если парню меньше 20 то итс окей. Если он старше, то что у тебя в голове? о_0
Ты котят бил, или жёг ящички пиьсменные в подьездах? В любом случае, лечись, потом пассивную агрессию и токсичность на партнёрше изливать будешь, а она и терпеть будет из-за слабого просвещения в России.
Бамп
Тоже боюсь отношений, пару раз сливался когда интим предлагали. Похоже не нужно оно мне
Всегда можно закончить отношения и заниматься чем хочется.
отношение без желания нести дальнейшую ответственность за жизнь партнёра это насилие.
Приоритеты.
От интима я б не отказался просто ради опыта, который у меня отсутствует.
А я вот, наоборот, хотеть регулярных няшных отношений, но преподала только скучная ебля, а после сливы.
Мужик, а чувствую себя сучкой, которую, пользовавшись, сливают.
>просто ради опыта
Ты идиот? С человеком строят отношач, если видят с ним совместное будущее, а не опыт блять. Это тебе не работка или занятие спортом
Я тоже так считал. А потом страх парализовал, обмяк и эвакуировался.
А чего ты испугался то?
Да хрен его знает, просто будто что-то неправильное и грязное делаю, мерзко стало
Мимо, бросил тянку прямо перед свадьбой спустя почти 9 лет отношений по причинам, которые ты описываешь. Осознал, что помимо своих проблем приходится решать проблемы тянки, причем отдачи не чувствовал. От отношений конечно не отказываюсь, думаю просто другая тянка нужна, а пока что кайфую в одного.
А это то сдесь причем? Речь шла о боязни потерять шваботку.
> Дело в том, что я избегаю отношений под предлогом, что они отнимут у меня свободное время, которым я пока распоряжаюсь, как хочу, а также "свяжут мне руки" - уже будет не так легко сорваться в другое место, кардинально сменить род деятельности и т.д.
Это ещё не самое страшное, ОП. Давай я тебе ещё напишу, чем для тебя может обернуться тянучка в снг:
1) Спид/гепатит/впч/другие зппп. Рассеяния вышла на первое место по спиду и гепатиту среди развитых стран. На первом месте по виду распространения - гетеросексуальные контакты, т.е. переносят эту заразу тянки. И если ты заразишься, то тебе, по сути, пизда.
2) Залёт и постановка тебя на алименты. За неуплату алиментов - швабрирование.
3) Тян будет тянуть из тебя деньги, всеми способами. На себя у тебя денег банально больше не будет.
4) Прошлые ёбыри тян могут оказаться ебанутыми наркошами и прирежут тебя за то что ты с ней посмел гулять.
5) Тян не даст тебе ничего, кроме своей немытой дырки, через которую прошли десятки а может и сотни хуёв.
Так что на месте соображающего куна я бы к этим тухлодыркам не притрагивался, по крайней мере в этой стране.
чё за зацикленность на отношаче, ты тян?
Чего? Ответственость за детей нужно нести, и уж никак за партнера. Откуда ты этой чуши понабрался. Из-за подобного мусора люди и терпят годами друг друга, вместо того, что просто разойтись.
Насилие говорит...
То есть считаешь, что возможно совмещать отношач и описанное в шапке, если тян попалась твоя? Не знаю, как просто выразить удачное стечение обстоятельств, которые приводят к встрече с нужным человеком.
Повезло, повезло.
Жениться в наше время вообще не следует, если не хочешь себе рога и проблемы нажить.
>От интима я б не отказался просто ради опыта
ну правильно, сними шлюху за деньги или шлюху за вино в тиндере, после нескольких телок уже будет не страшно и будешь развиваться дальше в этой сфере либо решишь что отношения не нужны и станешь тнн
Инцльская БАЗА
Deus Vult
Героям Слава
Да. Конечно ты должен понимать, что вас теперь двое и ты не сможешь просто взять и сорваться в другой город и тд., нужно будет этот момент обговоривать, где-то искать компромиссы. Без этого никуда.
Но если ты не имеешь тараканов в голове, и тянка тоже + вы оба знаете чего хотите друг от друга, то никаких проблем не будет.
В моем случае мне и так было нечем заняться, поэтому с тян проводить время мне по кайфу. И если тв не совсем омеган то можно склонить тян к совместному днланью ТВОИХ дел.
