Посоны, один поц недавно доказывал, что натуральный мажор (предположим до) паралелен ре дорийскому, однако это вкорне не правильно, потому как до натуральный мажор это 8ми ступенный лад, а ре дорийский 7 ступенный.
И на этой почве возник вопрос - а может ли ре дорийский быть паралелен до ионийскому ( оба 7ступенные)?
>>87664
Есть книжка по муз теории где ноты пишутся нормальными русскими или латинскими буквами и аккорды показаны не на нотном стане с каракулями, а на пианино?
>>87724
Учебный синтезатор Casio с функцией подсветки клавиш тебе в помошь. Casio — выбор ленивых!
>>87727
Мне не нужен синтезатор. Мне нужна книга по музыкальной теории, которую я мог читать и понимать, что я читаю. Как я могу что-то понять если там в примерах всегда "Давайте рассмотрим этот аккорд" и тут на тебе какие то каракули. Я как то в секвенсорах привык без нотной грамоты обходится. Или книгу где можно изучить этот новый для меня язык нотной грамоты. Но все равно не нравится мне эта затея, учить ноты. Как выглядят они мне не нравятся, будто китайские иероглифы изучать.
>>87734
Есть же вот у гитаристов где аккорды все показаны на гитаре, на струнах. Неужели нет такой для пианино?
>>87735
Теорию без нот учить всё равно что русский язык без букв. У гитаристов на струнах показывается, это ты, видимо, про гитарпро? Там есть клавиши, если тебе только табулатуры нужны.
>>87736
>ты, видимо, про гитарпро?
Да я много где на такое натыкался вроде.
>>87736
>Теорию без нот учить всё равно что русский язык без букв.
Не без нот, а именно без нотной грамоты ну или как это называется? Вот если бы была книжка где были бы просто в качестве примеров названия аккордов, а не на нотном стане, то я мог бы смотреть их в пикрелейтеде и как бы уже что-то понимать. Но все таки погуглю я книжки по изучению каракуль лол. Я вообще нуб короче в этих делах, даже термины не знаю.
>>87740
Ноты выучить до уровня опознания аккордов - дело одного вечера. Вернее не выучить, а понять. Сомневаюсь что в мануалах для начинающих будут показывать сложные аккорды.
>>87745
А если ещё один вечер потратить и выучить построения основных аккордов, то вообще отлично всё будет.
>>87748
>Ноты выучить до уровня опознания аккордов - дело одного вечера.
Ну это радует. Даже если поболее выйдет, не так страшно как я предполагал, что нужно изучать как какой-нибудь иностранный язык, лол.
>А если ещё один вечер потратить и выучить построения основных аккордов
Ну это я могу - трезвучия, септаккорды там. Проблема в том, что именно не знаю как читать их и писать на нотном стане. Вот сейчас смотрю на картинку и не понимаю что на ней к примеру. Поэтому хочу изучить, чтобы глубже начать изучать муз теорию по книжкам. Спасибо в общем.
А мне, как будущему говнокомпозитору просто необходимо знать ноты. Вдобавок, я именно ХОЧУ в совершенстве владеть всеми тонкостями теории и нотами :3
>>87760
бери способина и разбирай его до последнего слова.
>>87734
> Как выглядят они мне не нравятся, будто китайские иероглифы изучать.
Лал. Это тоже самое, что ругаться, что в справочнике по физике, законы записаны в виде математических уравнений.
Ноты - абсолютный стандарт среди всех музыкантов, чтобы записывать звуки.
>воспринимает музыку как физику
пиздец, товарищи
>>87864
>Ноты - абсолютный стандарт среди всех музыкантов
серьезно?
как ты вообще объединил в одном предложении такие слова как "стандарт" и "музыкант"
>>87911
Э, ну там, короче, А-Эм, потом Дэ-эм, и струны вот так еще глушить, чтоб вжжжжжж
>>87911
я всегда записывал и записываю, лол ебучими линиями, разделяя область определенным гридом (лайк э пиано ролл). да и друзьям можно писать даже буквами, перед этим указав тот самый грид, если какая то нота выбивается или неординарно меняется аккорд, то тоже можно указать, что там на 1\8 раньше. Короче, вывод в том, что со своими ребятами и для записи "в блокнот" можно обойтись и без нот. ОСОБЕННО в электронной или рок музыке.
>>88016
Смотря что играть. Рок на три аккорда - без проблем можно объяснить и буквами или табами. А если ты что-то серьёзное сочиняешь, например, представляю как будешь объяснять каждую ноту буквами.
Просто удобнее нот ничего не придумали. Писать только в секвенсоре или рочок какой-нибудь с друзьями лабать на три аккорда выйдет и без нот. Но для написания/исполнения нормальной музыки ноты просто необходимы.
>>87911
по-хорошему, западная нотационная система никак не общемузыкальна, и за пределами западной музыки с церковными корнями жиденько обсирается. пруфы в народной музыке.
алсо, доминирование западной нотационной системы - это вопрос культурной экспансии, а не каких-то охуительных преимуществ. изобрели бы звукозапись в азии - косые получили бы возможность доминировать культурно, и пришлось бы музыкоблядям преподавать "хорошо настроенный гуцинь".
мимобалайкал
>>88096
>доминирование западной нотационной системы - это вопрос культурной экспансии, а не каких-то охуительных преимуществ.
Значит, темперация это не преимущество? Взлоллировал с народника, народник немузыкант, помните об этом, люди!
мимо духовик
>>88097
Тогда не читай способина. читай что препод скажет.
>>88100
У меня в колледже народный ансамбль вообще охуенные мастера. Могут любую классику лабать на народных музыкальных инструментах, да так, что все после концерта со слезами на глазах непрерывно кричат "Браво".
>>88102
>Могут любую классику лабать на народных музыкальных инструментах
Ага. ВЕВАЛЬДИ, в перерыве между мурочкой и песней про коня.
>>88103
Кстати песен про коня и мурочек у них меньше, чем классики. Может они просто выбрали такой нехарактерный для народных инструментов стиль.
>>88100
>Значит, темперация это не преимущество?
с чего ты взял что в неевропейских музыкальных традициях темперации нет?
>>88110
Вангую, что их не будет. Музыкальная математика идет от древних греков, оттуда же идет и европейская музыкальная традиция. Арабы, японцы и прочие музыкальной математикой не заморачивались, хотя и имели своих математиков.
>>88096
1. Это всё хорошо, но убери своё сослагательное наклонение, оно неуместно.
2. Хочешь сказать, что народную музыку нельзя записать нотами? Вполне всё пишется, и даже ктиайско-индийские микрохроматизмы, как расширение обычной нотации.
>>88110
ближе к ночи можно подиванить на эту тему, а пока въеби арабской тональной системы и восточной микрохроматики, например.
>>87711
Ебать, нахуй мне таблица ладов, я спрашиваю правомерно ли называть ионийский и дорийский лады от нот, находящихся на расстоянии тона, параллельными?
>>88085
>Писать только в секвенсоре
А как еще пишут 90 процентов современноё НЕживой музыки. Я например только такую и слушаю. Получается мне знания нотной грамоты не нужны? Да в принципе понятно что нет. Если есть пиано-ролл, который в сотню раз нагляднее и удобнее, чем классический способ.
>>88129
Единственное для чего нужен классические ноты, это чтобы читать устаревшие книги по муз теории. Больше они мне реально нигде не пригодятся и на практике в секвенсоре я ими пользоваться не буду.
>>88128
Прочитай и выясни сам для себя, у тебя каша в голове. http://ru.wikipedia.org/wiki/Параллельные_тональности
Тональности бывают параллельными, лады нет.
>>88133
Ну, вообще-то, можно сказать, что на шестой ступени любой ионийской гаммы строится паралельная эолийская.
>>88139
Ионийский и эолийский лад - это не тональность. Если ты возьмёшь параллельный гармонический минор (который используется в 70-80%% случаев), а не натуральный, то это уже будет не эолийский лад.
ДЕТИ, ИДИТЕ УЧИТЕСЬ, А? ХВАТИТ ТОЛСТИТЬ!
>>88140
> Если ты возьмёшь параллельный гармонический минор
А если возьму натуральный?
>ДЕТИ, ИДИТЕ УЧИТЕСЬ
Иди нахуй, "дядя"
Ясельки.
>>88130
Да мы всё поняли, жиробас. Пиздуй дальше писать штампованное и унылое электронное говно без души. Это как раз твой уровень - уровень миллионов однотипных уебанов без мозгов.
>>88191
>Мне похуй.
Вот такие и катят всё в сраное говно. Мало того, что пошевелить пальцем для саморазвития, так ещё и гордятся своим невежеством.
Ты просто опущенец, фу таким быть.
>>88193
>пошевелить пальцем для саморазвития
*не могут
адфикс
>>88193
>Ты просто опущенец, фу таким быть.
Кококо, кудах-тах-тах, посмари на сибя, мни тебя жалко, ни мужик)))))))))))
Ссу тебе в рот, дебилушка.
>>88196
Пиздец, блядь. Тебе сколько лет, долбоёбик? Здесь доска для музыкантов, а не невежественных школьников, вроде тебя.
Уёбывай.
>>88196
Ах вот это кто в треде кукарекает! То-то я смотрю виляет сракой, как опущенец.
Смайлоёб ты и пидар, я тебя вспомнил, тебя уже где-то опускали. Не вылечился от энуреза ещё?
>>88199
>>88200
Хватит горящими сраками трясти, быдло и писать посты полные говнарских стереотипов, про то что электронная музыка примитивная и прочую поебень. Как вообще примитивность коррелирует с тембром добытым живым путём или электронным? Вы просто напыщенное быдло, которому припекает, что есть другая музыка и другие способы написания нот. Ретрограды застрявшие в 19 веке, да еще о людях судите по пунктуации и орфографии. Вы глупые ограниченные школьники и ещё что-то кукарекаете про ограниченность другим - это просто смешно. И да, я за свою жизнь переслушал немало музыки, в том числе и классической и могу сказать что штампованность есть даже в ней, если на то пошло. Нужно выискивать цветы среди говна, а не засирать все подряд, в том числе и стили музыки руководствуясь своими примитивными стереотипами. такие дела, быдло.
>>88202
Что ещё спизданёшь? Только не уёбывай слишком быстро. Давно тут таких замечательных клоунов не было. Ну же - развлеки нас ещё.
Фас, собачка, фас!
>>88199
Я не вижу здесь музыкантов, вижу только говнарей, которые не одной песни не написали и по делу ничего посоветовать не смогли.
