Ладно
>Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием
Этот парень не согласен
>При этом в 16-18 века огнестрел по баллистическим характеристикам практически не менялся
Линейная пехота - основа европеской армии с 17 века.
А бля, хуйню сказал. Мне показалось что "огнестрел практически не ПРИменялся".
А зачем их пробивать ?
Ебнул молотом и органы в кашу.
Бред
Катана прорубает 10 рыцарских доспехов, стоящих друг на друге, поэтому их никто и не носил.
200 кг молотом
эта за лупа с клювом просто сыграла бы об латы, молтком можно было бы не плохо прижечь но не больше, по кольчуге уебать таким будет пиздец, но латам плюс минус похуй
Хуйня, не хуйня, а гугл говорит, что:
"Клюв" клевца-чекана за счет набранной инерции и собственной формы пробивал любую защиту. В общем то даже полный латный доспех позднего ренессанса 15-16 веков удар этого оружия не выдерживал.
Так что судить в 21 веке о хуйне сложно, люди сейчас может слабые и изнеженные стали, во на видео и показана хуйня, к тому же в реальном бою адреналин делает человека намного сильнее
Поднимать его халк будет?
Ты всему что в гугле написано веришь?
Если повалить омежку на землю и хорошенько постучать по этим доспехам, то он охуеет от гематом и трещин в костях.
А потом ещё получит пизды от бати, когда явится в замок в мятых доспехах.
> Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием и даже ранним огнестрелом.
Охуенно интересно. Ты такой... Увлекательный.
Верю гуглу больше, чем пиздаболам на двачах
Почему долбоёбы из прошлого сумели изобрести огнестрел, но не сумели изобрести танк?
Танк бесполезен.
С чего ты взял?
А нахуя он нужен в средние века?
А двигаться он за счёт чего будет? Паровые большие и не практичные.
Не надо верить вообще никому, даун. Проверяй инфу сам.
>Проверяй инфу сам.
Ты машину времери изобрёл? Ну погнали тогда в 15 век, хуле
А ты не очень умный я смотрю.
Да вот нихуя. Огнестрел его не пробьёт, т.к. броня. Пехотка пиками не затыкает. Сверху сделать здоровенную пушку, которая хуярит фугасами и всё, можно в одно ебало выносить целые армии. По бокам приделать огнемёты с греческим огнём. И раскрасить под демона, люди тогда были тупыми верунами, так что быстро бы обосрались от такого чуда средневековой техники.
>А двигаться он за счёт чего будет?
Ставишь внутрь лошадей, они тащат. Изи же.
Получить на 100% достоверную информацию можно только таким образом
Летописцы один хуй приукрашивали так или иначе
Ну, а дальше вообще начинаются фантазии людей, которые своими глазами ничего подобного в жизни не видели
тест
>И раскрасить под демона, люди тогда были тупыми верунами, так что быстро бы обосрались от такого чуда средневековой техники.
Ебать ты дебил канеш
Бля, вот бы в таком доспех бродячих шавок пиздить.
Научный метод, слышал про него?
>эти фэйкоподелки 19-20 веков
В голос с веруна в "историю".
Это тебе не телегу таскать, у тебя так лошади одноразовые будут, ну или брони хуй да нихуя. Посмотри сколько лошадей таскало одно ёбанное орудие и с какой скоростью. Добавь брони, охуей.
Это один хуй будет только приблизительно то же самое, это как маспо идентичное натуральному сравнивать с настоящим сливочным маслом
>фейкоподелки с гетерогенной микроструктурой феррита и перлита, и микровключениями в виде глобул силикатов
Хехнул с дурачка
Почему долбоёбы из прошлого смогли изобрести танк, но не смогли изобрести перспективу?
>учоные сами проверили себя на предмет фальсификации
>сказали что всё достоверно, пиздеть не будут
Как же гоев, типа тебя, ебут...
С чего ты взял?
>доспехи вышли их моды ко второй половине 17 века, именно из МОДЫ, потому что к 17 веку было модным обсирать всё средневековое, в том числе доспехи, роман Дон Кихот где над образом рыцаря откровенно насмехаются является отличным отражением настроения европейцев по отношению к рыцарству на период конца 16 и начала 17 века, и к концу 17 века уже успешно избавляются от всех признаков средневековья, как в одежде, так и вооружении, практически полностью перейдя на огнестрел, мундиры и штыки.
Пизда ты шизик. По-твоему все профессиональные военные средних веков были чисто модниками и снаряжение для войны выбирали на основе Дон Кихота?
>Подразумевая, что ученые это какая-то одна централизованная организация
>ученые подделали овер9000 анализов микроструктур чтобы эээ, чтобы что?
>По-твоему все профессиональные военные средних веков были чисто модниками
Да
Ну здесь пиздец
Как оно ездило если колеса в разные стороны стоят?
Дебил, булава, молот, панцербрехер
технологию задрачивания кубов изобрели только в 21 веке в /pa
>ученые подделали овер9000 анализов микроструктур
Долбоёбушек, тебе в уши нассали, как лоху, а ты и повёлся. Быдлу просто умных слов наговори, типа ОНАЛЕЗ МИКРОСТРУКТУР и лох поверит. Реально думаешь кто-то что-то проверял и делал? Тогда ты даже более тупой, чем от тебя ожидали.
>ученые это какая-то одна централизованная организация
Вообще-то...
У меня куча книг и статей с этими анализами, не только для средневековых доспехов, но и для античных. Хочешь сказать это чисто по фанчику ученые фольклор сочиняют?
И дохуя рыцарей в полном доспехе было на поле боя? У каждого такого рыцаря по 10 человек в подсосах должно было быть, которые по пол часа надевали и снимали доспехи
Да для этих безродных псов и простой кольчуги хватит.
Это кстати пиздешь.
Любой нормальный рыцарь был в полном доспехе, рыцари побогаче еще и своё копье(отряд) в доспехи одевали.
>броня рыцаря не пробивалась
Кольчужная любым оружием ебалась
>на пике
Такая спокойно клевцом ебалась только в путь или моргенштерном или просто палицей по шлему
На ютубе есть видос где пчел одевает доспех за 10 минут.
>Хочешь сказать это чисто по фанчику ученые фольклор сочиняют?
Выбор у них не велик - либо лепить фэйки по "оффициальной" истории и получать донаты от государств и фондов, писать диссертации-маняфантазии, которые хорошо оплачиваются.
Либо провести реальное исследование, получить "не тот" результат, вылететь с работы, лишиться грантов, денех, учёного звания, спиться нахуй и обмякнуть.
Выбор очевиден.
>моргенштерном
Этот кого хочешь доебёт, факт
Ну ты и шизоид конечно.
На день броник и с прыгни плашмя с первого этажа
>врёти!
Историколахта, плез.
Сейчас просто у быдла модно отрицать общепринятую историю, потому что гой всегда считает себя самым умным, тем кому открыли ТАЙНУ.
Пиздец ты хуйню несешь, тебе даже видосом пруфанули
Я включать песни моргенштерна при взятии замка. Однажды мы брали в осаду одну крепость, двенадцать месяцев подряд. И когда всё закончилось, я поднялся на неё. Там уже никого не было, ни одного вонючего рыцарского трупа.
Разве арбалеты не насквозь пробивали всю броню, которая существовала при их появлении?
Как стать таким же тупорылым как ты?
Арбалеты разочаровывающе слабые на самом деле.
Я помню как мы с братьями в 16 веке рыцарей голыми руками разрывали, а он про никакое оружие, лол.
На этом видосе пчелу-манекену расхуярило в щепки рёбра и органы тоже
Ну обычные доспехи были говном, скорее всего, полноценной защитой были снабжены немногие, Так что рыцарей можно просто варить в из латах и не париться
чё-то я слегка прихуел от "техники" этого рыцаря, он элементарно не умеет бить, как тёлка в теле мужчины
Современная сталь?
Метательные топоры и боевые топорики прохуячивали говнолаты на раз, заставляя рыцаря мерить в свои железные штаны.
И долго бы он мог бегать в доспехе за противником, который бы обоссывал его с расстояния, а когда рыцарь выбился из сил и упал, ещё бы и выебал через дымоход?
Вообще-то, стреляли не в доспех, а в уязвимые места.
Да и если рассчитать энергию арбалетного снаряда, то получится, что он обладал большей энергией, чем современные пули.
/thread
> он элементарно не умеет бить, как тёлка в теле мужчины
Вот видишь, значит рыцарь был защищён как минимум от долбоёбов, которые клевец купили, а мозги не купили.
Учитывая что долбоёбы составляют всегда 95% населения, рыцарский доспех был выгодной инвестицией в безопасность.
Пока конь не устанет.
То есть довольно быстро.
Но не пробило нихуя, т.е это просто молоток. Плюс били вертикально под 90 градусов т.е удары сильнее в раз 5 чем в бою бы были. На манекене даже следов нет
>бегать в доспехе за противником
Чел, рыцари в доспехах были командирами, а доспехи были нужны чтобы их какой-нибудь средневековый снайпер в затылок не снял с рандомного дерева. Да там особо и не бегал никто, лол, тупо стенка на стенку месились, да и то вяленько.
Арбалет передаёт привет.
Ага, секунды один.
Арбалет пепедаёт привет.
То есть рыцарь мог передать своим наследникам почти целый доспех.
Арбалет не пробивает доспех
Пиздец, какое же было ебаное время. Даже не было ядерного оружия, способного снести страну за пару минут. Говно, а не прошлое.
Значит его можно заколдовать или проклясть
>350 фунтов натяг
>игрушечный болт 500 гран
что в башке у таких мифбастеров?
Пруфы.
Ну бубонной чумы хватало
Порридж.
Там сдохло не так уж и много. У нас от ковида за пару лет больше обмякло.
пробивает, но не такая хуйня, как на "пруфе"
арбалету такой мощи нужна ложа минимум в три раза длиннее, а не это уродство, и тяжёлый болт
Тогда людей на планете было меньше, в процентном соотношении погибло больше.
>значит рыцарь был защищён как минимум от долбоёбов
от долбоёбов да, а от холодного оружия нет, то есть оп обоссаный пиздобол и сын шлюхи
> Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием и даже ранним огнестрелом.
Ага. Щаз.
>в процентном соотношении
Ловкий манёвр, но нормальные люди считают не в процентном отношении, а в натуральном числовом. Да и с чего ты взял что тогда было меньше? Проверить это нельзя, историки могли спиздеть.
Даже на турнирах рыцари дохли как мухи, хотя турнирные доспехи в разы массивнее и толще боевых.
Не пробивался доспех арбалетами тех времен, разве что стационарными
пруфы?
Всё строго наоборот: латный доспех использовался в декоративных целях (как "униформа" командира или при дворе) задолго после того, как он утратил военное применение. "Гонка вооружений" между огнестрелом и латным доспехом началась в 14м веке, а завершилась недостижимым отрывом ружий в 16м-17м, причём полная броня стала поистине консервной банкой, лишавшая рыцаря возможности нападать.
Но и помимо огнестрела существовало эффективное холодное оружие, которое позволяло её пробивать, причём намного более дешёвое, чем оная броня.
Но и помимо огнестрела существовало эффективное холодное оружие, которое позволяло её пробивать, причём намного более дешёвое, чем оная броня.
Доспехи стали развиваться после изобретения арбалета, скорее всего. То что было до - могло пробиваться легче, все что после, уже учитывала арбалеты
Тактика была другая. Танк изобрели, когда началась окопная война. Когда стала нужна передвижная бронированная хуйня. А так он на хуй не нужен был.
Хуйня полная. Доспехи перестали изготавливать, когда он стал слишком тяжелым и в определённый момент стал тяжелым настолько, что его стало невозможно носить.
В Чечне многие вытаскивали металлические элементы из броников - потому что тяжело бегать с ним, а мобильность спасает чаще, чем условная весьма пуленепробиваемость.
Бля охуеть
https://youtu.be/ant_aP7PjqQ
по расчетам английских исследователей, нужен арбалет с силой натяжения тетивы порядка 400 килограмм
Я что будет если пукнуть в доспехах? Вонь останется внутри и дойдет до головы?
>НЕ пробивалась никаким холодным оружием
А все найденные доспехи не имели повреждений и вообще были чистыми и без следов разрушительного воздействия среды, а так же люди оставляли это железо на поле боя, потому что оно уже не было ценным.
Ни одной записанной смерти от пробития доспеха? Да ты ебанись.
Наконец-то поли действительно важные вопросы.
маня, это говноарбалет, который делали такие же недоумки как ты, со смешной болтиком
нормальный арбалет пробивает броню со свистом
Нет. Там были штаны и поддоспещник. Всё фиксировалось на поясе. Поэтому "до головы" шансов дойти нет. Не больше чем у современного моцоцыклиста.
>НЕ пробивалась никаким холодным оружием
Зачем?
Ну и вообще, если хуярить по человеку в латах чем-нибудь тяжелым, то безразлично, будет ли пробит доспех.
Это достаточно представить.
Это достаточно представить.
Броня в любом случае для выебонов нужна только.
Несколько гречневых селюков валят и просто ногами затаптывают консерву.
>Несколько гречневых селюков валят
Их рыцарь одним ударом топора снесёт, лол.
Рил ток. К тому же часто бывало, что особо богато защищённых всадников просто сваливали с лошади и брали в плен, чтобы потребовать выкуп, потому что обычно это был кто-то весьма знатный.
лёжа на животе?
>ударом топора
Катаной.
Вдоль рельсу разрежет, те от страха умрут.
Я думаю что человек в латах был в свое время как танк в первую мировую войну: просто давил пидоранделей психологическим эффектом особенно если пидоранделей воспитывать на историях о неуязвимых консервах
Лол, и че такое пробитие на пол сантиметра сделает рыцарю, у которого под доспехом еще остается нихуевый слой из стеганки?
>неуязвимых консервах
да и броня тоже денег стоит
Так они же тяжёлые я ебу. Прошёлся до ближайшей быдлёрочки в таких и всё устал пиздец
Ебать там вонь наверное в этих доспехах. Я бы от одной вони уже съёбся от такого воина
это все на картинке и в фильмах красиво. ирл тебя валят с ног и начинают забивать всем чем можно, тыкая ножами в щели. да и шлем легко сорвать и прибить лежачего металического пидораса.
Да, а я вот видел в музеях европы, латы рыдцорей, которые расхуярили обычным мечом .