трахнуть девушку, наврать ей, а потом бросить, я об этом. это или инфантилизм или преступление
А кто в наше время без тараканов?
При чём тут инцелы, шиз?
Это реальность рашки.
Абсолютно согласен про брак. Был максимально против этой затеи. Но тянке капали на мозги родоки и подружки. Подумал, что похуй по сути, ничего не потеряю, главное брачный контракт заключить.
Но в итоге за месяц подумал, что хуита какая-то + наши отношения точно стабильными нельзя было назвать, ссоры дичайшие, иногда хотелось прям ебальник сломать дуре.
По сути стремно только перед родоками девки, хорошо с ними общался
Те, кто понимает, что это не норма и ходит к психотерапевту, например)
ты предал человека, которая тебе доверилась, это будет с тобой навсегда.
>Всегда можно закончить отношения и заниматься чем хочется.
В теории - да.
А вот на практике ты будешь вынужден нести этот груз из дерьма отношений до могилы. Будешь думать о том, как там "твою" тянку долбят на хате за бутылку водяры, как она сосала бомжу и рассказывала ему о том, каким ничтожеством был ты, когда с ней отношался.
Абсолютно обоснованы. Это пиздец. Открой сайт Вердикта и почитай. Будет примерно так. Готовься. Тяны одинаковые NPC.
согласен, зачем врать? нормальные люди просто трахают и уходят, все всё понимают
Так ведь чел, которому ты отвечал, не писал о том, чтобы просто трахнуть \ наврать.
Начали отношения, спустя время поняли, что не подходите друг другу - разошлись. Все счастливы.
>ничего не потеряю, главное брачный контракт заключить.
Если речь идёт про россею, то там можно брачный контракт успешно оспаривать в суде, если он противоречит семейному кодексу. И тянки зачастую это и делают, если грамотного юриста нанимают. Так что лучше использовать другие варианты, так чтобы в случае развода оказалось что по документам у тебя нихуя нет, а значит и распилить ничего нельзя.
>Сап, аноны, подскажите, насколько обоснованны мои страхи перед отношачем с тянами.
Вполне обоснованы, если ты ничего толком не знаешь о тян и вы знакомы несколько дней или недель. Пиздец происходит, когда кун влюбляется и нахуй торопит события, предлагает отношач и совместное житьё. Потом выясняется, что у тян дохуя недостатков, шлюха, мошенница и этц. Дальше ноет, скулит о несчастной судьбинушке, проклинает всех тян, разочаровывается во всех существах женского пола и вкатывается в тнн.
Но такое можно избежать, если ты хорошо знаешь тян и ей можно доверять. Тип это проверенная временем тян без криминального прошлого и психпроблем. Тогда можешь не волноваться за своё время и быт. Но офк таких мало.
Вполне обоснованы, если ты ничего толком не знаешь о тян и вы знакомы несколько дней или недель. Пиздец происходит, когда кун влюбляется и нахуй торопит события, предлагает отношач и совместное житьё. Потом выясняется, что у тян дохуя недостатков, шлюха, мошенница и этц. Дальше ноет, скулит о несчастной судьбинушке, проклинает всех тян, разочаровывается во всех существах женского пола и вкатывается в тнн.
Но такое можно избежать, если ты хорошо знаешь тян и ей можно доверять. Тип это проверенная временем тян без криминального прошлого и психпроблем. Тогда можешь не волноваться за своё время и быт. Но офк таких мало.
Это реальность любой страны. Если ты этот негатив дрочишь в голове то притянешь его к себе. Расслабься и живи, бля. Перебирай тянок и ищи свою без вич и прочего.
Kiss
это не отличается от изнасилования. я об этом.
>доверять тян
Девственник, плиз.
Да да да, еще че спизданешь? В нашей ситуации отношения бы развалились через пару лет. Сейчас девушка это тоже понимает, списываемся с ней периодически, сериальчики рекомендуем.
Так что чел, лесом)
Вроде все по полкам, анон.
Хм, про это не знал даже. Учту на будущее, спасибо друже
ты сказал, 10 лет прожить вместе, а потом она предложила свадьбу и ты бросил. это мерзко, поднасрать в душу, отнять время.
>Это реальность любой страны.