>>88204
Да ты тралл, я смотрю) Пару постов назад элитный школьник опустился до петросянства.
>>88205
А что ещё можно сказать дегенерату, который не понимает сути и важности нот, а только и умеет, как обезьяна ползунки и кнопочки крутить в своих говнопрограммках в надежде на то, что нащёлкает на что-нибудь более-миенее годное?
>>88208
>который не понимает сути и важности нот
Я по моему ни разу не говорил, что ноты не важны. Если ты своим быдломозгом не можешь понять сути прочитанного, то это не мои проблемы.
>а только и умеет, как обезьяна ползунки и кнопочки крутить в своих говнопрограммках в надежде на то, что нащёлкает на что-нибудь более-миенее годное?
Ты либо толстый, либо реально дегенерат.
>>88215
Мамка твоя и так каждый день хуи хачам сосет, обойдется без моей помощи.
>>88214
> Я по моему ни разу не говорил, что ноты не важны.
Тупое быдлецо.
> Единственное для чего нужен классические ноты, это чтобы читать устаревшие книги по муз теории. Больше они мне реально нигде не пригодятся и на практике в секвенсоре я ими пользоваться не буду.
Что ещё спизданёшь?
>>88216
Глядите - школьничек уже опустился до шуток про мамку. Какая прелесть!
>>88217
>Тупое быдлецо.
Да, ты таков. Щито поделать.
>Единственное для чего нужен классические ноты, это чтобы читать устаревшие книги по муз теории. Больше они мне реально нигде не пригодятся и на практике в секвенсоре я ими пользоваться не буду.
Ну и? Я и сказал, что классическим способом написания нот я не буду пользоваться, а только миди. Я же не говорил, что ноты вообще не нужны. Ноты можно записывать не только по старинке, ок, да?
>>88221
> шутки про мамку
> баттхёрт
> перевод стрелок
Может вернёшься к подготовке уроков на завтра или вы в пятницу не учитесь?
>>88226
Да-да, а теперь уёбывай готовиться к урокам на завтра, а то мамка заругает.
Какое ещё говно высрешь? Про мамку, или про мдк? А может упомянешь свой любимый баттхёрт, болезный?
>>88227
Какой серьезный элитарий ты у нас, все ушел делать уроки.
А пока школьники срутся, скажу, что кроме нотобуквенной записи более универсальной системы нет. Она кроет всё, и электронику, и рок, и джаз, и народную музыку. Такие дела. Теперь идите учить ЗД.
>>88231
А в чём была суть спора вообще? Опять какое-нибудь говно начало кукарекать про то, что ноты не нужны, да?
Ну, эта ЗЕЛЁНАЯ история стара как мир.
>>88234
Нет, тут просто смайлоёб ещё раз обосрался при всех.
Когда смотрю в ноты, то у меня вся мелодия и ритм в голове уже играет, как будто наигрывают в действительности, но с полифонией чуток сложнее. Когда мелодия играет в голове - сразу и быстро записываю ее на бумажечку, могу сочинять в километрах от инструмента. Ноты для меня абсолютно наглядны, одним взглядом на партитуру я уже сразу понимаю весь характер произведения. Когда сочиняю трех-четырех голоcовую полифонию со сложным ритмическим рисунком и штрихами, не представляю, как все это можно записать
> ебучими линиями, разделяя область определенным гридом (лайк э пиано ролл). да и друзьям можно писать даже буквами, перед этим указав тот самый грид, если какая то нота выбивается или неординарно меняется аккорд, то тоже можно указать, что там на 1\8 раньше.
Как может это все заменить midi или что там еще у вас.
>>88237
>Когда мелодия играет в голове - сразу и быстро записываю ее на бумажечку, могу сочинять в километрах от инструмента.
Но смотри, смартфон у тебя всегда под рукой и ты всегда можешь наиграть мидюшку в каком-нибудь ранее скачанном приложении. А вот ручка и бумага не всегда под рукой, так что 1/0 в пользу миди.
>Ноты для меня абсолютно наглядны, одним взглядом на партитуру я уже сразу понимаю весь характер произведения.
Но так же можно глянуть и на миди файл и увидеть весь характер произведения. Не вижу разницы.
>>88231
>кроме нотобуквенной записи более универсальной системы нет
Почему? Серьезно интересно. Я допустим могу скачать миди-файл какой-нибудь симфонии Шостаковича и посмотреть все ноты как отдельными партиями, так и целиком. Да еще и послушать как они звучат даже в каком-нибудь Edirol Orchestral. К тому же миди сохраняет точную информацию не только о нотах, но и огромкости с точностью 1/127, о темпе, плюс еще миллион вещей. Если бы у классических композиторов были современные технологии и они имели возможность записывать музыку не только на бумагу в виде информации о нотах, но и о точном тембре, темпе и могли услышать ее в момент сочинения на любом из инструментов оркестра, то никто бы из не пользовался классическим бумажным способом и боюсь, что до наших дней не дожила бы эта традиция. Сейчас даже музыку к фильмам пишут в секвенсорах. Вообще классическая запись актуальна осталась только просто как один из способов, но не единственный. Барри Вайт например до конца жизни так и не мог читать ноты с бумаги, да и секвенсорами не пользовался, ибо их тогда не было, но музыку писать мог. Все это хуйня в общем, спор что лучше чисать яйца левой рукой или правой. Но по функциональности миди все же превосходит, с этим спорить глупо, потому что будущее ретрограды не остановят. Вон уже западные оркестры играют музыку ставя перед собой айпад вместо бумаги.
>>88240
1. В миди файле всё записано нотами.
2. Характер звучания инструментов всегда у композитора в голове. Музыка - это часть человека, а не смартфона/компьютера.
3. Темп, громкость звучания тоже отображается в нотах. Точность? Интерпретация всегда относительна, в этом искусство, бро.
>Вон уже западные оркестры играют музыку ставя перед собой айпад вместо бумаги.
Я тоже так делаю, но и на планшетке тоже ноты написаны.
>>88242
>Интерпретация всегда относительна, в этом искусство, бро.
Но это относительна где возможно главенствует мелодия и гармония. Есть ведь стили музыки где на первом месте тембр. Не зря же существуют вообще звукорежиссеры, которые заботятся о звучании, но творчеством не занимаются. Хотя звукорежиссура тоже творчество, как и любое дело которым человек занимается наверное и может внести что-то своё. Но так в целом ты прав в остальном.
Вы тут все с ума посходили. Для вас секрет, что существуют микротональности? Для вас секрет, что миллионы музыки разных стран и народов не пишутся в рамках семиступенной и двенадцатиступенной гаммы? Про рояль Одоевского вы не слышали? Малоумных ретроградов полон тред. "Ноты", "миди". Распищались.
> Но смотри, смартфон у тебя всегда под рукой и ты всегда можешь наиграть мидюшку в каком-нибудь ранее скачанном приложении. А вот ручка и бумага не всегда под рукой, так что 1/0 в пользу миди.
Неа, меня уж точно не устраивает. Во-первых, на смартфоне нет нормального способа ввода нот и наиграть на нем невозможно, во вторых, невидно наглядно ошибок гармонии, т.к. не видно столбиков интервалов, что в полифонии крайне важно.
> Но так же можно глянуть и на миди файл и увидеть весь характер произведения. Не вижу разницы.
Ну и увидишь ты примерно вот это: http://www.softcircuits.com/cygnus/scrshots/cygnus.jpg
Я же тебе говорю, в midi ты не видишь ритма и самого главного - штрихи, и хоть ты тресни, а листом партитуры ты охватываешь все голоса, каденции, мелодии, предложения и это позволяет их разделить.
> но и о точном тембре, темпе и могли услышать ее в момент сочинения на любом из инструментов оркестра, то никто бы из не пользовался классическим бумажным способом и боюсь, что до наших дней не дожила бы эта традиция.
Да ты просто не понимаешь, что все это хранится у меня в голове и мне это не надо.
> Барри Вайт например до конца жизни так и не мог читать ноты с бумаги, да и секвенсорами не пользовался
А Моцарт садился за стол, брал в руки перо, бумажку и сочинял такое, что еще ни один человек в мире не смог превзойти, и обычно он не прикасался к инструменту, пока не заканчивал из-за ненадобности.
> Но по функциональности миди все же превосходит, с этим спорить глупо
Это тоже самое, что утверждать, что картинки превосходят текст. Лично для меня, миди - это игрушка для детей и лишь ассоциируется с пикрелейтедом.
> 1. В миди файле всё записано нотами.
В миди все записано байтиками.
Ну опять пошло поехало - завели, блядь, платиновый срач на тему, что лучше "ноты или миди".
Сколько можно? Делайте так, как вам нравится. Однако я всё же за ноты.
А пока мамки проверяют домашние задания распиздевшейся здесть школоты, скажу что нормальный человек
Пишет нотами, на бумаге, но не отрицает достижения НТП. У нас во львовской консе да же маститые преподы-композиторы (из молодых в болешй степени) не гнущаются пользоватся этими вашими сибелиусами и мюзикскорами. Хотя и с листа прекрасно слышат и видят всё. Так то.
>>88117
>Арабы, японцы и прочие музыкальной математикой не заморачивались, хотя и имели своих математиков.
ISBN10:0-7734-6941-9
>>88119
1. лол. в принципе, неуместно вообще обсуждать подобные культурологические вопросы на борде.
2. народная музыка очень часто не соответствует парадигмам тональности и модальности. разумеется, есть костыли и натяжечки для описания нестандартных ситуаций стандартными приёмами. я когда-то читал холопова на эту тему, надо бы найти чтобы ссылаться, а то вдруг я запизделся.
>>88126
как с темперацией может быть в микрохроматических системах? самому не стыдно задавать такие вопросы?
Вы заебали. Очевидно что тред для тех, кто хочет постигнуть, а не меренья письками, кто что знает. Выпускник музыкальной школы знает больше средненстатестического анона, только анон идёт на это сознательно, а школьника заставляют с детства, вот и вся разница. Так что пошли нахуй со своими срачами.
>>88425
На что на это? На самообучение или на выставление себя идиотом, как мудак-пидорашкахейтер?
Алсо, меня, например, не заставляли, с самого детства занятия музыкой были моим собственным желанием.
>>88455
Долбоёбов много, обучался ли он сам или его учили - не важно. Алсо детей отдают с 5-7 лет на дошкольное, с 7-8 на школьное музыкальное образование, в таком возрасте мало что осознанно выберешь и хорошо, если у тебя действительно так, только рад за тебя.
