Бамп
Прав во всем кроме первого пункта. Спустя несколько книг этот язык становится обычным. А после нескольких сочинений мысль автора видна насквозь
Бамп
Какой-нибудь Пушкин или Достоевский это да. А вот Фонфизина или Карамзина читать невозможно.
Задача литературы в школе - сформировать читательский скилл и способность к анализу произведения. А не разжёвывать "современный" худлит, что современное в твоём плане? Конец 20 - начало 21 века? Осмелишься назвать хоть одно "современное" произведение и быть моментально обоссаным?
Ещё странно, что в школах только русских читают, а зарубежных классиков в рот ебали.
> Обстановка. Вокруг ходят томные барышни в платьях, кареты, извозчики, трактиры. Полно камзолов, галифе и прочей седой пыли. Естественно, никто не ассоциирует себя с героями.
Кайфово же
> Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком? Прочти подросток хорошую современную книгу, ему бы в голову не пришло лезть в интернет, чтобы скатать сочинение, сам бы свои мысли изложил.
Представляю че будет если 7 классникам дадут Сорокиных с их "Жидкой матерью" в чемодане навернуть
Английские классики лучше
>Да к тому, что таким образом школа убивает всякое желание подростков читать.
С работой так же. А всё "лучшее в мире образование"!
https://youtu.be/T-HkYQd0eJg
Саундтрек треда
Саундтрек треда
Мы Хоббита читали в 6 классе, да и вообще до 8-го класса было много зарубежной литературы
>Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком?
Потому что обосранные пердиксы, которым едва перевалило за 30 и которые с гордостью именуют себя дебильным словом "бумеры", сразу начинают визжать и хныкать, какое всё вокруг неправильное, что не похоже на их детство.
> Если лет 150 назад такие книги могли завладеть вниманием подростков, то сейчас эти темы обсосали уже на сто рядов.
Каким образом их обсосали, если подросток ни разу не читал этих книг?
>родители выдали замуж за нелюбимого
Извинис дон.
А русские классики у англичан и немцев все спиздили и добавили прововаславную будь рабом божьим.
Реально пиздец.
>А не разжёвывать "современный" худлит
Я и не говорил, что надо разжевывать, пусть сами анализируют.
>Осмелишься назвать хоть одно "современное" произведение и быть моментально обоссаным?
А зачем мне что-то называть, если ты настроен негативно и только и ждешь, чтобы найти хоть какой-то недостаток и сказать "гавно"?
Художественная литература хуита потому что.
Тебе невероятно повезло
>Потому что обосранные пердиксы, которым едва перевалило за 30 и которые с гордостью именуют себя дебильным словом "бумеры", сразу начинают визжать и хныкать, какое всё вокруг неправильное, что не похоже на их детство.
Самый прикол в том, что старики всегда пердят против новых лучших вещей. Они на гавно исходили, когда перестали использовать чернила и стали писать ручкой.
>Задача литературы в школе - сформировать читательский скилл и способность к анализу произведения. А не разжёвывать "современный" худлит, что современное в твоём плане? Конец 20 - начало 21 века? Осмелишься назвать хоть одно "современное" произведение и быть моментально обоссаным?
Ночной Дозор.
ЗАЧЕМ РОССИЯ ЕСЛИ АНГЛИЯ ФРАНЦИЯ И ГЕРМАНИЯ ЛУЧШЕ ВО ВСЕМ?
В 5-6 классах мы читали советскую литературу, помню рассказ про мужика, который вёл тепловоз и ослеп, не помню, чем стори кончилась, но зрение к нему вроде вернулось. Мне очень понравилось такое читать.
А вот все эти ТолстЫе-ТОлстые и правда вгоняли в уныние. "Ревизор" гоголя понравился - рашка прослеживается моментально, к нам как раз Пыня приезжал, и у нас коммиблоки со стороны дороги побелили, а со стороны дворов - нет.
А на какую современную тему есть литература, которая не обсасывалась ранее словно человечество пиздецки как изменилось лол (я не про технологии, а про то что обычно говорилось в литературе про)
Видишь? Зассал. Потому что нет таких современных произведений, за которые можно быть уверенным.
>пусть сами анализируют
Ты только что обосновал, почему литература в школе нахуй не нужна, пусть сами всё читают, да и школа нахуй не нужна, пускай сами знания добывают.
>А зачем мне что-то называть, если ты настроен негативно и только и ждешь, чтобы найти хоть какой-то недостаток и сказать "гавно"?
А зачем ты вообще тогда создал тред? Ты что-то пукнул про "современное", вот и вопрос к тебе, что ты имеешь в виду под этим словом? У тебя есть список "живых классиков", чьи тексты и идеи способны залезть в черепушку школяру? Ну так назови хоть одного.
Ну как же, там же КАМЗОЛЫ! Как можно такое читать в году господа нашего 2022?
Акунин, Пелевин, Глуховский, Минаев, Сорокин.
Путин, мэддисон, папич, антон логвинов
>Какой-нибудь нигилист Базаров раньше мог быть интересным персонажем
Одна проблема. Базаров не является нигилистом. Тургенев, кажется, сам не понимал, о чём писал.
>А некоторых тем вроде "крепостничество", "родители выдали замуж за нелюбимого" уже не существуют.
Многие произведения школьной программы почему-то фокусировались на одном и том же сюжете:
1) баба не может определиться в своих чувствах,
2) баба/мужик изменяет,
2) баба совершает суицид.
Меня это откровенно раздражает. "Бедная Лиза" и "Гроза" сразу же всплывают как яркие примеры в памяти. Может быть, это я негуманитарное быдло, но поясните мне, за что эти два произведения стали "классикой"?
Просто ты слишком юн, чтобы понимать, что проблемы человечества не меняются.
А каким языком написано - ну это лучше, чем читать пук кек кринж, согласись.
Да и вообще у тебя есть выбор, ты можешь не читать. Просто оформи быстрый пересказ или ГДЗ, тупая залупа.
А каким языком написано - ну это лучше, чем читать пук кек кринж, согласись.
Да и вообще у тебя есть выбор, ты можешь не читать. Просто оформи быстрый пересказ или ГДЗ, тупая залупа.
Окей, бумер.
>Акунин, Глуховский
Ещё Перумова забыл и Донцову.
>Пелевин, Минаев, Сорокин
Представил, как условные 11-классники будут дристать кипятком и скучать по "Войне и миру" после прочтения этих авторов. Что они оттуда должны почерпнуть, есть инфа?
Молчать, русофоб !
Сосницкие концептуально не способны понять ни классическую литературу, ни современную. Эти книги писали для взрослых. У шкилы нет того минимального жизненного опыта, чтобы в проблему погрузиться с головой.
Литра в школе нужна исключительно для формирования нейронных связей. С тем же успехом можно было бы читать БСЭ.
Литра в школе нужна исключительно для формирования нейронных связей. С тем же успехом можно было бы читать БСЭ.
Двачую. Читать вроде всегда любил, но уроки литературы это пиздец. Я ебал эти замшелые кулстори. Я ебал разбирать чё там хотел сказать автор, я ебу штоле, блядь?! Тем более, что ведь от тебя требуется высказать не своё мнение, а то, что описано в образовательной программе. Вот это вообще хуже всего.
Короче, после школки я лет на 10 забил на всякое чтение, и вот только недавно решил опять обмазаться этим занятием
Бля, двачую. Заебала эта унылая пидорашья классика. Что реально надо преподавать в школах:
1. Гарри Поттер.
2. Игра Престолов - можно ещё уроки истории ею заменить.
3. Стихи Моргенштерна - пидорахи с него плюются, но это реально топовый поэт современности, поднимающий актуальные проблемы.
Дополняем.
Что не так с Гарри Поттером? Хорошая литература, а магия там как фон.
>Представляю че будет если 7 классникам дадут Сорокиных с их "Жидкой матерью" в чемодане навернуть
Жидкую мать не надо, а вот "Норму" я бы дал. Не всю, фрагментами, где без жести и порнухи.
Надо запретить. Поставить отметку 18+.
А то по канону Дамблдор - гей, а это пропаганда (хотя в книгах это и не сказано).
>Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели
Ну конечно, темы социальной несправедливости, косности разума, лизоблюдства, личной безысходности и ощущения приближающейся катастрофы - они для России охуеть как не актуальны.
Я из школьной программы только Холмса и Пеппи длинный чулок прочитал. Были самые интересные. Нахуя мне было читать классиков, когда у деда была библиотека фантастики и других книг?
Всё так. Говорю же, пидорахи бугуртят с того, что лёгкая литература раскрывает жизненные проблемы куда лучше, чем высеры Хуйстоевского. Но пидорахи вообще современных тенденций не понимают, для них и тикток - не новое направление искусства, а нинужно, кринж.
Гарри Поттера без шуток я бы включил в программу. Что плохого? Классическая история о том, как любовь и добро побеждают ненависть и зло. То, что нужно в современном мире.
Ещё и действительно интересно написано.
>Нахуя мне было читать классиков, когда у деда была библиотека фантастики и других книг?
Я примерно такой же вопрос преподавательнице в начальной школе задал.
Она ответила: "Когда у тебя будут дети, они попросят им рассказать сказку. Ты, что, им будешь рассказывать 'Моби Дик' и 'Таинственный остров'?"
Мне кажется, что именно потому что после этого меня принудили читать какой-то кал, нынче я и не читаю.
>коньки мне натерли ноги до ссадин, а еще я хренову тучу раз упал. Коньяки я возненавидел
Так ты просто дебс, которому не объяснили, что иногда обучение может быть болезненным и это просто преодолевается.
Ты неправ в том, что видишь недомыслие в последовательном саботаже. Жителям колоний, особенно происходящим из низших социальных слоёв, не положено касаться какой-либо культуры, не разработанной в стерильных лабораторных условиях по заказу ЦРУ специально обученными специалистами. Ты бы, блин, ещё на голубом глазу спросил, почему математику в школах не дают. Да потому, что перед массовым образованием стоит две и только задачи: уменьшить преступность среди малолеток и приучить детей к нечестности с самим собой. Если какой-нибудь преподишка этого не понял, то это не его заслуга, а недоработка педвуза.
>Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели
Поридж детектед. Классика потому и классека что актуальна всегда
Поридж детектед. Классика потому и классека что актуальна всегда
Сборник сказок, Остров сокровищ? Ясен хуй фантастику ребёнку читать не буду
Я вообще нихрена не прочитал толком, хотя учился в лицее для особо одарённых. У меня был здоровый талмуд с кратким содержанием всей программы, а когда интырнеты появились, то начал скатывать оттуда сочинения. Чем и запятнал свою репутацию у училки под конец обучения, когда сочинения дословно совпали у меня и ещё у нескольких человек.
Евгений Онегин актуален? Анна Каренина? Мертвые души?
Сегодняшним классикам при их жизни на ебало ссали.
Что ж, если без тралленка, то, ящитаю, включать в школьную программу то, что дети и так прочитают а если ребёнок не читает даже подростковое фэнтези, то он уж совсем дегенерат - это бессмысленная трата учебного времени. Школьная программа нужна для такой литературы, которую зумер по доброй воле в жизни не откроет. Да, 90% он прочтёт в кратком содержании и забудет, но, вероятно, единичные произведения он запомнит, и хоть какие-то ростки хорошего вкуса в нём пробьются.
А хорошую фантастику/фэнтези Лем, Лукьяненко, Стругацкие, и да - Гарри Поттер тоже, конечно можно на лето задавать, например.
Ну "Мёртвые души" норм, по идее. Подлоги и коррупция никуда не делись.
Так не правильно списывал. Надо было по кусочкам брать и после этого склеивать. И не забывать изменять предложения
Вот это обидно. Я бы в школах ввел Сорокина. Такой-то современник и зумерам интересно будет про смехуечки и подтолкнет к изучению классики и в будущем приятно вернуться будет уже с багажом знаний его перлы выкупать.
Если ты будешь через силу пичкать пориджа тем, что ему не интересно, он уж точно забьёт на всякое чтение. Это только подогреет его убеждение в том, что это скучное занятие для стариков и додиков.
Так и я бы дал, но в сокращении. Чтоб без мата, порнухи и мокрухи.
Так это и не канон значит. Если автор спустя десять лет ловит шизу и начинает сочинять новые характеристики старым персонажам (как то, что Гермиона чёрная, хотя очевидно, что на момент написания она была белой), то автора можно слать нахуй. Произведение существует отдельно от авторра и его мнения.
Что ты несешь, припизженый?
Мимо препод
>Школьная программа нужна для такой литературы, которую зумер по доброй воле в жизни не откроет.
По такой логике школьная программа должна включать в себя дерьмо.
Да, конечно, у зумеров херовые вкусы, но даже они не будут жрать дерьмо добровольно.
Да и если человека надо в прямом смысле заставлять читать конкретное произведение, то разве можно говорить о том, что оно является настолько качественным, насколько о нём твердят старые бабки и тётки?
Все верно. После шклоы стойкое отвращение почти ко всей русской литературе.
Алсо, Маяковского надо сжечь, это же натуральное быдло.
Достоевского поставить в петушиный угол для мазохистов. Чуть не сблевал, когда читал рефлексию убийцы старушки.
Островский на хуй не нужен. Сам по себе он ни рыба ни мясо. А вот критика его, которую тоже заставляют читать - это пиздец. "Лучик света в темном царстве" - до чего же лицемерная гипертрофированая хуйня.
А Чехов где? Этот еще норм.
С Роулинг вообще непонятно что, если честно.
Пост про 18+ и пропаганду был рофлом, однако она умудрилась:
А) сделать свой мир "более толерантным" (путём рандомной замены расы Гермионы например),
Б) оскорбить ЛГБТ сообщество своими высказываниями про трансгендеров.
В итоге на неё разозлились и про-ЛГБТ, и анти-ЛГБТ. Реально какая-то шиза.
Новиковская Цусима.
Про то что новиков там сильно подсасывает красножопым я и сам знаю, не напоминай
>Школьная программа нужна для такой литературы, которую зумер по доброй воле в жизни не откроет.
А с чего бы? Так было бы удобнее для всех. Пиздюку не нужно как можно больше книг успеть прочитать за школьную программу, его нужно как можно лучше обучить и заинтересовать .
Школьная программа по всем предметам в принципе состоит из знаний, которые приходится впихивать силой, и тебе очень повезёт, если у пориджа проснётся естественный интерес хоть к паре предметов. Потому что, если концентрироваться на том, что пориджам интересно - пары будут состоять из анализа тиктоков и разбора отличий между симпл-димплом и попытом.
>даже они не будут жрать дерьмо добровольно.
Именно это они и делают в принципе. А вот жрать не дерьмо проходится заставлять. Справедливости ради: это проблема не конкретно пориджей, бумеры в своём детстве точно так же плевались от учёбы.
>Да и если человека надо в прямом смысле заставлять читать конкретное произведение, то разве можно говорить о том, что оно является настолько качественным
Скорее дело в том, что для чтения классики действительно нужен определённый багаж углубленных знаний, которого у зумера нет. Но если его не приучить к чтению, то этот багаж и не появится.
Нормисы на дваче, ну почему я этому удивляюсь каждый раз.
Маяк ебейше жжет в своей автобиографии. Раскольников это про то что взяли психоэмоциональное переживание больного человека и конвертировали их в буквами прямо тебе в мозг. Покажи мне блядь кто еще так умеет мастерски языком владеть?
7 томов разбирать на уроках которые 2-3раза в неделю по 40 минут ага как скажешь
Лол, а что школоте читать прикажешь? Вархаммер, ересь Хоруса какую-нибудь, "Товарищ Гитлер против марсиан" или Пелевина?
Классика - самый нейтральный выбор. Да и там далеко не все писатели такие душнилы ебаные как Достоевский. Пушкин вполне себе отжигал, писал про еблю и крыл всех хуями.
Что значит убивает желание читать? Люди никогда столько не читали, как с приходом интернета. А что касается классиков русской литературы, то во-первых она художественная и никакого развития не несет, во-вторых это хуйня на постном масле, простые наивные сюжеты, да книги Дарьи Донцовой более лихо закручены. Просто 200 лет назад грамотных было пару процентов, а тех, кто мог не работать и писать книги было еще меньше. Так что нахуй ваши преступления и наказания и сказки о царе Салтане. Ты никому ничего не должен. Тебе это не объяснили, а сам ты не догадался.
> Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели
Нет же. Классика учит безысходности, нищите, пиздецу и женскому блядству. Это нестареющие темы, актуальные всегда.
Меня интересует литература, поэтому отвечу по пунктам.
> 1) Школьная программа состоит из старья, которое написано на другом языке. Ребенка это напрягает, и он забрасывает чтение.
Это правда, школьная программа по литературе довольно хуева.
> 2) Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели. Если лет 150 назад такие книги могли завладеть вниманием подростков, то сейчас эти темы обсосали уже на сто рядов. Какой-нибудь нигилист Базаров раньше мог быть интересным персонажем, сейчас это просто скучно. А некоторых тем вроде "крепостничество", "родители выдали замуж за нелюбимого" уже не существуют.
Тут спорно. Для подростков это действительно может быть неинтересно, подростки тупые, но вообще-то поднимаемые темы практически не изменились, а топовые классики вообще пишут ровно о том, что сейчас происходит и что людей прямо сейчас волнует.
> 3) Обстановка. Вокруг ходят томные барышни в платьях, кареты, извозчики, трактиры. Полно камзолов, галифе и прочей седой пыли. Естественно, никто не ассоциирует себя с героями.
У литературы нет потребности чтобы читатель ассоциировал себя с героем, это справедливо только для развлекательных коммерческих книг вроде попаданцев в исекаи.
> 4) Подросток себя вообще не ассоциирует с героями. В 14 лет ему дают читать про мужика, который устал от пьянок, баб и денег, и он уезжает в деревню. Рано еще такое читать, не поймет, не прочувствует. Дайте винограда, оливки оставьте на потом.
В этом есть здравое зерно. Я бы хотел, чтобы все люди как можно раньше в своей жизни прочитали например Преступление и наказание, но Достоевский писал книгу в сорок лет, а вообще-то бывает что человек не то что в сорок, даже в восемьдесят такой тупой, что не в состоянии понять книгу, что уж говорить о школьниках. Я думаю, что для школьников должны быть специальные школьные книги.
> 5) Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком? Прочти подросток хорошую современную книгу, ему бы в голову не пришло лезть в интернет, чтобы скатать сочинение, сам бы свои мысли изложил.
Потому что в России и в мире нет ни одного значимого писателя и не было последние сто лет, некому писать.
Я вообще думаю, что она и не автор. Может соавтор. Там скорее всего трудилась команда сценаристов под руководством ворнер бразерс, а её сделали лицом проекта.