Вот уж нет. Мне все мои иностранные знакомые в один голос говорили, что хуже тянок, чем в рашке, им встречать не приходилось никогда. Как мне однажды сказал мой американский начальник - "русские женщины это самые токсичные, мерзкие, тупые, избалованные, шизанутые, жадные бытовые проститутки на свете". И это не говоря про зппп и спид/гепатит.
И да, я сам бывал во многих странах и находил там тянучек, так что могу подтвердить слова моего бывшего американского начальника, он был полностью прав. Если хотите более-менее нормальных тян и отношений с ними, то делайте это не в снг и окрестностях.
радфемка плз
Обоснованны.
Мимо наконец дропнул тян. Раньше не мог, потому что неоднократно грозилась себя убить или начать упарывать, если останется одна. Была больна на голову и расшатала мне всю психику своими выходками. Дропнул в итоге из-за измены, угрозы самовыпилом после такого не работают.
Я не тнн господин, верю, что человеческие взаимоотношения - это важная и богатая часть жизни, но, блять, людей надо пускать в свой круг очень осторожно. Особенно тян. Не знаю, мой это негативный опыт или общее правило, но они часто ведут себя как животные - в том смысле, что поддаются импульсам. Что с еблей, что с бухлом, что с выражением эмоций.
если девушка пьяная то это изнасилование? а если напугана? а если она сама не знает, чего хочет, её бросил парень и она ищет поддержки?
всё вышеперечисленное и является насилием. невозможно описать все ситуации и градуировать. единственный вариант - смириться с реальностью.
9 лет, жили вместе около 5. Мне 27, начали встречаться в школе. Она не предлагала свадьбу, она капала на мозги, причем так жестко, что мы даж разошлись на пару месяцев. После я прогнулся и таки предложил свадьбу. Но спустя пол года уже понял, что это хуита.
Не вижу в этом ничего мерзкого. Решение абсолютно правильное. Дальше расходится было бы сложнее, а если появились бы дети - вообще пиздец.
Друже, ты сам был в долгих отношениях? А то манямирком пахнет
толсто. ни один вменяемый человек не считает перечисленную хуйню изнасилованием, даже сами тянки которые ебутся в основном по пьяни или когда бросил глав-ёбырь
Пиздец оп мне бы твои проблемы, я то боюсь отношача потому что скорострельный, я ставлю таймер на 30 минут но он срабатывает за 30 секунд, если ты понимаешь о чем я, и боюсь что бабы меня просто засмеют и будут презирать и высмеивать, а ты там что то о свободном времени печешься, лол.
Жизнь боль.
Жизнь боль.
>неоднократно грозилась себя убить или начать упарывать
Если вам такое говорят, то нужно немедленно дропать тянку. Потому что если вы поддадитесь на этот блеф, потом он может стать реальностью. ну а если сделает ркн, то и хуй с ней, пожрёте на её поминках нахаляву, вещички её на авито распродадите и купите себе там же сосноль
если ты не умеешь слушать и говорить со второй половинкой, то случается такое, о чём ты пишешь. с другой стороны, ты её просто бросил, в самый тяжёлый момент её жизни. собственно, ты сам пишешь, что относился к ней, как к животной, делал ей больно, считая вещью, животной.
К такому жизнь меня не готовила. Типа есть те, кому похуй было бы на дальнейшую судьбу тян, но я-то как раз из тех, кто диалоги по нескольку раз в голове прокручивает, а тут такую ответственность на себя брать.
Какая же чушь. Насилие, это взял силой и выебал.
>а если она сама не знает, чего хочет, её бросил парень и она ищет поддержки?
Блять, вот это вообще пиздец)
>боюсь отношача потому что скорострельный
>боюсь что бабы меня просто засмеют и будут презирать и высмеивать
Тебе бы психиатору показаться, анон. И да, нормальный половой акт, который заложен в организм, это 30-60 секунд. Остальное уже нагружает простату и повышает риск её заболевания и импотенции. Так что если тян не кончает вместе с тобой за 30 секунд, то это она фригидное бревно, а не ты скорострел.
не был, даже не общался никогда.
ты переспал с женщиной, на следующий день тебя вяжут менты.
как докажешь, что не изнасиловал? она не хочет тебя видеть, в её крови следы алкоголя. что дальше?
Я между прочим каждый месяц у психиатра наблюдаюсь.