>>88425
Многократно убеждался, что максимум того, что сможет сделать любитель без книжки это понять применение терции и выучить блюзовую гамму. Все.
>>88470
А почему без книжки то? Без неё ты и гамму не выучишь. Самообразование не подразумевает под собой отрицание учебников.
>>88249
Ок. Я уже начал изучать нотное письмо, открыл редактор Scores и начал даже подбирать мелодии и аккорды, но оказалось не слишком удобно. Зато из преимуществ, что можно редактировать несколько партий в одном окне. Короче решил дальше покопаться с редактированием в нотном редакторе и открыл книжку по Кубейсу и что мне пишут, лол. Пикрелетед. Бладжат, ну говорил же.
>>87664
Парни, посоветуйте что-нибудь учебник для максимально тупых дегенератов. Прямо чтобы даже непроходимый дебил с отсутствующей черепной коробкой понял. Чтобы всё было максимально последовательно и разжевывалось по несколько раз.
Суть дела в чём, звуки из инструмента на приемлемом уровне я извлекать уже научился, а теории не знаю.
>>88559
Заметь, тебе написали, что тебе не нужен нотный редактор, а не знание нотной грамоты. Лол ты умора.
Вот скажи честно, а сколько тебе лет?
>>88569
Во. Тока обязательно на английском, иначе посоны с сосача застыдят.
>>88569
>Чтобы всё было максимально последовательно и разжевывалось по несколько раз.
Нет таких самоучителей, даже то что выше, даже оппик, дали информацию и пошли дальше, понял ты или нет - твои проблемы, хочешь максимальое разжёвывание - пиздуй к преподу.
>>88706
ага, платить какому-нибудь старому пердуну?
ну нахуй преподы не нужны они тебе ничего дадут
Сосаны, а что нужно здавать в консу на композиторское?
>>89369
Русский язык.
> здавать
Ты можешь даже не пытаться.
>>89409
> Я хохол
Да, и правда. Тебе уже ничто не поможет.
Копипастю сюда то, что в нить из высеров повесил, здесь чувствую найдется больше способных и желающих ответить:
Состряпал аранжировку персидской песни для хора из себя. Петь кое-как умею но с фальшью, запись держиться на соплях auto-tuna
http://rghost.net/45153956
Хочу знать какие моменты режут ухо больше всего, особенно интересна часть на 1м50с, когда происходит отклонение из ми минора в до-диез минор
>>89462
http://rghost.net/45155112
Нотки служебные - у баса местами не нужные низкие ходы, голосоведение часто очень неудобное
>>89448
Анон, прости за глупый вопрос, но эта программа же может проигрывать написанную нотами музыку, да? Например фортепиано или скрипку? Звучит хоть? Похоже на живое исполнение?
>>89485
Может, но очень примитивно, на живое не потянет. Чтоб было "похожим на живое" нужно как минимум (в моем дилетантском понимании) чтобы ты музыку вводил не нотной записью, а записывал ее клавиатурой, чтобы хотя бы был параметр Velocity, чтобы была человеческая динамика. Finalи и Silbeliusы могут играть потише на piano и погромче на forte, но это не серьезно - эти программы не сделаны, чтобы генерировать слушаемую музыку
Если ты хочешь скрипку, то там и самые дорогие sample libraries ее еще не могут имитировать, я слыхал что струнные и медные инструменты этому вообще очень сложно поддаются, у первых звукоизвлечение очень отличается от клавишного, у медных же есть какой-то эффект "хруста" который теряется в сэмплах
>>89492
Ну, просто чтобы оттачивать записанную мелодию, филале хватит, да? Спасибо большое.
>>89495
Если чтобы просто услышать написанное, то да, хватит.
Сап музач. Скажи, если я хочу сыграть обычное произведение в натуральном строе, какие преобразования нужно провести, кроме перенастройки инструмента? В смысле нужно ли менять что-то в самой композиции? Транспонировать в до, или ещё что-то?
>>89553
> Сап музач. Скажи, если я хочу сыграть обычное произведение в натуральном строе, какие преобразования нужно провести, кроме перенастройки инструмента? В смысле нужно ли менять что-то в самой композиции? Транспонировать в до, или ещё что-то?
Во-первых, тональности в нс неравнозначны и по мере увеличивания знаков при ключе все интервалы будут звучать фальшивее и фальшивее. Во-вторых, транспонировать надо в ту тональность, которая самая чиста. В-третьих, произведение, написанное для ртс будет скорее всего звучать супе-мега-фальшиво.
http://arranger.bz/all/zachem-i-s-bah-napisal-htk/
Вот почитай и послушай.
>>88129
>Если есть пиано-ролл, который в сотню раз нагляднее и удобнее, чем классический способ.
Надо быть конченым идиотом, чтобы такое спиздануть. Во-первых, человек не может читать запись пианоролла в реальном времени, во-вторых, по пианороллу очень сложно сразу построить у себя в голове гармонию музыкального фрагмента.
>А как еще пишут 90 процентов современноё НЕживой музыки.
Да, 90%, которые и есть говно. Нормальная музыка так или иначе использует и живые инструменты, и электронные. Потому что они не заменяют друг друга. Нет среди них тех, что лучше. У акустических свои преимущества, у электронных свои.
>Я например только такую и слушаю.
Поздравляю, ты ограниченный говноед.
Пиздец вы засрали тред. Почему бы тем, кто считает что ноты и образование для ретроёбов просто не съебать куда-нибудь?
Анон, поясни мне, как начинающему музыканту, чему такому учат в музыкальном училище, если все говорят, что это дохуя сложно?
У меня лучший друг буквально день и ночь учит, учит, учит. Абсолютно каждый день нервы, стрессы "Дружище, потом поговорим, я учу/прослушиваю/пишу/готовлюсь". В чём смысл?
Я так понимаю, что процентов 5 учат музыке, а остальные 95% - тупая зубрёжка творчества композиторов, поиск глубинного смысла в их произведениях и подобной фигни? Я где-то слышал, что подобное образование напрочь убивает в человеке стремление к творчеству.
Объясни мне, Анон и не суди строго. Я не отрицаю, что не понимаю многого.
И ещё вопрос - можете посоветовать самоучитель какой-нибудь, чтобы хорошо научиться разбираться в музыке, писать её, слышать "в голове" мелодию, читая ноты? Есть такое? Где баланс между теорией и практикой. А то слишком сложно у Способина всё, у меня ещё не тот уровень.
>>89645
>ты ограниченный говноед.
>Да, 90%, которые и есть говно
Поделил на ноль, лалка. Алсо, для любого человека 90% музыки говно. Только вот проблема в том, что для джазоеба, например, 90 процентов музыки, которая не жаз - говно. Для классикоеба, что не классека говно, для говнаря, что не говно - то говно:D Теперь бери нитки и иголку, зашивай попку.
Я вообще жалею, что захожу в этот раздел. Что музыканты у нас оказывается настолько тупые и ограниченные. Недаром Россия в перде по музыке, ведь у русни 90 процентов музыки то говно оказывается. Только березки, церквушки и балайка. Отсталый народец, всегда на 200 лет от цивилизованного мира позади. Такую ограниченность мышления я могу обьяснить только тем, что крепостное право недавно буквально отменили. Хотя сейчас вот снова вроде как возрождают и растет новое поколение дебилов.
>>89723
Я захожу только ради студийного треда и синтеза. Но почему то спустя неделю вижу баттхерты ватников на мои посты. И у меня это вызывает досаду, что люди глупые. Я даже на половину не отвечаю, потому что просто такую чушь пишут, что становится печально от ограниченности. Я в глубине души патриот, хотел бы чтобы наша музыкальная сцена хотя бы что-то новое привносила в музыку, практически все музыкальные стили 20 века и 21 века придуманы в сша, англии. А у нас, блять, ничего не изобрели, но обсирать горазды. Последнего новатора в рашкинской музыке Шостаковича и то затюкали, такие же пидорахи.
>>89730
В общем-то, согласен с тобой, но не согласен, что всё заканчивается на Шостаковиче.
>>89730
Во-первых
>ватников
>Я в глубине души патриот
>и прочее
намекает на то, что твоё место в /по/. Во-вторых
>хотел бы чтобы наша музыкальная сцена хотя бы что-то новое привносила в музыку
делай. поднимай жопу и создавай что-то охуенное, чтобы все у тебя насосались и тогда с охуенно умным видом что-то рассказывай про ватников и прочую хуйню-малафью, пока ты только уёбок с припечённым аналом, который батхертит от того, что ничего не может. В-третьих
>Я захожу только ради студийного треда и синтеза.
Вот там и сиди, тогда, а то всё, что я вижу: "вы все долбоёбы, но я всё равно буду заходить и батхртить, потому что я выш вас." Вывод - соси хуй, ты такое же быдло как и все, только хочешь казаться кем-то особенным.
>>89732
>Музыкант классик или джазовик услышит хорошую музыку и в электронике
Я с этим согласен, только что делать когда видишь такое:
>штампованное и унылое электронное говно без души.
>90%, которые и есть говно
Алсо, чувак там пишет ,например, что используется и живая и электронная музыка в треках. Я вот где-то это отрицал? Я написал, что 90 процентов музыки записывают через секвенсоры и живую и электронную, на что ушат говна вылили что эта кококо не музыка. И как после этого можно говорить о разносторонности?
>Кто тебе сказал, что классики любят только классику, лолка?
Они сами, у них же что не классека, то говно. Я, кстати, очень много классики слушал раньше и старого джаза и рока и фанка, но сейчас считаю самая новаторская музыка электронная вот и слушаю в основном её. Потому что от старой музыки устаешь, она слишком предсказуемая и однотипная. Хочется новых тембров, новых ходов, атмосферы. И главное, что в музыке теория не главное - это не могут понять многие ретрограды, которые мне еще о ограниченности заявляют. Вон у Бэриала мелодий, то и нет почти, зато какие тембры, атмосфера. Не понимаю, чем это хуже чем тысяча раз сыгранные одни и те же последовательности нот и аккордов на одних и тех же инструментах.
>>89737
Во-первых, твои претензии стары как сам музыкальный мир, лол.
Во-вторых, я очень увлекаюсь электроникой, хоть и классик, и сам прекрасно знаю, как подобная музыка пишется. Уверяю, что без теории ты там и шагу не ступишь, если действительно хочешь сказать хоть какое-то новое слово. Знаешь, сколько тонн говна нужно перелопатить на том же самом youtube, чтобы найти хоть мало-мальски хорошего электронщика? Их по пальцам пересчитать.