Пелевин тащемто тоже классик и его в школе пора бы вводить уже
>школа убивает всякое желание подростков читать
Ничего не убивает. Кто любил читать - так и читал, при этом вполне мог даже не появляться на уроках литры. Кто не любил - тем вообще похуй, буковки какие-то бля читать че нахуй людка включи блютутх ахах
Почему ты так думаешь?
>Потому что, если концентрироваться на том, что пориджам интересно - пары будут состоять из анализа тиктоков и разбора отличий между симпл-димплом и попытом.
Ну не до такой же степени всё упрощать.
Но например на уроках физики можно было бы использовать KSP - игру, где запускают огурцов в космос. Наглядно и интересно было бы показано как устроена ракета, как работают орбитальные станции, как летает всё это дерьмо...
Но это же компуктерная игра!!! Всё равно, что Дока 2!!!
Да с ней в общем-то всё понятно. Роулинг - левачка старой школы с толерантностью и терпимостью. Но современным левакам уже недостаточно "просто уважать" права меньшинств, им нужны репрессии против клятых цисгендерных хуемразей, поэтому они жрут тех, у кого взгляды чуть менее радикальные.
>Школьная программа по всем предметам в принципе состоит из знаний, которые приходится впихивать силой, и тебе очень повезёт, если у пориджа проснётся естественный интерес хоть к паре предметов.
А вот и нихуя. Школа сама по себе прививает отвращение к изучаемым предметам. Сидит 30 человек, кто-то разговаривает, кто-то пердит, у доски бубнит бабка, которую все заебало. И как в таких условиях получать знания?
К примеру, мне нравилась история, когда был пиздюком, я читал БСЭ, любую информацию (и картинок там было очень мало) про Средние века. Было интересно разбираться. И даже тут я ненавидел школьные уроки по истории.
А ведь есть еще познавательные фильмы по любому предмету, все очень наглядно, ярко и понятно.
Пелевин экспериментатор и шиз, ну и вообще то что-то из его творчества есть во внеклассном чтении.
У него есть прекрасные книги t, Снафф, СКО, но они недоступны для массового понимания, в отличие от книжек Толстого, например, я так думаю
Пушкинскую еблю никто не разбирает. Даже не упоминается о том, что он с матерками писал. Я об этом уже после школки узнал.
1) Школьная программа даёт базу, она не обязана гнаться за трендами. Да, у нас после 1991-го всё скатывается в говно, даже литература, но классика всегда должна быть. Когда-то это были древнегреческие и древнеримские авторы, сейчас - свои и зарубежные писатели 18-19 веков. Сначала научись читать, потом решай, что больше нравится
2) Темы социального неравенства точно не устарели, а даже более актуальны, поэтому их как раз из программы вымарывают (нет Горького, Белинского, мало Маяковского, Лермонтова, Чехова, Некрасова, Островского), а темы любви, разрыва поколений и т.д. вообще вечны.
3) Может, ещё уроки истории отменить, раз там про прошлое, которое отличается от современности? Прикинь, современные писатели тоже пишут историческую прозу. Наоборот, на уроках истории не получается раскрыть все эти моменты быта и мировоззрения людей, а литература все эти процессы раскрывает глубже.
4) Есть разные книги. Ты предлагаешь подросткам читать только про подростков? А развитие где?
5) Она есть на всяких внеклассных чтениях, олимпиадах, тотальных диктантах, летних заданиях, уроках родной литературы или родного языка. Да и кто из современных авторов пишет лучше хотя бы Булгакова или Гоголя?
>Задача литературы в школе - сформировать читательский скилл и способность к анализу произведения.
Полный пиздешь, это только декларируемая цель, реальная же наоборот создать тупого налогоплательщика с шаблонным мышлением.
> Осмелишься назвать хоть одно "современное"
Седьмая функция языка
И нахуя это нужно? Ksp какую тему вообще раскрывает по физике лол? Космосу вообще пять минут по урокам физики уделяют
Можно пару лет преподавать "Гарри Поттера" на уроках, не вопрос. Вот только нужно как-то отличить дегродов с СДВ и тех, уто всё-таки способен понять пользу от изучения программы литературы в её нынешнем виде. Усидчивость и способность делать не только то, что тебе приятно, ценится в определённых кругах. Так что осилившие Диккенса и Толстого идут на бюджет МГУ и СПбГУ, а страдающая на скучных уроках масса - на платку Синергии.
Я считают странным что современников, которые пьют балтику в том же лесопарке что и ты после уроков, почему-то не вводят в программу обучения. Хотя это современная классика вот про то что вы переживаете совместно в одно время
Чехов идёт нахуй вместе с Куприным
Согласен, ОП, но основная проблема вообще рашкообразования - тебя не заинтересовывают в обучении, а заставляют учиться. Основная мотивация для тебе прочитать Преступление и наказание или решить задание по алгебре - это избежание проблем. Тебе неинтересна история в книге, неинтересна логическая последовательность действий в задаче. Нет, ты просто не хочешь получить пиздов от родителей и училки, которой лет столько же, сколько Достоевскому, будь он жив сейчас
Обоснуй
Пока в роли тупых налогоплательщиков с шаблонным мышлением выступают мамины нитакусики, с позициями и паттернами как по шаблону.
>>лиьература состоит из старья, которое отбивает желание читать.
Тоже самое можно сказать и про математику. Теорема Пифагора очень стала. Но элегантна и из неё исходит очень многое в математике.
Как литература делает тебя шаблонным налогоплательщиком? Это не имеет смысла
То, что мы сейчас переживаем, это не классика, это современность. Классика это нечто, что оказалось актуально и тогда, и сейчас. Может быть прямо сейчас пишется и читается классика, но мы пока не поняли, что это она.
Шкильная программа ничего общего с изучением литературы не имеет, так же как и большевистский ликбез не имел ничего общего с ликвидацией неграмотности.
Школьная литература имеет сугубо идеологическую цель - промывание мозгов.
Школьная литература имеет сугубо идеологическую цель - промывание мозгов.
>рашкообразования
Быдло, а какие же книги изучают на литре в большинстве топовых стран?
Слишком всё с ним гладко, с этим Поттером. Книга как будто идеальный сценарий для идеального семейного фильма. И это дебют автора. Ну или она там сказку написала до этого. Плюс сейчас стало очевидным, что она плохо знает собственные книги, которые писала много лет.
+15, шлюха Израителя
>переживание больного человека и конвертировали их в буквами прямо тебе в мозг.
Ну так я и говорю, для мазохистов. Не, одно время я тоже увлекался грузняком, но это скажем так на любителя. Мейнстримом зачем это делать неясно.
>мастерски языком владеть
Не сказал бы такого про Достоевского. Читать мерзко и сложно.
Хорошая идея, кстати, фантастику давать в школе. Или про выживальщиков. Тот же Жуль Верн какой-нибудь.
Про силу человеческого интеллекта, борьбу с природой и т.п. Глядишь, меньше верунов-копрофилов будет выпускаться. Нет блять будем про самокопания убийцы-невротика с топором, когда у тебя под окнами толпа гопорей по мужичку очередному прыгает, без всякой рефлексии.
А Маяковский - вообще мерзкопакостный персонаж, быдло же натуральнейшее. У меня на работе похожий на него по внешности и характеру чел был. Недоразвитый, но упертый и душный. Мерзко с такими даже рядом находиться.
>Какой-нибудь нигилист Базаров раньше мог быть интересным персонажем, сейчас это просто скучно.
Вполне себе для школьников сойдёт, только не для каждого. Грубо говоря, для вумных школьников нитакусь
>Обстановка. Вокруг ходят томные барышни в платьях, кареты, извозчики, трактиры. Полно камзолов, галифе и прочей седой пыли. Естественно, никто не ассоциирует себя с героями.
Отчасти согласен
>Подросток себя вообще не ассоциирует с героями. В 14 лет ему дают читать про мужика, который устал от пьянок, баб и денег, и он уезжает в деревню. Рано еще такое читать, не поймет, не прочувствует. Дайте винограда, оливки оставьте на потом.
Соглы, но что школьнику это может быть всё-таки интересно, но умному. А что ему читать, много есть писателей подростков? Читать только Рембо?
>Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком?
Потому что современная литература цензуру для школьника не проходит, автор даже не представляет, что в 20 веке с жанрами начинает происходить и раскрепощается письмо. Вообще мы в шкалке проходили Сорокина и Пелевина
Мимопост школьник
Так сложно понять, что если школа государственная то и цель у нее государственная?
Да нормальная программа, на самом деле. Вон у тебя на пике Гоголь заебись, я его в средней школе читал с большим удовольствием. Маяковский, Шолохов - они уже в старшей школе, тоже заебись. У Лермонтова того же хуй знает что можно не понять.
Есть, конечно, всякие Достоевские, которых хуй проссышь в школе, это да. Но мы вот ещё всякую годноту из американской фантастики в школе читали.
Это ты ещё украинскую литературу в школе не учил, вот где пиздец.
Куприн для меня это паршивые декаденсткие страдания пресыщенных бездельников. Чехов для меня это механическая литература, правильно расставленные буковки без какого-либо смысла. Поэтому я считаю, что им обоим стоит пойти нахуй, ну ладно Чехов может пускай просто под шконкой тусит, а вот Куприна на парашу.
ладно
Ты жопой читаешь?
Ну по факту то история нахуй не нужна на этих уроках просто вбивают в тебя базу данных каких то событий, хотя по факту должны просто дать ссылку на википедию.
Школьник-зумер с мобилой = историк
KSP так-то отличная игра хотя поридж её и не осилит, но знаний по физике ты из неё получишь чуть менее, чем нихуя.
А другой учебный процесс если целью этого процесса является накопление знаний представить сложно. Абсолютное большинство детей во все времена ненавидят учебу. Есть ~5% ботанов, которым нравится сам процесс, и ~10% задротов одного-двух предметов. Остальным надо вбивать знания через силу.
Лолда.
Проблемы отношений и половой ебли никуда не делись, а уж проблема хитрых кабанчиков и подавно.
Первая книжка прямо душевная, даже вплоть до третьей. Я думаю, что писала она все сама, но (((они))) её очень быстро заселили и включили форс, маркетинг, поняли что можно на ней срубить бабла
Мамка и учителя в детстве мне говорили что мол читай сычулька, будешь эрудированный человеком с которым приятно общаться, сможешь поддержать любой диалог.
Школы уже лет 7мь назад окончил, сука НИ РАЗУ НЕ ЗАШЛА РЕЧЬ ЗА КЛАССИКУ
Вот разве что на дваче обсуждают.Похоже битардам ту же хуиту лили в уши.
А по теме поста.
Школьная программа - это гос заказ, кто поспорит - долбаеб.
Согласуют ее и набирают материал для чтения очень тщательно и согласно методичкам партии.
Наша школьная программа составлялась при совке, и у меня стойкое ощущение что составляли ее так чтобы Царский режим выглядел каким-то Садомом нахуй.
Там бомжи-интеллектуалы в подвале за жизнь общаются, аки двачеры, там студент с ума сошел от безнадеги, там помещики до состояния скота опустились итд итп, конечно невольное появляется ощущение что вот щас-то получше.
Второе, стране нужны какие-то своим признанные писатели для ощущения народной идентичности и вся хуйня.
Из всего что я из классики читал, не скажу что хоть что-то у меня вызвало снос крыши и приоткрыло занавесы.Обычное бульварное чтиво только написанное более профессионально.
Из того что мне из истории известно, многие "классики" были фриками и ноунеймами в свое время.
Мне Достоевского сложно читать только первые главы, потом легко идёт
>Космосу вообще пять минут по урокам физики уделяют
Вот у нас космонавтика и в жопе. Тогда как в Святой как раз ребёнки запуском огурцов обмазываются. И мимоходом оперируют терминами, которые прежде были известны 1,5 задротам-астрономам или реальным астронавтам.
Почему пориджи попытами обмазываются? Потому что больше делать нехуй. И хотя я люблю поругать совок, но всё же с детским досугом там всё было в порядке, если конечно не брать во внимание дроч на краснодырую идеологию. Теперь же только на пыню дрочат в лунопопой юнармии и готовятся к последнему бою с "дядей Вовой". А жить чё, не надо?
>но знаний по физике ты из неё получишь чуть менее, чем нихуя
Ну почему же. Базовые принципы механики орбитальной быстро осознаешь. Всякие траектории гомановские, окна старта, вот эта вся хуйня.
Не понравился поттер в свое время. Написан максимально односложно, как для умственно отсталых.
Наивные заблуждения тех, кто так и не осилил предмет истории.
База.
Просто подход к изучению истории очень всратый. Сплошное "был там, делал это".
Настоящее изучение истории - это погружение в культурный бэкграунд, изучение документов и взаимосвязей разных событий. Но на это дохуя времени, конечно, нужно.
С тем же успехом можно сказать, что зумер с мобилкой = физик, химик и математик зочим мне матиматика, видь есть калькулятор. Понимание исторических процессов куда сложнее знания отдельных фактов из Википедии и смишных пабликов в вк.
Так блять сложно нормально сформулировать мысль о том что школьная система делает тебя РАБа, нет ты написал так что в этом литература какимто хуем виновата
Абсолютли. Лол, в Карениной даже тема про Донбасс поднимается, ну схожая, хотя казалось бы, только там быдло в Сербию едет, что ли, защищать славян-братушек
>Школы уже лет 7мь назад окончил, сука НИ РАЗУ НЕ ЗАШЛА РЕЧЬ ЗА КЛАССИКУ
Так надо не классику обсуждать, а темы, которые в ней поднимаются. Суть-то не в конкретных ситуациях, а в точке зрения.
Так детская книжка же, ёпт. ЦА - семилетние пиздюки, если про первую.
Двачую. Не умеешь - научим, не хочешь - заставим.
Развитие критического мышления, навыка дискуссий, отстаивание собственного мнения, развитие в интересующей человека сфере... Это всё не нужно и даже вредно. Делай чо велено - вот это по-нашему!
И в людях. В принципе корпуса русской классики достаточно, чтобы понимать вообще любого современного россиянина.
Понял. Я действительно прочитал только первую часть лет в ~12 и дропнул.
Кому не похуй на мнение тупорылых порриджат?
В естественных науках есть закономерности в истории четких нету.
>Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели
пиздец ты выдал, долбоеб
Книги для быдла.
Большинство книг выезжает за идею и фишки при написании.
Паланик легко читается легкий слог для быдла много твистов
Цветы элжерона писанина в стиле даун
Заводной апельсин kirilica
Заратустра идея сверхчеловека
Над пропастью во ржи чтиво для подростков
371 по фаренгейту легкое чтиво утопия
Фауст гете стихотворная форма.
Буковски грязь дрочка уууу как не культурно.
>Вообще мы в шкалке проходили Сорокина и Пелевина
Какие произведения?
Ну манямирок же. В швитой в сотню раз больше дроча на патриотизм, про миллиард военизированных организаций, по типу бойскаутов, я вообще не говорю. У нас как раз не хватает идеологического заряда в образовании - наследие либероидных девяностых, увы.
Книги, которые стоит читать в школе:
Жуль Верн
Стивенсон - у него не только "Остров сокровищ", но и есть другая годнота, типа "Черная стрела" и пр. с интересными сюжетами, приятным языком и какой-то романтичностью.
Борхес - для развития абстрактного мышления.
Сервантес - Дон Кихот
Гоголь, Салтыков-Щедрин, Крылов, Пушкин, Чехов - про раху только либо сатиру либо ничего.
Ну еще Булгаков и т.п. в старших классах.
Это что с ходу вспомнил.
Темы не устарели, можно много почерпнуть. Пиздюкам банально неинтересно в таком возрасте читать подобное.
Поэтому им раньше нравились комиксы всякие с мангой.
Это не литература, а говно какое то про хохлов и бедных русских. Тошнотворная депрессивная параша. Читайте Жюля Верна, Герберта Уэлша, Клайва Льюиса, Стевенсона, Гюго и прочих.
Космос тема которая практического применения не имеет гораздо важнее механикой занять пиздюков так как выше шанс что они этим будут заниматься по жизни.
Лол, так все забьют на дз на лето. Пориджы будут либо в игорях 24/7 сидеть, либо тусоваться на улице 24/7.
Могу согласиться только с Борхесом, но поридж его не поймёт.
>про раху только либо сатиру либо ничего.
Свинявый не палится.
>Жуль Верн
Скучнейшая ебала. Тупо википедия XIX века сшитая белыми нитками сюжета ради.
Я когда "Пятнадцатилетнего капитана" читал, то просто охуел.
Три страницы про то, как они плывут куда-то и хуяк - сорок страниц про мосркую торговлю.
Какие же дегенераты на Дваче, пиздец
Еще, конечно, Дюма, только не помню, кто, отец или сын или оба. Там такие интриги и завороты, получше всяких Игр Престолов будут.
Хули там осиливать? Это как учить стихи наизусть. Тупо и бессмысленно
> Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели.
Как раз таки ни разу не устарели. Темы тотальной коррупции, несвободы и бессмысленности существования - в РФ актуальны как никогда
>В 14 лет ему дают читать про мужика, который устал от пьянок, баб и денег, и он уезжает в деревню. Рано еще такое читать, не поймет, не прочувствует.
Согласен полностью
Ну, собственно, Дюма и ебашил сиричи своего времени. Они даже публиковались в газетах по главам - прям как сейчас на стриминговых сервисах.
>"Пятнадцатилетнего капитана"
Этот более документальный вроде, не помню уже, а значит более скучный. Надо было те, где капитан Немо упоминается.
Темы многие прожить надо.Ну прочел бы я через силу Идиота Достоевского, нихуя бы не понял все равно.
А так-то да, неплохая иллюстрация ебнутой бабы убивающей мужиков ради рофла.
Но вот разве это какая-то супер тонкая тема которой нигде не касались?Разве ее нельзя иначе почерпать, не грызя буковки или нет других писателей?
Я не говорю что читать плохо.Я к тому что то что делают из классиков ИДОЛОВ - это все хуйня и часть пропаганды
Это просто писатели.Просто хорошие писатели своего времени, далеко не безгрешные, и уже изначально выбранные для школьной программы.
И вот щас подумал еще.
Вот ты уверен что ничего не добившиеся в своей жизни аутисты вообще могут так многому научить?
Почему не изучать биографии или мемуары крутых инженеров или ученых царской России, зачем именно поклоняться нигеру-стихоплету и шизам-аутистам?
Вот что ты реально извел из Преступления и наказания?Только не виляй, скажи честно.Может правда я тупой.Я там увидел тупо сумасшествие и православнутость автора, который через шлюху к богу приводит героя блять, лол.