>доспехи вышли их моды ко второй половине 17 века, именно из МОДЫ, потому что к 17 веку было модным обсирать всё средневековое
Скорее потому, что достойная и способная выдержать ружейный обстрел кираса стала слишком тяжелой, а в эпоху массовых армий с огнестрелом - еще и ограничивающей твои возможности в бою и не дающей гарантий защиты от 100500 пуль и ядер?
Клевцы встречаются гораздо реже, чем булавы, мечи, копья и все такое, во-первых.
Во-вторых, с появлением клевца броня не изменилась. Скорее, наоборот, с появлением лат появился клевец.
В-третьих, именно латы клевец прохуярит с большим трудом, и даже если прохуярит - не пробьёт стёганку под латами. А если там еще и кольчуга поддета, ммм.
>Сверху сделать здоровенную пушку, которая хуярит фугасами и
Фугасные снаряды, т.е. бомбы/ядра с порохом внутри придумали позже. Плюс у них есть недостаток, надо их перед выстрелом поджечь тоже. И есть шанс, что такое счастье ебанет в стволе.
> Плюс у них есть недостаток, надо их перед выстрелом поджечь тоже
Они самим выстрелом поджигаются вообще то
Эти ребята на войне надевали нормальные доспехи 3/4 и шлем-бургиньот.
>Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием
>Клевец прохуярит, НО с большим трудом
^Вы находитесь здесь
>Прохуярит на изи, но от долбоёбов броня защищает
Истории эти имели под собой основание.
Лично храбрые, обученные фехтованью лыцари, быдланов могли громить со смешными потерями и при чудовищных соотношениях численности.
Собственно, тяжелая кавалерия продержалась до ПМВ, хотя и утрачивала понемногу свои позиции в каждом новом столетии после XVв
Так-то металл тогда тоже хуже был.
Ты тот шиз, которого в фэнтезийном треде оборванец кинжалом захуячил?
>Вообще-то, стреляли не в доспех, а в уязвимые места.
Хуйню ляпнул. Любое стрелковое оружие до изобретения нарезных стволов должно было стрелять массово, залпом ли, нет ли, чтобы гарантированно нанести какой-то урон или попасть в такое "уязвимое место".
Тогда обоснуй, чем клевец так хорош. Прошибать защищенные кольчугой куски тела можно и мечом, и пикой, и кинжалом. Глушить по голове можно и булавой, и мечом взятым за клинок.
Хуже, но не так категорически хуже.
да пошёл ты нахуй, еблан сука
я не хуже тебя знаю, чем можно отоварить еблана в бронике
так вот, клевцом можно распидорасить доспех, оп обоссан, и ты, дешёвка, тоже
Я недавно осознал одну вещь. А ведь доспех никак не защищает от падения с коня, если его подстрелят чем-либо. При этом если ты уже влетел в пехтуру, то она либо разрознена и тебе доспех не сильно нужен, либо организованно сражается и тогда тебя повалят из-за численного превосходства (ну не могут всадники стоять так же плотно, как пехотинцы) даже в доспехе.
> клевцом можно распидорасить доспех
Какой доспех, какого периода и типа?
да тебя ебёт что ли? в оп посте написано вообще, туда свои гнилые вопросики и сгружай, сука пидор обоссаный
Зато боялся бутылочек с нефтепродуктами.
Метательное оружие это хуита, кроме копий
Защитит ли доспех при зомби апокалипсисе?
Тебя не укусят как минимум. Но есть более легкие альтернативы
>Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием
Клевец врываетчся в тред и обоссывает латодждебилов. Латодебилы, нахуя вы их носите?
Зайдет на 5см, а там еще стеганка
Нахуя. Вон гуситы палками с телег лыцарей унижали.
А булава?
Так и было, старались прежде всего сбросить с лошади, причем чаще всего, проще было убить саму лошадь, чем скинуть всадникасмотри на стрелецкие секиры
Била конница преимущественно клином и крайне организованно, сделать с этим пехота практически ничего не моглаВ битве при Клушино крылатые гусары перерезали всех шведских пикинеров
Тяжелый арбалет делает вжиу вжиу
1488 доспехов рубила, ещё и призывала кошкодевочку!
Так арбалеты и по 700кг натяжением были. Им эта броня что тянке твой хуй
+15 латодырка
> Так арбалеты и по 700кг натяжением были. Им эта броня что тянке твой хуй
Не все хуесосы анимешники, но все анимешники
Умно, вы наверное философ старой школы великого Д'роча?
Например, мотокомбинезон?
Какую функцию носили эти перья за спиной? Неужто чисто декоративную?
Устращатьи производить впечатление
Самурайский меч легко прорубает.
>Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием
Копьё передаёт привет
Боевой топор передаёт привет
Алебарда передаёт привет
Боевой молот передаёт привет
Заострённая гарда передаёт привет
Длинный лук передаёт привет
лол, дурак что ли. Самурайский меч это кусок говна
Пошёл на хуй!
Ебать ты профан
А дробящее оружие в твою манявековую Европу не завезли ?
Чаю.
>160 килограмм усилие натяжения
>powerful bow
По меркам реконов?
Арбалеты образца 13-14 века доходили до 650кг, а с 15ого до 1200. У последних энергия тяжёлого болта на расстоянии 10-20 метров была сравнима с ружейной, хотя и гораздо быстрее падала с расстоянием чем энергия пулевая.
Любой солдат со снятыми блокировками > неорганизованный обыватель.
Человек с убеждениями и верой в правоту > солдат.
Еще может сталь другая была, слабее. А еще да, грудь защищена, охуенно, но удар в голову наверняка оглушит тебя
Экономически не выгодно было использовать доспехи. Сталь дорогущая, работы дорогущие, солдат надо дохуя тренеровать и кормить, а эффект сомнительный на фоне эволюции войны в маневренность.
Забавно, что люди думают, что все вот поддались моде и отказались от доспехов. Такой-то манямир по поводу того, как в этом мире все работает.
>ну не могут всадники стоять так же плотно, как пехотинцы
Зато конница одним клином таранным ударом прохуяривает пеший строй. Лошадь и так нелегко убить, а если она еще и в броне, то это пиздец. Нужен очень глубокий строй.
>чаще всего, проще было убить саму лошадь,
Но прикол в том, что лошадей старались не убивать. А стащить всадника с коня можно было многими способами, вроде копья с крючьями или билля.
Да, декоративную. Ну и при езде они с шумом трепыхаются, приводя противника в недоумение, мол сколько их там и какие жуткие звуки они издают.
Как будто бы залп из арбалетов сразу косил первые ряды намертво. Нет, но какая-то часть таки попадала и солдаты становились небоеспособными, падали, мешались под ногами, подавленность увеличивалась. Война не про убийство, а про мораль и организованность.
Огнестрел в настоящее время вот тоже в кого-то попадет наверное 1 раз на сотни выстрелов. Главное не это, а подавление.
>рыцарский доспех был выгодной инвестицией в безопасность.
Конечно же любой мог себе позволить эти инвестиции. Просто дураки были, ленились заказывать доспехи. А когда армия потерпела поражение, то просто брали столько же новых мужиков и заставляли инвестировать и восстанавливали армию за неделю.
Ты в школу физику то учил? Кинетику так то никто не отменял. Я тебе небольшой секрет открою, доспехи не спасают от ранений. Они помогают от открытых ран, но не более. И сейчас есть бронежилеты которые способны выдержать даже снайперские патроны, но толку от них немного. Сам жилет цел после попадания, а под мясная каша.
>Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием и даже ранним огнестрелом.
Не рыцаря, а типа у которого хватило бабла на нормальный доспех, как правило это был крупный феодал, бичманские доспехи из болотного железа у нищих ленных рыцарей таки пробивались.
>Да, декоративную
А такие войска - это какой-то супер элитный отряд и достаточно малочисленный?
Вообще мне почем-то думалось, что скажут еще мол эта ебалда сзади еще защищала от ударов мечем, когда другой всадник зайдет в тыл.
Ну норм, хули. Харкаешся кровью в шлем и бегаешь с переломанными ребрами, зато доспех не пробило.
Маня, оружие ирл не работает как в играх
Самурайский меч прорубает рельсу вдоль
Откуда ты это взял, из варкрафта?
Да нихуя там не будет, если пластина не плотно прилегает к телу
Внезапно им били в уязвимые точки, по глазам и в сочленения.
Максимилиановский доспех появился только в 16 веке и продержался всего пару десятков лет. Да его не могли пробить почти ничем, но такой доспех мог позволить себе только богатый дворянин это как сейчас танк армата или меркава. До него был миланский доспех но он был не такой подвижный. И по сути такой доспех был имбой, единственный вариант был толпой скинуть всадника алебардой или арканом, повалить на землю толпой и мутузить со всех сторон. даже если на твой голове крепкий шлем то удар алебарды или топора по шлему вызовет чмт или нокаут. Может доспех не пробьет но вот кости поломают или же воткнуть стилет в забрало. Но даже такие прочные доспехи исчезли потому что само сословие военных рыцарей пропало, все деньги от дворянства пошли к купцам и торгашам наступает ренессанс и дворянство особенно мелкое беднеет. Конечно всякие герцоги и графы могли позволить купить полные рыцарские доспехи в 17-18 веке но опять таки крупные дворяне в бой не шли как раньше в первом ряду и главное для дворянина 17-18 века отправиться на войну в полном доспехе считалась позором типа ты боишься до такой степени что одеваешься как черепаха.
Это всё хуйня, вы мне скажите лучше, почему раньше люди на войне выходили пиздиться друг с другом в чистое поле и умирать? Они что, ебанутые? Почему бы просто не засадить вражеской армии на марше полную жеппу стрел и болтов из засады, а потом добить деморализованных выживших? Они были ебанутыми психопатами, которым нравилось убивать и умирать?
Если что, я про тактику средневековья знаю только из современного фентези, но даже при Наполеоне так же выходили в чистое поле и там умирали, стреляя друг в друга по очереди.
Что ты делаешь со своей жизнью, чувак?
>но даже при Наполеоне так же выходили в чистое поле и там умирали, стреляя друг в друга по очереди.
Нет, тактика примерно как у Римской империи: линейная пехота шла коробкой, но по мимо этого были застрельщики в рассыпном строю, и прочие рода войск. И, как и в случае с Римом, основа армии - это дисциплинированно "в чистом поле" марширующий полк, который всегда надирал задницы пытавшимся что-то сделать из засады, потому что они рассыпались и бежали по одиночке, и их просто добивали как бегущее стадо овец.
> марширующий полк, который всегда надирал задницы пытавшимся что-то сделать из засады
Но почему? Ведь если соотношение сторон примерно равное, то после засады существенный численный перевес будет в пользу засаживающих.
> Это всё хуйня, вы мне скажите лучше, почему раньше люди на войне выходили пиздиться друг с другом в чистое поле и умирать?
Потери были в случае поражения 10% личного состава, в случае победы процента полтора-два. Если потеряли хотя бы треть, то это считалось эпичным рубиловом, кровавым месивом, достойным того, чтобы запечатлить это в народном творчестве. А профиты были вполне себе весомые да и шанс умереть на поле боя был ниже, чем помереть от условного кровавого поноса на марше
> Почему бы просто не засадить вражеской армии на марше полную жеппу стрел и болтов из засады, а потом добить деморализованных выживших?
Ровно так все и воевали лол. В ближний бой лезли только какие-то египтяне и римляне из-за того, что на пару тысячелетий опережали голожопых варваров вокруг и стрелы им нихуя не могли сделать и если дошло до ближнего боя, то у них был автовин. А самим кидаться стрелами слишком дорого, стрелы стоят дохуя
> даже при Наполеоне так же выходили в чистое поле и там умирали, стреляя друг в друга по очереди
Ну вот с Наполеона это все и началось, призывные армии, огнестрел, вся хуйня. И потери в первую мировую превысили все потери во всех войнах человечества до этого момента
Потому что челы из засады не будут идти в строю, а воевать вне строя это хуйня уровня прийти на перестрелку с ножами
Браток, а че ты сказать-то хотел? Прогресс движется вперед, люди заебались таскать на себе тяжелое обмундирование и бежать в атаку с мечами, упростили себе жизнь в истреблении себе подобных. Скоро так вообще, как мне кажется, воевать будут при помощи дронов, сидя в креслеце и похрустывая сухарики.
Французы тоже так думали, но случился Bataille d'Azincourt.
Вопрос дисциплины и морали. Если без радио, или сигнальной системы для которой была бы необходима общая грамотность солдат, то командовать, или действовать единой группой возможно только в строю. Солдаты, действующие в рассыпную были либо самые элитные и опытные, либо отбросы, которые просто отдавались на заклание замедлить врага. Вне строя, каждый воин - сам по себе. По сути, ты - один человек, воюющий против объединённой армии. Ни о каких манёврах здесь речи не идёт, а бегство неизбежно.
Почему все доебываются до огнестрела? Он совсем не является причиной "выхода из моды" доспехов. Просто на смену рыцарству пришла регулярная армия, а там, заебешься для каждого пехотинца полный доспех клепать.
>Просто на смену рыцарству пришла регулярная армия
Почему она пришла именно в ту эпоху? Потому что профессиональная армия по образцу швейцарцев и ландскнехтов, вагенбурги, надирала рыцарской армии задницы. А почему она надирала задницы? Потому что изменилась технология, в первую очередь - огнестрел.
> Прогресс движется вперед
От доспехов отказались из-за призывных армий, так как рекрутов бабы еще нарожают, а доспех стоит как целая деревня
> люди заебались таскать на себе тяжелое обмундирование
Средневековые доспехи весят меньше, чем выкладка современного солдата и рыцарь сражался на коне, а не пешком
> бежать в атаку с мечами
Ебало чела, который бежит на терцию с пикрила с мечом представил?
Потому что произошел троллинг индустриальная революция и стало возможным оторвать крестьянина с земли, чтобы оставшиеся смогли прокормить и армию, и себя. Те же швейцарцы как раз с огнестрелом и воевали лол
Ебанашка, я же выше привёл реальную битву случившуюся до огнестрела, где рыцари всосали.
>Средневековые доспехи весят меньше, чем выкладка современного солдата и рыцарь сражался на коне, а не пешком
Конечно, и до поля боя добирался средневековый рыцарь на самолете.
Современный солдат проносит на себе много-тысячекратно меньшее расстояние.
> Конечно, и до поля боя добирался средневековый рыцарь на самолете.