>И главное, что в музыке теория не главное - это не могут понять многие ретрограды
Так это снова ты, >>88559? Так сколько тебе лет, борец за новаторство?
>>89737
>Так сколько тебе лет, борец за новаторство?
Ответь честно на вопрос, будь мужиком, лол.
>>89772
Ты сам ответил на свой вопрос. Вот тут:
>чтобы хорошо научиться разбираться в музыке, писать её, слышать "в голове" мелодию, читая ноты
зубрёжка тоже присутствует, но не 95% времени, как ты сказал. Из книжек - очевидный способин хотя если честно не очень понимаю его форса, в нём сложно разобраться и выпускнику училища порой
>>89775
Книжек проще Способина нет вообще? Что-нибудь для того, чтобы хотя бы нормально азы усвоить. Мелких же в музыкалках по каким-то программам учат. Разве нет таких книг?
Анон, поясни мне каким образом развивается скил прослушивания нот в уме и нужен ли для этого хороший слух.
>>89800
>каким образом развивается скилл прослушивания нот в уме
Музыкантской практикой. Написание диктантов, прослушивание большого количества музыки, подбор, гармонизация и прочее.
>>89812
> Написание диктантов,
Т.е. с хуевым слухом мне такой скилл не развить?
>>89819
Нет, написание диктантов само развивает слух. Алсо, в скилле подбора и записи на слух есть много логики. Определение размера, сильных долей, ритма, высчитывание ступеней и прочее, так что вот так.
>>89800
> Анон, поясни мне каким образом развивается скил прослушивания нот в уме и нужен ли для этого хороший слух.
Исключительно практикой. Любую макаку можно этому научить, если она захочет.
> Т.е. с хуевым слухом мне такой скилл не развить?
Слух не бывает хуевым, он либо есть, либо нет. Если нет - то человек обучается, практикуется и он у него появляется. Хотя, конечно, же, есть люди, которым это дается проще а другим сложнее, однако, в данной области нет ничего невозможного.
Надо дрочить сольфеджио, петь гаммы, учиться распознавать интервалы и трезвучия, писать диктанты.
Поцонтре, а реально развить абсолютный слух? Я там про какиета митодики читал, типа с цветами асоциировать ноты надо...
>>89830
Двачую этого.
Год назад не знал как ноты пишутся, теперь же услышал, что дворовые качесли скрипят в С# 2 октавы.
Практикуйтесь. Тем более капча говоорит, что я прав.
>>89861
Идеальный может быть.
Цветной - нет, он или есть или извиняй. Это полная пушка, очень круто, но по сути не нужно.
>>89866
Анон, будь так бобр, запили упрощенный гайд, как ты этого добивался. Ноты читать умею, когда в детстве на музыку ходил - мог все это распознавать, сейчас же - полный ноль в плане определения на слух.
Образования-тред не нашёл, поэтому пишу сюда. Аноны учащиеся или окончившие муз.учебные заведения, вопрос к вам! Как выглядит программа на "отделениях музыкальной теории"? Там что по 10-20 часов в неделю сольфеджио и композиции и по 2-3 фортепиано? В чём различия с исполнителями? Шире теор. программа, они знают о музыке то чего не знают исполнители и могут на пример с ходу назвать все обращения разных там полиаккордов? Или они такие прям знатоки подробностей личной жизни Моцарта и тонкостей композиции Вагнера? В чём суть, поясните по хардкору?
Половина анонов в /mus/ - ленивое хуило, другую половину заставляли ходить в музыкальную школу. И те и те безхарактерное ленивое чмо без музыкального вкуса. ИМХО ничего не выгорит.
>>89942
Там, кроме всего прочего, по 10-20 часов специализированного фортепиано. Хороший теоретик это всегда хороший пианист. Так что продолжай колбасить хуиту во фрутилупсе, тебе не светит, лол
мимо духовик
>>89942
Правило 7. Ничего не усложняй, пока на то нет практической причины.
А у тебя ее нет, выходит ты просто дибилушка школьник, который решил хвастаться музыкальной теорией как говнори Гибсоном.
>>89942
что есть >специализированное фортепиано?
с FL не знаком вообще и кое чего мне уже посветило,лол, так что продолжай дуть или дуй отсюдагусиный кларнетист,свинячий фаготист, пердо-водопроводно-ололо трубач (нужное подчеркнуть), лол
>>89942
Позволю себе встречный вопрос. На кой оно тебе? Чем ты конкретно занимаешься или решил просто пофантазировать?
>>89945
Ну да, кое чего знаю из теории,решил блеснуть. Но на вопрос то отвечать будешь?
>>89948
После перелома правой руки в обласи запястья не могу по долгу заниматься, а образование получить хочется.
>>89949
Я мимо проходил. Теоретических отделений не заканчивал. Может другой кто ответит, но я сомневаюсь.
Мало кто учит теорию по своей воле и понимает ее практическую пользу. Лично я заново открываю колесо и доволен этим. Если бы я зубрил, то я бы и гроша не освоил того что осознал сейчас.
>>89943-кун
Сам себе не ответишь - никто не ответит. Такие дела.
Аноны, посоветуйте мне задачник по теории музыки, желательно совместимый с учебником Способина (т.е. чтобы темы были в таком же порядке как и у Способина).
>>90053
Видимо мамка права и я отупел, сидя за компом, НО КАК ТЫ ПОНЯЛ ЧТО Я ГИТАРИСТ?
Анон, я записался на подготовительные курсы при городском музыкальном училище. Что-то вроде подготовки к поступлению, но я поступать не буду пока. Времени нет. Буду ходить просто на курсы. Пожелай мне удачи, бро :3
Буду изучать музыку, как и хотел.
>>90071
Все очень просто. Теноровые инструменты имеют диапазон средне-низкий играю на тенор-саксофоне, мне ли не знать.
С# 2 октавы на моем саксе взять невозможно, например хотя мастера берут, у тебя же это 9 лад на 1 струне.
Так вот, я слышал, что у вас, у поехавших струнотерзателей, нумерация октав иная, у вас нет большой и малой октав, вместо этого 1, 2, 3, 4, 5 и т.д. То, что ты мнишь, C# 2 октавы на деле ниже, чем настоящий C# 2 октавы.
Такие дела. Или я совсем ебанулся? Ну ничего, скоро отпуск.
Да, я поуглил, вы часто используете так называемую научную нотацию. Переводя на твой язык качели издавали C# 5 октавы.
>>90075
Ох лал. Я имел ввиду это
> Особую красоту тенорового голоса представляет верхний регистр, его высокое «знаменитое» теноровое си-бемоль, до2. Это так называемые «королевские» ноты, за которые в Италии и в других странах мира певцу платят большие гонорары.
>То, что ты мнишь, C# 2 октавы на деле ниже, чем настоящий C# 2 октавы.
Несколько раз перечитал и понял, что ты о том, что для гитары ноты пишутся на октаву выше, а про это я в курсе.
>>89608
Мало что понял из твоего ответа. А как бы ты прокомментировал такой текст:
>Недостаток натурального строя в том, что ,к примеру, если бы фортепиано было настроено в натуральном строе в тональности До мажор, на нём гармонично звучали бы произведения только в этой тональности, для того чтобы исполнить произведение в Ре мажоре нам понадобилось бы другое фортепиано, настроенное в тональности Ре мажор
Это правда? Если да, то как перенастроить?
>>90554
Перенастроить в натуральный строй не До, а Си-бемоль, например.
>>90554
Это лучше у настройщиков такое спрашивать. Чисто технологически как - это трудно сказать. Равномерную темперацию выстраивают от камертона на 440Герц, кто его знает как вообще строят натуральный строй от до, ре или си-бемоль. Видимо, свои приёмы.
>>90578
Т.е. по натуральным интервалам от базовой ноты? Понятно. А что дальше-то? Нужно перемодулировать композицию в до? Или композиции написанные для равномерной темперации так не сыграть без фальши?
>>90595
Так как я всю жизнь имел дело с равномерной темперацией, то могу только догадываться.
В общем, мне кажется, если произведение написано в Ges-dur, то и строить инструмент в натуральный соль-бемоль.
>>90596
Правда, если внутри произведения существуют отклонения/модуляции в далёкие тональности, то тут уже от фальши не избавиться никак...
Нашел годноту - запостил.
http://www.music-theory.ru/index.php
Еще вот такая хуйня
http://www.7not.ru/
>>91648
Тоже годнота, спасибо! От себя тоже запощу кое-чего:
http://musicsch.com/index.html#bookmark1
Очень нравится. Всё в виде понятных наглядных таблиц и без лишней шелухи.
Гитаристы не любят книжки без цветных картинок. (с)
>>90598
какая разница, если в темперированном строю играешь. отклонения не отклонения, если чисто играешь, то чисто, а фальш появляется не зависимо от отклонений и модуляций. твое изречение больше справедливо для вокалистов
>>92000
Трипл-трёпл, ты бы хоть прочитал что к чему и о чём мы говорили, лол.
>>87664
Аноны, я вот никак не пойму нахуй нужно это сольфеджио? Ну учили меня каким-то аккордам, и ладам и интервалам и еще хуй знает чему, но я, хоть убейте, не могу понять как это использовать наверное потому, что во времена муз школы мне было похуй, а сейчас поздно, да и неукого спрашивать, но все же
среднее-муз-образование-кун
>>87664
Эй, абызовцы! Посоветуйте какой-нибудь литературы (вероятно, психоакустической), которая будет рассматривать феномен восприятия ритма. Обоснования того почему человеческому уху нравятся ноты и что именно делает их музыкой встречаются на каждом шагу. Но где найти что-нибудь рассматривающее именно ритмы и их влияние на людей?
Гармония гармонией, но ритмические рисунки тоже вполне тянут на музыкальность. Фанковые нигры с полностью заглушенным басом, и толковые драммеры соврать не дадут.
>>92773
В психоакустику вообще можно с дивана? это же пиздец сплошной, не?
>>92779
Можно, но будь готов к физике, физиологии и английскому. На русском её что-то маловато выходит.
>>92775
А почему высокоразвитые животные любят играть в детстве? Дебильные у тебя вопросики.
Я думаю что ты хуй простой.
Человеку нравятся ритмы и мелодия? Скажи это тем кто пишет Нойс.
>>92775
Кстати, нашел в гугле что у обезьян есть чувство ритма. Сасай лолка.
>>92775
Ты случайно не то кун из соседнего треда у которого ритмопроблемы?