>1) Школьная программа состоит из старья, которое написано на другом языке. Ребенка это напрягает, и он забрасывает чтение.
Каком, нахуй, "другом"? На русском написано. Вас там не Слово о полку Игореве в оригинале заставляют читать, совсем охуели что ли? Да, у Толстого или Достоевского слог довольно мудрёный, но программа не только из них состоит. Тот же Чехов превосходно, бодро читается.
>2) Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели. Если лет 150 назад такие книги могли завладеть вниманием подростков, то сейчас эти темы обсосали уже на сто рядов. Какой-нибудь нигилист Базаров раньше мог быть интересным персонажем, сейчас это просто скучно. А некоторых тем вроде "крепостничество", "родители выдали замуж за нелюбимого" уже не существуют.
Классика, долбоёб, - по определению то, что актуально всегда и не устаревает. Крепостные - это просто фон событий и способ их изобразить. Проблемы - извечные. Тех же Базаровых сейчас дохуя: всякие веруны в науку и ебанаты-максималисты вроде тебя.
>3) Обстановка. Вокруг ходят томные барышни в платьях, кареты, извозчики, трактиры. Полно камзолов, галифе и прочей седой пыли. Естественно, никто не ассоциирует себя с героями.
Про обстановку я уже ответил, а ассоциировать себя с героями никто не должен, ты откуда такое требование вообще высрал? Ты вот ратуешь за современную литературу в школе, как пориджи должны ассоциировать себя с героями того же Сорокина, блядь?
>4) Подросток себя вообще не ассоциирует с героями. В 14 лет ему дают читать про мужика, который устал от пьянок, баб и денег, и он уезжает в деревню. Рано еще такое читать, не поймет, не прочувствует. Дайте винограда, оливки оставьте на потом.
То же самое.
>5) Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком? Прочти подросток хорошую современную книгу, ему бы в голову не пришло лезть в интернет, чтобы скатать сочинение, сам бы свои мысли изложил.
Потому что современная литература в основном гораздо сложнее классической. Нахуя сразу забрасывать зумеров постмодерном? Потому что там язык вроде лёгкий и "хахах ну сиськи кароч бывают и маты а у дастаевских такого нет бляяя((((".
В одном ты прав, преподавание литературы в школах всё равно УГ, из-за учителей-совков и того, что школяры всё равно нихуя не поймут. Давать Достоевского в 7 классе долбоебизм, но это не отменяет его шедевральности и психологизма.
И заебца, школоте сойдет. И язык норм и читать учатся и интерес есть. Достоевские всякие - это реально для взрослых.
Читал статью о том что вся современная русская литература жесть использует ради донесения идеи какой то. Типа переосмысление материализма
Елизарова вот может действительно стоит включить в программу
Развитому и зрелому человеку идеология не нужна и даже вредна. Пичкая людей идеологией можно вырастить только стадо баранов, которые не могут жить без спущенных сверху инструкций. Что и наглядно было продемонстрировано с распадом совка.
Зачем прыгать на те же грабли? Обучение должно побуждать человека раскрывать его положительные стороны и стремления. Каждого в отдельности. Чтобы получались Личности, а не просто промытое население.
> А Маяковский - вообще мерзкопакостный персонаж, быдло же натуральнейшее.
И куколд в самом прямом, исходном смысле слова.
Да там тоже хуйня. Вот Веллер заебись об этом пишет.
>Все его сюжеты шиты белыми и гнилыми нитками, они фальшивы, как морковный заяц, и натужны, как улыбка висельника. Это вообще не сюжеты: это просто последовательность в изложении материала географии. Или гидрологии, или ботаники, короче – для среднего школьного возраста современной автору Франции. Серия ведь так и называлась: «Необыкновенные путешествия». Естественно-познавательная литература для подростков. Учебник, натянутый на условно-беллетристический каркас.
>Перечитайте «20 000 лье под водой»! И скажите: с чего это капитан Немо ездит туда-сюда по мировому океану на своей подлодке? «В понедельник мы взяли курс на север». Зачем, почему, в связи с чем? Что он там оставил, что ищет, чего хочет? «Двенадцатого числа „Наутилус“ изменил курс: теперь мы держали на юг, к тропикам». Эсминца на вас нет с глубинными бомбами! Ну бесцельные же, бессмысленные действия, которые автор даже не удосужился хоть как-то мотивировать!
>ничего не добившиеся в своей жизни аутисты
Ох уж эти стереотипы от зумерков, основанные на Достоевском даже он был богаче тебя и где-то половины современной рашки, лол и полутора ноунеймах.
>Морковный заяц, улыбка висельника
>Потужная попытка в образы
> А так-то да, неплохая иллюстрация ебнутой бабы убивающей мужиков ради рофла.
Настасья Филипповна это портрет психически травмированной женщины, которую в детстве сексуально использовали, насиловали. Она не ради рофла это делает, а потому что не может жить с болью внутри, поэтому совершает самоубийство через брак с Рогожиным.
> Но вот разве это какая-то супер тонкая тема которой нигде не касались?Разве ее нельзя иначе почерпать, не грызя буковки или нет других писателей?
Модно, но зачем, если есть это?
> И вот щас подумал еще.
> Вот ты уверен что ничего не добившиеся в своей жизни аутисты вообще могут так многому научить?
> Почему не изучать биографии или мемуары крутых инженеров или ученых царской России, зачем именно поклоняться нигеру-стихоплету и шизам-аутистам?
Давай изучать Майн Кампф, человек много добился.
> Вот что ты реально извел из Преступления и наказания?Только не виляй, скажи честно.Может правда я тупой.Я там увидел тупо сумасшествие и православнутость автора, который через шлюху к богу приводит героя блять, лол.
Я вывел, что для слабых умов некоторые знания, некоторые идеи могут быть губительны, что убивать плохо, что одиночество и самокопание ведет к неадекватному взгляду на мир.
Литература вполне нормальная примерно до 8 класса. Потом начинается пиздец годные и классные произведения вроде ревизора или чехова чередуются откровенной хуйней вроне бедной лизы и грозы. Шизоида Достоевского на самом деле стоит прочесть но уже в более зрелом возрасте. В целом если не сдавать егэ жить можно потому что на литре можно просто напросто пинать хуи и если что-то нравится уже реально читать
Достоевский был одним из самых модных людей 19 века, на которого буквально все кто читать умел надрачивали
>короче – для среднего школьного возраста
>Естественно-познавательная литература для подростков.
Ну то есть то, что надо. Не Веллера же школоте читать, в самом деле. Я его пафос и во взрослом состоянии не люблю.
>Темы многие прожить надо.Ну прочел бы я через силу Идиота Достоевского, нихуя бы не понял все равно.
Ну я выше писал, что Достоевского или в старшие классы, или в дополнительную программу. Большинство не поймёт нихуя, в этом я согласен.
>Почему не изучать биографии или мемуары крутых инженеров или ученых царской России, зачем именно поклоняться нигеру-стихоплету и шизам-аутистам?
Потому что мемуары и биографии - более сложный материал. Там нет литературной композиции, проблематики, персонажей. Их читать надо если ты исторический период какой-то изучаешь. Это не литература в том смысле, что её в школе изучают.
>Вот что ты реально извел из Преступления и наказания?
В школе - нихуя. Но об этом я выше писал.
Бедная Лиза и Гроза - ужасное дерьмище. Еще в школе срался с учительницей литературы что ГГ Грозы (как ее там звали?) - не луч света в темном царстве а безвольный кусок говна. Училка кстати адекватная была
Школьная программа уже тогда (я 88 года рождения) устарела. Из годного можно вспомнить очевидных Пушкина, Лермонтова, Достоевского, Чехова, Гоголя, Булгакова
гуманитарное быдло
>как пориджи должны ассоциировать себя с героями того же Сорокина, блядь?
Легко и просто. Приходят в школку и жуют норму.
>Настасья Филипповна это портрет психически травмированной женщины, которую в детстве сексуально использовали, насиловали. Она не ради рофла это делает, а потому что не может жить с болью внутри, поэтому совершает самоубийство через брак с Рогожиным.
>Тот же Чехов превосходно, бодро читается.
Большинство из того, что есть в школьной программе сейчас выглядит как натужная хуета с кринжовыми шуточками. Хотя какой-нибудь "Спать хочется" меня в своё время прям крипануло.
>даже он был богаче тебя и где-то половины современной рашки
Я где-то говорил что они были бедными людьми или ты жопой читаешь?
Конечно это элитка своего времени, вообще читающих в принципе людей было процент или два
Но они родились в таком СОСЛОВИИ СУКА
Ты еще дочке Пескова очко подлежи, бумерок блять
Если бы Толстой и Достоевский что-то реально делали, использовали свое университетского образование не на писанину, а на дело - и пиздеца который они описывают не было бы.
А по факту как двачеры обменивались высерами
Этот еблан в долгах был постаенно лудоман ебучий
Я бы в 11-м классе дристал с подливой от ора после Пелевина и Сорокина
Впрочем, я их и читал самостоятельно
Чел, это литералли в книге написано, в начале что её совратил Рогожин, а потом ближе к концу Мышкин говорит, что она жить не хочет и поэтому выходит за Рогожина, который её убьёт
Сразу видно, что воспитывались на классике
>даже он был богаче тебя и где-то половины современной рашки
Он хуярил книжки из-за того, что был в долгах как в шелках, алё.
Бля, короче вы поняли, кто ее совратил и за кого она выходит, не буду править
>Давай изучать Майн Кампф, человек много добился.
Так ты прочти. Лучшего антинацистного произведения не найдешь. Ибо после прочтения ты понимаешь что маляр был омежкой неудачником который ради своих омежных маняфанантазий угробил милионы человек
Сейчас бы читать плохо написанный научпоп XIX века.
И что ебать? Может для тебя еще станет открытием что половина писателей пишет как чукчи - что вижу, то и пишу?
Конечно возненавидел, лол. Нахуя семилетнему пиздюку коньяки давать, они же горькие для ребенка. Соки там надо, морсы. Потом еще и на коньки бухого поставили, ты из какой-то обрыганской семьи видимо.
У меня не было таких проблем когда я был в школе. Сам зумер. Если школьник прол или просто долбоеб, то его читать никак не преучишь. А так хоть какой-то базовый уровень у них будет и ассоциация с чем-то большим чем банда корешей с которыми он глушит пивас за гаражами.
Мне неинтересно
>Если бы Толстой и Достоевский что-то реально делали, использовали свое университетского образование не на писанину, а на дело - и пиздеца который они описывают не было бы.
Толстой как раз ебашил школы и сам учебники для них писал.
>Училка кстати адекватная была
Это тебе повезло. У нас была мразь, которая морально подавляла, ее все ненавидили.
И вот эта тупая пизда заставляет писать сочинения по шаблону про лучик света в темном царстве (за свое мнение можно рассчитывать максимум на 4ку, найдет до чего доебаться), когда у нее в классах натуральное темное царство из книги и есть.
Тетка срака без рефлексии, уебал бы.
Достаточно привить интерес к чтению. Для этого хватит первой книги, оставшиеся 6 подросток сам прочитает
>>
>Настасья Филипповна это портрет психически травмированной женщины, которую в детстве сексуально использовали, насиловали. Она не ради рофла это делает, а потому что не может жить с болью внутри, поэтому совершает самоубийство через брак с Рогожиным.
Это лишь та часть, которую она омежке Мышкину загоняла, зацепив его за жалость
А Рогожина за похоть
По факту же она была мразью и садисткой.И да, возможно это пошло из мести за то что ее поругали.
Вполне возможно автор и сам не понимал этот типаж женщин и верил что она "неспецом )0"
>Но они родились в таком СОСЛОВИИ СУКА
И что дальше? Логично, что родившись в самом привелегированном и эрудированном сословии, они стали писателями. Я не понимаю, какой недостаток ты в этом видишь. Чего ещё они должны были добиться? Чего у них, блядь, не было по-твоему? Здоровой психики? Ну тк гениальность и шиза идут бок о бок, давно известно.
Тот же Лёва Толстой был почти что ёбаным Тони Старком со своей сектой и кучей фагов по всей Европе.
И то, ебать, что ты фактическую ошибку допустил, нахуй.
Он был в долгах потому что проигрывал все в казиках, а не потому что был нищий
И детишек для заполнения классов активно делал.........
Двачую.
Помню ебаный гранатовый браслет и 2 за сочинение потому что я сказал что ГГ манда гулящая и её надо палкой на площади забить.
Помню Войну и Мир и как я блять засыпал даже когда слушал адиокнигу с лучшими актерами театра, литерали спал от тягомотины самой книги. Потом уже в 20 узнал что ВМ это что-то типо сериала того времени, с тем же успехом дети в 2080 могут Санта-Барбару разбирать.
Помню совершенно шизовые книги про людей которых я не могу понять о темах которые я не могу понять. Откуда мне в 15 знать боль предательства, тяготы любви или муки ответственности за детей или почему у героя экзестонциальный кризис на фоне нищеты.
Школьная программа это пиздец полный, наглухо отбивает желание читать даже освежитель
А человек в долгах он кто - богатый что ли, лол?
>Откуда мне в 15 знать боль предательства, тяготы любви или муки ответственности за детей или почему у героя экзестонциальный кризис на фоне нищеты.
Скажи у тебя меньше 100 IQ ? Мне почему то это было кристально ясно и в 14 лет
Настасья Филипповна ноет буквально в одной или двух сценах, все остальное время она кроет всех вокруг хуями, так что жалости она явно не ждёт и даже боится её, поэтому её так трогает Мышкин, который сочувствует ей, не "сверху", а как равной и уважаемой
Частично соглашусь, Анон.
С одной стороны подавляющее большинство книг по литературе как-будто специально сделали какими-то беззубыми что ли. Даже когда речь идет о вечных проблемах как-то не цепляет. Та же "Капитанская дочка" вроде о серьезных вещах, но преподают (как минимум у меня так было) настолько по-уродски, что я ее вообще не помню.
"Война и мир" - это вообще офигенный памятник истории. Я их понимать начал и втягиваться только после того, как разборы начал смотреть, и вместе с ними читать. Рекомендую лекции Быкова, например.
Но и это у меня это началось спустя годы после выпуска из школы.
С другой стороны, все эти книги отобрали еще в Советские времена (многие еще при Сталине, кстати) и после этого особо не пересматривали. Тут можно понять и тех, кто программы составляет. Ты просто тупо заебешься составлять заново книги, перепечатывать учебники, переписывать планы, переиздавать сами произведения и тп.
При этом, имхо, реформа нужна. Нельзя тупо в российских авторов упираться. Есть замечательные книги и из зарубежки, которые говорят об актуальных проблемах ("Сердце Тьмы", "Мальчик в полосатой пижаме" и тп).
И пересмотреть российской литературы список тоже нужно. Например когда я учился, у нас всего 3 урока (! БЛЕАТЬ!) было выделено на всю модернистсткую и современную литературу (это и на Маяковского, и на Ахматову, и на Булгакова, и на Бродского и тп). Думаю, пояснять излишне, почему это говно.
Отдельная боль для меня - во что превратили беларускую литературу (да, Анон из РБ). За все годы учебы в школе у меня сложилось стойкое ощущение, что все беларуские авторы писали только о селянах да о войне. И это при том, что того же Быкова проходили очень неподробно.
Мне очень повезло с преподавателями. Например я встретил преподавателя бел лита из параллели, когда уже в университете учился. Он для меня открыл Владимира Орлова, например, и много других современных авторов. Светлану Алексеевич я начал читать когда она Нобелевку выиграла. ИМХО, "Цинковые мальчики" - мастрид для всех "можем повторить".
По рус литу преподаватель сама очень увлекалась современной литературой. Поэтому мы забили на "Поднятую целену" и "Тихий Дон" (сам читал впоследствии, не зря пропустили) и уделили больше внимания 20-му веку. Тот же Бродский, имхо, современным зумерам бы зашел.
Короче, как по мне, тут даже вопрос не столько в самих книгах, сколько в преподавании. Ты можешь сделать даже самые крутые и актуальные книги, но если у тебя литературу преподает старая бабка-маразматичка, у которой "тебе 2 за сочинение, потому что ты думаешь неправильно", то тут уже ничто не поможет.
Не мешало ему кататься по Европам, ебать тней и общаться с первыми лицами.
По сравнению со среднестатистическим аноном, который сейчас сидит в родительском хруще в проперженных труханах и пытается устроиться хотя бы за тридцаточку, Достоевский - это Джордж Безос.
И я знаю, что это "сасловие такое!!!!!1", это не отменяет того, что обвинения от рядового васька, что Достоевских "нихуя не добился ", звучат просто глупо и смешно.
США нищая страна, ок
Я не говорил про интерес к книге я говорил про изучению на уроках на них блять не возможно это сделать изза объема
Ты тупой просто, тебе надо что-то пережить, чтобы почувствовать
>Ревизор" гоголя понравился - рашка прослеживается моментально, к нам как раз Пыня приезжал, и у нас коммиблоки со стороны дороги побелили, а со стороны дворов - нет.
Что и требуется. Людям нравиться читать что-то близкое к ним. Если бы у нас тут была Щвейцария никто бы не стал читать Ревизора, потому что не понимает основной цимес на культурном уровне
Какой смачный перефорс. Как же порриджам НИБАМБИТ.
Экономика страны и дырявый кошелёк Достоевского по разным принципам работают.
> это другое
Ясно то оно ясно, только этого недостаточно, чтобы полностью прочувствовать книгу. Для этого нужен жизненный опыт.
Швейцария в 19 веке была одной из беднейших стран Европы, доброе утро. Кроме того, Ревизор по мнению самого Гоголя - это произведение про душу человека и совесть, которая в конце просыпается.
Блять, я в ахуе с пориджей нахуй.
Хуй знает, ни мне, ни большинству моего выпуска ничего не помешало устроиться на работу и ездить по Европам в отпуск.
Речь не о том, что Достоевский не добился ничего, а в том, что никаким неебаться богачом он не был.
>И что дальше? Логично, что родившись в самом привелегированном и эрудированном сословии, они стали писателями.
В стране больше 90% населения в избушках да земляночках живет, беззубые, а тебе по праву рождения дали возможность(за их счет) получить образования мирового уровня.
Чем бы заняться?
Кхм
А НАПИШУ КА Я СУКА КАК ТЯЖЕЛО РУССКОМУ НАРОДУ
Чтоб молодые прелестницы из других дворянский семей оценили как глубоко я мыслю и какой широкой души человек.