Ты не поверишь, но доспехи одевали только перед боем. И это не только про средневековых рыцарей, но и для гоплитов/легионеров/викингов/етц тоже справедливо
> Современный солдат проносит на себе много-тысячекратно меньшее расстояние.
А вот солдат все время хуячит в выкладке, кстати. В лучшем случае, пойдет не в полной выкладке, а в боевой, которая на пару кг полегче
>одевали только перед боем
А если не одета, а в инвентаре где-то лежит, то и масса пропадает.
>солдат все время хуячит
Какая разница, если он на самом деле не "хуячит" никуда?
> Современная сталь
> Удар напрямую в нагрудную пластину
Ебало представили ?
> А если не одета, а в инвентаре где-то лежит, то и масса пропадает
В каком инвентаре, ты в ммо переиграл что ли? Все в обозе везут+сами рыцари это всегда всадники, так что даже если кто-то ебанется и решит вести броню с собой, то броня будет на в седельной сумке на лошади, а не на горбе у уважаемого человека
> Какая разница, если он на самом деле не "хуячит" никуда?
Получается, что пикрил это фотошоп и заговор рептилоидов?
>в седельной сумке на лошади
Лошадь то нагрузки не ощущает.
>не на горбе у уважаемого человека
>пикрил это фотошоп
Сколько сотен километров они так уже идут?
Что вообще на фото? Ты сам хоть понимаешь, что делаешь?
>стёганку под латами
Но ведь гамбезон это одежда крестьян рекрутов и нищебродов всяких, а под латы дублет наряжали, а он относительно тонкий. Да и не нужно его толстым делать, т.к. латы импакт гасят сами по себе за счёт распределния его по всей площади доспеха.
>А если там еще и кольчуга поддета
Так тоже только с самыми ранними доспехами делали, где ещё спина открытая была потом все перешли на Mail Sleeve - пикрил хз как это по русски
Чего бред, дурачок? Давай тебе наденем современный мотоциклетный шлем с крепкой капсулой и толстым поглащающим кинетическую энергию слоем и ебнем молотком грамм на 600 по нему со всего размаху. Ты потеряешь равновесие и сядешь на землю. А теперь представь, что никакого демпфирующего пенопласта под коркой нет, есть только миллиметровый слой стали. Ты будешь выключен с первого удара. А если вместо столярного молотка будет клевец, то в голове твоей тупой будет сквозная дырка
>А такие войска - это какой-то супер элитный отряд и достаточно малочисленный?
Эти крылатые гусары были элитой, их ещё ангелами смерти зовут. Всем пиздов давали: и шведам, и османам, и русским.
Забавный факт: На данный момент в Российской Федерации гражданским лицам сперва доступно только гладкоствольное оружие, а нарезное после 5ти лет стажа.
Так вот современное гладкоствольное оружие, по своим баллистическим показателям, серьезно уступает тем-же пищалям 17 века.
Такой вот забавный факт
Так вот современное гладкоствольное оружие, по своим баллистическим показателям, серьезно уступает тем-же пищалям 17 века.
Такой вот забавный факт
>заебешься для каждого пехотинца полный доспех клепать
Так никогда и не клепали. Выдай ему гамбезон, шлем и какую-нибудь палку с металлическим концом - вот и готово мясо для рыцарских подвигов.
>Почему бы просто не засадить вражеской армии на марше полную жеппу стрел и болтов из засады, а потом добить деморализованных выживших?
Я думаю так делали, но только с небольшими группами. А истреблять многодесятитысячную армию таким способом проблематично. Нужно много людей для этого и супер мега засада, а если будешь подготавливать всё это, то противники всё прочухают и тоже подготовятся. Вот и получалось, что проще битву нормальную запилить, нежели заниматься подобными многоходовочками.
> Лошадь то нагрузки не ощущает
Ты начал троллить тупостью?
> Сколько сотен километров они так уже идут?
Около 100-150 километров идут, вполне себе посильное расстояние для трех дней пешком
> Что вообще на фото?
https://waralbum.ru/238211/
Это называется войска на марше, нахуя ты споришь вообще, если ты не в курсе об азах армии и ее логистики?
> Ты сам хоть понимаешь, что делаешь?
Ну куда мне, тут великий эксперт, который рассказывает, что от доспехов отказались из-за того, что рыцарям было жалко лошадок и что пехтура не бывает на марше
> Выдай ему гамбезон, шлем и какую-нибудь палку с металлическим концом - вот и готово мясо для рыцарских подвигов.
Охуительные истории, обычная железная гиря стояла как парочка крестьян. С учетом работы кузнеца, парочка крестьян превращается в парочку крестьян с землей. Ты так пару сотен человек вооружишь и будь ты даже дохуя барон или там герцог, все равно с голой жопой останешься и тобою же вооруженное войска разбежится, так как ты ему денег не платишь
Я ему про Фому, а он мне про Ерёму. Проспись уже.
фантазер
Призвал кошкодевочку тебе в кроватку, проверяй.
ебать, ты что думаешь люди были настолько тупые и не поняли, что в шлеме должна быть амортизирующая подкладка?
Про заброневое воздействие ты видно не в курсе?
Ну, с тобой в тупости соревноваться они бы вряд ли смогли, ты бы их обошел. Подшлемники у них были, из войлока. Только толку от них мало. Если тебе двинуть относительно мягким кулаком по ебальнику, то ты потеряешь ориентацию в пространстве, а то и сознание. А все потому, что мозг очень не любит, когда его трясут. Так что если у тебя с логикой очень тяжело и ты веришь только в то, что ощутил на практике, то надень мотошлем и попроси друга ударить по нему молотком, чтоб понять ощущения. Только с алиэкспресса не бери за 1000 рублей yema или safebet, а то молоток пробьет и шлем и твой пориджеприемник.
РЯЯЯЯ У МЕНЯ ГЕЙФОН И ДАСПЕХИ ВСЕМ САСАТ Я ПРИКАЗЫВАЮ
Здаров работяги, выручите на пожрать че то, не рассчитал немного и проебался , а до зп 5 дней ждать, на гречку сойдет
>Ряя, рыцари сасут!!11
Только ты манька не учла то, что в эти времена рыцари в плане оружия и доспеха ни чем не отличались ни от боевых бабахов Салодина, ни от русских междоусобных витязей. Туда же миф о ледовом побоище, в котором якобы "тяжелые доспехи" рыцацей стали причиной их затопления, хотя они в таких же кольчугах, как и наши витязи были. Вот это всё исключительно тактические проёбы.
Да че уж там, спокойно пробивалась срелами, а долбаебы в доспехах ходили с ебалом лягухи весь бой, т.к. дотстать стрелу не могли. Вообще там и какой-нибудь булавы хватало, нахуй пробивать броню, если можно дать пару раз по голове и чел готов.
Это ты манткае нафантазировавшая себе что деньгами обмажешься и жылезом и стал непобедим
Роберт_даунито.жпег
Можешь учесть что уже в 1420 были пушки чтоб ебашить твоих шлюхиных детей, укрывшись за возами, хррртьфу
ты ебанат, клёпанно-варенную кольчугу 6 в 1 с полным рукавом и до середины бедра на 20кг таскал+ 1-1,5кг поддоспешника? Или отечественную бронемайку на 12 кг + 3 кг хорошего поддоспешника-халата спижженого у монголов +3 кг на защиту рук и ног по уму и практичности. Охуеешь какая разница в подвижности, и в сугробы я тевтонцем уходил просто как ледокол на майских играх
с конными, конечно, не тестил, а так был с разных сторон, был в соло боях и в бугуртах и в ролевых и в железных. Если интересно, могу ответить про практическую разницу разных доспехов, из тех что я юзал.
> клёпанно-варенную кольчугу 6 в 1 с полным рукавом и до середины бедра на 20кг
Ну ты бы еще бронелистами обвесился
> в сугробы я тевтонцем уходил просто как ледокол на майских играх
Фантазии про уход тевтонцев под воду это пиздец какой кринж. Знаменитое ледовое побоище это просто обычная заруба пары сотен рыцарей. С учетом того, что в результате этого ПОБОИЩА со стороны немцев погибло 20 рыцарей. Ты видимо каждого из 20 рыцарей в руках держал
немцы всегда любили "патриатическую статистику" за каждым рыцарем шло 4-2000 человек с копьями луками и самострелами, есличё
Азенкур переоценен. Битвы у Судомержа и Павии - вот где рыцарство по-настоящему соснуло от нового типа оружия.
>Почему бы просто не засадить вражеской армии на марше полную жеппу стрел и болтов из засады,
Армии большие, плюс высылают вперед разведку. Чтобы взгреть разведку наверняка, нужны всадники, а при езде всадники поднимают клубы пыли и вся такая тема сходит на нет
>призывных армий
Эпоха призыва - это 18-20 век. От брони отказываются уже в конце 17 века, без буржуазных революций и призыва
>немцы всегда любили "патриатическую статистику
А типа русские не любили.
Классическое описание Ледового побоище, это компиляция описаний двух других стычек.
Описания этого побоища нет вообще.
По факту это был мелкопоместный спор о вассалитете.
Причем Псков был не против отдаться немцам.
Рыцарь это рыцарь, бомжи со луками это бомжи с луками, они шли в отдельную статистику. И речь шла как раз про рыцарей, которые якобы шли под воду из-за невероятно тяжелой брони, в отличии от русских богатырей, которые, видимо, косплеили берсерков и в бой шли в одной рубахе. Бомжей с луками полегло аж 400 человек. И это не похоже на какую-то невероятную зарубу
>то броня будет на в седельной сумке на лошади
Причем лошадей будет минимум две, заводная (т.е. для езды до поля боя) и боевая
>современное гладкоствольное оружие, по своим баллистическим показателям, серьезно уступает тем-же пищалям 17 века.
>
Схуяли
>Бомжей с луками полегло аж 400 человек.
А тефтели тонули тысячами и сотнями тысяч, ебало ты плоскоземельное
да кого ебало мнение пскова, кто сильнее встанет рядом, ясен хрень за того и референдум пройдёт
потолкались, поняли, шо нехуй ловить и слились - перемога
Огрестрел порешал и гусситы это на практике показали. Но скрины результов битвы с Салодином с википедии это ни в тему.
От какой брони в 17 веке отказываться начали, ты о чем? Там как раз расцвет кирасиров был, они вообще до первой мировой дотянули, смотри пикрил
Миллионами тонули, базарю, миллионами. Каждого в руках лично держал
>Миллионами
>Каждого в руках лично держал
Очевидец, ну наконец-то, пориджы заебали тут умничать
>От какой брони в 17 веке отказываться начали, ты о чем
Ну, например, пехота даже от ватников отказалась. Повилось больше легкой кавалерии, не рейтарами и гусарами едиными же.
2-эля этому адеквату, в 14ХХ годах голожопые крестьяне всё пояснили чётко и твёрдо, про непробиваемость доспехов, о чём тред?
Размер пули, количество пороха. Но оно дико сосет по удобности.
Потому что даже хуёвое нарезное лучше самого лучшего гладкоствола.
Потому что стабилизация пули путём закручивания это такая имба, что контрится только оперёнными снарядами, но в ручном стрелковом оружии их применить невозможно и поэтому они используются только в тяжелом вооружении. Например, танковые снаряды.
Уверенное поражение цели с гладкоствола заканчивается на 80-100 метрах. Современной пулей. Древняя пуля из пищали спокойно поражала цели на 300х шагах АКА около 300 метров плюс-минус 20 метров.
Со временем менялись калибры, составные части, системы работы внутренней механики, химический состав порохов - но принципиально не менялась идея создания стволов.
ты дурак, фальшак чтобы рубить, а не резать, ты не практик
>Размер пули, количество пороха
Размер не так важен. Сейчас и винтовки как правило меньше калибром, чем при Наполеоне. А что пороху меньше - так порох стал лучше.
Называй это как хочешь. Сути того, что это оружие против крестьян не меняет.
похуй что на нём топхельм, хороший удар хорошим фальшаком, отправит ведро в трусы минуя позвоночник, в этом суть фальшиона
ЛЫЦАРИ МАМА ХЫХЫ МАМА ЛЫЦАЛЬ СОЛДАТИКИ СМОТРИ МАМА ХЫХЫХЫ ЛЫЦАЛЬ
>Уверенное поражение цели с гладкоствола заканчивается на 80-100 метрах. Современной пулей. Древняя пуля из пищали спокойно поражала цели на 300х шагах
Звучит как художественный свист.
это против железа, против крестьянина - сабатон с пыра проезжая мимо
Отказываться начали именно из-за дороговизны брони. Да даже те же бронежилеты появились еще до второй мировой, но их никто пехтуре не раздавал, так как дороха. Сейчас вот пехота подсократилась, армия по сути снова стала профессиональной и челам стали вновь выдавать броню, хотя ничего не мешало сделать это раньше. Да даже те же кирасиры это такие рыцари для бедных, так как эпоха замесов сто на сто закончилась, началась эпоха замесов тысяч и десятков тысяч человек. И там положить доспехов ценой в пару сотен деревень это блять ебаный абсурд, никакая война это не окупит
Это пищаль-то блять на 300 метров стреляет? Ты вообще блять пищаль видел? Охуеть, на 300 метров у него пищаль стреляет прицельно, просто пиздец. Не все разновидности АК даже таким похвастаться могут, а у него блять палка на 300 метров прицельно стреляет
Бака! Пизда твоему фальшиону после удара по топхельму, он же тонкий как твой пенис.
Это современные фейки, популяризорованный этими вашими битвами наций. А исторически это было оружием шерифов, чтобы анально наказывать этих ваших робин гудов.
>Размер не так важен
Ну ок.
>Сейчас и винтовки как правило меньше калибром, чем при Наполеоне
Да, и тебе все равно хватит одной пули в ебало/орган, чтобы отксинуть. Но тогда при наполеоне ты делал 1 выстрел, а потом орал на все поле сражения о том, что подождите, перезаряжуст/ружье поменю.
>А что пороху меньше - так порох стал лучше.
??????
Пока одна сторона копила ресурсы на одного рыцаря в доспехах, другая спаунила массово кирасиров с пистолями.
Будто кирасир сильно дешевле рыцаря? У него же кираса, шлем, ещё ружьё надо запилить...
Т.е. рыцарь в фуллброне - это была элитная боевая единица, стоящая 100 обычных бомжей из пехоты? Как паладин братства стали в поверарморе.