Ебырю, например, совсем не нужно знать почему хуй стоит. Обычно такое интересует тех у кого не стоит. Понимаешь о чем я?
Ладно Прекращаю семенить
>>92786>>92788
Не думал что в таком треде встречу таких идиотов.
>>92793
Пришёл к илитариям - спросил редкую литературу. Зачем ещё нужна тематика, если не для обмена редкой инфой?
С обычными муз.звуками вроде разобрался более-менее, теперь хочу ритмикой заняться. После буду искать работы теоретиков-экспериментаторов, что обосновывают музыкальность всяких эмбиентов.
>>92796
>Ты случайно не то кун из соседнего треда у которого ритмопроблемы?
Нет, у меня вполне здоровое любопытство к очередному феномену нашего мира.
>>92797
А у самого идей нет совсем? Или ты поверишь на слово. ЛОЛ. Напиши, свои догадки если тебе не понравилось то что я написал ведь если у тебя правильные догадка и она подтвердиться - значит теория скорее всего верна(Мои рассуждения таковы: ритм это почти тоже самое, что игра животных) А почему животные играют? Чтобы научиться в дикой природе выживать. Когда появилась человеко-обезьяна она уже могла в подобие музыки через которую происходило обучение
Тебе нравиться играть? Но ты же не ищещь литературу почему тебе нравиться играть? Так же меня совсем не ебет почему мне нравиться играть и слушать чужую игру. Это чисто БИОЛОГИЯ и СОЦИОЛОГИЯ, не более.
>>92797
Отправляйся в биологический или социологический раздел (если такое есть). А здесь обсуждают теорию. Поссал на тебя, пока ты не ушел.
>>92797
http://en.wikipedia.org/wiki/Rhythm
Здесь есть нужный тебе список литературы. Не благодари, уеба
>>92775
Срач долбоёбов кончился, а теперь сурьёзно.
Каков твой уровень?
Если ты pro bro, то могу посоветовать погуглить теоретическую литературу о творчестве Мессиана.
По конкретно психоакустике вообще действительно встречал мало годной литературы. Может быть, я просто не задавлся целью, но не попадалось.
Из книг "для детей" помню только "Музыкальная психология" Петрушина.
>>92857
Не понимаю твоего вопроса. Сольфеджо нужно для развития слуха и памяти.
>>92741
>нахуй нужно это сольфеджио?
Чтобы быстро и эффективно переносить на носитель (ноты, табы, миди-сигналы, whatever) свои музыкальные мысли.
>>92884
Для этого нужна всего лишь нотная грамота, ну то есть нужно нать как изображать ноты. Но зачепм все эти лады и тоальности септаккорды и трезвучия?
>>92859
Про память это вообще пушка. А ради слуха можно просто диктанты писать, но все остальное н никак не поможет развивать слух.
Я вот к чему, когда импровизируют какие-то, скажем, еба пианисты, они руководствуются определенными знаниями, или у них это воспроизведение звука без многочасового подбора просто на автомате проходит?
>>92923
>ради слуха можно просто диктанты писать
А на сольфеджио чем занимаются?
>зачепм все эти лады и тоальности септаккорды и трезвучия?
Хоть одну композицию придумай мне без знания тональностей и ладов. Септы\трезвучия в смысле зачем, чтобы знать как они составляются хотябы.
>>92923
Твои "музыкальные мысли" - это именно что септаккорды. Ноты - лишь средство их отображения.
>когда импровизируют какие-то, скажем, еба пианисты, они руководствуются определенными знаниями, или у них это воспроизведение звука без многочасового подбора просто на автомате проходит?
Когда твой уровень достигает планки свободной импровизации на инструменте, то большая часть нотной грамоты уже будет уютно устроенна в твоём подсознании. Руки сами будут вставлять необходимые функции ещё до того как ты начнёшь об этом задумываться. Хотя отдельные пассажи, несомненно, заставят тебя потратить н-ое время на свою отшлифовку.
В целом это касается не только пианино, да и не только музыки.
>>92810
>погуглить теоретическую литературу о творчестве Мессиана
Глянул слегка. Круто, но это уже, так сказать, следующий этап. Вернее даже, совсем другой этап - чисто теоретические пляски вокруг нестандартных структур.
Меня же волнуют исследования восприятия.
>Может быть, я просто не задавлся целью, но не попадалось.
Её именно что мало на русском языке, видимо не востребована совсем.
Вот анон, хочу рассказать про оленей, которые не хотят учить сольфеджио. Как-то позвали меня на концерт говнарей. Особо про музыку, о том, как они играют с гитарами у унисон с разностью в четверть тона и о том, как не могут держать ритм я рассказывать не буду. В общем, добило меня то, что говнарьское быдло уж страшно любит страшные диссонансные звуки и все в этом роде, и в конец один из говногитаропидаров играет заключительный аккорд, и вместо этого играет СЕПТАККОРД, т.к. согласно говнарской примитивной логике, что чем больше громких диссонансных звуков, тем музыка ТЯЖЕЛЕЕ и воспринимать ее может только ЫЛИТА. Разумеется, после заключительного тонического септаккорда у меня был лютый баттхерт от неразрешенность, ведь с точки зрения гармонии он должен был разрешиться в субдоминантовый аккорд, потом для эффектности окончания еще в доминантовый аккорд и только тогда в тонический аккорд. Но, ведь говнари о таком знать не могли, ведь КО-КО-КО СОЛФЕДЖИО НИНУЖНО
>>92984
>в конец один из говногитаропидаров играет заключительный аккорд, и вместо этого играет СЕПТАККОРД
Неуч ёбаный, ты ничего не знаешь про коду на тоническом большом мажорном септаккорде?
>>92796
>Ебырю, например, совсем не нужно знать почему хуй стоит. Обычно такое интересует тех у кого не стоит
Истина.
>>92984
Зато они выступают, а ты на харкаче бугуртишь, лолка.
>>92984
Лолблядь, то, что ты описываешь, не имеет к сольфеджио никакого отношения, это всего лишь гармоническая ошибка с точки зрения классической музыки.
>>93047
Джвачую. Кода на малом мажорном/малом минорном септаккордах вполне может иметь место во всех постблюзовых стилях (ибо ПЕНТАТОНИКА), а на мэйдже (большом мажорном) дохуя применяется в джазовых стилях.
Анон, объясни мне, как можно понять в мажоре или миноре мелодия если в ней нет отчетливо веселого или грустного звучания?
>>93505
Я знаю эти формулы, проблема в другом: Есть несколько нот, составляющих мелодию. Все ноты мелодии относятся к белым клавишам т.е. мелодия или в до-мажоре или в ля-миноре. Как мне определить минорная или мажорная мелодия, если на слух она не звучит ни отчетливо грустно ни отчетливо весело.
>>93509
Проиграй или пропой мелодию, определи устойчивые и неустойчивые звуки - от них смотри уже на звукоряд.
>Все ноты мелодии относятся к белым клавишам т.е. мелодия или в до-мажоре или в ля-миноре
Ты указал всего 2 натуральных лада из 7.
А ведь по одним белым можно ещё и пентатонику играть. Разных видов.
>>93509
Обычно (но не всегда), мелодия заканчивается (а иногда ещё и начинается) тоникой.
Смотри последнюю ноту. Если до, то мажор, если ля, то ты понял.
Но на самом деле если используются только белые клавиши, то это нихуя не значит что это до мажор или ля минор. Это может быть любой диатонический лад пикрилейтед.
Соответственно, ионийский от до - это и есть до мажор, а эолийский от ля - это ля минор. Но есть и другие, как видишь.
>>93565
А, забыл ещё пентатонику. Её тоже ведь можно по одним белым играть. А ещё всякие экзотические лады более (или менее) чем из 12 ступеней.
А как можно сделать глиссандо от ноты Соль(третий лад на первой струне) к ноте Ми (открытая первая струна)?
>>93641
Если тебе нужно именно в этой октаве и речь идёт о 6-струнной гитаре в стандартном строе, то что тебе мешает сделать это же на второй струне, с 8 (соль) до 5 (ми) лада?
Ты вообще устройство грифа понимаешь?
>>93652
Просто столкнулся с этой хернёй и подумал, что это странно. Решил спросить. Мало ли.
>Ты вообще устройство грифа понимаешь?
Да, конечно.
>>93661
> Да, конечно.
Тогда ты должен понимать, что одни и те же ноты можно брать в разных частях грифа. Соответственно, для того чтобы легко сыграть то или иное произведение ты можешь подобрать ту аппликатуру, которая тебе удобнее и которая позволит сыграть что надо, не ломая пальцы. Как в твоем случае, например.
>>93667
Конечно же.
Просто >столкнулся с этой хернёй и подумал, что это странно. Решил спросить. Мало ли.
Посоны, играл кто-нибудь секвенции из Абызовой?
Вероятность мала, но вдруг.
Дайте каких-нибудь рекомендаций по этому мозговыносящему занятию.
>>93641
Вообще-то можно и на первой. Делаешь в целом всё тоже что при обычном слайде, но при этом выводишь палец за верхний порожек грифа. Если всё правильно сделал, то услышишь то самое глиссандо.
[url]Стоит ли пытаться учить полифонию если еще не приступал к гармонии?
Репощщу из реквест-треда.
АДово реквестирую уроков, табов, имён музыкантов и прочего, что связано с fusion jazz направлением, типа Холдсворда и прочих Фредериков Тордендалей. Если уж задротить гитару, то начинать с чего-то особо сложного, например.
>>94410
>Если уж задротить гитару, то начинать с чего-то особо сложного, например.
Долбоёб ты. Всё начинается с малого. Все навыки и мастерство приходят с опытом и неважно - какой сложности мелодию играть. Думаешь, что начнёшь со сложного и это ускорит твоё продвижение? Лол.
Качай любые табы, какие нравятся по твоему уровню, лучше учи ноты, задрачивай и только тогда будет толк. А иначе - ты не более, чем очередной долбоёб, которому мамка гитару купила и которому надоест через неделю.
>>94414
Я 9 лет уже играю, и свои высеры сочиняю, но именно техникой никогда особо не занимался. А тут угорел по мат-митал и фьюжен-джазу, и решил задрочить технику именно на этих жарнах.
>>94419
Надо было сразу говорить это, бро.
А на слух играть умеешь?
Ну, батенька, вам нужно развивать музыкальный слух и учи ноты, блеать :3.