Кстати, за Толстого единственного не могу сказать плохого, он хоть и ебанутый, но что-то реально делал, открывал школы итд
За остальных ничего такого не слышал, одно пиздабольство.
Я не удивлюсь если и Навального лет через 100 классиком сделают по такой логике
У раннего Сорокина жесть используется как элемент деконструкции. Грубо говоря, он так опостылевший совок ебал.
Но разве пездюк поймёт это? Пездюк не читал произвоственных соцреалистических романов, для него не существует того, что деконструируется.
Поэтому жесть будет воспринята не как какой-то там приём, а просто в лоб - как жесть.
Что уж про пездюков говорить, когда взрослые нормисы смешно бугуртят и плюются на сайтах с отзывами, не понимая всей мякотки?
>долги это богатство
>война это мир
Я тебя понял
>Ревизор по мнению самого Гоголя
А на это вообще похуй, интерпретируем как хотим.
да не трогал ее блять никто вообще
она тупо по фану над оленями угорала, типа "не спецом"
ЗУМЕР, ну ты же не считаешь, что художку вообще надо запретить т.к. "нинужна"? Приведи 5-10 любимых книг ИТТ, в анончики справедливо оценят. А то критика без предложений - ниоч.
Найс виляешь, ты лучше поясни за разные принципы.
>А то по канону Дамблдор - гей
Там вроде в фильме только упоминалось что больше чем друг, но ведь это может быть что-то вроде названого брата без пидорского подтекста.
Смотрел урывками если что не пинайте
Мда хех
Соболезную, хуле
Единственный писатель из классических который мне прям зашёл - Беляев. По программе его задавать конечно же не стали.
А я помню, как в школе мы читали Петька на даче. Это унылое говно уровня Достоевского, мерзкая страшная ебала, вгоняющая в уныние. Так вот очень показательно так это конец, который буквально кончатся предложением "и Петька увидел как за окном пьяный мужчина бьёт такую же пьяную женщину". И вот в тот момент я все понял. Я шел домой меж порушенных серых зданий, прогнивших косых совковых памятников, наблюдая весенний слякотный урабнистический пейзаж. Короче я увидел ирл все точно такое же. Говно. Страдание. Депрессия. Похуизм. Пьянство. Дурость. Вот это вот все это БАЗА современной России. И даже тогда была такая же, точно такая же залупа. Когда ребенка заставляют читать про этого бедного Петьку и см. открывок выше, то ясен хуй, что вырастет унылый имбицил.
Русский язык это самый великий и ловкий язык в мире, а русские поэты это жестокие убийцы и маньяки, ибо воспитывая русскую культуру выражают русским языком только лишь страх и боль
Русский язык это самый великий и ловкий язык в мире, а русские поэты это жестокие убийцы и маньяки, ибо воспитывая русскую культуру выражают русским языком только лишь страх и боль
Когда Достоевский должен всем вокруг, то он бомж ебучий без денег.
Когда США должно ФРС, то это естественный принцип функционирования экономики.
Для наочного примера предлагаю тебе пойти в контору микрозаймов, взять там тысяч сто, просадить из в казино или на ставочках и посмотреть, насколько богатым ты себя будешь чувствовать.
> Таинственный остров
Блять, да ещё одиссею капитана Блада. А могу по хардкору сказки Орловской губернии, то то училка обоссытся от уровня насилия, что то на уровне оригинальных братьев Гримм
Братан, он въебал в баде-бадене на родниках с жопкой обосранной наследства своих дворянских родов и от батии от мамки, потом сделал тоже самое с жинкиными бабками. Он выебал ВСЕХ блядей питера и хламидии разъебали его суставы так, что он по лестнице не мог подняться. У них с брательником была своя типография, которая ебашила журнал, который читала вся мультура страны, ебаный вог того времени. Он на бухло денег всадил больше, чем ты в сумме видел.
После первого пункта не читал. Сколько бы тебе ни было лет - ты даун.
>КАК ТЯЖЕЛО РУССКОМУ НАРОДУ
А ему что, блядь, легко?
Не понимаю твоей логике, вот у тебя условный Достоевский - по природе писатель, а не ёбаный меценат. Он хорошо умеет писать книги. Этим зарабатывает бабло и хайп. С хуёв вообще он должен школы открывать? Судя по его характеру, он был бы хуёвым менеджером и затея бы провалилась. Может, ему ещё нужно было по стране разъезжать и букварь крестьянам читать у сеновала? Этим занимаются другие, специальные люди, а он ПИСАТЕЛЬ, он страну с колен поднимать не обязан, быть добрым душкой тоже не обязан. Он написал книгу - грамотные люди прочтут, проанализируют, восхитятся, покритикуют. Благотворительностью пусть занимаются благотворители.
> 1) написано на другом языке. Ребенка это напрягает, и он забрасывает чтение.
Отчасти, наверное, это правда.
> 2) Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели.
Очевидно, что это не так. Впрочем, тут многое зависит от автора. У какого-нибудь Пушкина - да. У того же Гоголя темы вечны.
> 3) Обстановка. Вокруг ходят томные барышни в платьях, кареты, извозчики, трактиры. Полно камзолов, галифе и прочей седой пыли. Естественно, никто не ассоциирует себя с героями.
От обстановки надо абстрагироваться.
> 4) Подросток себя вообще не ассоциирует с героями.
Ну это да. Многие школьники еще не созрели для классики.
> 5) Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком?
Она есть. Но ее тоже рановато подросткам читать.
Ещё одно произведение, которое меня в своё время выбесило - "Попрыгунья" А.П. Чехова.
В нём я тоже глубинного смысла не увидел, кроме как "мы не ценим то, что у нас есть".
То есть не надо было изменять и прятать это, дура.
>Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели.
Пиздец дегенерат, классика на то и классика, чтобы не устаревать.
Дальше не читал пориджа дегенерата.
Что не так с таинственным островом?
В любом случае лучше чем рассказывать войну и мир
Да, в школе должны преподавать Сорокина.
Я уже давно это говорю.
Вот прям сочинение по норме и реферат по голубому салу.
Чаю, внезапно все "сложные" жизненные проблемы это несколько простых, из которых нельзя выйти без проблем. Но у пидорахи начинается рефлексия и отрицание
Так сейчас в стиме выходят внки про коммиблоки.
Это какая-то черта русского характера - кайфовать от говна вокруг.
Фонвизин и Карамзин это XVIII век. Тогда русский язык вообще сильно отличался от современного.
>Осмелишься назвать хоть одно "современное" произведение и быть моментально обоссаным?
Сорокин, "Норма".
Лимонов, "Я, Эдичка".
>реферат по голубому салу
>ээ... ну там кароче все ебутся и убивают друг друга!! весело!!!! и это означает... мм... что... что короче плохо мы живём! или вообще нихуя не означает! и писателей ещё передразнивают смешно ахах))) вот короче как то так если честно не очень понял!!!!
Ну, кстати, согласен. Мне тут тридцатка стукнет через пару недель, но как я ненавидел эту хуйню в школе. Я даже ни одного сочинения не написал лично. Всегда мысли о произведениях укладывались в пару предложений, а требовали от нас на пару страниц.
Да и действительно многие вещи были просто скучны и непонятны, потому как несовременны. В то же время я прочитал "На западном фронте без перемен" и "Сто лет одиночества", которые мне очень понравилсь.
>У того же Гоголя темы вечны.
Начитаются своих книжек, а потом штампами мыслят.
Вечных тем не бывает, мир хоть и медленно но меняется
Читают, просто их дают в ряде огромного списка на лето, а во время учебы не проходят. Хотя я бы лучше проходил "Трое в лодке", чем "Асю".
реквестирую годные школьные учебники и лекции по литературе
в школе, естественно, нихуя не читал из школьной программы, мне было более интересно читать про сексуально-алкогольные похождения Чинаски, нежели чем "войну и мир". надо навёрстывать.
Лол, примерно такое я и читал по своей воле, любил читать. А еще Стругацких, Булычева, Бредберри... Блять, ВОЛКОДАВ мне книга нравилась, просто читаешь как в игру играешь про Ведьмака-бомжака, только без компа, несколько мыслей там было все равно, которые запали в душу, а что мне бы запало если б я читал хоть одну хуйню от КЛАССИКОВ зассаных?
Много кого можно читать кроме уебищных классиков "ррроссийского золотого века кокококок" с их хуетой про Вишневый сад, Чичикова, да я в рот его ебал. Мертвые души блять, да срал я на ваши мертвые души
> Если лет 150 назад такие книги могли завладеть вниманием подростков
Не могли.
То что преподносят как классиков - это аналог высеров в местную ЖЖечку, которые раскрутила тусовка интеллигентов, когда пришла к успеху. Тиражи были на три порядка больше у совсем другой литературы.
Энджой совковые методички в образовательных программах. Задача не научить тебя думать, а ЗАСТАВИТЬ ЛЮБИТЬ классику, родину, государство и естественно самих классиков.
Ты не должен говорить, что занавески в сцене желтые, потому что они желтые, в методичке написано, что они символизируют депрессию по мнению автора, чье мнение автор методички не знает, и все тут.
Так епты. Чехов же мудло на манер Донцовой.
Искал сюжеты на хитровке, благо был там уважаем как врач и его местная гопота не ебала. И писал книжки на потеху публики из дорогих особняков.
>Бедная Лиза" и "Гроза"
Катастрофический кусок говна. Я никогда не был феменистом или что-то вроде, но будь я бабой мне было бы просто противно такое читать. Русские классики это местами интересно, но эта вот манера считать их непогрешимыми меня бесит.
Я против ничего не имею
Просто я не считаю что они имеют право на статус "учителей жизни" если по факту умели только пиздато буковки складывать и описания на 10ть страниц добавлять.
Я готов восхищаться инженерами и учеными того времени.
Это даже не тебе ответ,а анону с которого ветка пошла
Ничего плохого. Просто меня учительница спросила, почему я не прочёл какую-то детскую хрень. Я ей и ответил, что вместо этого прочёл 'Моби Дик' и 'Таинственный остров', кажется.
> что современное в твоём плане?
донцова по ходу. Жлнцову он хочет читать на ур лит.
Почему не могут сделать адаптацию-перевод. Делают же библию написанную человеческий языком, в которой можно хоть что-то понять
>Вечных тем не бывает, мир хоть и медленно но меняется
Левак пошел нахуй
>сычев садись два, завтра в школу с родителями и не дай бог они окажутся гетеро и не сталинистами.
Никто не станет вводить интересную подросткам литературу в учебный процесс. Никто.
>"Попрыгунья" А.П. Чехова
охуенный рассказ же. Ну смысл да на поверхности гг шлюха не ценила своего мужа считала что он обычный лох, а когда он фактически пожертвовал собой ради науки и умер понял что чмошники как раз она и ее ебыри
> Бля, двачую. Заебала эта унылая пидорашья классика. Что реально надо преподавать в школах:
> 3. Стихи Моргенштерна - пидорахи с него плюются, но это реально топовый поэт современности, поднимающий актуальные проблемы.
Проиграл на всю квартиру.
Только, его школьники изучают сами без всяких уроков.
На самом деле это ещё порождает тот самый русский стиль кино под названием чернуха. У нас снимают реальные еба кино с мировым фапом, но смотреть его невозможно морально. Хочется лечь и умереть, тебе мерзко жить после него, тлен. Я думаю это результат вот такой вот литературы.
Я задумался, надо поискать обычные произведения того времени, без КЛАССИКИ в виде бухих дуэлей
А ты у нас комуняка или фашист?
И никто никогда не вернет нам 2007 год...
> Она ответила: "Когда у тебя будут дети, они попросят им рассказать сказку. Ты, что, им будешь рассказывать 'Моби Дик' и 'Таинственный остров'?"
О, конечно я расскажу им сказку.
Жил на свете человек, с бледной кожей и тёмными волосами...
Ты прав.
БОльшая часть литры которую дают школярам - не для детей и им не понять.
И дело не в том что там другое время (вот ты тоже не понял) а в том что там поднимаются темы, которые понятны только взрослым с определенным опытом жизни.
Самое то школьнику читать маты и то как кто там с кем поебся от лимонова - долбоеба.
Воспитание 10 из 10!
Завались прогрессивист мамкин, я за традицию
С хуяли?
Я могу берестяную грамоту прочитать а ты - нет, скакуас.
В будущем ты поймешь, что "война и мир" - это тошнотворное ссаное дерьмо.
>Школьная программа состоит из старья, которое написано на другом языке. Ребенка это напрягает, и он забрасывает чтение.
Ты в оригинале на Французском читаешь ?
Ты в оригинале на Французском читаешь ?
Его не помню (к счастью наверное?) хотя Чехов в целом запомнился как годный автор
Мир меняется, а люди нет.
Потому что современный русский это язык Пушкина. ПТУшник съеби нахуй ты видимо водку жрал пока это рассказывали
поридж спок
ну а ты попробуй без затруднений все части истории государства росийскийкого прочитать вот и посмотрим
Хорошая идея, сам думаю покопать эту тему
Думаю много нового для себя откроешь
До сих пор работает лол, учитывая сколько в треде однотипных высказываний о том что классика гениальна и не устаревает, а все кто так не считает тупое быдло
Из этого всего выбивается "Преступление и наказание". Оно написано приятным языком, описаны простые люди, которые и сейчас живут. Единственное произведение, которое понравилось мне.
>черта русского характера - кайфовать от говна вокруг.
Как отучить русских от этого?
поридж спок
ну а ты попробуй без затруднений все части истории государства росийского прочитать вот и посмотрим
Oui. Pourquoi demandez-vous?
Ты тоже хуйню несешь, что там непонятного? Ой, опять все спиздили, эх, Русь-Матушка! Клятые ростовщики русского человека обкрадывают, зарублю-ка я нахуй одного топором и буду раздавать деньги всем вокруг, чтобы в итоге понять, что я ничуть не лучше; Ну и вообще какая-то терминальная шиза вроде Мастера и Маргариты, где реально если и есть какие-то референсы, то для действительно искушенных.
В основном подросткам просто похуй, тем более им похуй в век интернета, им не то что не интересны классики - им не интересно чтение как процесс.
Прочитать-то можешь, а вот поймешь ли?
Всё это зависит от учителя.
В школе у меня была пизда, которая просто заставляла читать это говно, писать изложения и опросники делала из разряда "кого бил мужик у достоевского". Помню охуенный анализ был сравнения убийства сына в тарасе бульбе и каком-то испанском рассказе.
В относительно элитном лицее, куда я съебал после девятого класса, нам преподша уже откровенно рассказывала, что вот это говно вообще не читайте, чернышевского читайте отрывками чтобы потом могли сочинения писать, а вещи вроде обломова или базарова рассматривались с позиций "в чем он не прав оправдывайтесь".
Вообще тут проблема качественная, ребенок должен озвучивать единственно правильную официальную точку зрения, эта хуйня ещё с совка и никто её не пересматривает. Это нам тоже объяснили.
Я уже даже проигрываю когда в интернетах встречаю сопли тупых пезд о том, как учителя их гнобили за их "необычность мышления".
Нахуй пошел либерахен
Ну да, школьники же не матерятся и не ебутся.
Двачую. Да и в целом Толстой - хуета, помню как блевал от Детство/Отрочество/Юность. Книга для воспитания омег блять
Другой современной русской литературы не имеем.
>читать про мужика, который устал от пьянок, баб и денег, и он уезжает в деревню. Рано еще такое читать, не поймет, не прочувствует. Дайте винограда, оливки оставьте на потом.
Это что за книга???
У меня сейчас такое душевное состояние..
И не должны начинать
Куколд там как раз Осип, потому что Маяковский просто пришел и сказал "ну все, теперь я буду с вами жить и поебывать твою жену" а Ося и не против.
Евгений Онегин, епт.
> Это что за книга???
Что-то из вахи.
>Как надо менять уроки по литературе?
В этом и вся проблема. Существующая сейчас система - лучшее, что смогли придумать люди, я уверен, гораздо умнее ОПа и прочих "критиков" в треде. Придумайте что-нибудь новое. Чтобы и щеглов малолетних привлекало и не сильно сложно было и чтобы развивало их умение мыслить, формировать мысль и облекать ее в правильные слова. Ну и чтобы эрудицию прокачивало хоть немного. А да, еще нужно, чтобы это было не дорого и переход на эту систему не требовал много времени. Придумайте и вас все благодарить будут. Именитые профессора будут кланяться вам в колени, тянки начнут бояться, а быдло течь.
>единственно правильную официальную точку зрения, эта хуйня ещё с совка и никто её не пересматривает
В этом и смысл сего обучения, заставить тебя говорить и думать то что нужно, а твое собственное мнение, если не соответствуют нужному, неправильное.
Двачну.
Такая ебань несусветная.
Потом заебешься Ницше читать, что бы это говно из себя выдавить.
Программа унылая, скучная но сейчас ныть беспонтово, можно найти миллион кратких пересказов хоть по главам где разжевывают все основные события, даже у нас в середине десятых в интернете были такие штуки и всякие готовые типовые сочинения. Никто не читал Войну и мир.
Ницше настолько плох, что его можно использовать только как слабительное?
Собственно в этом и проблема массового образования. Сама его идея ошибочна, не стоит заставлять людей делать то чего они не хотят. Тогда и будет настоящее счастье.
Вообще все образование после 7 класса должно быть платным, чтобы родители объясняли через ремень почему для него есть великое счастье ходить на уроки.
Хуй сасай, быдло.
Что сложного там конкретно еще раз?
Че ты собрался смотреть?
>Какой-нибудь нигилист Базаров раньше мог быть интересным персонажем, сейчас это просто скучно.
>весь тред школьник-максималист слово в слово цитирует Базарова
>Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели.
>вокруг те же лица те же характеры
Вот глупая малолетняя пидорашка. давай я тебе на шею наложу теплый воротник?
Двачую, тоже зашло в школе. Но не оно одно, та же Мастер и Маргарита вроде всем всегда нравилась, Конан Дойль еще. Также Фауста проходили, я тогда знатно охуел от мысли о том, что с Дьяволом, в отличии от бога можно договориться. С тех пор я мамкин сатанист)
Выводы которые подросток сделает из прочитанного могут быть совершенно разные. Может ту же Грозу до сих пор преподают, чтобы молодежь ненавидела слабость? Шучу конечно
Эта программа была есть и будет такой как и вся система образования. А хорошо или плохо это хз. Не нам тупым судить. Наверное это все соотносится с вузовскими программами, поэтому поотдельности не поменяешь.
Что тебе ясно маня. Я уже в 23 перечитал некоторые произведения и понимаю героев гораздо лучше, но все же они далеки от меня как и их культура.