Похуй на то, что здесь обсуждают, но такой вопрос. Почему ни в одном фильме про зомби апокалипсис нет персонажа, который спиздил бы доспехи с музея и ебашил зомбаков толпами, хули они ему сделают?
Именно так.
Ну не прям драматически дешевле, но дешевле настолько, чтобы их можно было массово(относительно офк) снаряжать
Ну про сто это ты загнул, там скорее на тысячи счет будет, но в остальном все так
>Бака! Пизда твоему фальшиону после удара по топхельму, он же тонкий как твой пенис.
ты хоть повикипидируй, перед тем как някать, я лично держал в руках фальшак в 8кг бугуртный, и "...вот у того посона, ну вот там в первом ряду, да, которого потушили сейчас, у него на 12кг.."©
>Любой солдат со снятыми блокировками > неорганизованный обыватель.
>Человек с убеждениями и верой в правоту > солдат.
Любой солдат со снятыми блокировками и с убеждениями и верой в правоту > Человек с убеждениями и верой в правоту
Задавят.
Бугуртное оружие тяжелее и вообще бугуртное оружие сравнивать с боевым это показать сверхразума
скрытый клинок
Все ровно наоборот
потому что такой доспех неэффективен против зомбей, сто раз обсосано, отдельные элементы - збс
ну посмотри на вики копанину, ёба, или тоже я поменял? Кирпичникова покури, опять же
>потому что такой доспех неэффективен против зомбей
Почему?
>сто раз обсосано
Только твоей мамкой хуи обсосаны.
Пикрил итальянский музейный фальшион вес 981 грамм.
Английские широкие также не намного тяжелее обычных одноручных мечей, несмотря на широкое лезвие. А всё тому, что они тоньше намного.
СЛАВА УУРАИНЕ
Ткань между пластина можно же порвать и прокусить, а с кольчугой такое меньше прокатит, да и такой персонаж выглядел бы колоритно.
Мне лень разбираться о чем вы спорите, я мимокрок, просто сказал, что аргумент ad bugurtum это пиздец какой кринж, там колющие удары запрещены, а воевали в основном именно ими+цель не убить, а повалить, откуда перекосы в весе оружия и брони
Два чаю
Так он же отбиваться будет, возьмет небольшой топор и как в тех же ходячих головы пробивать.
это ты создаёшь на хх вакансии с минималкой в графе "от", надеясь что все креативные личности поймут, что максимум ограничен только их креативностью, но платить будешь столько сколько в объявлении?
https://www.youtube.com/watch?v=uNH_ZxcFSz0
Вот хуёвое нарезное
https://www.youtube.com/watch?v=K8docIx6Sf0
Вот хороший гладкостол
Всё ещё не хочешь взять свои слова обратно? Как там с длиной ствола вопрос обстоит? С шагом нарезов? А с типом боеприпаса? С типом пороха? Или у тебя гладкостол это обязательно двустолка заряженная соколом, а нарезное это не меньше чем свд на армейском твисте заряженная 7Н14?
Нет ты. Широкие фальшионы толщиной миллиметр.
Пацаны, панцаныя, пацаны, посоветуйте фильмов и Игор про КОНКИСТАДОРОВ. Чтобы набегали всякие чумазые индейцы, а конкистадоры брали тактикой и технологиями.
в 14+ веке воевали уже преимущественно рубящими, если железом, потом огнестрел и всякие кирасиры, таких шпагой колоть проще и доспех не нужен
торговая империя, была старая-старая, может ещё под дос
Цивилизейшен колонизайшен, экспидишен конкистадор.
Красиво звучит потому что.
Вышел Иванушка в чисто поле, махнул левой рукой - упали березы, махнул правой рукой - упали дубы, посмотрел вперед - наложили монголы в портки.
Жизнь и литература - не одно и то же. Но мы знаем историю по записям. Самые долгожители живут лет 50, а прошло на порядок больше. Даже если бы кто-то передавал правду из уст в уста, получилось бы как в том анекдоте.
Первый - второму: Представляете! Вчера, на бал в Петергоф Пушкин пожаловал! Да-с... С Натальей Гончаровой. Сам Пушкин, красив, разодет во фрак, да и Наталья всех поразила белоснежным платьем. Только вот конфуз вышел - на юбках пятнышко грязи махонькое было... Конфуз - право слово.
Второй - третьему: Вы слыхали? Вчера на бал в Петергофе Пушкин с женой приезжали. Разодетые все... Только вот конфуз вышел, Наталья как выходила из кареты - неловко ступила в лужу и юбки себе грязью забрызгала.
Третьий - четвертому: Вчера был на балу в Петергофе, и все бы хорошо, да тут чета Пушкиных приехала и конфуз устроила. Сам то он ничего, а жена его пьяна видать была... Ну из кареты вылезала и прямо в грязь... И сама забрызгалась и Пушкина забрызгала.
Четвертый-Пятому: Ах, что вчера Пушкин с женой на балу в Петергофе устроили! Приехали оба пьяные в стельку. Начали из кареты спускаться, так Пушкин Наталью прямо в грязь и толкнул. И сам упал. Всех вокруг забрызгал. Конфуз.
...
Тридцатый тридцать первому: Сидит Гоголь на заборе, дрочит.
ТЫ ПРОСТОЙ РЫЦАРЬ
@
ЛОРД ПОРУЧАЕТ РУБИТЬ КРЕСТЬЯН
@
НЕ ФАЛЬШИОНОМ
@
ЛОРД ПОРУЧАЕТ РУБИТЬ КРЕСТЬЯН
@
НЕ ФАЛЬШИОНОМ
> в 14+ веке воевали уже преимущественно рубящими
Вот это откровения пошли лол
> таких шпагой колоть проще
То есть, по-твоему, менее неодоспешеных противников лучше колющим оружием побеждать, а более одоспешеных рубящим, я правильно понимаю?
> доспех не нужен
И почему же кирасиры до первой мировой дожили как род войск?
А кинцо?
менее одоспешеных
fix
триал версия гугла закончилась, идите гуглить сами или нахуй
рыцарь же необязательно мажорик лютый
двачер того времени смог бы накопить на броньку и шлем
>И почему же кирасиры до первой мировой дожили как род войск
НЕ ДОЖИЛИ, ПОВТОРЯЮ, ПЕРЕЖИЛИ.
Маэстро залогиньтесь. У вас грант отвалился.
У швейцарцев и фламандцев тоже были доспехи, лол, а ещё топовая по средневековым меркам дисциплина, да и сражались они в тех сражениях в основном против рыцарей в кольчугах. И после Куртре Филипп опиздошил фламандцев только в путь.
Это троллинг тупостью? Кирасиры это конница
В варкрафте снаряды, при некоторых настройках атаки, могут лететь бесконечно и всегда в цель. Можно даже сделать снаряд, который будет вечно преследовать жертву, но с очень медленной скоростью, и запилить на основе этой механики кастомку.
всегда шла гонка вооружения и брони: от рубящего каменного топора или молота, придумали щит, тогда придумали копьё, чтобы тыкать под щит, тогда придумали броню нательную из копыт свиней на коже, тогда придумали мечи, чтобы рубить и колоть, тогда придумали шлемы и поменяли копыта на железо... и вот гуситы т.е. крестьяне, дали пососать бибу всем хвалёным европейским рыцарям, доспех стал отходить, но т.к. тогдашний огнестрел работал больше по площадям, то пузо защищали, и профессиональному фехтовале стало проще таких колоть и снова вернулись шпаги, но и всякие алебарды к мушкетам никуда не делись, это время заката рыцарства правдивого и начала рыцарства из баллад, все кто навороевал достаточно осели в замках и принялись строить из себя чинных феодалоф
>Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием и даже ранним огнестрело
Пробивалась на раз из английского лука.
Скиньте сиськи.
Расскажи лучше про битву при Кастильоне, где лучники с арбалетчиками три часа перестреливались с нулевыми потерями, а потом приехали закованные в латы жандармы и разогнали это безобразие за пятнадцать минут.
Слегка проиграл битву обвалившись нахуя со своими 90кг железками и утонул в болоте ебалом вниз
Тод, это ты?
Не пробивалась. В битве при Креси лучники хуярили коней, ломали залпами строй, деморализовывали вражеские порядлки, потом уже английская пехота вырезала французских рыцарей по одному или разрозненными группами. Додики, запомните раз и навсегда, у лучников иные задачи, никто не ставил себе целью пробивать пластинчитую броню, 99% всех смертельных ранений это ранения конечностей и головы. Рыцарям не пробивали броню их расковыривали в щели. Сука, умный в гору не пойдет, умный гору обойдет.
лонгбоу может пробить колчужку, стеганку, да и то с метров 20. Но лучники вели бой стреляя залпом навесом. А когда стрела в свободном падении, то ее убойная сила значительно ниже, чем при стрельбе в упор.
Еще раз. Пластинчатый доспех не стремились пробить. Латника хуярили тяжелым по суставам конечностей, по голове, а потом расковыривали в сочленения доспехов.
СКИНЬТЕ СИСЬКИ
СКИНЬТЕ
СИСЬКИ
СКИНЬТЕ. СТСЬКИ.
СКИНЬТЕ
СИСЬКИ
СКИНЬТЕ. СТСЬКИ.
Да, такое случается, когда лучники не окопались или без поддержки пехоты/кавалерии. Когда поняли сразу вернули Францию
говно само закочалось? новый и я должен признать, дерзкий манявр, браво.
А к какж е клевцы и прочие моргенштерны?
Боялись что анимешники высадятся в Лиссабоне
ТЫ РЫЦАРЬ В БЛЕСТЯЩИХ ДОСПЕХАХ
@
ПОЛУЧАЕШЬ ПИЗДЫ ОТ КРЕСТЬЯН С НУНЧАКАМИ, СИДЯЩИХ В ТЕЛЕГЕ
@
ПОЛУЧАЕШЬ ПИЗДЫ ОТ КРЕСТЬЯН С НУНЧАКАМИ, СИДЯЩИХ В ТЕЛЕГЕ
В Я Легенда зомби тебя сожрут вместе с доспехами
Клевец это оружие всадника, как и все одноручные молоты. Моргенштерном можно нанести заброневую травму по конечности или в башку, если шея не закреплена. На этом все. Латников расковыривали преимущественно кинжалами, либо другим оружием с тонким клинком. В фехтбуках, есть приемы, как правильно ковырять латников. Гугли.
Ты. Мане. Чка.
В Гос. Ударстве. Тех. Врем. Ен. Ты бы. В лю. Бом случае. Был. Сыном. Говна. Пограман. Изд. Желез. Ный.
Там уже совсем фантастические зомби, а бы тут осуждаем более реалистичные сценарии.
- Я вилик? Я вилик.
Потому что зомбаки - это сеттинг НОУКИ, непроходящий психоз человечества на тему того, что будет если плоды НОУКИ попадут внутрь быдла.
А доспехи - медиевальный обскурантистский сеттинг.
Но в принципе нет проблем, чтобы их совместить.
Зомбихоррор, как космическая опера. Если космическая опера наивный поджанр космической научной фанатастики, то зомбиапокалипсис наивный поджанр, допустим, биопанка. Тем не менее бывает, что в основе зомбихоррора не наукообразная хуйня, а мистика.
>Ну ок.
Хуек, пуля 5,45 убивает не хуже, и точно летит дальше.
>??????
Современный порох, во-первых, бездымный, а во-вторых дает большее давление внутри ствола.
где-то напихали, потом им, потом половина рыцарей за них, ну и нунчаки это уж совсем перебор
Боевой цеп убойное оружие, другое дело, что он проигрывает в эффективности перед пикой или алебардой. Менее эффективен в строю, чем первая, менее универсален, чем вторая. Но дуплить рыцаря втроем по кумполу, пока он не откиснет - самое то. Заброневые травмы - мое почтение.
ну у нунчак-то, как раз никакого заброневого
И 20 гайдзинов за ними.
Он цепы нунчаками ради рофла назвал. Нунчаки это оружие скрытого ношения, чтобы быстро достать, ебнуть в крысу и убрать. Совсем другое дело.
так это классический кистень - зарукавник, а нунчаки они для понтов
От двух трех отобьешься, а пятьдесят тупо собой завалят. Башку проломить тоже надо уметь, достаточно двум навалиться на тебя и ты упадешь, а остальные сверху затопчут.
Впрочем, есть шанс после этого стать охуенным боссом.
А так доспех не даст ничего такого, что не даст современный броник
Но они имели хождение на Окинаве в 19 веке, понятное дело, что ими никто так потешно не трюкачил, как Брюс Ли.
>нунчаки это уж совсем перебор
Что ты там сказал? Тебе по голове переебать?
Даже на твоем пике видно, что пробивалась. Разрез для глаз, стык брони в плечах и предплечье. Да и броня, которую не могли пробить стрелы и огнестрел, скорее всего, была слишком тяжелой, от чего ты не сможешь слишком долго и активно сражаться.
доспеходауны сасатб
гугли ЦЕП - пухляш
У броника пластины в карманах, тканевую основу не сложно порвать. Нет защиты конечностей. Вообще шипастая броня, в которой ходили на медведей - маст хев против зомбаков.
Это AC Vallhala? Хорошая игра.
Сдохнет от заражения после первого боя.
Отхилится семиланцеатой
Отхилится ампутацией.
мама твоя бацинет мне делала
Моя мама мастер-бронник?
С чего ты тогда веришь что от брони отказались в 17 веке? Тебе какие-то другие ученые рассказали которые в сговоре не состоят?
Твоя мама мой цвайхандер полировала.
Вы мне лучше скажите, где можно найти себе такую вот Бьянку. Была бы Бьянка, а доспех и меч найдутся
https://youtu.be/Jxvo634btFI
https://youtu.be/Jxvo634btFI
Средневековая сталь была неоднородной и с большим количеством вредных говн.
Дерьмодебил, спок.
А потом придумали водяной молот и сталь стала однороднее.
Саси
Таких шлюх точно не было, купец-бакалейщик Эмгыр Вар Эмрейс дело говорил насчет ее выреза с сиськами наружу.
Лучше найди себе кунчика в обтягивающих шоссах.