И да, с потенцией раньше такого не было, где то 7 лет назад ее хватало на 20-30 минут в среднем. Это и есть норма для одной палки.
Откуда ты взял норму в 30 секунд, лол? Где то читал/изучал?
Бредовая мысль, даже если все так, и ты внезапно захочешь бросить работу, переехать и так далее, а тянка будет против, просто дропаешь ее и все, не? Решать проблемы надо по мере их поступления.
Все будет так как ты и боишься. Все мои отношения были такими что мне приходилось бежать от них чтобы освободиться. Это при том, что мне очень везло и я встречал просто замечательных девушек и женщин на своем пути. Ну т.е они меня искренне любили, ценили и дорожили мной. Но в конце каждых отношений я понимал что меня тянет в зону комфорта и я просто не могу пересилить себя.
ну короче держись чел, я то так, чисто поплакаться, попиздеть. разъеби их там всех!
Тогда понятно откуда ноги растут. Сам был таким же. Кстати, на старте отношений именно из-за подобного и наделал хуиты. Когда надо было не прогибался, а когда не надо - прогибался. Отношения это не то, что показывают фильмы и сериалы, друже.
Если интересно, почитай книгу "Парадокс страсти - Дин Делис и Кассандра Филлипс". Именно в ней описано то, как все устроено. Некоторые описанные там примеры - прям один в один совпадают с тем, что было у меня. Жаль, что поздно о ней узнал.
а потом аноны удивляются, что женщины жестоки. вы же сами их как тряпку используете и бросаете.
когда уже эту хуйню начнут выпиливать со всех борд? Нахуй вы вообще пишете сюда эти социоблядские высеры? Вы тупее самой отсталой мартышки, пикабу ваша естественная среда обитания
Вот я и был, как ты сейчас, нихуя не подготовленный к этому аду. Поэтому предостерегаю. Сейчас голову от панических атак лечу.
Это были мои первые отношения, у меня ноль опыта. Плюс моей эмпатией легко манипулировать, но теперь я над этим работаю.
Можешь ей написать, утешишь. А потом будешь её психологом, пока она по хуям скачет.
А никак не докажу. И это проблема следствия и судебной системы. В этом плане мужику пиздец
Все так.
>Парадокс страсти - Дин Делис и Кассандра Филлипс
ок, спасибо, почту.
Это не так. Просто тут отписываются именно парни. Они делают все то же, что и описал анон, только в разы чаще
>Можешь ей написать
ок, куда писать?
Девушки делают все то же*
девушки будущие матери. на них лежит ответственность, найти нормального отца. у парней нет проблем.
Осторожно, в треде орудует пикубушная/вкшная фемка с целью промыть нормальных людей и сделать из них послушных куколдов, готовых пожертвовать своей свободой в угоду тяночкам.
Ты мамку свою скинул шоль?
осторожно в треде орудует инцел который сгорел с адекватных мыслей
Твою, двачер обосраный.
Либо просто чел без опыта, который очень хочет тянутся и забил себе голову романтикой из фильмов \ сериалов \ аниме. Это сыграет с ним злую шутку, когда он поймет, что это на самом деле)
Моя красивее
ВЫ ПРОКЛЯНЁТЕ ДЕНЬ КОГДА Я ВЕРНУСЬ
ОТКЛЕИЛОСЬ
AHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Да, да, адекватные мысли промытой сельди из тиктока. Типичное фем-быдло, у которой загорается, когда кто-то не хочет положить всю свою жизнь во имя писечки. Скуколдили вы, твари, многих, но не всех.
такому, как ты, и не нужны девушки. не все мужчины оставят потомство, это естественно)
Ну может быть и вариант, что это уже тот самый боевой куколд, которого полностью поработили пиздой. Своих мыслей уже нет.
Я не верю, что на одних фантазиях после просмотра аниме или фильмов можно такую хуйню нести.
Конечно мне не нужно потомство от тупой сельди. Если это мальчик, то она сделает все силы, чтоб сделать из него куколда, а если девочка, то сделает из неё такую же больную фемку.
Понимаю, что ты жирнич, но отвечу серьёзно, вдруг залетная сельдь увидит.
Оставят, просто не от снгшных гнилодырых тварей, а от красивой тайки/любой другой азиатки, воспитанной в консервативной семье.