Это можно сравнить с классикой Китая или Японии, ты ведь читал такое, тебе понятно что происходит и чем персонаж движем, но глубины его мотивации от тебя абсолютно далеки. Ты не можешь это понять не потому что тупой, а потому что у тебя другая ментальность, прошивка мозга, образ мысли. Иногда это приходит с возрастом, иногда после пережитого, иногда надо родиться в культуре.
Я до сих пор не могу понять почему героиня Грозы это не тупая шлюха, а сложный образ. Потому что я воспитан так что измена это все не человек, животное которое можно хоть забить хоть в помойку кинуть или обосать
>1)
Нового сравнимого по качесмтву ничего, ну м классика, она на то и классика, чтобы формировать одинаковый культурный код у ее изучающих. Считай, как культурное определенние свой-чужой.
>2)
Смотря что и смотря на какие темы. Ты, оп-хуй, возможно ради срачика или по глупости, судишь в целом по больнице. Есть устаревшие книги, есть актуальные.
>3)
Говори за себя. Ну и вообще ты же не про камзолы книгу читаешь, а про людей. А люди о времен РИ особо не поменялись.
>4)
Ну не читай про Онегина, читай про Печорина, вс ним гораздо легче себя ассоциировать школотрону.Но подборку можно обновить, да.
>5)
Мусор в большинстве выходит. Из современного мб только какого-нибудь Алексея Иванова можно как внекласску детям почитать. Ну может еще очень выборочно Пелевина. Остальное сильно хуже уровнем.
> Сама его идея ошибочна, не стоит заставлять людей делать то чего они не хотят.
Люди не хотят срать в унитаз, люди хотят давить личину под твоим окном. Твои действия?
>Существующая сейчас система - лучшее, что смогли придумать люди
Нет. Современная система - это идеи просвещения, либерализма. А массовое образование калька с Британии
Да все так и есть. А еще добавь к этому аутизм как у некоторых.
Я тянул на отлично естмат, но не ходил на литературу и почти не прочитал ничего что было задано на лето.
Твои тезисы емки и подтверждают шизофрению на госмаштабе с мотивировкой "Штобы было", "главное што-то делать" и прочий климактерический ужас которым напихивают детей.
Нет, он настолько хорош. Что ты понимаешь как не быть омеганом.
Ну удачи, я на 20 этаже.
> я тогда знатно охуел от мысли о том, что с Дьяволом, в отличии от бога можно договориться.
Примерно как с быстроденьгами...
>Вообще все образование после 7 класса должно быть платным, чтобы родители объясняли через ремень почему для него есть великое счастье ходить на уроки.
Вот этого двачую. Чтобы те кто проебал школу потом 25 лет бессильно выли, объясняя своим личинкам почему от папы несет овечьим говном.
> Почему не могут сделать адаптацию-перевод.
Зачем? Это сложно для восприятия, но в цело понятно.
> Делают же библию написанную человеческий языком, в которой можно хоть что-то понять
По-моему там и так все понятно. Упрощать имеет смысл разве что для детишек.
Высоко тебя какашечка вознесла. На орбиту собираешься?
Твой текст дебила демонстрирует полное непонимание прочитанного.
Ты о нем судишь по сюжету тупо, не видя что сказано было.
НУ ПАШЕЛ ХАРУБИЛ, ГЫ ГЫ )))
Вот твой уровень понимания.
А почему, зачем, какие процессы происходили - твой детский ум не осилил.
Там как минимум можно узнать как и почему сформировался такой тип человека и что привело его в этому и что помогает от подобного.
Пускай школу сделают необязательной. Дети будут приходить добровольно и пользоваться всякими крутыми вещами, слушать умных преподов, общаться между собой, кушать в кафешках, тусоваться. И это все на деньги либо государства, либо инвесторов из компаний, которые заинтересованы в кадрах. Так, например копания, делающая 3д модели на 3д принтерах будет покупать для таких "школ" 3д принтеры, дети будут интересоваться, обучаться сами, а потом сами пойдут на работу в компанию, ибо уже привыкли к их обарудованию.
И пойму тоже.
Их этому не надобно в школе учить, быдло тупое.
К счастью я уже в детстве понял какая это поебень и устроил БУНД, поэтому Ничше не понадобился
Это тебя тогда сравнили с второклассником, потому что ты не знал элементарных вещей?
Ты - не имеешь.
Не значит что ее вообще нет.
Блять, чел, иди нахуй, ты неиронично не понял иронии и при этом называешь кого-то тупым.
А вся твоя охуительная глубина есть в какой-нибудь джапанской манге 13+, там поднимаются ровно те же самые темы, вот и вопрос, что такое классика и в чем ее уникальность.
>ибо уже привыкли к их обарудованию.
>Пускай школу сделают необязательной.
>обарудованию.
>Пускай
Ебало представили?
Убеждать не буду, не принято у нас
В каком то классе был Толкиен, а на лето задавали Рея Бредбери, Замятина, Хаксли и то самое 1984. Это старшие классы были. Но естественно это никто не читал, ибо шел дрочь на Егэ и некогда. Бля два года тратишь на хуету чтобы сдать несколько экзов и пойти на неактуальтную неоплачиваемую спецуху, теперь работаю также как мои дноклассники которые на второй год оставались. Знал бы не терял столько времени.
Говорю что он ебучая макаки и выписываю его в холопы. Пусть давит личину под окнам кирпичного завода в Дагестане. Вполне реальный сценарий, если отменить всеобщее образование что сравни фантазии
>Как надо менять уроки по литературе?
Надо не уроки по литературе менять, а отменить обязательность даже начального образования.
А далее обучение сделать платным и дорогим, и не просто платным, а еще и с имущественным цензом, чтобы на кредитные не лезли.
"Элементарные вещи" - это хуита же уровня масонских ключей и паролей.
Школа по сути занимается инсталляцией засохших ключей, по которым внутри местного культурного поля можно было бы узнавать друг друга. Только эти ключи уже протухли давно, и у профессионалов давным давно свои собственные.
Грубо говоря, в школе учат паскаль, а вокруг все кодят как минимум на дельфи (и то с удивлением спрашивают "а что, дельфи ещё не умер?").
Какое счастье что я почти нихуя не прочитал)) А я то думаю почему я такой счастливый по сравнению с бывшими одноклами.
>Ницше
Почему омежки всегда так любят этого мочехлёба, сдохшего в дурке, чьи охуительные идеи так и остались на бумаге? И Шопенгауэра ещё. Ещё одного лошка и лузера. Почему омежки настолько жалкие, что даже в кумиров избирают не брутальных крутых мужиков, а таких же чмонь...
Если бы ты почитал Библию, то увидел, что Бог тоже ПРЕДЛАГАЕТ людям договор в одностороннем порядке (собственно Заповеди и Новый завет).
И Сатана предложил Фаусту односторонний договор (Сатана его написал, Фауст не мог переписать).
>А вот когда Гумилёв в n-году чё-то там Ахматова-то вот чё-то там
Знаете как интересно было в 11 классе, посоны, такая-то история похождений поэтессы? Вообще не интересно. Особенно когда учитель литературы спрашивала конкретные годы когда там Гумилёв, когда там Ахматова чё-то делали, ух.
Знаете как интересно было в 11 классе, посоны, такая-то история похождений поэтессы? Вообще не интересно. Особенно когда учитель литературы спрашивала конкретные годы когда там Гумилёв, когда там Ахматова чё-то делали, ух.
> Почему омежки всегда так любят этого мочехлёба, сдохшего в дурке, чьи охуительные идеи так и остались на бумаге?
Ты ебал свою сестру?
Не переживай, все идет к тому, сто скоро ваши ненавистные книжки отменят, кроме солженицына конечно, чтоб зналии какой ужас начнется, если не будет капиталистов. И чтоб думать забыли об освобождении от гнета капитала. Останутся только те предметы, которые необходимы для успешной работы на барена.
Я бугуртил, но один хуй читал. Просто валялось полное собрание сочинений и война и мир как то зашла. Думал годнота где нибудь еще будет. А оказалось этот пидр только одну книгу норм написал, остальное какие то приключения Старшого.
Только жизнь жто не аниме и омегану никогда не достанется Нагаторо. А тогда в детстве, думал ну раз даже толстой был омеганом, но при этом сука успешный, проецируешь на себя. Но эта гнида ко всему граф, ему пойти крестьянок поебать, как два пальца об асфальт. А ты хуй без нихуя.
С тех пор стал сперва изучать жизнь авторов, а потом читать.
А то заебсь так будучи графом писать, как охуенно быть омежкой.
>Нахуя мне было читать классиков, когда у деда была библиотека фантастики и других книг?
Дай я тебя обниму чел. У меня была библиотека научпопа которую я зачитал до дыр, но по-моему ничего не прочитал из классики. Шиза блядь. И по итогу 3 по литературе из одних сука пятерок (ну по русскому еле натянул на 4).
Представь, как тебе расписывают похождения блоггера из ЧВК Вагнер, который путешествовал по Африке, а потом он попал не в тот режим и его немножк помяли (до смерти).
Говно.
>Грубо говоря, в школе учат паскаль, а вокруг все кодят как минимум на дельфи (и то с удивлением спрашивают "а что, дельфи ещё не умер?").
Мне твоя анология не ясна.
Мимо историк-востоковед-кун
Да, так что пока можно еще радоваться, что тупых зумеров заставляют читать таких русских националистов, как Достоевский.
>Ты никому ничего не должен. Тебе это не объяснили, а сам ты не догадался.
У меня например 3 по литературе из одних 5ок. Ничего не прочитал из этого порева хотя прочел всю библиотеку научпопа. Со всем согласен в твоем посте.
мимо шел
В школе учат есть овсянку, а все вокруг едят поридж.
В школе надо проходить Айн Рэнд, а не какую-то хрень про бомжей.
Почему он был одинок?
>Что думаете? Я прав? Как надо менять уроки по литературе?
Чел, художка просто скучная. Ну вот буквально. Я не могу, читать, блять, историю про ебаного Базарова или современного Сычева, которые растянуты на десятки, а то и сотни страниц. Я вместо этого могу посмотреть фильм, который по выразительности превосходит сухие буковки на бумаге в сто раз.
Чтобы навернуть Сорокина, надо как раз осилить весь классический корпус.
> Прочти подросток хорошую современную книгу, ему бы в голову не пришло лезть в интернет, чтобы скатать сочинение, сам бы свои мысли изложил.
Ты думаешь у них в голове какие-то хорошие мысли есть? Помню, в старших классах я любил писать сочинения по советским книжкам и всяким антиутопиям, понося совок, да и в целом институт государства, насколько хватало фантазии. Училка косилась, но ничего не говорила.
Вырос либерахой(
Он приходит к каждому, но они его избегают.
Это одно и тоже, десу.
Подбери жанр.
Воображение по силе превосходит любые фильмы.
Чувство сопереживания герою и проживания всей книги с ним ни один фильм не даст
Чернилами для школы лучше, меньше рука устаёт.
Вот и я о том же.
>всерьез зачитываться говноблогерами своего времени
Ахах
Ахах
В школе учат даты сражений из летописей, а историки давно оперируют радиоуглеродным анализом.
>Это тебя тогда сравнили с второклассником, потому что ты не знал элементарных вещей?
Нет. О чем ты?
Каких элементарных вещей? Я умею общаться с людьми, знаю как работает экономика, мозги, IT, производство итп. Какие нахуй элементарные вещи? Все мои бывшие дноклы это какие-то неумеющие в жизнь NPC. Чем же они там таким преисполнились прочитав эти талмуды недоДонцовой?
Можно пойти от противного - обмазаться Сорокиным, покекать, но недопонять. И для понимания засесть за толстоевских. А потом снова вернуться к Сорокину.
В школе учат дрочить, а все давно жопу щекочат.
Прочту любое оригинальное русское произведение.
Которое не спизженно с европы.
Которое не спизженно с европы.
Колобок.
Библию я читал, представь себе. И прекрасно понимаю, что тот же Фауст - христианское произведения. Просто в школьные годы его прочтение вызвало определенный интерес и в дальнейшем это вылилось в изучение религий и обретение собственной картины мира.
Бог запер нас в вечной тюрьме и предлагает жить по его правилам. Я откажусь. Давай не засирать тред, лучше книги обсудим, тема то всяко лучше храма головы. Что скажешь про Божественную комедию?
А я наоборот толкал телеги как у Гитлера. Теперь я тоже либераха.
Слизано с "пудинга", следующий.
Архипелаг Гулаг
Ленивая пидорашка РНН-господин целыми днями лежит и пердит в диван, пока жена хуярит на РАБотке. пидорашка пристрастилась к крипте и проебывает все. ВНЕЗАПНО долбоеб узнает что теща шарила в битках так как сосала хуй водителю Маска и нехуево поднялась. Долбоеб бежит к ней и начинает истерить чтобы теща дала ему секрет как поднять бабла. Теща умирает от вони, исходящей от РННгосподина.
ночью теща приходит к мудаку и говорит чтобы на всю котлету Брал сначала ДОГи, через три дня КАВУ а потом через 5 дней ЩИТкойн.
Первые две крипты делают ТУ ЗЕ МУН. а потом тупой пидоран сливает все на щитке под ехидное:АЗАЗА откуда-то сверху.
РНН господин, жидко пернув, обмякает.
> Что думаете?
Всё так.
> Я прав?
Абсолютно.
> Как надо менять уроки по литературе?
Я бы вообще убрал из программы и разделил часы между физикой и математикой.
Почему КОЛОбок, а не "круглобок"?
Когда Зинаида Антоновна обоссыт твое написанное вручную сочинение с твоим мнением и поставит лапочке Насте отлично за откровенно спизженое, ты начнешь понимать.
Мне например с этого до сих пор печет, хотя школу я закончил уже лет 15 назад.
Эт да.
С этой хуйни я сам бугурчу.
С учетом того что летописи это как современная газета и там тоже хуйни понаписано. Один летописец хотел подмахнуть князю какому, другой просто от нехуй делать событие выдумал. Третий просто решил переписать какую нибудь хуйню из античности, но для прикола проставил вчерашнюю дату.
Еще большее говно.
>Чувство сопереживания герою и проживания всей книги с ним ни один фильм не даст
Бля, не думал, что кто-то будет спорить с тем, что фильмы выразительнее. Серьезно? Я так же могу: чувство сопереживания герою и проживания всего фильма/сериала с ним ни одна книга не даст
>Воображение по силе превосходит любые фильмы
Ну воображение по силе превосходит и любые книги)
Тексты оксимирона забыл, начиная с "Переплетено".
Так, пруф на прототип или не было.
> Что скажешь про Божественную комедию?
Я не уловил финальный панч.
Интересно как. У меня эта книга была руководством "как делать не надо"
Про литру прав. У нас как то на литре пошла череда рассказов, где обязательно что-то не так, то умрет в конце, то про калеку, то драма. Меня в 7,8 классе эта драма просто убивала. И так ее детстве дохуя, а тут ещё и на уроках ей грузят.
Программа математики, физики, химии мне не зашла нормально, у меня даже нелюбовь пошла к этим предметам, хотя мои родители мама математик, папа физик, но они меня учили только дома и норм показывали. Наверное на уроках много пиздежа про какие-то малекулы, но нихуя для многих не понятно где они.
Т.к. мой папа физик-математик я все это понял от него и он каждый раз мне рисовал это на бумаге. Я не помню чтобы досконально нам на уроках что-то показывали схематично. Обычно урок был так:
Записываем что такое число Авогадро, дети, понятнееько.... в одном моль любого газа 6 х 10 ^ 23 атомов... Моль это количество вещества, которое содержит NA структурных элементов...
И так весь урок, пишем пишем пишем хуета с доски, я просто приходу домой с набитой головой и бате задаю вопросы, а он мне на листке рисует схематично и про что речь.
Сейчас я программист-электроник. Решил выучить физику-химию-математику сам и повторить все. Мне 32.
Потому что считаю в работе надо. И я хочу работать с этим в программировании, а не только регистры складывать.
>ты начнешь понимать.
Что ты начинаешь понимать? То что ты дегенерат и учился за оценки?
ЭТО ЖЫР
Почему не тестовая окружность? Или окружность из теста?
>Бог запер нас в вечной тюрьме и предлагает жить по его правилам. Я откажусь.
Ты кто такой, сука, что это сделать?!
>У нас как то на литре пошла череда рассказов, где обязательно что-то не так, то умрет в конце, то про калеку, то драма. Меня в 7,8 классе эта драма просто убивала.
Не читай Ремарка.
Читай
>Солдат и поп
Захотелось солдату попадью уеть; как быть?
Нарядился во всю амуницию, взял ружье и пришёл к попу на двор.
— Ну, батька! Вышел такой указ, велено всех попов перееть; подставляй свою сраку!
— Ах, служивый! Нельзя ли меня освободить?
— Вот ещё выдумал! Чтоб мне за тебя досталось? Скидай-ка портки поскорей, да становись раком.
— Смилуйся, служивой! Нельзя ли вместо меня попадью уеть?
— Оно, пожалуй, можно-то можно! Да чтоб не узнали, а то беда будет! А ты, батька, что дашь? Я меньше сотни не возьму.
— Возьми, служивый, только помоги горю.
— Ну, поди, ложись в телегу, а поверх себя положи попадью, я взлезу и будто тебя отъебу!
Поп лёг в телегу, попадья на него, а солдат задрал ей подол и ну валять на все корки. Поп лежал-лежал, и разобрало его; хуй у попа понатужился; просунулся в дыру, сквозь телегу, и торчит, да такой красный! А попова дочь смотрела-смотрела и говорит:
— Ай да служивый! Какой у него хуй здоровенный: матку и батьку насквозь пронизал, да еще конец мотается!
Коммиблять, спок. Греф на этом видосе прав во всем
Из всей литературы понравился Маяковский, но те стихи, что в школе не проходили.
Двачую
Главная проблема этой литературы - принуждение.
Про книгу епт. Данте Алигьери
Потому что не окружность, а ШАР. Геометрия, 5 класс блядь.
И то что западная интереснее.
Копрославие рак.
>Ты кто такой, сука, что это сделать?!
Я - двощер, я - часть той силы, что вечно хочет зла, но нихуя не делает.
> Школьная программа состоит из старья, которое написано на другом языке. Ребенка это напрягает, и он забрасывает чтение.
Нет, написано на том же языке, который и сейчас считается эталонным.
> Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели. Если лет 150 назад такие книги могли завладеть вниманием подростков, то сейчас эти темы обсосали уже на сто рядов. Какой-нибудь нигилист Базаров раньше мог быть интересным персонажем, сейчас это просто скучно. А некоторых тем вроде "крепостничество", "родители выдали замуж за нелюбимого" уже не существуют.