Пчел, рубящим ударом просто невозможно пробить броню. Колящие удары наносили как раз потому, что так есть хоть какой-то шанс пробить броню. Не неси хуйни и не транслируй свои фантазии
Сейчас бы угробить энное количество человекочасов на полный латный доспех из говенной стали, занимать массивный водяной молот, изнашивать его дорогостоящие детали, а потом обосрать себе репутацию, когда он треснет, после того, как клиент набухавшись ебнется грудаком о брусчатку. Речь идет о добротно сделанной броне. Кирасы с большой долей шлака в сплаве имели место, но об их качестве было известно.
Я мимопроходил.
С 16 века доспех начал терять свои элементы. Наиболее полным он стал в 15-16 вв, потом начал терять свои элементы, сначала теряя защиту стоп и конечностей, затем голени и предплечья, потом - плеч и бёдер. В 19 веке от доспеха осталась одна кираска, что на слово доспех на обывательский слух никак не тянет.
Чел, копье это буквально первое оружие, твои рассуждения с первыхз строк инвалид. Не путать с орудием.
Литсо этого человека представили, который думает что гоморыцари носили свои латы 24 на 7?
Представить бы твое ебло, который считает, что надев доспех нельзя бухать или просто подскользнуться.
Кунчик никогда не будет так сексуален, как бой-баба.
Кроме того, она всегда будет женщиной и с ней можно будет завести детей. А кунчик закабанеет со временем.
>Таких шлюх точно не было
Конечно, прям таких вот точно не было, и бакалейщик прав. Но ей было бы достаточно запахнуть стеганку, чтобы уже иметь какую-то защиту.
Эх, как же хочется томбоечку боевую в стеганке. Я даже не настаиваю, чтобы она носила бригу или типа того.
Причём собственно кирасы носили кирасиры. Их общее количество от массы солдат было мало, и на период Наполеоновских войн многие вообще от кирс отказывались. В 19 веке кираса спасала от случайной пули, картечи, выпущенной слишком далеко, короче случайного говна. В кирасиры тяжелую конницу, которая давит уже разъёбанную пихоту брали только аристократию, высшее дворянство, это понимать надо.
Есть у кого видосы с битвы наций?
зачем тебе её пробивать, если спаринг-партнёр и так гаснет от удачного удара фальшаком?
у ютуба, например
>надев доспех нельзя бухать или просто подскользнуться.
Клим Саныч скажет все за меня
https://youtu.be/nkugrpiinDE
Твою няшу проткнут копьем и затем гэнгбэгнут десять пехотинцев, оно тебе надо? А боевого товарища выебать никто не посмеет, грохнут сразу.
Это связано с тем, что кавалерия уходила на второй план. Уже в 16 веке, кавалеристы в основном набегали на обозы, кошмарили тыл, преследовали убегающих, почти сошли на нет эпизоды рубки кавалерия на кавалерию, зато возросла роль мобильности, поэтому сначала отказались от защиты рук и плеч, потом ног, а потом многие кавалерийские подразделения отказались и от кирас.
А пехтура всегда гоняла преимущественно в стеганках, которые сменили кители и мундиры.
>всерьез полагатся на мнение алкаша и маняисторика кал сраныча
Даже литсо твое представлять не хочу
Вот кстати да, никогда не понимал дроча именно на непробиваемость, если по сути достаточно хорошенько ебнуть чем угодно по железной банке на котелке, и рыдцорь надолго отправится в увлекательное путешествие
>Твою няшу проткнут копьем и затем гэнгбэгнут десять пехотинцев,
Если ее бросить без прикрытия.
А вообще она умеет постоять за себя.
>боевого товарища выебать никто не посмеет
Ой не факт
Лол. Привет тебе из улуса Джучи, дурачок.
>угодно по железной банке на котелке, и
Во-первых, под котелком плюшевая черепашка. Во-вторых, тысяч ещё дотянись до котелка и попади.
Слушай будь ты заебанным потным пехотинцем ты бы хотел ебать такого же потного заебанного мужика с говном в жопе?
Этого двачую лул, чето вы все здесь забываете что рыцарь это конный воин, он со своего седла ради битвы с быдлом сходить не будет.
> А потом ещё получит пизды от бати, когда явится в замок в мятых доспехах.
С переломанными костями ребер и внутренними кровотечениями он до этого самого бати и замка не доживёт просто
Так и ебали. Самые популярные раны на поле боя это ноги, потом башкам, потом руки, на раны туловища приходится менее 5%. Просто в медиа особо не заморачиваются над этим и у них стальные кирасы прошиваются чуть ли не заостренными палками.
Никто не носил доспех на голое тело, да в обтяг, под ним всегда бьыла толстая стеганка. Надо знатно его промять, чтобы сломать тебе ребра.
>рыцарь это конный воин
В первую очередь, но не всегда.
Ну, всякое бывает.
Да и пешком
Ну если уж мы рассуждаем о том что его пэмог бы пробить молоток, то следовательно уже рассматриваем ситуацию где у тебя есть возможность биться с ним на "равных", по крайней мере плоскостях, чтобы нанести удар, а так очевидно что если он на коне на полном ходу, то хуй ты в него ударишь, если только ты не лучник/арбалетчик/чел с длинным копьём
Почти никто не носил гамбезон под доспехом. Дублет намного коньфортнее.
А дублет это не стеганка? И пурпуэн стеганка, и жипон и т.д.
Если ты зол, возбужден и хочешь отдохнуть, ты и пень выебешь.
Только толщина разная совершенно у этого всего.
Нахуя? В лагере обычно водятся какие ни будь шлюшки, можно с ними позабавится. Смысл ебать сопротивляющегося уродливого мужика которого и выебать то не сможешь ибо жопа натужена до предела...
Если я хочу отдохнуть, то лягу спать и ебать пидорка не буду даже если он сам шоссы спустит и в одном брэ останется.
В лагере сиделую блядь надо привязывать к нарам и каждой наносить один удар штык ножом прямо в центр очка - после чего оставлять так с торчащим из жопы ножом пока не помрут от потери крови.
Там не в толщине разница, а в фасоне. Совершенно не важно сколько ты туда ваты или еще какого наполнителя запихнешь, не было прописанных норм.
>Aketons, pourpoints, and arming doublets were worn under armour. They were very light - no heavier than a winter tunic.
Ватлиичии от гамбезона
Был у меня в школе один упоротый ролевик. Ходил и рассказывал всем о том, как охуенно хуяриться мечами, ходить в доспехах, а ваше огнестрельное - хуета. Ну и говорит мне, давай мол я возьму меч, а ты пистолет, и встанем за 3 метра - я тебя захуячу. Ну я говорю тип давай, а у меня как раз страйкбольный пистолет дома валялся. Ну вышли мы на пустырь, встали. Я как раз тогда угарал по видосам тактикульных операторов, и по 3 часа перед компуктером тренировался выхватывать пистолет, взводить и делать выстрел. Ролевик не успел даже замахнуться, и потом где-то неделю ходил молчаливый и хмурый.
>Смысл ебать сопротивляющегося уродливого мужика
Вот теперь ты понимаешь, зачем нужна боевая томбоечка. Чтобы не делить ее ни с кем из войска. Чтобы после боя вы заходили вместе в вашу палатку-саксонку, снимали оружие, доспехи, стеганки, и тут же, едва занавесив вход, не забегая в походную баню, прыгали друг другу в объятья, потные и разгоряченные.
Это все виды стеганок. С чего ты вообще взял, что стеганка это только гамбезон? Это любая стеганая одежда. Стеганая значит простроченая швами.
Тем не менее гамбезон часто носили под доспехом, а не редко. И над доспехом тоже. И как самостоятельное средство защиты. Гамбезон это БАЗА. Лишние пару сантиметров ткани никак не повлияют на твою подвижность. Гамбезоны носили даже конкистадоры в Южной Америке.
всё придумали до тебя, гугли маркетанток и обозы в целом, мой юный дрочунишка
Спекуляции на эту тему тесно связаны с тупостью постановки самого вопроса.
Пробивалась или не пробивалась броня это вопрос который требует конкретики: что за броня, каково качество и толщина, куда пришелся удар, с какой силой он был нанесен, чем производился удар, каково качество оружия которым он производился.
Потому что без учета конкретики броня могла как быть пробитой так и не быть.
Поэтому именем матери - логики и отца - здравого смысла нарекаю вас всех - дебилами.
Аминь.
>гугли маркетанток и обозы в целом
Это просто продажная любовь без романтики и с французским насморком
Самый умный? Усредненная кираса 15 века толщиной 3-7 мм не пробивалась ничем из холодняка.
такова суровая жизнь военного, а за насморк невылеченный, штатную и грохнуть могли на изи
>толщиной 3-7
кукаретик, ты определись, это вес в два раза, это две разные кирасы, пешего и конного
Еблан, это параметры одной и той же кирасы.
Это ты так примерно почувствовал?
Усредненная норма оружия какая?
Усредненная норма мужика который им бил?
Даже в твоем посте 3 и 7 мм это большая разница.
Впрочем ты же дебил и не в курсе что у той же кирасы разные места обычно разной толщины?
У шлемов также.
У других пластин.
Рифленые максимилиановские доспехи при одинаковой толщине с не рифлеными держали лучше удар за счет ребер жесткости.
В школе своей можешь удивиться одноклассников показав как лист бумаги может выдержать например смартфон если его сложить гармошкой.
досвидос
кек анон, теперь ты семён - анон
>Это ты так примерно почувствовал?
Статистика, малой. Медианная толщина кирасы имеющей хождение в 15 веке.
Шизоид, открыл для себя, что кирасы утолщались к центру и имели обтекающую форму, чтобы удары соскальзывали? Поздравляю.
Конечно, реальность такова и исключений в ней мало.
Но все же очень хочется боевую средневековую томбойку как из сказки про Фантагиро или фентези.
держи
Покажи мне статистику усредненного оружия которым били и усредненного мужика кто бил.
>Медианная толщина кирасы имеющей хождение в 15 веке.
А почему не 16 век?
В 16 веке достигнут максимум и лучшие образцы полных лат.
крестьяне с копьями > рыцари
>Шизоид, открыл для себя, что кирасы утолщались к центру и имели обтекающую форму, чтобы удары соскальзывали? Поздравляю.
малой, я их ковал, в основе лист определённой толщины, что там из него вытянули - похую, составные вообще штучная хуйня и надо подгонять персонально иначе - говно
Школота, если бы ты имела мозг, ты бы увидела что промежуток между постами слишком мал чтобы успеть ебнуть два таких поста одним человеком.
Сам ищи, я тебе бюро справок. Так же есть исследования по смертельным ранениям на полях битв. Подавляющее большинство приходится на конечности, голову, шею, сущие единице на торс.
Потому что я не помню положняк за 16 век. Но тенденция шла к утолщению.
Мнение толчков не учитываю.
от века, места и действующих лиц зависит
Вообще нет. Солдаты с пиками > рыцари.
дурашка, я второй и запостил, и сказал анону, что теперь его ещё и семёном назовут
Назовет только тупая школота, чем себя и обнаружит.
тоже самое
>Мнение толчков не учитываю.
крем-задыч авторитетней?
Смищно
Нихуя не тоже самое. Хуесос, которого выдернули из поля и дали заостренную палку соснет в 10 случаях из 10.
В общих чертах, так и есть, но немного не так.
В раннем-среднем средневековье армия вообще организовывалась по типу феодального ополчения, по копьям. 1 копьё=рыцарь+простолюдины, как конные, так и пешие. Собрались несколько копий с 2 сторон, чтобы завоевать поляну с ручьём, или подобную хуету. Пихоты было относительно более позднего времени немного, она служила прикрытием для конников, и всегда лажала, дристала с поля боя как только успевала. Суть, почему войны вообще организовывались так: один рыцарь был имбой, ибо крестьянское ополчение против военного сословия на конях всегда сосало, ибо крестьяне рассредоточены на большой территории.
Рыцарь мог успешно защищать свою территорию, и кормился с неё - покупал на налог коня и доспехи, то есть он был сам себе господин, который при должной наглости даже издавал собственные законы на своих 3,5 деревнях.
А в позднем средневековье всё изменилось. Крестьян стало дохуя и более, из-за развития сельского хозяйства, из далёких земель поползли разные специи и прочие продукты, короче, вырос товароборот. И выгоднее стало не воевать, чтобы завоевать тупа земель, а установить налог на проезд для купцов, и жить препиваючи. У монархов из-за этих обстоятельств резко возросли финансовые возможности, хотя было много игроков при бабле поменьше. И стало гораздо проще нанять пехотинцев-наёмников, чем давать во власть какому-то породистому чёрту в абсолютную власть кусок своей земли. Один хер пихота напряжется, и с соотношением 20:1 выебет рыцарскую конницу всраку, ибо построение пикинёров вполне себе конницу контрит. Наёмники дешевле, на политическую власть и интриги не претендуют, главное - вовремя платить. Если наёмная армия излишне потрепалась - покупаешь ещё наёмников, они вон, сидят в соседнем трактире и сами ищут нанимателей. Чтобы стоять в строю пикинёров, особой подготовки не надо - 2 месяца, и крестьянский сынок уже насаживает на пику молодого и породистого Ероху. В таком варианте, тебе вообще особо не интересно сильно обеспечивать доспехами наёмников - те, что на них сумели скопить, стоят в переднем ряду, и оплачиваются в двойном тарифе, чтобы было не так обидно пиздюлей получать. При том, доспехи у них постепенно исчезают - всем хочется побыстрей заработать денег, и свалить, они не собираются воевать вечно.
Рыцари как сословие постепенно исчезают, превращаясь в жандармов. Это тоже по сути наёмники, просто благородного происхождения, но кормятся они за счёт монарха, а не его земель, живут в казарме или на съёмной квартире, понимать надо. Монарху и их доспехи не особо удобно покупать, ему нужно больше конных воинов, а их защищённость - дело второе, поэтому и у тяжелой конницы доспехи тоже постепенно исчезают, оставляя куцый атавизм в виде кираски.
Я описал всё сильно в упрощённом виде, с кучей недосказанностей и мелких ошибок, но общую картину описал. Тут сработала чистая экономика, мушкеты сами по себе единственной причиной исчезновения доспеха не являются.
Ясно, у тебя ничего нет.
>Подавляющее большинство приходится на конечности, голову, шею, сущие единице на торс.
Это не значит что броня вообще не пробивалась, баран.
Это значит били туда куда проще нанести урон.
Не, лучше уж толчки, тогда. Шизоид отрицает пехоту, нахуй. Буквально.
Бля, вот у меня школьником шишка на нее стояла.