>>94421
На слух, это как "услышал, что песня в натуральном миноре - начал дрочить минорную гамму"? Тогда да, умею. Практически с самого начала гонял гаммы под сборник смуф-джаза, подбирал тональность на слух, ноты только на картинках видел (и нихуя не понял), гитарпро-даун же.
>>94422
> На слух, это как "услышал, что песня в натуральном миноре - начал дрочить минорную гамму"? Тогда да, умею
И это тоже. Но я имел ввиду, что ты должен легко воспроизвести то, что услышал. Это как писать нотные диктанты, только вместо того, чтобы писать услышанное, ты играть будешь. Попробуй же.
Понятно?
>>94424
Понятно. Но нет, так вот сразу взять и сыграть не могу. Могу по памяти абсолютно точно подобрать, если что-то не очень сложное ритмически, но на это время требуется.
Кстати, пацаны, если кому интересно - рекомендую прогу EarMaster - для развития слуха. На рутрекере лежит есличо.
мимопробегал
>>94428
Ну да, понятно, абсолютного слуха нет. EarMaster есть, и прочие штуки для тренировки, но хуй забил на них. Теории в голове нет, всё интуитивно. Но видимо, если это так советуют, то займусь.
Поцоны-ребята. Вопрос уже наверное поднимался миллион раз. Я хочу знать музыкальную теорию. Пожалуйста, посоветуйте годной литературы, чтобы я мог начать изучать музыкальную теорию, прямо как математику в первом классе с самого простого 2+2=4.
>>94510
>с самого простого
http://2ch.hk/mus/src/1352844722425.png
>>94510
Алсо, я гитарист, и меня интересует прежде всего литература, которая поможет мне сочинять свою собственную музыку. Тоесть скорее мне надо литературу о том, как строится мелодия, приемы как сделать ее сложной и интересной, теория диссонансов и всякое такое
>>94512
Кофана почитай. Но это совсем для нубцов.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3566187
>>94515
Для начинающего петушка как ты сойдёт.
Нет, конечно, если ты такая илита, то можешь Месснера почитать. Уровень консерваторский.
>>94517
Я не тот парень что выше, я мимо, просто слушал его ютабы и как то не ассоциируется с годным учителем он. будь добрее, что злой такой
>>94519
Так давно бы уже скачал и просмотрел книжку. Добряша.
Сама книжка легко читается, иногда кофановское петросянство улыбает. Иногда фейспалмишь из-за бахвальства. Но если пропускать его ахинею, то можно кое-что для себя выцепить. Но сойдёт только для самых начинающих.
К тому же стоит учитывать то, что он полный неудачник, и весьма опасно(на мой взгляд) перенимать образ мышления диванного гитариста. Лучше учиться по академическим книжкам, которые писали успешные люди. Они на порядок сложнее, но изучая их больше вероятности добиться.
Объясните идиоту чем, например, отличается 2/4 от 4/4, кроме как записью тактов.
>>94548
> 2/4
Это значит что тут две четвертные ноты. Запись может быть разной: например одна четвертная, а вторая делится на две восьмых. Понятно?
> 4/4
Аналогично - тут четыре четвертные ноты, которые тоже могут как угодно разбиваться. Например: одна четвертная; две восьмых; одна четвертная. И так далее.
>>94549
> одна четвертная; две восьмых; две четвертных.
Фикс.
>>94549
> Понятно?
Нет. Что мешает в случае
> одна четвертная, а вторая делится на две восьмых.
сделать это в 4/4, а оставшиеся 2 четверти разбить, как надо (пусть даже и точно так же)?
Переформулирую вопрос: почему в одном случае используют 2/4, а в другом - 4/4?
>>94548
Число в знаменателе - метр. Это длительность, которую обозначает удар метронома.
Число в числителе обозначает сколько раз должен ударить метроном, чтобы пройти весь такт.
А саму скорость метронома определяет уже темп.
>>94551
Смысл не в разбивании, дурашка. Это же ноты. Ты путаешь причину и следствие. Как ты можешь "как я хочу разбить"? Ты же тогда всю мелодию к хуям переменишь.
> почему в одном случае используют 2/4, а в другом - 4/4
Потому, что такой размер тактов. Если мелодический рисунок сложнее, то используют более крупные метры. Например 4/4 - тут вариантов мелодического рисунка просто дохуя:
1. Элементарное - четвертная, четвертная, четвертная, четвертная,
2. Две восьмых, четвертная, две восьмых, две восьмых.
3. Четвертная, две восьмых, четвертная, две шестнадцатых, две шестнадцатых
...
10000000000.
Миллион вариантов.
>>94553
Ок, а если я пишу в секвенсоре типа кубаса, где вообще насрать на всё? Например - 3/4 или 6/8 или 6/4 или 12/8 или 12/4 - всё одно и то же с точки зрения линейного воспроизведения нот, если забить хуй на разделение по тактам. Получается что размер в принципе это такое эфемерное определение, которое определяется структурой композиции и предназначено вообще просто для удобства чтения нот и никакой другой смысловой нагрузки не несёт?
Я имею ввиду соотносимые размеры, как выше, от 3/4 и так далее умножаем и получаем, так же и 5/4 равно будет 10/8, 10/4 и т.д.
Внутри такта есть естественные акценты - в 4/4 первая четвертная самая сильная, третья послабее но сильная а 2 и 4 - слабые. Можно конечно играть с акцентом на слабую долю - это называется синкопа, но это именно что ломание привычного и естественного. Соответственно 2/4 проще, там одна сильная и одна слабая доля. Марши вроде типично в 2/4 пишут , на раз-два раз-два. Так же например 6/8 и 3/4 отличаются расстановкой акцентов внутри такта.
Я картинку для нового треда сделал. Просто оставлю её тут.
>>94589
>Ок, а если я пишу в секвенсоре типа кубаса, где вообще насрать на всё?
Нет, не насрать, темп в этих частях будет меняться соответствующе ибо 120 bpm в 4/4 и 3/4 это совсем не одно и то же. Попробуй, потом расскажешь.
>>94680
я же специально написал про соотносимые размеры.
>>94661
Очень коряво и некрасиво. Может что-то другое придумать?
>>94917
Тебе то конечно не нужно, а спрашивавший анон я думаю вряд ли разобрался бы по одному слову.
Аноны, поделитесь хорошим учебником, чтобы выучить нотную грамоту.
>>95161
Сам не разберёшься.
Тебе нужен:
1. Препод. Желательно хороший.
2. Фортепиано.
3. Желание.
Попробуй почитать - Способин "Элементарная теория музыки". Он лучший, но у него не очень удобный стиль изложения по моему. Способин отлично для знатоков подойдет, а вот новичок обломается легко. Просто прочитай, если интересно. А так - тебе дорога к преподу. Удачи.
Посоны, а правда, что все ученики музыкальных училищ и школ - патлатые и прыщавые говнари?
>>95286
Кого их? Сегодня просто смотрел видео по музыкальной теории на ютубе и там канал study-music ведет патлатый говнарь, потом включаю Севастьянова - тоже патлач, потом посмотрел выступление квартета какого-то студенческого - опять два патлача и две телки. Вот и закономерный вопрос созрел.
Опытные аранжировщики, скажите, почему это звучит как говно.
http://rghost.ru/private/45834790/fea20aa6b438acb9177fe44c52d85739
c: 944444
>>95867
Убери выделение третьей ноты перкуссией (или что это за говно там) в основной фразе и будет хорошо.
>>95876
Ты имеешь ввиду пиццикато скрипок? Так в том-то весь и СМЫСЕЛ, драматичности добавляет. Я мел ввиду тот отрезок, когда барабаны с басом вступают, там получается какая-то ебаная каша, и лично мне кажется, что скрипки не дружат с виолончелями. Потому и спрашиваю, где я накосячил.
>>95894
В своей комнате, ковёр на стене, компутер старый, носки валяются везде. EWQL SO GE, сонар 8.5, встроенная звуковуха, дохуя vst обработки. Нахуй тебе это знать? Звукач штоле? Так полюбому богаче и опытнее меня, сам всё должен знать.
>>95901
Лол, просто нуфаг мимопроходил.
Стало интересно, в какой проге делал, потому что инструменты не так уж плохо звучат.
>>95226
Ты вообще о чём, петя? Жопкой своей куриной пост читал, да?
Аноны, правильно ли я понял, что скрипичный ключ показывает ноту соль первой октавы, но звучит она в малой, так как ноты для гитары записываются на октаву выше своего звучания, значит, если я захочу сыграть на клавишных ноту соль первой октавы, основываясь на ноты для гитары, то мне надо её играть на малой октаве?
>>95220
Советую Вахромеева. У него там ещё задания в конце параграфов есть.
Котаны совсем отчаялся. Хочу стать годным блюзменом, даже записался в частную школу. Сейчас меня учат импровизации, учу пентатонику. Пробую играть препод говорит что все хуйня Миша давай по новой а тян с законченным муз образованием пианино сказало что хорошо получается может не хотела обидеть?
Препод сказал что моя игра очень сухая,типо это не блюз. Получается так, что я повторяю ритм аккомпанемента, а своего ритма нету.
Помогите котаны! Что мне делать..Уже совсем устал и видео смотрю и читаю в итоге сосу.
>>97143
Попроси препода показать свой чёрный хуец как надо играть.
>>97148
>шутка
Какие тут шутки. белые не могут играть как чёрные, это закон.
>>97151
Мммм стереотипы-стереотипчики.
Такие имена как Seasick Steve или Jeff Martin тебе видимо не известны?
>>97157
Ну Джонсон это икона дельта-блюза. О таком уровне я не говорю.
Ну все же по сути вопроса кто ответить может? Или пиздовать в /Б/ снова?
Дорогой анон, я ньюфаг в теории. Читаю и пытаюсь всё осмыслить самостоятельно. У меня вопрос - откуда в пикрелейтед аккорд D ?
Я так понял что это тональность E, но D тогда туда не должен встать, но всё равно звучит хорошо.
Спасибо.
>>97928
Алсо рифма пушка, ю - ю, дей - эвей. Что-то на уровне высоцкого, а может даже выше.
>>97932
Что ещё за отклонение от тональности? Про модуляции читал и слышал, про ходы на квинту читал и слышал, про отклонения от тональности не читал.
Скажи хоть как это называется по-человечески, а то не могу найти в учебнике и гуголе, буду признателен.
>>97935
Спору нет, но это работает.
А вы так и продолжаете сидеть у компьютера, просирая штаны. Как и я.
>>97939
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0)
>>97939
>но это работает
Да много чего работает, но пиздец от этого не меньше.