Не толсти, все авторы писали о вечных проблемах. Базаровых и сейчас пруд пруди, все пиздюки сплошь нигилисты, отрицающие религию, мораль и тд.
> Обстановка. Вокруг ходят томные барышни в платьях, кареты, извозчики, трактиры. Полно камзолов, галифе и прочей седой пыли. Естественно, никто не ассоциирует себя с героями.
Если ты можешь ассоциировать себя с героем, только когда он одевается как ты и живет в одно с тобой время, то у тебя проблемы с когнитивными способностями. Для нормального человека не составит труда представить себя на месте человека из другой эпохи. Не говоря о том, что ассоциация себя с героем в принципе удел детей и признак незрелости.
> Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком? Прочти подросток хорошую современную книгу, ему бы в голову не пришло лезть в интернет, чтобы скатать сочинение, сам бы свои мысли изложил.
Чушь полную пишешь. Интерес никак не зависит от времени написания книги.
Лол, я в школе либерахой был. Сейчас аполит
Маркиз де Сад дал всем пасасать.
>Сейчас я программист-электроник. Решил выучить физику-химию-математику сам и повторить все. Мне 32.
>Потому что считаю в работе надо. И я хочу работать с этим в программировании, а не только регистры складывать.
Так вот ты где!!
Мужик, у тебя крыша потекла, шиза конкретная. Электроник. Программист с химией. Я хуею с этой дуры.
Почему? Если честно я вообще не очень к художке предрасположен, кроме как к фантастике.
Люблю больше науку.
>чувство сопереживания герою и проживания всего фильма/сериала с ним ни одна книга не даст
Реквистирую хотя бы 5 фильмов/сериалов, где происходит полное погружение в сознание героя, с детальным описанием мотивации, передачей чувств и тд. Можно даже без символизма, метафоричности, и прочего (свалимся в СПГС)
>Ну воображение по силе превосходит и любые книги)
Книги как раз таки и развивают воображение. Мозг вынужден обрабатывать буковки на бумаге/экране и создавать из этого целый мир в голове читающего. К сожалению, сериалы и фильмы уже готовые к употреблению выходят, где зрителю остается лишь наблюдать за продуктом воображения автора.
А я тоже получаю удовольствие от этой серой безнадёжной действительности.
Твердотельная электроника слышал? Там химии дохуя.
>Главная проблема этой литературы - принуждение.
ты как и ОП, пидорашки-неосиляторы, но не парься это результат хуевой селекции что твои алкаши предки выжили и дали ублюдочное потомство. У меня даже проблемы не стояло прочитать что-либо по литературе. Читал оч быстрл. То что не очень интересно по диагонали, а прям заебатые произведения -взахлеб. Поэтому как тут анон писал. Фантазия рисовала такие образы.
Двачую. И вот такие дегенераты рассуждают о литературе.
Сори во всех мультиках и книжечках это проекция шара на плоскость а именной круг, 6 класс гейометрия
Просто этот цикл Толстого надо читать параллельно с тем же циклом Горького, тогда у тебя будет охуенное наложение одного на другое. Пока один рос в заботе и радости, окружённый роскошью, другой хуярил на красильне среди говна или просто бомжуя. Порознь читать их - эффект не тот будет.
Ладно, по тем временам это был забавный пасквиль - описать многоуровневый ад по типу буддийского и поместить туда всех, кто был в противной политической партии.
Как исторический документ, это интересное произведение.
>Почему?
Там пизда все грустно.
Двачую, много предметов у нас также шло.
Спасибо отцу-технарю и маме-гуманитарию, что смогли грамотно на листочке и понятных примерах объяснить все эти темы.
Если бы ограничились только объяснением на уроках, вырос бы тупым и ничего бы точно не знал.
Абу благословил этот пост.
А ведь действительно, католическая церковь, или даже буддизм из аниме выгляят лучше чем провославие в русской классике.
> "Мальчик в полосатой пижаме" и тп).
Шломо, спок. Никто уже не верит в твой "холокост"
В сосничестве кто-то не байтится на эту хуйню с оценками?
То что учат правильному мнению, потом будучи взрослым ты благодаря этому скилу - отслеживать нужное мнение, пойдешь голосовать за Пыню. Очевидно же.
> Что думаете? Я прав?
Как Б-г
Где ты был вместе с интернетами 30 лет назад
Точняк. Помню как он своих личных врагов говном там поливал постоянно
>Какой-нибудь нигилист Базаров раньше мог быть интересным персонажем, сейчас это просто скучно.
Отцы и дети - это же, буквально, про бумеров и зумеров:
РЯЯЯЯЯЯ, ТУПЫЕ БУМЕРЫ, НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ
@
ТНН БИЧ
@
НАУКА ДОКАЗАЛА
@
ТУПЫЕ РОДИТЕЛИ КАК ЖЕ Я ВАС НЕНАВИЖУ
@
Происходит обосрамс, к которому зумер не готов был
@
ПАПА-МАМА, СПАСИТЕ, ПАМАХИТЕ
@
КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ТЯНОЧКУ ТО, РЯЯЯЯ
Отцы и дети на современность бы легли прям идеально
Спасибо англичанке которая так яростно рычала про свое ВО, что спрашивала меня про формулу площади квадрата
А я пока мои протыклы читали всяких Пушкинов и прочую дрисню, читал Таненбаума и вумные статьи в интернетах. Уже когда закончил эти 11 лет мучения, открыл для себя Шекспира и прекрасный мир ранобок. А из росиянинской классики только Достоевский котируется не как унылый кал.
Ты ебанутый? Мы тут не полиграфию с мультипликацией обсуждаем, а образ Колобка. Ежу понятно, что Колобок объёмный и сферический. Как и Дед с Бабкой, как и Лиса. Только поехавший будет представлять литературных героев плоскими.
И даже в таком случае Колобок был бы не окружностью, а кругом. Окружность это линия, а круг - фигура.
Джеймс Хэвок тогда уж
мимо читал де Сада в универе
Полюбил читать благодаря фентези, никаких качественных отличий от "классики" кроме меньшего градуса занудства, но более интересных антуражей и сюжетов нет. Ну еще сай-фай почитывал, того же Рэя Бредбери, но я хотел полет фантазии о возможностях, которые откроются перед человеком при освоении космоса, а получил шизоидные параноидальные страхи старого маразматика, который как тупой верун считает, что не человеческое это дело - за небесный купол лезть.
Орал с этого, кстати.
У толстого на рождество, приглашенный тапер играет хрустальную музыку для детишек в платьях и матрсских костюмчиках а гуернанды специальными колпачками гасят свет на большой люстре а паркетном зале. Примерно в это же время в нижнем трюме парохода, проплывающего мимо самары, мать горького рожает мертвого ребенка параллельно в муках умирает его отец.
>которые откроются перед человеком при освоении космоса
Надо было Гарри Гаррисона читать :(
Мимо фанат сай фая
Не перевариваю литературу, потому что проблемы с имаджинированием. Вот там начинается длиннющее описание чего-то, а ты не можешь представить образ, который ВНЕЗАПНО имеет большой смысл. Вот нахуя так делать. Сочинения писал на уровне минимального порога слов, тупо заучивая аргументы. Кто эти люди, пишущие сочленения на 400 слов?
Классика потому и классика, что не может устареть. Откроешь например "Записки из подполья" Достоевского, и чувство, словно автор твой современник, до того все знакомо и близко обычному двачеру.
Ваху тогда уж
>и прочую дрисню, читал Таненбаума и вумные статьи в интернетах.
И один хуй вырос никем потому как вчера поздняков хваленных двачеров погромистов 300кк/наносек выеб в жопу.
Я вот "1984" начал. Тоже всё охуенно знакомо и близко.
>я снял камзол, размотал портки и изволил почесать курдюк
>чувство, словно автор твой современник, до того все знакомо и близко обычному двачеру
Касательно Вахи: там огромное количество отсылок и метафор на другие произведения.
Я бы сказал, Ваха - образец постмодернистского сайфая.
Так что на любителя (Тау пизже всех!)
Да-да, вот именно самая мякотка читать это параллельно и охуевать с той разницы в атмосфере повествования. Прямо-таки неплохое погружение в быт эпохи.
Ну извиняюсь за то, что не имею собственного ботнета на пару тысяч ботов.
Может ты один из 2% популяции с афазией? Весь же сок в предоставлении всякой хуйни в голове, оно иногда в десятки раз ярче и больше доставляет чем любая цветастая хуита в фильме\сериале\ААА игре.
>Вот там начинается длиннющее описание чего-то, а ты не можешь представить образ
Это называется клиповое мышление. Ты просто баран, который уже не сможет уместить в голове больше 15 секунд.
Бля, орнул. Хотя ты накидал незнакомых для тебя слов из пиздец разных эпох и культур, зачастую не осознавая даже их значения. Но, сука, орно.
ЧИТАЕШЬ ТАКОЙ КЛАССИКУ
@
ТЯНКИ НАЧИНАЮТ ЗА ТОБОЙ БЕГАТЬ
@
ВСЕМ ОБИДЧИКАМ ДАЕШЬ ПИЗДЫ
>Хотя ты накидал незнакомых для тебя слов из пиздец разных эпох и культур
В том и суть, долбоеб.
Вот так общаешься с людьми, а у них голоса в голове.
Основная проблема в том, что чтение, как и все в школе, из под палки происходит. По другому конечно никак, ни один пиздюк не будет учиться, если за плохую учебу не будет санкций в виде плохих оценок, а вследствие отобранных шнуров от компов, карманных денег и т.д. И это ещё усугубляется классической литературой, которую пиздюк и так не особо рвется читать, у него уже нет интереса, так она ему и не особо понятна. Но он и не захочет ее понимать. Я читал книги только когда меня к этому не принуждали. До школы, когда читать научился, и когда ее уже закончил. Читал потому что интерес появился, и потому что читать я мог когда я сам захотел. В школьных условиях этот интерес у меня появиться не мог. Эту литературу школьник понять в состоянии, школьнику это просто нахуй не упало
>(Тау пизже всех!)
И это животное ещё что-то там пиздит на текму вахи...
Почему еще никто не предлагал обучения с паст и бугуртов с двача???
Там под каждую ситуацию найдется куча эталонных историй
Про охуевших зумеров( бугурт про сыча и сына бабы сраки который разломал ipad сычу)
Про охуевших бумеров( паста про сыча и то как к нему батя лезет в толчок)
Про тлен жизни (бугурт про сыча наркомана, где в конце он сдох)
Про утрату( бугурт про батю которому сыч приехал батарейки поменять в пульте а он через полгода сдох)
Про любовь к западу(паста про недельное завоевание рашки войсками нато)
Про любовь к рашке( паста про недельное завоевание стран нато войсками нато)
Про любовь к природе( паста где сыч карпов ебет)
И многое другое это же кладезь интересных жизненых зарисовок
В чем я не прав?
Ну всякие ТНН и циннизм школьник уже давно прочитал на дваче. То что можно послать общество нахуй было дикостью в 19 веке, а сейчас шлёт общество нахуй каждый второй (потом взрослеет и одумывается). Эпатаж не чувствуется.
Ты еще и шиз, где ты там про голоса увидел?
Компидар, спок.
Лол.
У тебя появляются другие ценности, дегенерат. Я читал классику.
В школе не был альфой и не ебался в 15 лет, зато поступил в ВУЗ и сейчас лидер митолл группы и успешнокун. А школьные альфачи в большинстве своем сейчас ебут свиноматок или нхают корни ромашек.
кстати не у всех хватает ума понять что Базаров подох не просто так, ибо видеть обосравшегося взрослого базарова, который бугуртит от того что его молодежь шлет к хуям было бы непедагогично.
Ваха заебись
Так то ты прав, но я что вижу то представляю. 2д гарем у тя тоже блять чтоли объемный?
Я хуй знает, к мозгоправам не обращался. Снов я давно не видел. Я не ебу как это должно работать, типо закрыть глаза и представить объект?
Если ты тонко подводишь к тиктокам, то я их не перевариваю и не смотрю. Зато часовой видос на ютубе заходит на ура.
>Взрослеет
Никто не может повзрослеть.
Двачеры как раз таки должны топить за Общее Благо больше всех. Это единственная идеология, где двачеров сразу не сожгут в биореакторе.
> По другому конечно никак, ни один пиздюк не будет учиться, если за плохую учебу не будет санкций в виде плохих оценок
Ладно, я достаточно интенсивно изучал математику и программирование, потому что это было мне интересно, а не потому что за плохой результат мне давали пиздюлей.
Уже сильно позже выяснилось, что это не только интересно, но и прибыльно.
Что играете?
мимо металхэд
В их вселенной они 3д.
Два чая мудрецу. Жаль, что это так и останется неуслышанным итт
Просто у нас не преподают в школах такие, как Жаринов. Нет мастеров подачи материала
https://www.youtube.com/watch?v=32CwiEeHmXc
>Книги как раз таки и развивают воображение
Ну я рад. А знаешь что еще может развить воображение? Просто взять и начать с нихуя воображать какие-нибудь йоба-миры. Только при чем здесь воображение? Мы говорили о средствах выразительности, а ты плавно перешел на другую тему. Я рад, что черные буковки на белой страничке буквально вынуждают читателя воображать и самому что-то придумывать и додумывать. В этом и есть мой посыл: фильмы просто выразительнее, чем книги. Фильмы способны показать и мотивацию, и чувства, и пейзаж, и внешность, и мир, и не быть просто нагромождением буковок на сотнях страниц. Да, это выразительнее, да, это более интереснее.
Поправка, двачера не жгут потому что гуманизм и всем на него похуй.
А Стругацкии с счастье для всех лгут.
Да даже так у тя в мозгу всеравно изображение 2д проекцией возникает ебать с перспективой гдето в центре, а то что у тя там нахуй вертятся шары блять какието это нахуй про 2д кадры быстро двигаются
Я не обмазываюсь аниме-культурой, поэтому хз. Ну так если подумать, то если я объёмный, что очевидно, то и тян вокруг себя я бы объёмными представлял.
>более интереснее
фикс нувыпонели
В моей тоже
Потому что в них не было исходно глубокой морали и это скорее всего было что-то уровня современных сериалов и фильмов, где баба тоже нихуя не может определиться. Те классические произведения - аналоги современных штук типа "50 оттенков серого". Просто раньше секс был более табуирован и авторы были вынуждены описывать только часть с мозгоеблей. И ЦА этих книг скорее всего были те самые бабы, которым было нехуй заняться.
Ну если ты когда-то видел сны, то это не твой случай в любом случае афантазия врожденное же.
А так, да. Закрываешь глаза и представляешь объект и даже вкус\запах\тактильную отдачу от него. В этом не должно быть ничего сложного, кроме того что это будет очень приглушенный вариант чувства.
У тебя был интерес, а у меня шла речь про то, что интереса изначально нет, но "палка" его появлению никак не способствует. Но уроки литературы не только про чтение, правда.
3дёб, спокуха
Двачеры должны топить за индивидуализм и разумный эгоизм. Где никто не будет вмешиваться в их двачерские дела.
А коллективизм это для нормисов и быдла, которое от стада отбиться боиться. Двачер по дефолту отбит, нахуй ему в стадо?
Лишь промоют башку и отправят с эми-винтовкой простив астертес воевать.
Бред. Двач - это легион. А легион является коллективистским в той или иной мере.
подтёр жопу плоскоёбом
Двачер отрубит себе жопу и останется жив.
А нормиса призовут на войну где он получит героя посмертно.
Чувства то каким хуем более выразительнее?? Ты в злоебучей книге можешь расписать это и так и сяк на 3 страницы ебать и создастся прекрасныц образ, в фильме же ну блять эмоция какаято и все
Никто из тех, чью литературу сейчас преподают в школе, не писал для детей/подростков. Это книги, написанные сорокалетними мужиками для сорокалетних мужиков. Они не устарели, просто ты не дорос.
Второй момент - литература отражает не объективную современную реальность, а разумное, выверенное, характерное для сорокалетних мужиков прошлого, представление о ней. Темы универсальны, они не устареют ещё тысячу лет. Человек меняется очень медленно. Окружение отличается, но в этих отличиях огромное преимущество классической литературы перед современной, так как оно позволяет взглянуть на привычный мир под другим углом. Это, в числе прочего, в ней и ценно - альтернативный взгляд на мир, который ты, со своей точки зрения, имея другой опыт, просто не можешь получить.
Классическая литература про более разумный мир, более разумную жизнь, чем то, что мы видим вокруг себя. Это защита от деградирующей массовой культуры. Она не может не деградировать, ибо вечно пробует новое и отсеивает 99%, чтобы найти 1% чего-то более-менее стоящего.
Другая проблема - система всеобщего государственного образования, когда школа превращается в тюрьму, в загон для быдла. Ты попадаешь в место, где не можешь выбирать окружение, а твой успех, в отличие от успеха в реальной жизни, зависит от искусственной, навязанной сверху системе оценок. Начиная с детского сада в человеке убивают человека, вбивая в него государство. Жизнь - спонтанный порядок, она так не работает.
Литература - один из многих предметов, который от этого страдает. Ребёнок читает до школы, а потом, после школы, вынужден заново открывать, что читать, оказывается, может быть интересно. В тридцать лет он возьмёт в руки что-нибудь из классики и поймёт, что это, блядь, охуенно. Потому, что русская классическая литература до сих пор лучшая в мире. Несмотря на весь совок и союзы писателей, древние титаны из более развитой цивилизации всё ещё держат нас на своих плечах.
Другой хороший пример - иностранные языки, но о нём в другой раз и не в этом треде.
Гениально. Классика русской литературы.
Двачер может и против легиона выступать, потому что своё мнение имеет.
Кал.
Таких обычно травят.
Я ба еще Герберта Уелса добавил, думаю тоже к зарубежной классике можно отнести
Очко затрави себе, пёс!
Проблема урока литературы в том что - в 99% случаев его преподаёт заебаная вусмерть тетя за 20 тысяч рублей с спгс.
Двачер может и гомонигров поскидывать, он во все гораз
Гомонигра это святое.
Машина времени, где белый находит себе белую лоли и защищает ее от злых черных.
Всё так.
Надо только своему ребёнку самому это донести.
А надеяться на учителей хуйня.
>сорокалетними мужиками для сорокалетних мужиков
Точнее это просто сборники придуманных мужиками историй и многостраничные описания чувств и эмоций для 20-летних баб и педерастов. Ну серьезно, дядь, ты видел когда-нибудь, чтобы 40-летний мужик взял и начал читать романчик какой-нибудь. Даже если видел, думаешь ли ты, что это массовое явление? Нет, к такому возрасту уже похуй на излитые на сотнях страницах переживания старых сорокалетних пидорковатых мужиков прошлых веков. А вот 20-летняя девочка-филолог это прочитает, да. И добавочки попросят.