Баба в латах это СЕКСУАЛЬНО!11
>=рыцарь+простолюдины, как конные, так и пешие
Не рыцарь+простолюдины, а рыцарь + жандармы и простолюдины.
>Баба в латах это СЕКСУАЛЬНО!11
А то.
или тебе такую лучше?
> спаринг-партнёр и так гаснет от удачного удара фальшаком
Ахахах что ты несешь, какой нахуй спаринг партнер. Конница хуярит таранными ударыми с копьями, пехота рубится в строю. Или ты войну по голливудским фильмам представляешь? Никто 1х1 не рубился никогда, потеря строя = вас рубят в капусту
>Хуесос, которого выдернули из поля и дали заостренную палку соснет в 10 случаях из 10.
Нет, если его научат воткнуть тупым концом в землю лысали на конях и палка достаточной длины
Ага, баба модельной внешности будет тебе такой хуйней заниматься вне фильма, фотосессии.
>Ясно, у тебя ничего нет.
Мозга у тебя нет. Я тебе не шавка, чтобы гуглить за тебя. Либо верь на слово, либо иди на хуй.
>Это значит били туда куда проще нанести урон.
В туловище проще, дурак. Потому что оно больше. Но в туловище урон тупа не проходил. Единицы летальных исходов. Или ты хочешь поймать на том, что дурной великан-бодибилдер весом под 100+ кг люцеранским молотом таким может теоретически пробить кирасу? Может. Но нахуя?
Теперь это тред женщин в доспехах и при оружии.
https://youtu.be/DQPH7PEkq4M
Такая получше. Но в чем подвох?
https://youtu.be/DQPH7PEkq4M
Такая получше. Но в чем подвох?
Есть инфа, что такой удар, даже не пробивая доспехи, повреждает внутренние органы и вполне себе ломает кости.
подвоха нет, фотка старая из личного архива, девонька симпатишная, но незнакомая, замазал чтобы лисы не набежали, если недай боже у неё где-то акк есть
>Верить на слово.
>Какому то петуху с двачей.
Ну ты точно ебнутый.
>В туловище проще, дурак. Потому что оно больше. Но в туловище урон тупа не проходил.
Если там кираса то не проще, но это не значит что она не пробивалась.
Логика, мальчик, логика.
Мобильность важнее, в 20+ кг доспехе ты быстро выдохнешься, тебя задавят числом. В щели попадет кровь/слюна. + Нельзя надеть доспех самостоятельно.
когда строй в строй сошёлся, то парень напротив из первой линии, становится твоим личным спаринг-партнёром и твоя задача - его устранить (на три звезды ещё поглядывать на колени и локти тех кто рядом с ним)
Доспехи порешал рыночек. Но дети внутри будут еще тысячи лет обсуждать какая палка бьет круче и какая консервная банка лучше защищает.
>Нельзя надеть доспех самостоятельно.
Чушь то какая.
Можно и надевали.
Че там не надеть?
Все ремни в доступности для рук.
Просто у господ слуги есть, они им жопу терли и спинку в тазике, и доспех надевали и чулки.
Дрогнет после первого залпа лукарей, зассыт и дропнет перед видом атакующей кавалерии. Лыцари тоже не долбоебы отчаянно кидаться на пики, зачастую они делали несколько заходов, останавливая атаку в последний момент, пока строй копий/пик не дрогнет. У вчерашнего крестьянина нет дисциплины, не может оперативно менять построение и т.п. вещи, которые отличают его от солдата.
За всю историю крестьяне только один раз смогли дать пососать рыцарской кавалерии, да и то в итоге соснули. Это битва при Брукенберге.
Проблема в том, что если ты реальный учёный и делаешь реальные исследования, которые, например, что-то конкретное опровергают, и они повторяемы и проверяемы, с тобой блядь, согласится всё учёное сообщество. А учёного, который делал предыдущие исследования задвинет в ящик истории. В этом есть суть науки и научного подхода.
в целом верно, некоторое просто оооочень неудобно и затратно по времени застёгивать в соло (бригантина)
вот уже пошли варианты, видишь, нет нихуя среднего
Понятно. Ну вообще топчанский, о такой только мечтать можно.
На наверное где нибудь на плечах тяжело .
Просто есть последовательность с чего начинать чтобы проще было.
>Ну ты точно ебнутый.
Значит гугли, в паротивном случае иди нахуй.
>Если там кираса то не проще, но это не значит что она не пробивалась.
Проще еблан, потому что зона поражения больше, мало того, судя по повреждениям на кирасах, принять на нее удар было нормой. Сущие единицы пробивались.
Интересный факт, нефтепродукты и масло крайне редко использовались во время осад. НАМНОГО чаще использовался тупо кипяток. В условиях средних веков массивный ожог, как правило, приводил к смерти.
Одно единственное исключение подтверждающее правило. и там не сколько заслуга шведских крестьян, сколько проеб датских лыцарей. Христиан 1 реально затупил.
Не бомби так.
там ремни тупо на спине по классике
Даже если он будет не обширным, этот ожог.
Он выведет из строя бойца.
Если ты прекратишь хуйню нести, то не буду.
Латную кирасу проще надеть.
Смотря о какой бриге речь. Некоторые застегивались на груди или на боку.
> когда строй в строй сошёлся
Когда сошелся строй в строй, то ты должен держать пику покрепче и колоть ею почаще
> парень напротив из первой линии, становится твоим личным спаринг-партнёром
Ебало чела, который полез на терцию со своим обоссаным ножичком, чтобы рас на рас подуэлиться представил?
> твоя задача - его устранить
Твоя задача держать строй и в идеале еще тыкать острой палкой в сторону врага, а не пытаться кого-то там устранить лол
> на три звезды ещё поглядывать на колени и локти тех кто рядом с ним
Ахахахах без комментариев
можно сделать по-уму, но предки не додумались - нереконсово
Или задвинут такого "вченого", придравшись к какой-нибудь хуйне или просто ПРОИГНОРИРОВАВ всем научным сообществом. Так, кстати, в свое время с Дельбрюком поступали. Но Дельбрюк был новеньким, тогда еще кабинетчики-аппаратчики не понимали, как им лучше быть с таким возмутительным "гиперкритицизмом" и Дельбрюка отчасти признали, отчасти, опять же, проигнорировали ("преодолели наследие школы гиперкритицизма", как я читал в одной монографии на тему военного дела в архаичном Риме).
К примеру, взять татаро-монгольство. Уже и логисты потоптались по монголам и генетики, но никакой внятной реакции от историков не было, нет и не будет. Кроме как: "генетика - продажная девка капитализма/национализма/фольк-хисторизма".
Двач, объясни военный феномен.
Я часто видел в фильмах такую мясорубку:
Стоят друг на против друга 2 отряда 18го века солдат в 3 шеренги, и хуярят по противнику из однозарядных ружий. При этом стоят ровно, не пытаются уворачиваться. Стреляют по команде, пока другие шеренги перезаржают.
В чём смысл тупо стоять и залпами хуярить друг по другу из ружий? Что определяет победителя?
Я часто видел в фильмах такую мясорубку:
Стоят друг на против друга 2 отряда 18го века солдат в 3 шеренги, и хуярят по противнику из однозарядных ружий. При этом стоят ровно, не пытаются уворачиваться. Стреляют по команде, пока другие шеренги перезаржают.
В чём смысл тупо стоять и залпами хуярить друг по другу из ружий? Что определяет победителя?
Так порешал, что кирасы опять вернулись в широкое пользование. И века не прошло. Доспех терял популярность, но никогда не исчезал полностью.
> Ага, баба модельной внешности будет тебе такой хуйней заниматься вне фильма, фотосессии.
С чего ты взял это?
>модельной внешности
Не обязательно.
>такой хуйней заниматься вне фильма, фотосессии
В секции по истфеху я видел очень миловидных девчонок.
Привет, я подсяду?
>При этом стоят ровно, не пытаются уворачиваться
Как ты от пули увернешься, ебанат?
Или ты предлагаешь всей шеренге бросаться из стороны в сторону, мешая соседям стрелять? Тогда скорость стрельбы заметно упадет, и посос.
>Что определяет победителя?
Тактический гений командира, ну и за кд следить
> придравшись к какой-нибудь хуйне
В научной работе не может быть "какой-нибудь хуйни, к которой можно придраться", если в работе можно к чему-то придраться, то это какая-то антинаучная поебота
Нахуя ты мне скинул мультик? Ты долбаеб?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9)
https://w.histrf.ru/articles/article/show/tertsiia
Вот тебе статья на вики и военную энциклопедию. Перед сближением в месиво строй на строй постреливали аркебузиры, когда оба строя сближались, то аркебузиры сваливали внутрь строя и пикинеры месились на пиках. Еще раз, хватит транслировать свои фантазии по мотивам боевичков
Не во всем с тобой согласен. Экономические факторы имели место, это бесспорно. Но решающим фактором сыграло то, что кавалерию научились контрить. Но безусловно это произошло благодаря тому, что появились профессиональные солдаты не феодалы, чему предшествовали описанные тобой социально-экономические факторы.
Да, интересно. Уже больше 400 ответов, так что срыгни
всегда меня смущала эта хрень.
кпд при такой сложности использования мизерный. этот аппарат должен быть мобильным как минимум, а не стационарным.
вообще сомневаюсь в их использовании.
Все равно до такой хуйни старались не доводить. Потому что строй пикинеров на строй пикинеров это пиздец резня. Разве что швейцарцы такой кровавой темой не гнушались.
Так было профитнее стрелять с таких оружий. Пукать по одному юзлесс.
>Еще раз, хватит транслировать свои фантазии по мотивам боевичков
так, давай с временем действия определимся, 14-17?
Всё равно это выглядит ебически тупо стоять без укрытий и хуярить. Почему элементарно окопы не вырыть?
кек, твои лыцари нихуя не видят в свое забрало и не отличают ни своих ни чужих, машут в рандомные стороны.
У римлян были тачанки с балистами, так называемыми скорпионами. кста. А вообще эта хуйня, что пике в большей степени оказывала психологический эффект, нежели физический урон.
ты запланировал осаду на полгодика, чего бы не собрать из ближайшего лесочка?
>кпд при такой сложности использования мизерный
Достаточный для того, чтобы ломать палисады. Эта фигня же не по людям стреляла, а по сооружениям на стенах. Или по наступающим противникам, если сама установлена на стене.
Еще в латы ссут+срут, бегать не могут и сами на лошадь залезть.
потому что точность низкая из примитивных ружей. имеет смысл только коллективный залп. поэтому такая традиция боя - только массовый залп нанесет уров врагу. окопы это дело будущего, когда появятся пулеметы, которые и научат людей ползать, использовать камуфляж и траншеи. ну строго говоря фортификация была и до пулеметов, но не так критически важна была.
Потому что стрелки ебашат по кавалерии а не по другим стрелкам. Дальность прицельной стрельбы никакущая была, потому и лупили залпами, собственно.
>Почему элементарно окопы не вырыть?
и маняврировать в них? Ты пойми, ружья у всех + - одинаковые, тут как в старкрафте, порешал дпс, будешь маняврировать - не будешь стрелять
что бы что? тратить огроменные снаряды на одного бойца? камнемет в этом смысле и нужнее и эффективнее.
я не представляю, кем надо быть, чтобы романтизировать всю эту хуйню... он же все время в грязи и говне, гниет заживо, дышит этим смрадом, нихуя не видит, не понимает...
Я иронизировал, еблан. Все что я сказал не правда. И ты тоже долбаеб.
Безусловно, в шедевре Капитан Алатристе очень красочно показали месиво терций. А так, возвращаясь к вопросу опхуя, все всегда старались дистанционно воевать, даже легионеры на самом деле чаще пилумами хуячили челов, а потом в мили чисто доколупывали полуживых врагов
Не важно какое время, на мечах спаринги никто не устраивал. Даже римские легионеры своими гладиусами пользовались редко и то, они ими никак не фехтовали, а чисто тыкали поверх щита, удерживая строй. Если две армии хотя бы минимально обучены, то пользоваться чем-то, кроме копья это хуйня уровня прихода на перестрелку с ножом
ты преувеличиваешь. если дождик пойдет никто не воюет, все ждут когда распогодится. или ночью, все отдыхают. война носила скорее спортивно состязательный характер, не без увечий, грабежей и гибели, но все же в рамках неких правил.
Блядский стереотип, развенчанный сто раз
> ВРРРЕЕЕЕТТИИИИИ
ебало дебила представили?
> война
> в рамках неких правил.
миф
смотри пик, доступ куда надо - относительно свободный (ну не сложнее чем когда на джинсах ремень, а там термобельё и трусы на пуговках, если уж очень сильно хочешь ссать - обоссышься, но это не обязательно)
представь себе.
были традиции когда могли сойтись два чемпиона в единоборстве и разрешить поединком исход сражения. и никто не мешал им. чемпион и означает лучший воин дословно.
> война носила скорее спортивно состязательный характер, не без увечий, грабежей и гибели, но все же в рамках неких правил
Да нихуя
> если дождик пойдет никто не воюет
Потому что это полная хуйня, мало ли оно как обернется в чью пользу, а дождь гадит всем. Хотя воевали и под дождем, если очень нужно было
> ночью, все отдыхают
Зачем же ночью ставили патрули? Ну тупыыые
Чтобы наследник его надел и сдох от клевца.
хуйня vs голожопики и только в сухую погоду
Двачую клевец\батлхаммер. Хуй знает почему им вообще всех не вооружали. алебарда да клевец это все что нужно на поле боя. Меч - дуэльная тема, и только двуручный.
inb4 гладий лучшее оружие римской империи. Вспоминайте против кого их применяли, и почему он в итоге исчез с поля боя.
>В научной работе не может быть "какой-нибудь хуйни, к которой можно придраться", если в работе можно к чему-то придраться, то это какая-то антинаучная поебота
В абсолютно каждой научной работе имеется несколько десятков ошибок, чаще мелочных, но иногда имеющих смысловое значение. В каждой. Если бы ты удосужился осилить хотя бы пару монографий, к которым прилагается их критика от коллег, потом ответ на критику коллег, потом ответ на ответ - охуел бы от того, какие срачи в научной среде бывают, сколько ядовитых слов бывает сказано. До "мамку ебал" дело не доходит, понятно, однако же, впечатляет.