>>97945
Хотя 99% что в твоей песенке просто вышло "о заебись тут вот такой аккорд ёбну".
>>97945
Окей, спасибо дорогой анон. Я читаю и понимаю что это то, о чём я уже частично знал и читал, я просто не знал упустил? что отклонение может быть и на субдоминанту (кварту).
>Как правило, отклонение совершается путём введения побочных тональных функций (доминанты, реже субдоминанты) к какому-либо аккорду..
Я ведь всё правильно понял?
F#m - параллельный минор субдоминанты основной тональности, а непонятно откуда взявшийся следом за ним D - это отклонение в побочную субдоминанту от субдоминанты основной тональности. Так?
Если так, то как я жил не зная таких элементарных вещей?
>>97946
Может и так, думаю это уже хуй проверишь. Было бы интересно узнать.
>>97928
дай песню послушать. как по мне так тут и тональность A может быть
>>98147
>тональность A
Ля, ты хотел сказать? Хотя у меня стойкое ащущение, что там вообще фа -диез минор.
>>98147
>>98155
Пацаны, так что, я был не прав что это тональность E ?
Ну когда я рассуждал вот тут: >>98018
Вокал в припеве (аккорды на пике) очень утвердительно заканчивается в ноту ми на аккорде E. В общем не пойму я что-то точно, потому и пришёл сюда.
Пользуясь случаем, благодарю >>97945 анона, я погуглил отклонения и прочитал про гармонию с отклонениями в Hotel california группы Eagles.
Hm (I) - F#7(V) - A(VII) - E(побочная доминанта) - G(VI) - D(побочная доминанта) - Em(IV) - F#7(V)
Бас классный:
Hm - A# - A - G# - G - F# - E - F#
Не могу понять - в данном случае как надо обозначать A# или Bb, G# или Ab и есть ли вобще разница и зачем эта путаница. Обоссыте что-ли ньюфага, стараюсь понять, но для меня вся теория - какое-то бесконечное количество то правил, то допущений к этим правилам, и всё это надо принимать на веру блять.
Помню как я долго не мог понять год назад, почему сложилось что в октаве 12 полутонов, и ебал мозг местному анону, пока он мне не кинул книгу, где это разжёвывалось. Видимо специально для таких даунов как я написали, лол.
>>98189
>Пользуясь случаем, благодарю
Лол да не за что на самом деле я просто погуглил
>>98195
Ну а хуле, как ни начну теорию - ёбаные дебри. За каждый просвет несказанно рад.
Я даже могу описать примерно почему дебри:
на примере точных наук всё просто - есть законы, формулы правила и т.д. Хочешь всё понимать - прочти книжку, в ней одно связано с другим со строгой логикой, никаких отступлений. А=А и Б=Б и тд
на примере живописи, рисунка тоже всё просто - есть несколько общих указаний, а дальше просто повышай навык. Добивайся выразительности.
Но музматан - это особенная хуйня.
Лядиез это тебе не симинор, детка.
Для минорной тоники подходит мажорная доминанта, а хуле тогда для мажорной тоники не подходит минорная доминанта, а уёба?
Почему это блять внезапно минор может стать гармоническим? Потому что так звучит. Ясно. Ща как уебу сука.
В кельтской музыке седьмая ступень ре-мажора это почему-то не Edim, а обращённый А.
Я бы мог продолжить, но я не могу всё вспомнить - потому что мой мозг просто отключается когда я такое читаю. Такое ощущение что вся теория - это бесконечное количество допущений и соглашений, а степень знания теории - это степень знания всех этих допущений и соглашений. Причём когда я всё-таки что-то пойму, услышу, прочувствую из музматана на практике, я думаю - ну пиздец, так легко же было.
Всем спасибо за внимание, я спустил пар из горящей жопы.
Такой вопрос: может ли человек, не окончивший музыкальную школу, поступить в музыкальный ВУЗ?
>>98223
Может, если он Шаляпин. И то, пару лет подготовительных курсов дадут. И да, это онли для певцов.
>>98229
>И что там будет?
Тебя будут учить не быть идиотом.
>>98229
>По сути та же школа, только более углубленно?
Нет, не школа. будешь долбить целыми днями и ебашить джаз. А потом проебёшь сессию и тебя пидорнут ((
>>98218
Пукан как тебе то припекло. Не понимаешь, чем отличается ми-бемоль от ре-диеза - делай сасай))))000000
Анон, а есть ли какие-нибудь игры и программки для изучения нотной грамоты и теории музыки? Ну там элементарное - ноты по ключам, знаки, аккорды и прочее. Чтобы намертво вбить в голову как можно больше важного и необходимого. Просто ну не могу я из учебников нужное вычленять. Везде авторы лезут в наидебрейшие дебри, что окончательно меня запутывает.
Анон, я нашел очень интересное произведение Джона Кейджа, и хочу его выучить, однако вместо темпа и размера, в предисловии написана эта хуета (пикрилейтед). Что она означает и как играть эту ритмическую структуру?
Тут можно скачать ноты всего произведения: http://en.scorser.com/S/Sheet%20music/a%20room%20john%20cage/-1/1.html
аноны, объясните почему тут в аккорде Em(add9)ноты не E G B F#, а другие. И что значит символ "c" в начале? И что значит восьмерка под скрипичным ключом?
да, я совсем элементарное спрашиваю, наверное.
>>99854
Тащемта, ты обосрался. C это 4/4, а перечеркнутое C — 2/2 или Алле Бреве
мимо пр
>>99868
Тащемта - я опечатался, ибо миниатюру не раскрыл и не увидел, что она не перечёркнута. Сасай.
>>99872
Ну ни хуя себе наглые мудаки пошли — сам обосрался, сам и сасать просит!
>миниатюру не раскрыл и не увидел, что она не перечёркнута.
Купи уже монитор нормальный, ну или глаза протри.
>>99873
СХБ.
Уроки уже сделал на вторник? А то ведь мамка заругает.
>>99876
У тебя проблемы с самооценкой, тебя легко уязвить, указав на очевидную ошибку. Если кто и "сасай" в первую очередь в такой ситуации, так это явно ты. А двачи тебя ничему так и не научили
>>99877
Что тебе не понятно, долбоёбик? Тебе же сказали: соси хуй, быдло. :3
Надо добавить в шапку треда книгу М. Пилхофер - "Нотная грамота для чайников". Самая охуенная и понятная книжка для начинающих без изъбств и дебрей, в которые лезут с первых же страниц всякие Способины.
>>99883
Ой, блядь, не "нотная грамота", а "Теория музыки для чайников".
Вот ссылка. http://www.alleng.ru/d/art/muz036.htm
ОП, добавь в следующий тред.
>>99885
Да, тоже книжка отличная.
ОПушка, добавь в шапку треда, а то бедные ньюфаги поедут от Абызовой и Способина.
>>99901
Эти книги не говно - просто они простые и хорошо подходят для первых ступений обучения музыке. Мы тут говорим не об умственных способностях, а о полезности материала.
>>99899
А что не так со Способиным окромя старых изданий, полных возмущений насчёт "буржуазной музыки"?
Можно в качестве разрешений всякой септоты использовать обращения трезвучий?
>>99910
Обращения неустойчивы ибо внизу не тональный центр, не? Если охота ложный разрешений в джазовом духе то самое оно.
>>99911
А если терцию переносить на октаву вверх? Как на пикрелейтед справа.
>>99884
>Самая охуенная и понятная книжка для начинающих без изъбств и дебрей
А по-моему - хуета. Способин куда понятнее объясняет, да так что потом не нужно будет заполнять пробелы в элементарщине.
Она прекрасно подойдёт для говнарей, которые хотят освоить простейшую теорию "для галочки". Но для серьёзного обучения, несомненно, нужно нечто посолидней.
>>99913
Покурите уже гармонию, блин, тесные и широкие расположения трезвучий.
>>99902
> Ступеней
Утренний и запоздалый фикс.
>>99915
> Она прекрасно подойдёт для говнарей, которые хотят освоить простейшую теорию "для галочки". Но для серьёзного обучения, несомненно, нужно нечто посолидней.
Ещё раз для "особо одарённых" повторить, что она хороша для тех, кто впервые начал заниматься музыкой? Простое закладывает основы и формирует понимание. Способин охуенен, но его материал отнюдь не в удобной для новичка в музыке форме изложен и Способен лезет в дебри очень сильные. Никто не спорит про важность серьёзного образования, но начинают обучение не с таких книг. Это как начинать изучать математику с интегралов, пропустив таблицу умножения.
Опять же повторяюсь - мы тут говорим не о гениальности и умственных способностях читателя, а о правильном подходе к первым шагам в образовании. Так и хочется тебя ткнуть в предложение на первой же странице Способина: "Допущено министерством культуры СССР в качестве учебника для музыкальных училищ".
>>99948
>для музыкальных училищ
Между прочим даже выпускники училищ (по крайней мере моих мухосраней) ссуться от вида "элементарной теории".
>>99949
Да вот и я о том же. У меня друг учится на последнем курсе, так там у половины ЭТМ не сдано и у всех волосы дыбом от одного упоминания, блядь. А тут одни "умники", которые никогда не сталкивались с ПРАВИЛЬНОЙ педагогической практикой строят тут из себя, блядь и сбивают с толку новичков. Типа "я осилел посли васьми лет музыкалки и талпы препадав спасобина и вы сможите, дажи без всиго етага!!!!))))лойс)))ахаха))))". Заебали уже. И так из треда в тред. Естественно Способин лёгок и понятен после восьми лет музыкалки, когда преподы по музыке с 4-5ти лет жопу нотными листами подтирали и в пупок дули, в правильном порядке и постепенно рассказывая материал.
Стереть бы таким память о музыкалке, кинуть Способина, засечь время, а потом уже через 2-3 часа наслаждаться кукареканьем о том, что материал подан не в той форме, что подходит для новичка в музыке, о том, что слишком много информации даётся так развёрнуто, что новичок начинает метаться и теряет нить обучения и пр.
У меня преподаватель по ТМ - заслуженный деятельно культуры РФ и она человек с огромнейшим опытом. Так она на меня так посмотрела когда-то, когда я сказал ей, что решил брату дать Способина, чтобы тот в музыку подался. Она ясно дала понять, что уровень не тот и опять же - понимание в этом случае зависит не от умственных способностей, а целиком и полностью от того, как изложен материал.