>просто ты не дорос
А ты "доросший"? Тут два варианта: либо ты из банды полупокеров, либо ты двадцатилетняя девочка.
>Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком?
Есть конечно. Книги тиктокеров, мятная сказка, биография инстасосалки. Я лучше застрелюсь, чем буду читать такое говно
Жалею что учился в украинской школе и 90% времени мне приходилось читать кал бездарных далбоёбов на хуёвом языке который в каждом произведении буквально ДРУГОЙ нахуй, так ещё через слово нужно описывать нахуй никому не нужню природу и сравнивать её с говном, самостоятельно начал читать только в 9 классе, когда на двачах увидел тред про книги Кафки, знатно ахуел с того что можно проводить время интересно и без опускания водного на заброшках с долбоебами, и книги оказывается не только конченные ботаны читают. Это вообще были мои первые книги в жизни, так как моя мать селючка никогда меня ничему не учила, и уж тем более книг у нас дома не было. В 10 классе, впервые начал получать хорошие оценки по зарубежной литературе, потому что начал в захлеб читать Достоевского. Украинская литература меня максимум в классе 11 цепляла каким нибудь Підмогильний, не более.
Школа во мне только привела ненависть к своей родной литературе и родному языку.
а потцчему шизофреника хохла Гоголя до сих пор изучают?
> Жалею что учился в украинской школе и 90% времени мне приходилось читать кал бездарных далбоёбов на хуёвом языке который в каждом произведении буквально ДРУГОЙ нахуй, так ещё через слово нужно описывать нахуй никому не нужню природу и сравнивать её с говном, самостоятельно начал читать только в 9 классе, когда на двачах увидел тред про книги Кафки, знатно ахуел с того что можно проводить время интересно и без опускания водного на заброшках с долбоебами, и книги оказывается не только конченные ботаны читают. Это вообще были мои первые книги в жизни, так как моя мать селючка никогда меня ничему не учила, и уж тем более книг у нас дома не было. В 10 классе, впервые начал получать хорошие оценки по зарубежной литературе, потому что начал в захлеб читать Достоевского. Украинская литература меня максимум в классе 11 цепляла каким нибудь Підмогильний, не более.
> Школа во мне только привела ненависть к своей родной литературе и родному языку.
конечно конечно, трудно быть хохлом
А зачем читать, если будешь максимум куколдом бетабаксером? С красным дипломом о твоей ненужности.
Несколько примеров из жизни видел.
Вы вообще не понимаете ситуации просто. Прикол классики не в художественной ценности, как её сейчас понимают. Прикол в том, что это самое раннее из написанного. Все, кто писал что-то впоследствии, читали это и развивали свои мысли в итоге в том числе и из этого старья. Оно важно ровно так же, как и история - дает понимание, откуда пришли все эти стили изложения, структура произведений. Когда что-то возникает буквально из ничего, потом это что-то можно критиковать с разных сторон, наращивая культуру. А в самой сердцевине культуры стоит эта вот древняя старая палка, основной костыль, на который всё опирается. Поэтому эта палка уникальна.
А самое лицемерие во всей этой "классике" - это биография авторов.
Там сплошной пиздец из поехавших нариков, алкашей, блядей, лудоманов, лузеров, геев.
Вот их биографии - годнота.
Достоевский проебавший деньги жён в казино, Маяковский скулящий под дверью спальни Мандельштама и Брик.
>>Пелевин, Минаев, Сорокин
Информационный фаст-фуд.
ой не пизди хохол, не знаешь ты манкурт своей истории, а если бы знал, то понимал что такие как ты заканчивают как во времена сталина скрыпник от рук паши судоплатова
Толкиен отец фентези жанра.
Это не делает его более нужным.
Хуясе, а тебе что лучше - показать развитие какой-нибудь гримасы на ебале, или описать ее не десяти стрпницах? Знаешь, что-то мне подсказывает, что выразительнее, понятнее, интереснее будет первый вариант.
Фаст фуд дофольно заебись еда
То есть современная литература с этим не справится? Нуну.
Ебать как удачно в одно время родились писатели классики.
Спасибо им за уникальные книги.
Только вот загвоздка, Пушкина и толстых не читали писатели жившие до них.
И как они стали писателями и поэтами без классики?
Абу благословил этот пост.
Ну так до пушкина и не было романов в стихах, например. Он фактически изобретатель жанра.
>>Беляев — классика
Соснищище!
Конечно, делает. Ценность ровно такая же, как и у любой истории. Это совсем не значит, что детей надо этим пичкать.
Выразительнее вряд ли, ты в башке охуенно красивый образ представишь и он будет для всех читателей охуенно красивым, в то же время в экранизации может быть ебало разным в зависимости от смотрящего и что ему нравиться а что нет
Не справится с чем?
Вот смотри, например, психотерапия. До фрейда не было ничего. Сам он нес полную околесицу. Но он первый, кто вообще поднял тему. Поэтому он классик. Современные психотерапевты намного круче и у них куча проверенных в том числе научными методами методов. Но вся терапия родилась из высеров фрейда и последующей его критикой. В этом его ценность. Это не значит, что его вообще надо читать, просто эту уникальность уже не повторить, он классик и он такой один.
>Сорокин
К нему вообще лучше не приближаться, не освоив классику 19-20 веков. У него ж добрая половина книг и рассказов — это чисто фансрервис для литературодрочеров, в котором он играется с отсылочками и манерой письма, а другая половина ценна изысканным же уничтожением привычных литературных канонов, в котором цель — этим самым уничтожением насладиться. А как насладиться, если даже не понимаешь что именно уничтожается?
>Пелевин, Минаев
Зумерам не зайдёт. И тот и другой застряли в 90х и, даже если пытаются писать на "актуальные" темы — все равно выходят 90е.
>Акунин
"Зачем нам читать доисторических авторов про балы и камзолы, это не актуально, вот современного популярного автора про балы и камзолы..."
>Глуховский
Еще бы Перумова с Тармашевым посоветовал.
Интересно, а на что бы еще ты это время потратил? За пекой бы двачевал?
Ну так и чего?
Вон про Федота стрельца отличный роман в стихах. Плюс современный. Хули не перейти на современные понятные вещи?
Каждому времени свои писатели и поэты.
Твитер от того и популярен стал, что современному человеку нужна краткость и лаконичность. А ему с детства впихивают описание погоды перед битвой на полтома.
Метель Сорокина охуенно стебёт эту "классику"
>Задача литературы в школе - сформировать читательский скилл и способность к анализу произведения.
Нахуй анализ произведения. Давай еще будем от тех, кому мы не учим на профессиональных музыкантов, заставлять анализировать Бетховена. не просто слушать, а еще и в приказном порядке любить и анализировать. Школьник будет писать сочинение в духе "В 56-ом такте после повторения темы на судбоминантовую гармонию идет модуляци через дважды альтерирированный доминантнонаккорд в тональность доминанты" и т.д. С литературой такая же шиза, нахуй анализировать стих по плану и указывать, что он написан 3-стопным анапестом, если мы не учим будущих поэтов по профессии? Это же абсурд.
Искусство это вообще не про смысл, а про удовольствие. И не надо мне тут сразу же донцову подсовывать. Я, к примеру, люблю Золя. Вот такое вот удовольствие. При этом если ты начнешь меня просить анализировать его романы, которые я обожаю, я просто пошлю тебя нахуй. Тем более, что Золя был околосоциалистических воззрений, а я вот отнюдь нет, а часть из его персонажей мне вообще нравится. Т.е. он это, видимо, писал с посылом "смотрите, какой ужас", а я на это: "написано охуенно, а социальные идеи твои мне похуй, отъебись".
Никогда не понимал, с какой стати литературу превращают в какой-то недополигон для некоторой недофилософии у школьников. Они там что-то должны думать якобы. Хотя в музыке не должны. А тут должны с чего-то. Для думанья есть все остальные предметы + есть философия как отдельная дисмциплина (хотя не уверен, что надо запихивать ее в школу), а еще не помешала бы логика как предмет. Литература - это вид искусства, а не "хуйня для думания", и ценна она как чистый гедонизм - как и музыка, живопись и ве остальное.
Так разговор о том, что школьная программа устарела и не надо нафталиновой классикой мучить неокрепшие умы
И что мы тут тестируем?
Еще раз повторю тезис.
1. Старперы создали всё, что мы наблюдаем, из них выросло всё, что есть в современной литературе.
2. Писали они по современным меркам полное говно. Развитие шло непрерывно и современные писатели лучше старых.
3. Ценность старперов неоспорима, они уникальны, так как стояли у истоков и придумывали то, чего раньше вообще не было.
4. В школе их изучать совершенно необязательно.
Но "Норма", если серьезно твой пост обсуждать, и строится на обыгрывании нафталина. Это пародия то на русскую классику, то на соцреализм.
>1)Школьная программа состоит из старья, которое написано на другом языке. Ребенка это напрягает, и он забрасывает чтение.
Неосилятор, спок.
>2) Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели.
То-то проблема отцов и детей актуальна всегда. Или неразделённой любви. Или вопроса тварь я дрожащая или право имею.
>3) Обстановка. никто не ассоциирует себя с героями.
Дебил без фантазии, спок. Не обязательно себя ассоциировать с героями, читая книгу.
Ведь читая научную литературу ты не асссоциируешь себя с профессором, что её написал.
>4)Подросток себя вообще не ассоциирует с героями
ТАк и не надо, лол.
>5)Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком?
Потому что литература, что бы стать классикой, должна пройти испытание временем, и только тогда, общепризнанная сообществом книга возможно станет частью учебников литературы. Это нормально.
Сорокина и Лимонова читать бы сейчас в школе, лол.
Предлагаю новый курс школьной литературы.
С 5 по 11 класс проходить Гарри Поттера, по книге в год. Это максимально актуальное для подростка чтение. К тому же ему будет легко ассоциировать себя с персонажами книги. Остальная литература, в принципе, школьнику не нужна. Он может найти и прочитать её сам.
Повторю слова из этой нити, цель изучения классики - не в её содержании, а в её исторической ценности в контексте её же времени. Точно так же можно бугуртить на историю, мол "во Грозный истеричка, а мог бы править по уму, сейчас-то вон - полит-консультанты есть!"
мозг это мышца, не напрягая его против воли новых нейронов не вырастет, связи не появятся, старые не укрепятся, не выходя из зоны комфорта развития не бывает, будешь ленивым инфантом-двачером
в данном случае ты берёшь пример со своих тупых родителей, которые тебе этого не объяснили
Всё по делу.
Но в образовании старпёры, которым думать уже поздно.
Кстати, не забываем, что так называемая классика писалась многими тупо, как заказ от издательств. Прям, как Донцова. Ничего личного, просто деньги. Которые спускались на алкоголь, шлюх и марафет.
Тесто тестируем
Первая часть и без всякого литературного багажа зайдёт. Чо уж там непонятного? Норма это говна кусок.
>Моби Дик
Так это же тоже классика.
Проблема в том, что детям это не доносят в явном виде, а стоило бы.
Моби дик это библия.
>мозг это мышца
А зачем ограничиваться первой частью, завязанной на советском быте и обществе? Пиздец, залупа хуева
Не на территории Российской Федерации.
Просто представьте ведь большинство двачеров таки умеют читать ебало неосилятора, которому дали книжку больше ста страниц и без картинок.
Мозг это нейросеть
Мышца уде не модна.
Отличный план. Главное привить интерес к чтению, а ребёнок потом сам найдёт своё.
Мне чтение дало то, что читая я запоминал, как правильно пишутся слова, составляются предложения.
В плане развития нейронов - аналогия верна, лол. Мозги не развить, если не напрягать их. Гоняя сигналы по одним и тем же нейронным путям, новые связи не разработать.
Так и остальные про советское общество. Но первая часть, ИМХО, самая прозрачная и доступная для понимания.
А вообще, у нас действительность местами на совок смахивает, так что Норма по прежнему актуальна.
Он еще с совка везде был, у тебя и Брэдберри не классика?
Хлеб с ветчиной Буковски
Мне из Нормы понравились только письма Мартину Алексеевичу.
мимо
Ну так давай на абаке учить считать, пером гусиным писать. Старославянскому.
Убьем на это кучу времени и нерв детей.
И похуй, что ему это не пригодится, главное ведь историческая ценность.
Кстати, история та ещё проститутка. Всегда пишется под диктовку власти и попробуй не так написать. Так что её достоверность так себе
Достоевский педофил, Шолохов - насильник, Ломоносов тупая деревенщина, Толстой хуй простой алкаш
Эти люди при таких своих увлечениях смогли создать целые миры и оставить своё творение потомкам
сюжетов всего 36, остальное - конструктор
читай квест-книги - там каждый раз новый замес, несмотря на то что книга одна
>Развитие шло непрерывно и современные писатели лучше старых.
Ну так то смотря что старыми считать.
Если середина-начало 19 века — то да. Писатели той эпохи представляют сейчас скорее историческую ценность. Их интересно читать уже владея определенным багажом знаний. Когда интересует уже больше не содержание (хотя и оно может быть интересным), а форма.
А конец 19 и первая половина 20 века — это уже модернизм и это пик самодостаточной литературы. А всё что было после модернизма — это дрочево, попытки "переосмыслить старое", которые без знания этого старого читателем не могут быть восприняты адекватно.
Брэдбери в школьной программе был. Причём даже несколько раз: "Вино из одуванчиков" и "451 градус по Фаренгейту".
Но не Мелвилл.
А мне часть про мужика, который в своё родовое гнездо приехал. И про колхоз, где всё сгорело, ещё норм.
По вашей логики
Писать фанфики еще более мозги развивает.
Плюс еще донаты дают за чуть больше чем говно.
Это че у вас за школы были? Элитные лицеи?
У нас даже на лето не задавали ничего зарубежного, а когда я у училки спрашивал собсна а какого хуя, она отвечала что западная литература бездуховная хуйня
Одебилевший от практичности долбошвайн, и про абак, и про написание пером в программе есть, и общий принцип действия описывается. Давай, жду твои претензии к достаточно детальному описанию охоты на мамонта в учебниках истории первого класса.
Ну это уже углубление в тему, в целом я согласен. Я всё-таки писал сильно утрируя.
Но сам базовый тезис, как я вижу, не понимает местная школота, надеюсь, для кого-то это будет свежей мыслью.
Не знаю, "нормальная жизнь - нормальная смерть" (самая концептуально крутая часть имхо) очень общечеловеческая, такое внимание тому же советскому механизму получения материальных благ не посвящено.
Стишки тоже про наше общество, а не поэтов?
Июль,
жара,
идёт игра.
Все
на
футбол!
Забейте гол!
Эй, пионер,
подай
пример!
Прорвись
к воротам
и с поворотом,
с финтом, с задором
забей «Юнкорам»!
Держись,
вратарь!
А ну —
ударь!
Прорвусь по краю,
тогда ударю!
Проход...
я вышел,
держи повыше!
Подкрутка
пяткой,
удар... Девятка!!
Ну и футбол!
Вот это гол!
Вона в америке, роберта хайлайна детям давали читать с 10 лет и чё?
Илоны маски одни, хатьфу! То на луну, то на Марс хотят лететь. Ракеты дурацкие строят, нет бы людям хлеб с колбасой бесплатный придумать....
Ну тогда и биографии этих классиков представляют историческую ценность.
Почему тогда не преподают, про лудоманию и педофилию Достоевского, блядство Пушкина, куколдизм Маяковского, алкоголизм и наркоманию десятка других.
Так же важно понять, как они будучи такими такие шедевры писали?
Кстати, все эти запрещённые сейчас вещи не помешали им стать типа великими. Неудобная инфа
В трёх школах бывал.
Две были частными с кучей откровенных дебилов.
Последняя была государственной, как мамкин лицей/гимназия не позиционировалась, но имела сильные профильные классы.
>нет бы людям хлеб с колбасой бесплатный придумать...
Пройтись по сортирам, насобирать сладкого хлеба с охотничьими колбасками и есть свою норму в бесплатном коммунистическом раю. А кто будет хлеб да колбаски утаивать, того на Колыму!
В моей шкое а было это 12 лет назад всегда сначала шла биография писателя, а потом уже произведения.
И нахуя это всё?
Ну знает теперь ребёнок всякой ненужной хуйни и чего?
Единственное применение - став охранником все сканворды разгадает.
Ну, куколдство не запрещено. Куколдство всячески поощряется. Государство во все времена - куколдский институт.
Мы изучали биографии писателей. Без желтушных подробностей, типа "а вот достоевский в рот девочке надавал", но вполне подробно.
/ролл
Русскую классику преподают в школах, чтобы задать культурный код населению, а не для просвещения и воспитания хорошего вкуса. Памятники, архитектура, церковь выполняют ту же роль. Человек сам будет всем интересоваться и читать, когда придет время, школа это просто временный загон для подрастающих ублюдков, за которыми родители не в состоянии следить 24 на 7, ведь они оставят их одних в квартире в хрущевке с охуенным русским пейзажем за окном, от которого хочется повеситься. Цель школы - это вырастить обслугу для элиты. Всем похуй на твой вкус и нейронные связи. Тебя заставляют ходить в школу именно пастыри, стоящие наверху пирамиды, ради личной выгоды. Плати налоги и читай классику, которая привьет тебе русскую идентичность и патриотизм.
Ну биографией её назвать сложно.
Напудренная хуйня, где все писатели почти ангелы и гении.
А у многих жизни покруче и веселее их романов были
В вузах проходят, бтв, хотя там тоже многое от преподавателей зависит. На сколько я считал усыпляющим школьный курс литературы (хотя читал всю классику исправно и мне даже нравилось, просто на уроках было нон-стоп душнилово с постоянными попытками высосать из пальца "что имел ввиду автор"). А вот уже университетская "история литературы" была охуеть просто на сколько любимым мною предметом. На парах буквально 2-3 слова о произведении (его можно и дома прочитать и самому понять, не дебилы же, в конце концов), но зато вагон всего о личности автора, об исторических событиях, от литературных течениях того времени и вообще о том "почему всё это написано именно так, как оно написано".
Не ебу как у тебя было, а у меня всё было нормально без особых подробностей как там Лермонтов в кадетском училище возможно мальчишек поёбывал, но никогда не был никто ангелом чистой красоты.
Многое ещё зависит от учителя конечно. Мне в этом плане повезло.
Ну так почему по этой же причине не давать краткое изложение войны и мир?