я парень, долбоеб, и магическим образом я начал получать писечку когда начал уважать женщин, и избавился от инцеловских замашек и мизогинии у себя, а ты инцел ебучий с такими взглядами навсегда останешься девственником. Смешно наблюдать как ты удтверждаешь что "мне не нужно потомство от тупой сельди" в то время как сам являешься злостным уебаном, и твоя сперма максимум собаке нужна
Между уважать и унижаться от - глобальная разница. Ты весь тред транслировал позицию максимального ничтожества - чего стоит только упрёк в разрыве после измены сельди. Ты по факту зависим от пизды, раз так зациклен на том, что тебе перепадает. Хуево быть тобой, короче.
Мимо
Конечно сельди удобнее промывать народ от лица такого же "собрата", благо, анонимный форум позволяет. Но хорошо, предположим, ты действительно парень.
Что в твоем понятии уважение? Стать рабом, готовым по первой прихоти писечки разбиться лепешку? Я не ненавижу девушек, я ненавижу обнаглевших тварей, которые считают что им должны бесконечно угождать, добиваться, а от них нихуя.
Ты пиздишь про предательство, но почему если ОНА ТАК СКАЗАЛА, то человек должен заключать заведомо невыгодный для себя брак? Тут же должны учитываться мнение обоих половин, но по твоей охуительной логике, если ты не согласен, то ты предатель.
> думать за двоих представляется для меня трудной задачей, за себя-то не всегда получается
думать надо только о себе
к сожалению, не получилось быстро найти видос, кидали, как у китаянок спрашивали, хотят ли они выйти за русского за муж, дай бог из четырёх одна согласилась, что она рассмотрела бы такой вариант.
Примерно так и есть.
Плюсую этого , тоже недавно бросил после 5 лет отношений по этим причинам.
Также устал от ответственности + видимо из-за того что она из неполной семьи, ревновала меня к родным, друзьям, только ей моё внимание должно было принадлежать. По сути мог только проводить время с ней, если идти куда-то, то брать её. Как-то друг от друга отдыхать, а куда я пойду, у меня денег нет, там ко мне пристанут, изнасилуют и т.п.
Пойти самому в зал, значит взять её и оплатить ей зал.
Можно было доджить это, но это в мозгоёбство и ссоры выливалось.
В итоге просто сидел целыми днями и тупил в комп, типа работаю, т.к. с ней уже ничего не хотел делать.
Короче, у меня уже крыша начинала ехать, в итоге дропнул.
Теперь радуюсь свободке, иногда грустно без обнимашек, но как начинаю вспоминать этот пиздец, сразу вся грусть проходит.
Но этот урок пройти все равно стоило, что бледные нецелованные бывают только в аниме и вн.
Думаю, когда научатся делать полноценных андройдов как в detroit become human, это сразу снимет все проблемы.
вот видишь, как я люблю анончиков. всегда доставляю.
пожалуйста.
бля ты реально отбитый нахуй чел лмао, пошел нахуй инцелоид блять. Если уж ненавидишь женщин, говори это прямо чтобы адекватные люди могли тебя обходить стороной, а не прикрывайся хуйней по типу "ненавижу обнаглевших тварей"
отклеилась
>отбитый нахуй чел лмао
А, ты еще и ребенок ебаный, понятно тогда, почему куколд, вас с рождения такими нынче воспитывают. И то что ответить нечего на аргументы тоже неудивительно, вы ж еще и тупые как пробки.
Кого имеют ввиду азиатки
Ответь на его вопросы. Я другой анон, но вижу в его словах смысл
Кто раскатал губу...
Не понимаю смысла отношений, мне и в соло норм.
Это лишняя ответственность, которая может быть неуместной.
Я в принципе привык дропать людей, когда мне от них ничего не надо, дропнул так несколько тянок, потому что они мне просто перестали быть нужными.
>отнимут у меня свободное время
Ну обычно времяпровождение с тней - это не самая плохая альтернатива отдыху. Если это не так - отношения лучше закончить. Про то сколько отнимут - ну у всех своя динамика. Кому-то раз в неделю норм ирл видеться, кому-то каждый день почти.
>свяжут мне руки
Так можно сказать про что угодно требующее ответственности какой-никакой - заведение домашних животных, покупку своей хаты, машины, общение с друзьями и т.д.