Скажите всем убитым рыцарям от арбалетного болта, что они симулянты ебучие
это что нахуй? это место которое просто орет, и светит огромными неоновыми буквами, ВЪЕБИ В МЕНЯ, ТУТ НЕТ БРОНИ. дырявый лыцарь какой то.
если он застанет во время схватки то да.
а если погода дрянь, то ждали погоды получше.
войны начинали весной, когда земля подсохнет, делать то все равно не хуй, косточки размять после зимы, да поглядеть чего там осталось из припасов в погребах соседей.
Еще один долбоеб. Клевец - кавалерийское оружие.
пиздёжь для летописей, хуярили в кабаке пером по горлу или травили нахуй
Это место для третьей руки, парень вортигонт просто
>Броня рыцаря НЕ пробивалась никаким холодным оружием
А собственно зачем портить коробочку?
Когда просто нужна сеть.
Просишь потом выкуп.
Если не платят присылаешь по куску пела а куске доспеха.
К слову о молотах с шипом - он дебилушки, нужен, чтобы зацепить и стащить или дать подножку с той же целью.
Все бы вам петушкам зумерским пробивать. Идите попробивайтесь где-нибудь в другом месте.
В этом кстати и был смысл доспеха - не умереть от случайной стрелы. Полный доспехи были для знати, а для них войнушка была типа развлечением. Убить дворянина на поле боя считалось глупым и ненужным занятием, этим только эдуард в столетнюю войну промышлять начал. А вообще проигранная битва для дворянина по идее заканчивалась ударом булавой по кумполу, потерей сознания, потом его стаскивали с лошади и несли в плен, где хорошо кормили и достойно обращались, пока его семья собирала деньги на выкуп.
как одно исключает другое.
а теперь подойди и ударь
Так это Дюрер, Возрождение, вот только-только изобрели перспективу.
НА НА НА НА
попал в глаз
с чего ты взял про патрули какие то? ночью никто не воевал. можно прозевать атаку на рассвете, но ночью то что но можно быть спокойну. тот кто решит атаковать ночью, сам больше рискует ноги переломать себе.
> если погода дрянь, то ждали погоды получше.
Иногда ждали, иногда не ждали. Это все зависит от конкретной войны. А так в дождь таранный удар конницы может закончится плачевно, так как лошадь может просто упасть.
> войны начинали весной
Войны начинали весной чтобы было побольше времени до зимы, так как зимой люди мерзнут и в случае успеха нельзя было развить наступление и побольше залутать
> делать то все равно не хуй, косточки размять после зимы
Блять откуда вы это берете вообще? Чисто тебе показалось, что все так обстоит и ты решил, что раз тебе кажется логичным, то так оно и было?
это что за хуилы в пластике?
> хуйня vs голожопики и только в сухую погоду
Главное чтобы не после дождичка как при Айзенкуре.
>Recent heavy rain made the battle field very muddy, proving very tiring to walk through in full plate armour. The French monk of St. Denis describes the French troops as "marching through the middle of the mud where they sank up to their knees. So they were already overcome with fatigue even before they advanced against the enemy". The deep, soft mud particularly favoured the English force because, once knocked to the ground, the heavily armoured French knights had a hard time getting back up to fight in the mêlée. Barker states that some knights, encumbered by their armour, actually drowned in their helmets.
Нахуй ты это высрал? Тебе говорят: лучше бы он был не только кавалерийским. А у тебя не хватает извилин чтобы аргументировано отвечать? Сука какой же ты немощный еблан, неспособен в элементарную беседу - сиди помалкивай, может за умного сойдешь
хз, рандомные фото
Победителя душок определяет. Суворов, к примеру, любил даже без выстрела отправлять батальоны на врага. Запрещал передним, если они вырвались вперед, замедляться, чтобы задние подтянулись - все должны были ориентироваться на передних.
Суть в чем: противник-то свой залп сделал, пока суворовские чудо-богатыри на него перли, ну, убил там 10-30% личного состава, а вот чудо-богатыри свой залп еще не сделали:3... И подходят они близко, очень близко. Чаще всего противник разбегался от осознания того, что сейчас по ним в упор въебут.
Еще много внимания уделял Лександра Василич штыковому бою, не фехтованию на штыках (эту хуету он презирал), а моральному воспитанию солдат. Дело в том, что штыковые бои в XVIII веке были редкостью, рукопашный бой требует от солдата предельного физического и морального напряжения и потому одна из сторон, сближаясь для штыковой, обыкновенно не выдерживала и съебывала. Василич старался над тем, чтобы съебывала противная сторона, а наши солдатики всегда исправно вперед шли, готовые колоть и быть наколотыми.
А теперь хохлы-педерасты ему памятник сносят в Полтаве. Дескать, оккупационное прошлое, советская агитация. Хуесосы.
Вообще, все рассуждения о преимуществах и недостатках оружия до ВМВ должны начинаться с морального духа солдат, потому что это ключевое было, да и после ВМВ значение душка остается значительным.
>а если погода дрянь, то ждали погоды получше.
Битва при айзенкуре передает привет
Во-первых, нахуя мне стрелять в бронированного рыцаря, если можно подстрелить коня, рыцарь упадет и уже не сможет встать в своих охуенных доспехах?
Во-вторых, технология получения стали на тот момент не могла покрыть даже вооружения каждого солдата холодным оружием, а что уж говорить про доспехи, на которые уходило гораздо больше материала + долгий процесс ковки и подгонки доспеха. Так что доспехи были уделом важных гусей.
В-третьих, доспехи лишали мобильности. Хуй бы ты осилил не то, что марш-бросок в доспехах, ты бы даже в горку с трудом поднимался.
Да и срать и ссать под себя ТАКОЕ себе удовольствие.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA
Хз что еще добавить, ночью по кд воевали. Да, можно переломать ноги, а еще можно без боевых действий просто прирезать всех врагов и победить. Кстати, для ночных боевых действий в щите даже специальные отверстия для фонарей делали, чтобы не палить контору врагам и светить себе, смотри пикрил
Потому что эффективен только верхом. Он буквально разработан, чтобы хуйнуть им на кавалерийском чардже. Он не для пробивания латных доспехов, еблан. Как и алебарда. И что угодно. Такого оружия буквально не было.
дождь пошел во время битвы.
>рыцарь упадет и уже не сможет встать в своих охуенных доспехах?
Я думал уже все видео посмотрели, на вот, наслаждайся
https://www.youtube.com/watch?v=qzTwBQniLSc
Но он прав, долгое время война вообще была формой набега. И люди относились к войне как к приключению.
>Хуй знает почему им вообще всех не вооружали
Потому что не так хорош и универсален, как меч или булава.
>алебарда да клевец это все что нужно
Дело в том, что алебарда - это оружие пехотинца. Клевец - конника. Алебарда работает в строю, причем не в первых рядах. С клевцом ты скочешь на лошади и у тебя еще есть щит и пика. Клевец короче меча к тому же.
>дуэльная тема
И ты неправ. Объясню потом, если хошь.
>олько двуручный
Полноценный двуручный меч (который биденхендер, спадон и монтанте) был предназначен для обороны на площади и рубки в толпе, вроде абордажа на кораблях, или защиты знамени или полководца в бою.
>гладий лучшее оружие римской империи
Дрисня как меч, я так скажу. Как строевое оружие в свою эпоху - заебись, но как сферический меч в вакууме - говно.
>почему он в итоге исчез с поля боя.
Потому что спата лучше.
На поле боя нужна пика. Алебарды использовались ограниченно. Клевец пехотинцу нахуй не сдался.
Пластик и бегающие петучи в нем.
Так он предпочитал рукопашный штыковой бой, потому что русские были в то время больше и физически сильнее каких-нибудь турок или французов. Это буквально орочья тактика - закидывание мясом, так что твой Суворов - пидорашка, хорошо, что памятники сносят.
Спасибо, интересно
Абу благословил этот пост.
>К слову о молотах с шипом - он дебилушки, нужен, чтобы зацепить
Ты дурак, все понятно.
Клевец вовсе не такой большой, чтобы кого-то цеплять, кроме того, шипы на молотах слишком прямые или недостаточно кривые, чтобы стащить человека с коня.
Хочешь сбить всадника - бери
Война разная бывает, бывают набеги чисто пограбить, бывают завоевательные войны. Уверенно можно говорить, что еще в 5 тысячелетии до нашей эры уже активно практиковали завоевательные войнушкисмотри объединение Египта
>Весь день шёл проливной дождь, близился вечер, и оба командующих предпочли дождаться утра 25 октября.
Иди википедию читай сначала, прежде чем хуеты высирать. Французы просто были слишком самоуверенны, и думали, что даже поле полное грязи им не помаешет
>рыцарь упадет и уже не сможет встать
>марш-бросок в доспехах
Пиздешь. Вес боевого доспеха не превышал 30 кг, а зачатую не превышал 20 кг равномерно распределенного по телу веса, это не настолько много, чтобы не смочь встать или значительно проигрывать в мобильности боя. Если у тебя есть деньги на доспех, то есть и на коня и обоз. Остальное имеет смысл.
>так что твой Суворов - пидорашка, хорошо
Ты главное это повторяй, когда пендосы погонят на убой тебя.
Или ебнут химкой посреди хуева.
Наверное, съемки фильма "Король".
потому что поле не было полем грязи до того как пошел дождь.
пффф, сходи к реконам в клуб в своём городе и попроси попробовать
>В видео хуярят мечом по доспеху, потом скачут сальто
>ВРЕТИ
Ты бы хоть до конца досмотрел прежде чем серить под себя
>Потому что не так хорош и универсален, как меч или булава.
Второстепенное оружие же. Основное в 99% древковое.
На убой погонят Ванек-скотопидорашек чеченские заградотряды, а я буду Байрактаром расстреливать говно тупа.
>бери билль
забыл допечатать.
>Ты дурак, все понятно.
>Клевец вовсе не такой большой,
Да мне похуй что там и как называется. Не разбираюсь.
Я констатировал факт, того, что вы все идиоты пробивные не осознаете сути военных действий и их целей.
>К слову о молотах с шипом
Я даже не знаю как это дерьмо называется ИРЛ. Назвал как увидел.
А что мешает:
А. Тыкать вилами в прорези для глаз?
Б. Трём крестьянам взять длинное бревно и с разбегу ударить концом бревна в грудь рыцарю, что бы последний упал на спину и не смог встать, как черепаха. А потом ещё можно, например, придавить его ведром сверху и обоссать, или облить бензином и поджечь?
>а я буду Байрактаром
Да. Если барактар из тебя сделают только.
Твой диагноз - кретин. желаю удачи в жизни, с таким диагнозом она тебе понадобится
>ведром
>Бревном
Самофикс.
У тебя хлебушек.
Но ты этого не способен осознать.
Тот неловкий момент, когда съемки шли неделю у клипа.
И доспехи при этом разные. Из разных материалов.
НО НАШ БЕЗУМЕЦ УВЕРЕН, ЧТО ЭТО ВСЕ ОДНИМ КУСКОМ ВЫСИРАЛОСЬ. И ОН ГОТОВ СКАКАТЬ В ДОСПЕХАХ.
Это гвизарма же, а не биль. У биля наконечник, как на моем пике, с вариациями.
>Второстепенное оружие
Как же меня бесит это выражение, когда оно касается меча. Просто потому что когда говорят, что меч - второстепенное оружие, или по-аглицки сайдарм, то первая ассоциация - это с современным пистолетом, который военные почти не используют и по большому счету он им нахуй не нужен.
Второстепенность меча в реальной обстановке - штука очень относительная, во-первых, так как пику не очень удобно таскать с собой (тогда как меч на боку болтается, есть не просит), а во-вторых пику легко сломать или проебать.
Когда жандармы идут грабить и разорять, всегда хорошо иметь при себе меч. Ну или булаву, опять же.
Войска встретились 24 октября близ деревни Азенкур, неподалёку от Кале. Весь день шёл проливной дождь, близился вечер, и оба командующих предпочли дождаться утра 25 октября.
1. Попробуй в пикрил засунуть вилы. Даже без учета того, что это тшлем носит живой человек
2. Рыцарь на конец и с копьем. А еще рядом с ним парочка братишек. И они бегут на здоровенных и страшных лошадях прямо тебе в ебучку с таранным ударом с копьями. Они опрокинуть профессиональных военных могут, а тут какие-то холопы от грядки вчера оторвались и бревно несут, только посмешить благородного дона, пока он будет выпускать тебе кишки
>как меч
Мы говорим о вооружении армии. Какой нужно обладать экспертизой, чтобы уметь рубиться мечом? Пиздец какой. А чтобы заостренным молотком махать? Никакой. Булава условно хороший вариант, но она не наносит кровоточащих ран, и это является проблемой, притом часто булава сильно тяжелее клевца на длинной ручке, что не придает ей популярности. Если в двух командах по 10 человек в шлемах и кольчугах, то вооруженные клевцами в среднем захуярят вооруженных чем либо другим, если учесть, что они еще вчера поле пахали.
пехоты любят шапели
Клевец застревает в броне противника. Ты остался без оружия. Твои действия?
Дебилов тред полон...
Как обычно.
Как обычно.
Эпоха призыва - это как раз конец 16 - начало 17 века. В России призыв появился в конце 17 века при Петре 1. В других европейских странах он существовал уже порядка 100 лет на тот момент.
> с чего ты взял про патрули какие то? ночью никто не воевал.
Граф Дракула передает тебе привет из Тырговиште.
>So, making use of some Turkish prisoners, who had been caught at twilight when they were wandering about imprudently, at nightfall Vlad penetrated into the Turkish camp with part of his troops, all the way up the fortifications. And during the entire night he sped like lightning in every direction and caused great slaughter, so much so that, had the other commander to whom he had entrusted his remaining forces been equally brave, or had the Turks not fully obeyed the repeated orders from the sultan not to abandon their garrisons, the Wallachian undoubtedly would have gained the greatest and most brilliant victory. But the other commander (a boyar named Galeş) did not dare attack the camp from the other side as had been agreed upon....Vlad carried out an incredible massacre without losing many men in such a major encounter, though many were wounded. He abandoned the enemy camp before daybreak and returned to the same mountain from which he had come. No one dared pursue him, since he had caused such terror and turmoil.
Речь о поле боя, а не о гражданском оружие, конечно же. Как гражданское меч безусловно основное.
Я бы не столько пистолетом сравнил, сколько с автоматом. Вооюют не автоматами, воюют тяжелым вооружением, гранатометами, минометами, боевой техникой. Пика или алебарада это тяжелое вооружение. Пистолет это скорее нож/кинжал.