Основные тезисы и всё. Нахуй ребёнку полтома описания камзолов всей армии Наполеона читать?
Если это интересно в 21 веке, то про упарывания марафетом великих писателей, тем более будет интересно
Там не маты, а вполне жизненные ситуации, реально хорошая литература.
Ну по хорошему надо, конечно, так и делать. Традиция просто совковая, пора уже менять, думаю.
>А у многих жизни покруче и веселее их романов были
Не знаю. Мне всегда казалось, что их жизни наоборот невероятно скучные.
Зачем мне было выслушивать про то, как писатель X был несчастной омежкой, чью любовь не разделяла его избранница?
Я подобных историй мог нахвататься в других местах. И нахватался. На Сосаче от биопроблемных.
В дополнение, пока писал пост — вспомнился пикрил ехидного Минкина.
> лудоманию
> блядство Пушкина
Но про это рассказывают, первое вообще очень важно для чтения самого Достоевского
Ну т.е. ты детям предлагаешь рассказывать, как бухали и торчали и ебались русские классики? С какой целью?
А почему не могут 24/7 за ними следить ?
Потому что в школе изучали всякую хуйню из мезозоя, и теперь ебашат 24/7 на дноработе.
Зато прочли 100 самых самых книг
Ну я конечно понимаю, что говна поесть что сейчас, что тогда было очень жизненной ситуацией, но всё же...
>Ну так почему по этой же причине не давать краткое изложение войны и мир?
Потому что писатель создал цельное произведение и делать из него выжимку - это пошлость.
С таким же успехом можно сжать три фильма властелина колец в один тикток на полторы минуты, ну а чего, суть же ясна.
Ну для исторической ценности же. По этой же причине этих устаревших мудаков заставляют изучать
Для исторической ценности про это целые книги пишут. А для воспитания детей это не очень подходит. Детям нужно все облагораживать, чтобы быдло уж совсем не выросло. Кто захочет, то углубится.
Что скажете про Салтыкова-Щедрина, господа? Дичайше котирую "Господ Головлевых".
>Там не маты, а вполне жизненные ситуации
Лимонов - возрастной пиздострадалец по бросившей его жене и его жизненные ситуации в "Это я, Эдичка" и крутятся в основном вокруг этого.
Вообще Лимонов типичный двачерза это и люблю его. Но это уж точно не школьный курс литературы.
Часто, находясь у себя в комнате или идя ночью по улице, я ловил себя на том, что со злостью произношу одну и ту же фразу, иногда вслух, порой про себя или шепотом: «Идите вы все на хуй!» Хорошо звучит, а? «Идите вы все на хуй!» Хорошо. Очень хорошо. Это относится к миру.
Вот в этом и дело, что до вуза нехуй детям пихать это душнилово
>С таким же успехом можно сжать три фильма властелина колец в один тикток на полторы минуты, ну а чего, суть же ясна.
Говно, как и любое фэнтези. Чтобы это понять даже тикток никакой не нужен. То же самое можно сказать и про свинорусскую «классику».
Я думаю, что ты прав в какой-то мере. Быть может, детям стоит обеспечивать не знания, а здоровую психику и счастье. Об этом дискуссии ведуться по всему миру.
Ну так и писать в биографии только хорошее - тоже кощунство. Ведь автор жил так многогранно, и ебля маленьких детей и упарывание веществами никак ему не помешала. Это же тоже даёт пищу для размышлений
Любитель Тараса Шевченко, спок.
Поверхностно.
А лудомания пиздец как разрушает личность.
А там 2 слова о таком важном этапе жизни.
Ну ты же не будешь своему пятилетнему сыну рассказывать, как ты в общаге соседке на клыка надавал. Хотя это тоже было хорошо. Просто сейчас ему это не надо знать, а про тебя может и никогда.
Под закон Ома, где надо срать с дерева.
> Почему еще никто не предлагал обучения с паст и бугуртов с двача???
Мы на уроке семейных ценностей буквально бугурты про батю по ролям разыгрывали
И только нафталиновой Толстой с этим справится? Фет и Тютчев?
>Мы на уроке семейных ценностей
>на уроке
>семейных ценностей
Это сейчас в школах такие уроки есть?
> Любитель Тараса Шевченко, спок.
Да, у некоторых еще и уроки православия есть
И сразу вспомнилось рашн ТВ, которое нонстопом смотрят родители большинства детей. Про Украину, войны, победы. Какая психика там будет
Моя позиция в том, что действительно что-то с программой литературы делать надо.
Но сначала нужно определиться с целью, которую мы пытаемся достичь.
Какая тебе видится цель при составлении программы уроков литературы в школе? Скажем, для пятнадцатилетних детекй.
В россии решили, что счастье для человека не главное, главное, чтобы он был высокопродуктивным работником на своем рабочем месте. Поэтому тупым заводчанинам втирают про победу, а умных дрочат очень сложной математикой с ранних лет.
Такова цена индустриализации. Много тыщ лет детей рожали пачками, и они были как рабы в семье, строили и держали хозяйство, им было чем заняться. Сейчас человеку до совершеннолетия делать нехуй, ему просто не доверят никакую работу в городе, она слишком сложная и опасная. Поэтому его надо держать как сыча в классе и развлекать его охуительными историями, почему из мезозоя - я уже писал выше, чтобы все новое поколение выросло на тех же книгах, на каких выросли их родители и родители их родителей. Это скрепляющий культурный код, который убивает двух зайцев - смазывает взаимопонимание между старыми и молодыми кроками, и создает какую-то общую идентичность, какой-то смысл, который оправдывает существование всей этой человеческой фермы под названием Россия наравне с остальными человеческими фермами.
А описание одежды каждого солдата Наполеоновской армии ему надо знать?
Или как шалава не знает с кем ебаться и прыгает на рельсы?
И всё это описано таким устаревшим языком, что охуеть.
>И всё это описано таким устаревшим языком, что охуеть.
Не можешь осилить текст без лол, кек и кринж, зумер?0
Опять же, в россии ты можешь спокойно не читать все это и все равно отлично учиться.
Цель - перестать искать в художественных произведениях вселенский смысл и духовность, а давать лёгкие произведения, чтобы научить читать, привить желание читать.
Потом сами выберут что им интересно. И кто-то дойдёт до "классики" осознанно
Зачем современному человеку вообще желание читать?
>а давать лёгкие произведения, чтобы научить читать
Первые 4 класса.
>привить желание читать
Прививать нужно не только желание читать, но и вкус в литературе.
Тебе, как человеку с хорошим вкусом, может не нравится определённый жанр, но ты будешь признавать заслуги автора.
А если давать лёгкую литературу, то вырастет говноед с бульварным чтивом, ведь всё остальное сложно и язык непонятный.
Шаблонный кретин на месте.
Ну так установи на смарт и комп старославянский язык и наслаждайся. Хули, свои корни не осилишь?
И на нем же коммуницируй с другими людьми.
А хуле бы не читать?
Пориджа порвало.
А как же русская идентичность? Если не прививать ее в школах через русскую классику, страна превратится в непонятный Вавилон и распадется. Элите это ненужно. Я-то рад был бы, но налоги, которые мы им платим, думают иначе.
Ну фактически же НЕНУЖНО
Че он читать-то собрался? Вон сериалы же есть, тикток, ютубчик.
Хомо же. Кругом из-за всех щелей об этом трубят. 95% не задумываются и гуглят "100 важных которые надо прочесть"
А почему прочесть Надо - не задумываются
Ты не думал, что задача, например, приучить человека страдать и рефлексировать?
А не похуй на страну, если гражданин этой страны не счастлив?
И хуй распадётся, пока не сгнили все ядерные ракеты.
Никому в мире не нужны несколько десятков мелких бандустанов со своим оружием.
Ну союз же распался
Будда спок
Тикток и ютубчик — ок в своем формате.
А сериалы, к сожалению, сосут хуй слишком часто. Слишком затратно чтобы выпускать действительно много качественных, а среди них еще и должны звездый сойтись, чтобы сценарист, режиссер, оператор и актеры не проебали волшебство и получилось действительно круто. В итоге получаем в лучшем случае полдюжины тайтлов в год, включая не только сериалы, но и манямэ, и западные мультики, которых можно посмотреть и сказать "да вообще круто вышло". А в книгах если автор хорош, то его уже не потянет на дно несколько десятков посредственностей, которые тоже решили в этом всём поучаствовать.
В школе это с первого дня можно прочувствовать без всякого чтива. Одноклассники научат.
Про страдать - это тонко
Аргументы уровня мне нравится/мне не нравится.
Если ты властитель северной кореи, то збс, наверное, так думать. А если хочешь всем угодить в россиюшке, чтобы и денег украсть и на бутылку не припасть, то составлять программу сложнее.
И у кого ЯО? У всех республик?
Хуй бы он распался, если бы при распаде образовалось 20 республик и у каждого ракеты.
Штаты и Европа первыми бы за совок топили и склеивали
Если бы не Путин, уж извините, то и россия бы на куски развалилась, и оружие бы все продали/украли/закопали.
Путина я не люблю, но факты таковы.
Ты не промахнулся часом ответом?
Счастье гражданина тут при чем? Ты мою мысль не понял. Смысл любой страны в том, что это грядка людей с прошитыми мозгами, которые несут налоги правителям. Гражданин это как бы такой вид, который выведен искусственно. И я не понимаю, как можно это не осознать до сих пор и продолжать платить налоги кому-либо и вообще платить за воздух. Ведь ядерные бомбы это результат краудфандинга. Кстати если обесточить правительство гипотетически, если установится анархия, не будет никаких поборов и тд, ядерные бомбы просто заржавеют и все. Чтобы их содержать и запускать, нужен постоянный поток денег.
Нет. Тебе нравится тикток и ютуб, поэтому тебе ок. Тебе не нравятся сериалы, поэтому не ок.
То есть все дураки до него были. И в США, и в Европе и в совке.
И вот какая удача снизошла на россиюшку. Мальчик из бедных коммуналок с образованием солдафона спасает мир.
Точно всё так.
Кстати, дай мне ЗПцену на нефть, выше, чем сейчас в несколько раз - я тоже подниму свою семью скален.
Пелевин, спок
Блять, а страна, государство, правители - это не человек?
Другое дело, что кто-то всё это разделяет и не понимает как всё хомо исказили
Так мне нравятся сериалы, просто они слишком часто сосут хуй в виду того, что это мало что коллективное произведение, так еще и обязательно с просчитанными рисками, максимально сейфовое, а то не окупится. Потому чуть менее чем всегда их "выравнивают" для максимального и наиболее безопасного охвата аудитории. Книги же окупаются в этом плане проще и в них содержание зависит только от автора, а не от ожиданий инвесторов (если не считать кабальные контракты, но это сейчас даже в славящейся ими книжной индустрии США уже почти полностью ушло). В итоге если хочется постоянно получать интересные и долгие истории и не жрать говна при этом — остается только читать.
Ну т.е. ты хочешь кайфов. Желание понятное, но на руси издревле так повелось, что никто желания твои не собирается обслуживать. Ты должен работать просто и не бунтовать.
Дураки-не дураки, но факт остается фактом. Никто бы не стал в США беспокоиться за развал России, наоборот, его всячески поощряли и спонсировали, да и продолжают.
"Игрок" вам о чем-нибудь говорит?
Лол, снова штаты виноваты.
Так значит совок это была хуйня, а не империя, которую можно за баблишко распылить за пару лет?
Да, ну и говно строили
Ты лучше читни биографию самого автора. Вот там реально лудомания и пиздец. А игрок - сказочка для не шарящих
Воюешь не туда. Я ненавижу совок, современную россию тоже не очень люблю.
Но факт остается фактом, война идет полным ходом.
Хотел бы я родиться в США, но как-то не сложилось. Был у меня шанс остаться в США, но с моей русской ментальностью мне там уже неприятно было.
Подростки просто максималисты. Вот вам легкое погружение в лудоманию и обсуждение проблемы. Нет, давай сразу покажем полный распиздос и треш, когда человека калечат, а его детей на глазах убивают за долги.
>Как бы чего не вышло
Даже биографию автора нельзя вырастет 0.01 процентов маньяков.
И какой курс сейчас на войне?
70 к 1?
Много наши воены патриоты захватили вилл в Майями, Ниццах, вегасах?
Сколько стратегических стоянок яхтами заняли по Европе?
>ядерные бомбы просто заржавеют
Вместе с водопроводом и ежедневными подводами еды в местную пятерочку. Но Христа ради давай не будем в этом отеле про политику.
Лол, а максималистов пытаются учить минималисты старпёры, которым лишь бы не было войны и пенсия.
Ты слишком погружаешься в тематику эмоционально. Представь, что уже прошла тысяча лет и ты читаешь о современности в учебнике истории. Шла ли тогда война? Очевидно, шла.
Я ни на чьей стороне, тем более не осуждаю богатых людей, а сам таким становлюсь постепенно.
Правители человек, но в их руках аккумулируется ненормальное могущество. Такого не должно быть. Казна - это не общак, как многие ошибочно думают. Налоги изначально задуманы ради коррупции. Бороться надо не с коррупцией, а с налогами.
Потому что с годами люди понимают, что резкие движения приводят к резким изменениям, а предсказуемость изменений неочевидна. Может стать и намного хуже.
Что плохого может произойти в нашей стране?
Уедешь на кирпичный завод от изменений?
Альтернативы не видно. Совок пытался, но построил ад на земле вместо рая.
Может быть когда-нибудь получится иначе, кто знает.
Например, когда денег будет хватать только на хлеб, мясо раз в 2 недели и очереди по 2 часа каждый день. Работать придется руками и по 12 часов в день. Красивых девушек будут ебать приезжие. Запрет заводить семью. Выезжать за пределы мухосрани, где ты родился, будет запрещено.
Это пример, вряд ли такое случится.
С другой стороны для многих это реалии всего 50-60 лет назад.
Нуну и хули тогда сразу стариков не рожают?
Именно так. И срать вообще. Полноценные психически здоровые личности, которые проживают СВОИ жизни, могут быть только вне государства. То что в городах будет хаос и погромы, смерти и насилие, это вообще похуй. Это просто культурный шок, который быстро пройдет. А бандиты - это издержки налогов. Не будет власти, не будет и осколков от власти в виде бандитов. Тюрьмы тоже нахуй ненужны. Они изначально существуют как средство репрессии, чтобы подавлять восстания, а не для устрашения криминальных личностей и маньяков. Суд линча это нормальная тема. И вообще без государства люди в целом станут добрее, пройдя сначала через культурный шок из-за сломанного города.
Рожают сначала болванку человека, которая непрерывно пытается себя убить, но постепенно учится быть осторожнее. Годам к 20 болванка человека уже что-то понимает. Годам к 30 достигает пика понимания, дальше уже не успевает адаптироваться и деградирует.
Ты лучше распиши почему в стране, где есть нефть, бензин дорожает независимо от цены на нефть.
А про еблю Наташек приезжими это слишком просто
Я не буду с тобой спорить в этом треде. Создай отдельный.
А потом начитавшись многих умных книг идёт заряжать воду у телевизора и голосовать за подачку в 10к
Очевидно, потому что во власти сидят социопаты, очень далекие от всех прочих людей, которые заботятся о себе и своей семье и ни во что не верят. Они делают ровно так, как выгодно им.
>Не будет власти, не будет и осколков от власти в виде бандитов.
Ну так да. При полном безвластии и в отсутствии законов это будут не бандиты, а действующие вполне в своем праве люди. Если они тебя застрелят, чтобы забрать твое добро — ты будешь сам себе долбоебушка. Можно же отдать его мирно или научиться стрелять первым.
Да, такой вот грустный жизненный цикл человека.
Но ведь они росли на великой литературе?
Или она хуйня р ни чему не учит?
Тогда нахуй её из школы.
Начитаются своих Достоевских, потом бюджеты пиздят и на швабры сажают
Эээй анархист! Что делать будем когда зубы заболят? Умирать? А когда захочется съесть что-нибудь кроме хлеба?
Ну так сейчас, насмотревшись тиктоков, идут заряжать телефон в микроволновке не успев и до 20 дожить.
Так это не человек, это биоробот. И никакая классика его ничему не научила.
Что совок пытался? Совок это государство с еще более развязанным аппаратом власти, чем при срынке. Они наоборот уходили еще дальше в противоположную сторону от моего взгляда. Всем людям нужно просто перейти на нал или какие-то закрытые системы и не платить нихуя государству. Оно будет пытаться пресечь это, но недолго. С перекрытым потоком налогов оно обосрется за пару недель. Военные пойдут искать че попить и пожрать, будут заняты только этим.
Аха, каждый день миллионы от тиктока гибнут, а
Одно с другим, очевидно, мало связано.
Нахуй её из школы может решить министерство образования, где сидят точно такие же мрази и социопаты.
Так не гибнут же. Просто портят телефоны.
Анархист забывает, что я тут же создам свою секту и начну войну с другой сектой. В которой он будет либо хуи сосать либо служить мне пушечным мясом.
А когда какая-то одна из сект победит, она и станет новым правительством.
Лет в 7 меня отправили кататься на коньках. И ничего не умел, коньки мне натерли ноги до ссадин, а еще я хренову тучу раз упал. Коньяки я возненавидел. Только потом, 20 лет спустя я все-таки пошел на каток, приловчился и уже на 4 раз получал удовольствие от процесса.
К чему это я?
Да к тому, что таким образом школа убивает всякое желание подростков читать. По пунктам:
1) Школьная программа состоит из старья, которое написано на другом языке. Ребенка это напрягает, и он забрасывает чтение.
2) Классика посвящена темам, которые пиздец как устарели. Если лет 150 назад такие книги могли завладеть вниманием подростков, то сейчас эти темы обсосали уже на сто рядов. Какой-нибудь нигилист Базаров раньше мог быть интересным персонажем, сейчас это просто скучно. А некоторых тем вроде "крепостничество", "родители выдали замуж за нелюбимого" уже не существуют.
3) Обстановка. Вокруг ходят томные барышни в платьях, кареты, извозчики, трактиры. Полно камзолов, галифе и прочей седой пыли. Естественно, никто не ассоциирует себя с героями.
4) Подросток себя вообще не ассоциирует с героями. В 14 лет ему дают читать про мужика, который устал от пьянок, баб и денег, и он уезжает в деревню. Рано еще такое читать, не поймет, не прочувствует. Дайте винограда, оливки оставьте на потом.
5) Почему нет современной литературы на современные темы, написанные современным языком? Прочти подросток хорошую современную книгу, ему бы в голову не пришло лезть в интернет, чтобы скатать сочинение, сам бы свои мысли изложил.
Что думаете? Я прав? Как надо менять уроки по литературе?