>думать за двоих
С чего бы взял что придется думать за двоих? Если тня слишком пассивная - найди поактивнее.
Короче, обычно тня - такой гигадруган, которого еще и ебешь.
Ну обычно времяпровождение с тней - это не самая плохая альтернатива отдыху. Если это не так - отношения лучше закончить. Про то сколько отнимут - ну у всех своя динамика. Кому-то раз в неделю норм ирл видеться, кому-то каждый день почти.
>свяжут мне руки
Так можно сказать про что угодно требующее ответственности какой-никакой - заведение домашних животных, покупку своей хаты, машины, общение с друзьями и т.д.
>думать за двоих
С чего бы взял что придется думать за двоих? Если тня слишком пассивная - найди поактивнее.
Короче, обычно тня - такой гигадруган, которого еще и ебешь.
Два чая. Так и не смог для себя ответить на вопрос "зачем нужны отношения"
Раньше как-то пытался рефлексировать на тему отношений между людьми в принципе. В итоге пришёл к выводу, что сильная эмоциональная привязанность может повредить, потому что всегда есть вероятность того, что тебя могут кинуть через хуй. А жить в моменте, игнорируя этот фактор, может быть чревато последствиями. Доверие — это крайне тонкая материя, нельзя никому доверять вообще, имхо. Если постоянно быть на стрёме, можно заработать нехилую паранойю. Поэтому лучше заранее понимать, что взаимодействовать с людьми исходя из своей выгоды и учитывать всевозможные риски такого взаимодействия.
Если бы мен не наёбывали, в том числе и близкие, я бы никогда к этому не пришёл, так что расцениваю этот опыт как положительный.
>сильная эмоциональная привязанность
Ну а не привязываясь вообще ни к чему будешь как говно в проруби. Все равно что чай не пить, потому что обжечься можно.
Помогает обычно здоровый похуизм. В случае с тянами - вообще просто: тупо параллельно окучиваешь и тусишь сразу с несколькими. Типа селюк когда хочет урожай получить - тоже не одно зёрнышко в поле кидает. Одна тня сливается - ну и хуй с ней, еще n запасных аэродромов в загашнике. А выдумки про большую и единственную любовь - хуйня для сопливых мокрощелок, мужику эта хуета не нужна.
Все просто анон, была такая херня пока прост не встретил еот с которой было интересно общаться и проводить время, а не просто делать ее выебать. Тян конечно же съебала от меня в закат со временем, но теперь боязнь отношачек прошла. Короче ищи себе еот которая будет тебе как боевой партнёр которого ебать ещё можно
>Ну а не привязываясь вообще ни к чему будешь как говно в проруби.
Не согласен. Нужно быть привязанным к своим принципам. Я не говорю, что не нужно проявлять эмоции. Речь идёт о том, что нужно иметь чёткие границы и понимать, где та грань проявления твоих эмоций, после которой выключается разум.
>Все равно что чай не пить, потому что обжечься можно.
Вот как раз об этом я и говорю, что имея определенное понимание ты не будешь пить кипяток. А вообще, хуевое сравнение.
>Помогает обычно здоровый похуизм. В случае с тянами - вообще просто: тупо параллельно окучиваешь и тусишь сразу с несколькими. Типа селюк когда хочет урожай получить - тоже не одно зёрнышко в поле кидает. Одна тня сливается - ну и хуй с ней, еще n запасных аэродромов в загашнике. А выдумки про большую и единственную любовь - хуйня для сопливых мокрощелок, мужику эта хуета не нужна.
На случаи с тянами мне вообще похуй, как и на их чувства, как и на чувства тех, кто имеет чувства к ним. Для меня, женщина —
это набор функций, ключ к которой — понимание переменных. С ней нужно обходится как исследователь с объектом исследования, используя определенные инструменты, для понимания триггеров и реакций.
Социопат?
Чёрт его знает, какой смысл вешать ярлык?
Сап, аноны, подскажите, насколько обоснованны мои страхи перед отношачем с тянами. Дело в том, что я избегаю отношений под предлогом, что они отнимут у меня свободное время, которым я пока распоряжаюсь, как хочу, а также "свяжут мне руки" - уже будет не так легко сорваться в другое место, кардинально сменить род деятельности и т.д. Кроме того, думать за двоих представляется для меня трудной задачей, за себя-то не всегда получается. Вооот.