Нестроевая хуита
Лично мне булава не нравится по причине того, что она легко наматывается на всякое гавно и в горячке боя её потом хрен размотаешь. А ещё цепи не очень надёжны, на самом деле. Очень узкоспециализированное оружие, как по мне.
А при осаде замка что нужно? Ты ведь нихуя не учитываешь, что обстоятельства боя разные бывают, да? Пика - да, заебись, если строй еще держится, а вокруг открытое поле, а враг спереди. Но это очень дохуя если. Но в случае прорыва кавалерии, или обхода с флангов, пизда тебе, если все что есть у твоих воинов - это пика. В лесу еще заебись пикой тыкать, или при атаке в горку, да даже вниз тыкать с горки хуево, устанешь держать, ее то надо чуть вверх поднимать. Поэтому у пик появлялись багры и противовесы в поздних версиях, и пикинеры уступили алебардирам в итоге, потому что оружие должно быть более практичным.
Это именно билль. У гвизармы немного другая форма.
Хотя на самом деле это скорее всего разные обозначения одного оружия.
>Тыкать вилами в прорези для глаз
Надо еще дотянуться и не наколоться и не быть затоптанным.
>Трём крестьянам взять длинное бревно и с разбегу ударить концом бревна в грудь рыцарю
Рыцарь не один, при нем еще пика, конь и спутники.
>Так он предпочитал рукопашный штыковой бой
Это миф. Он ВОСПИТЫВАЛ солдат всегда быть готовыми к штыковому бою и смело сближаться с врагом, вселяя в него ужас (было даже такое понятие - "боязнь штыка"). Это не означает, что он игнорировал стрельбу или отводил ей незначительную роль.
Просто Лександра Василич был реалистом и, помимо прочего, видел, что главное - сломить дух врага, а самый быстрый способ это сделать - идти в штыковую, к которой враг не готов.
>Это буквально орочья тактика - закидывание мясом, так что твой Суворов - пидорашка
Эта тактика, с некоторыми изменениями, являлась базой для Наполеона и его генералов. И нет, это не забрасывание мясом. Забрасывание мясом - это к туркам.
При осаде замка нужно заблокировать подходы и не помереть от дизентерии
Тогда радисты что ли были? Нахуя ему антенны?
>Нестроевая
>рееееее
>хуита
Да у тебя же ЦАРСКИЙ БУГУРТ.
Тушись там
>Лично мне булава не нравится
)))
Вот этот тебе понравится.
Таки ручки были разных размеров и вполне он нормальный чтобы цеплять. Хотя и бить никто не запрещает. Но мне кажется что эффект от удара тупой частью(если бить именно по доспеху) будет значительнее.
ты осилил чтение, поздравляю. Осталось осилить логику - для тебя это будет самое трудное. А нахуй французы атаковали? Они что, не знали что если весь день идет дождь, то поле превращается в грязь? И твой высер, что дождь пошел во время битвы, что с ним делать будем?
Равномерное распределение это здорово, но представь, что ты внезапно стал весить на 20-30 кг больше, только без роста полезной массы в виде мышц, а чисто за счет жира равномерно распределенного, лол.
>сомневается в эффективности пики против кавалерии
Какой ты фееричный еблан. Алсо, у пикинеров всегда есть второе оружие, обычно это меч.
Извини, не понимаю что ты там прохрюкал
>пикинеры уступили алебардирам в итоге, потому что оружие должно быть более практичным
Хули ты несешь? Как раз алебарды уступили пикам, постепенно растворяясь в пикинерском строе, пока не сохранились только в качестве церемониального/отличительного оружия (типа протазанов у русских офицеров XVIIIв)
Без проблем, я в армейке как раз с таким весом в маршброски и бегал.
Да не, не.
У тебя просто дождь пошел при Айзенкурве.)
Все хорошо, братишка...)
Не нервничай.
Ты вообще осознаешь что тут нарезка из абсолютно разных видео? Если у меня хлеб то у тебя жижа болотная в черепе плещется
это улавливатели клинка. на самом деле достаточно хитро придумано.
Это люцеранский молот, долбоеб.
Это псайкер.
>Не разбираюсь
>вы все идиоты
Цирковые клоуны уже на арене, спешите видеть
>Мы говорим о вооружении армии
Мы говорим о вооружении рыцаря, а не армейца. Армейцу нахуй не нужен клевец.
>Какой нужно обладать экспертизой, чтобы уметь рубиться мечом? Пиздец какой. А чтобы заостренным молотком махать? Никакой
И ты неправ. Небось, азиатского кино про меч пересмотрел или слишком сильно угорел по хеме.
Чтобы махать заостренным молотком, надо точно так же чувствовать дистанцию, точно так же иметь щит, а кроме того, вся убойная сила сконцентрирована на конце твоей палки, тогда как меч для одной руки заточен по всей длине.
Неистово плюсую. И зимой и летом и в дождь с 20-30 килограммами вообще не проблема бегать, если потренироваться.
>4
Ебать родокский арбалетчик на пике
>Ты вообще осознаешь что тут нарезка из абсолютно разных видео?
Нет, братишка. Конечно не осознаю)
АХАХАХАХА. Блять.
Ты реально эпический ГОРЕЦ.
Это не лечится.
Двачеры лошадей IRL в близи никогда не видели а многие даже корову не видели, что ты пытаешься доказать...
а что будем делать с твоим высером лол
Слезай с арены тогда.
Залез и жалуется.
>1734Кб, 1200x800
Боже, как я люблю крашеные салады с забралом.
Это салады и цервельер один
Это рондели, которые вешались на некоторые цервельеры, чтобы дать дополнительную защиту голове.
И че как оно ловит клинок?
И как оно ловит клинок?
защищает качан от касательных ударов.
Я тоже бегал. Даже в бронике, каске, с автоматом и цинком патронов в паре. Только одно дело, когда твое оружие - автомат и укрытия с перебежками, другое - активное махание мечом, который тоже немало весит.
>И че как оно ловит клинок?
>как
защищает качан от касательных ударов.
Отлично, а от магических атак рептилоидов КАК защищает тогда?
>Мы говорим о вооружении рыцаря
А вот тут то и вышел обсер. Я говорил изначально, что считаю клевец лучшим выбором именно для пехотинца той эпохи.
>тогда как меч для одной руки заточен по всей длине
Это имеет смысл если ты рубишь голого крестьянина. Что ты собрался резать острой частью, если перед тобой доспешник с поножами, наручами и кольчугой? твой единственный шанс победить - это укол острой частью в сочленения доспеха. Нужно знать куда и как колоть, и обладать хладнокровием = иметь подготовку. А теперь вспомним раннесредневекового ландскнехта = крестьянина, который вчера пахал землю а сегодня призван под знамена.
>Таки ручки были разных размеров и вполне он нормальный чтобы цеплять
Это уже большой клевец, не маленький. Я думал, речь за одноручные клевцы, проебался.
Но, во-первых, все равно билль цепляет пиздаче. А во-вторых, просто прикол, клевцы не считали за молотки. У того же Фиоре деи Либери (третий твой пик - манускрипт Пизани-Досси) эта штука называется "azza", то есть топор.
Один хуй это топор и техники боя на люцернском молоте такие же, как у полэкса.
>Я говорил изначально, что считаю
)))
Ты наверное из тех успешных существо, что забрала не опускают, потому что считаешь, что богом от стрел защищен.
УРОДЫ И ДОЛБАЁБЫ! РЫЦАРЕЙ НЕ УБИВАТЬ А В ПЛЁН БРАТЬ И ВЫКУП ПОЛУЧАТЬ!
ПРИНЕС КИСТЕНЬ НА ВОЙНУ
@
УХ ЩАС БУДУ НОГЕБАТЬ
@
ПРИ ПЕРВОМ ЖЕ РАЗМАХЕ СНЕС ГОЛОВУ ДРУГАНУ
@
КИСТЕНЬ НАМОТАЛСЯ НА КОПЬЕ НЕДРУГА И ЗАСТРЯЛ В НЕМ
@
ПОД ОДОБРИТЕЛЬНЫЕ ВЫКРИКИ СВОИХ ЖЕ ЖИДКО ПЕРНУВ УМИРАЕШЬ
Ты считаешь, а люди, которые этим непосредственно занимались и у которых от этого зависела жизнь не считали.
>Я говорил изначально, что считаю клевец лучшим выбором именно для пехотинца той эпохи.
А, ну для пехотинца важно то, что этой штукой можно отоварить рыцаря издалека.
>Что ты собрался резать острой частью, если перед тобой доспешник с поножами, наручами и кольчугой
Если столкновение с вражеской пехотой - то скорее всего она без поножей.
Если это спешенные рыцари, тогда надо пиками и топорами отоварить их по крыше, пока не подошли в упор и не напихали тебе полную панамку.
>раннесредневекового ландскнехта
Блядь
Во-первых, пехотный доспех легче кавалерийского, обычно отсутствует защита ног. Он редко превышает 20 кг. Если ты не в строю, тебя окружили и ты вынужден сражаться без передышки продолжительное время, то это смерть или плен вне зависимости от твоей бронированности. Для кого-то наверное покажется сюрпризом, но 99% времени боя это не махание оружием, а маневры в строю.
Вот на тебя несется строй тяжелой кавалерии. Допустим ты укрепил пику, она вонзилась в коня, конь упал, и вот перед тобой пеший латный воин. А у тебя меч. Расскажи мне, как ты будешь его убивать?
Это нихуя не клевец. Это абсолютно иное оружие. Клевец это говно, расфоршенное компьютерными играми. Буквально все одноручные молоты подразумевают сражение верхом. А полэксы и люцернские молоты в пешем строю.
Они уступили только в огнестрельную эпоху, когда нужно было пиками просто охранять строй мушкетов от кавалерии, пока те перезаряжаются, и пробивать броню противника в рубке уже было не нужно. В допороховую эпоху алебарда имела существенно большее применение, так как была более универсальна и могла пробивать броню ручным замахом, в отличии от пики, хоть и существенно более тяжелая.
Строевой бой это не пвп 1 на 1
За мной в строю еще 3+ ряда пикинеров. Я просто отступаю на за их спины. Строй пикинеров буквально придуман, чтобы контрить конницу. Именно благодаря пикинерам, она ушла на второй план.
С мечом я вообще нихуя не навоюю, это гражданское и второстепенное оружие.
Это пока в тебя клин кавалерии не врезался
>НЕ С ТРОЕ ВОЬЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!И!!!1111
>РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
>НЕ ЛИЕЕЕЕЕЗЕЗЬ , ОБМЧЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯКНЕЕЕШЬ!
>ТЕСНО, ПАРНИ ПРОСЯТ ВЫЙТИИИИТИИИ!!1
>РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
>НЕ ЛИЕЕЕЕЕЗЕЗЬ , ОБМЧЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯКНЕЕЕШЬ!
>ТЕСНО, ПАРНИ ПРОСЯТ ВЫЙТИИИИТИИИ!!1
Что же делать если тебе во фланг или в тыл зашла кавалерия уже? Жидко пернув помирать или будешь как то жизнь спасать свою?
Клин кавалерии не будет врезаться в строй пикинеров. Это смерть для кавалерии.
Ебанько, забудь ты про пробивание брони. Никто на этом не специализировался. Не использовалась для этого алебарда, ни что либо еще. Алебардисты вступали в бой, когда строй пикинеров сыпался. Потому что алебарда наиболее эффективное оружие для сражения один на один или против нескольких противников.
Строй пикинеров обычно ощетинен пиками во все стороны. Куда ты его обойдешь? На картинку смотри, строй представляет из себя коробку. Ебать, ты мир познаешь, конечно.
А если тополь-м?
Катится с горки круша всех на своем пути?
Кавалерия зашла в тыл, ничего не поменялось, буквально
Кавалеристы шахиды, нахуй. Какой же он фееричный ебанько.
Те люди еще бабки считали, а каждый килограмм железа тогда был на счету. Это одна из причин, почему копье вообще просуществовало так долго - это было самое дешевое и относительно эффективное оружие на поле боя. Вообще мы тут про доспешных да успешных говорим, а у большинства реальных воинов того времени доспехом являлся плотный стеганый ватник. Хорошо если деньги на шлем были. Викинги например у кого денег на шлем не было почти ни у кого надевали колпаки кожаные в которые набивали вату
>топорами отоварить их по крыше
Клевец хуйня топор молодец? Проиграл вот тут вот. Именно об этом я и говорю, нужно отоваривать по крыше чем нибудь тяжелым да пробивным. а топор на длинной ручке алебардой зовется, о нем я тоже говорю очень благосклонно. Но клевец в ближнем бою имеет больше шансов нанести рану тяжелобронированному сопернику, так как имеет больше шансов пробить броню
> ты осилил чтение, поздравляю. Осталось осилить логику - для тебя это будет самое трудное. А нахуй французы атаковали? Они что, не знали что если весь день идет дождь, то поле превращается в грязь?
А это и не французы атаковали, лол.
>Подобное противостояние продолжалось на протяжении добрых четырех часов. В конце концов Генрих решил, что пора что-то сделать. Если французы не хотят атаковать, что ж, ему придется идти навстречу к ним. Враг, похоже, извлек опыт из прежних отчаянных и бездумных атак. У маленького английского войска было мало шансов на успех, однако иного выбора, кроме атаки, не оставалось. Получив команду продвинуться, англичане осенили себя крестным знамением, лучники принялись вырывать вбитые в землю колья, и вся армия медленно шагнула вперед. В конце концов, сделав несколько передышек, чтобы дать возможность тяжеловооруженным воинам перевести дух и сохранить стройность боевых порядков, англичане приблизились к врагу на дистанцию стрельбы из валлийских луков. Тут лучники вновь вколотили колья в мокрую землю и принялись стрелять.
При этом в 16-18 века огнестрел по баллистическим характеристикам практически не менялся, но тем не менее доспехи вышли их моды ко второй половине 17 века, именно из МОДЫ, потому что к 17 веку было модным обсирать всё средневековое, в том числе доспехи, роман Дон Кихот где над образом рыцаря откровенно насмехаются является отличным отражением настроения европейцев по отношению к рыцарству на период конца 16 и начала 17 века, и к концу 17 века уже успешно избавляются от всех признаков средневековья, как в одежде, так и вооружении, практически полностью перейдя на огнестрел, мундиры и штыки.