Где в Способине сказано, как отсчитывать ритм на элементарных примерах? Где? А ведь это основа, без которой вообще никак. Уже без этого новичок потеряет рассудок и не будет знать, куда кинуться. А в "ТМ для чайников" - это разжёвано с первых же страниц. Эта книжка действительно - как препод. Учит, как хороший учитель. Как нас учили "Раз и два и три и", или "Хлоп и два и три и Хлоп". И таким примеров - масса.
Очень это огорчает. Наверное у стольких начинающих убили мотивацию.
>>99953
И как же тогда студенты муз.училищ должны относиться к ХОЛОПОВУ?
>>99953
способина никто итт не читал, универсальный способ отогнать ньюфагов
>>99958
Для начала переведи на русский всю ту хуету в начале.
>>99955
Студенты муз.училищ наверное от всего ссутся, кроме специальности, лол.
>>99959
A room.
Рекомендации по исполнению:
Это произведение может быть исполнено как с препарациями так и без. ***Ритмическая структура: 2 (4, 7, 2, 5, 4, 7, 2, 3, 5).*** Эта пьеса является третей частью "SHE IS ASLEEP".
>>99961
Долбоёбы же. Нет ничего лучше, чем, например, придаваться игре на муз.инструментах или петь. Просто они либо ленивые хуи, либо бездарности, либо мамка с папкой насильно затолкали в муз.училище.
>>99962
>исполнено как с препарациями
Либо я чего-то не понимаю, либо кое-кто не знает, что Кейдж уйму своих произведений писал под "подготовленное фо-но". Дальше по тексту как раз описывается как эту подготовку осуществить. По-хорошему, за слово "препарация" в переводах нужно пиздить, да посильнее.
>>100226
Насчет "препараций" прошу меня извинить, но вопрос именно в ритмической структуре. Как я сказал ранее, в там нет ни темпа ни размера, а что означает "ритмическая структура" мне не ясно, поэтому я и спрашиваю тут.
>>100239
А для какого инструмента? Что-то я сегодня наркоман.
>>100291
Мда. Что-то я считал, считал размер и так нихуя и не понял. Вконец запутался. Скоро моя подруга-пианистка придёт и я специально для тебя у неё спрошу по этому поводу, няша :3
>>100292
Да блядь. Ты слепой? Размер там 6/4. В глаза долбишься? Вон там четыре четвертных ноты. Плюс ещё две четвертных, разбитых на две восьмые каждая. Просто всё ведь.
С кем на одной борде сидеть приходится, я хуею.
>>100406
Я только начинаю учиться музыке, петушок. Сасай.
Именно поэтому я и написал, что подожду подругу-пианистку и спрошу у неё.
>>100428
Я бы трахнул пианистку на уложив на фортепиано. А лучше чтобы она играла стоя раком а я сзади ее долбил. И чтобы ритм совпадал и эмоциональность в музыке, а перед тем, как кончать началась бы более громкая и постепенно уходящая от гармонии музыка, а потом вообще атональщина и в конце просто удар по клавишам лицом пианистки на бис.
>>100430
Ну так вперёд. Мечты нужно воплощать, лол.
А моя подруга - няша-умняша. :3 С ней только мимими нужно и обнимашки.
>>100406
Нет, там скорее всего обычные 4 четверти, просто восьмые на слабые доли. Это голос с подголоском, только и всего.
>>100449
Два чаю. То что штили у нот вверх и вниз как раз указывает на разделение голосов. Счас разучиваю Павану Равеля, там у него местами подобные расползания голосов просто пиздецовые - выглядит как каракули какие то пока не разберешься.
И да, то что там одна и та же нота восьмыми - звучит именно как подголосок.
А можно где-то почитать анализ каких-то музыкальных произведений, желательно не только классики, с точки зрения теории? То есть, подробный разбор: тональности, почему тут так, а не так и т.д.
Пацаны, я просто ноль, я даже не знал где нота до.
Читаю Способина потихоньку, всё вроде норм, но объясните мне про гаммы. Зачем они и какие они бывают.
Ну вот например До-мажор, так, определенная последовательность нот, начинается с До и заканчивается тоже До. Я представлял гамму как набор рандомных нот, приятных слуху на основе которых строится мелодия, ну вы поняли, такие нубские представления, а оказалось там простая схема тон-тон-полутон-тон-тон-тон-полутон. Так ведь, да? Это получается просто До Рэ Ми Фа Соль Ля Си? Какая-то хуйня, это же слишком просто. Ничего не понял, или я понял, но усложняю всё? Короче, объясните по-хардкору, просто очень интересно, и на основе чего в итоге строится мелодия, как научится импровизировать и сочинить что-то осознанное, примитивное, но чтобы по науке. Короче, объясните.
>>101266
> как научится импровизировать и сочинить что-то осознанное, примитивное, но чтобы по науке
Нужно дохуя учиться. Одна ЭТМ - это капля в море. Записывайся на музыкальные курсы, иди в школу искусств и насасывай директору, чтобы приняли в твоём возрасте, ищи репетитора или ещё что. Без наставника ты очень мало что сможешь. Это тебе не ползунки в фруктах гонять. + Дохуя задротства на фоно, т.к это инструмент с широким диапазоном. Без знания фоно вообще никак.
Я вот, например, занимаюсь с членом союза композитороф РФ. Он отличный учитель. Дерзай. В музыке нет ничего простого.
>>101266
гугли сайты где можно смотреть в какие тональности какие входят ноты, выбери тональность, потом иди на сайт где известные прогрессии аккордов и смотри какие аккорды входят в тональность которую ты выбрал, затем смотри какие ноты входят в каждый из этих аккордов на другом сайте. в каждой песне в среднем 4 аккорда всего, поэтому много времени не займет (15 минут на все вышеописанные действия). за полчаса можно сочинить хит, больше времени уходит на аранжировку и сведение.
>>101266
а муть эту можешь не читать. все равно она не актуальна в наше время.
>>101266
>Это получается просто До Рэ Ми Фа Соль Ля Си
А что ты ожидал?
>>101274
Охуеть, послушайте только! Доминантсептаккорд уже у школьников не актуален.
>>101299
Не ведись на толстоту, бро, прошу. Тут уже давным-давно обитает один и тот же баттхёртанутый долбоёб, который усираясь орёт, что ноты НИНУЖНЫ.
Просто не обращай внимания. Таких школьников, которым мамка купала гитарку и которым мозгов хватает только на три аккорда - хоть жопой жри.
>>101266
Хуле ты выебываешься, пидор? Какой нахуй Способин?
Вот толковая книга для новичков, где все разжевано http://www.alleng.ru/d/art/muz036.htm
Ах нет, ты же у мамы илитист, там напсиано для чайников, а ты лучше будешь читать Способина и смотреть на охуенную фигу.
>>101300
Прэдлахаю пофорсэт локальнэ МЭМ.
ГГМ - гитерастия головного кагбэ мозга.
>>101304
Ты правда это смешным считаешь? Теперь даже чекать трэд неприятно с таким последним постом.
>>101320
А вот и первый гитераст пожаловал.
Лол. Чекает он тут.
>>101344
>как в матане или ещё там где.
Дальше учи, там матан и идёт.
>>101304
При чём тут гитара вообще? Хороший гитарист должен в аккордах разбираться не хуже любого пианиста. Это вам не бас, где фактически только тонику и дёргать всю песню.
>>101350
>только тонику и дёргать всю песню.
Примеры композиций, которые по-твоему имеют хорошие гитарные партии, а басовые - дёргание тоник, в студию.
>>101350
Гитара и гитаристы действительно не при чём. А вот гитерасты!
>>101350
> тонику и дёргать всю песню
Можно подёргать твою тонику, няша?
>>101363
ОСНЕ многие босса-новы. Там бас и вправду простой.
Мимо
>>101413
Какая распространённая тактика: когда нет голоса, вместо чистого пения поют так, будто ведро говна в глотке застряло. Сразу такие вот бездарности детектятся.
>>101415
>поют так, будто ведро говна в глотке застряло
please explain yourself. Давай подробнее, что не так и как должно быть по-твоему?
>>101419
Разве ты не слышишь это пердение? Ты никогда не слышал сильных и чистых голосов?
А так пердеть и подвывать, как эта бездарность, может любой дурак.
>>101415
Пиздец ты идиот, слов нет. Сиди и не кукарекай, если нихуя в музыке/вокале не понимаешь.
>>101421
>Разве ты не слышишь это пердение?
Не слышу. Слышу что тон чистый, дрожания нет и мимо не бьёт. Кстати, тебе знакомо слова тембр и артикуляция?
>Ты никогда не слышал сильных и чистых голосов?
Слышал. Но не уверен, что любому жанру подойдёт академическое пение. А ты ожидаешь что все должны петь сферически сильными и чистыми голосами(с)(тм)?
>А так пердеть и подвывать, как эта бездарность, может любой дурак.
i highly doubt it.
>>101519
Пошел на хуй, идиот, ты в пкм-треде всех заебал.
>Это не произведёт нужного эффекта
На тебя не произведет, потому что ты ограниченный узколобик.
>>101520
В пкм одни мудаки, я просто называю вещи своими именами.
>ты ограниченный узколобик
Лолблядь. Конечно же я не понимаю, что они имеют ввиду своим напеванием.
Но извини, музыкантская разница между ними и Карлосом Жобимом непреодолима.
Просто заткнись, если ты настолько "понимаешь" в искусстве, если защищаешь такое говно, как эта парочка на видео. Ну, или выскажись и снова поешь говна.
>>101522
Ой, да не спорь с этим петухом, которому медведь на ухо наступил, бро.
Чем больше человек орёт про то, что все вокруг узколобые и ничего не понимают, тем больше он сам же является этим самым узколобым дебилом.
>>101522
Речь шла о "разнице" в "напевании" и "пении", которое, как ты говоришь, не производит никакого эффекта.
>Но извини, музыкантская разница между ними и Карлосом Жобимом непреодолима.
А он не напевает, по-твоему?
>>101523
>которому медведь на ухо наступил, бро.
При чем тут медведи, глупый? Так говорят, когда человек не способен слышать фальш, когда нет музыкального слуха. Ты хочешь сказать, она фальшиво поет? Тогда у тебя с этим проблемы, а не у меня.
>Чем больше человек орёт про то, что все вокруг узколобые и ничего не понимают, тем больше он сам же является этим самым узколобым дебилом.
Я способен получать удовольствие от почти любой музыки, а ты - нет. Соси хуй, баран.
>>101525
>А он не напевает, по-твоему?
Ну вот, хотя бы ты его послушал. Теперь слушай ещё больше.
>>101413
Да мне похуй на одиночного басозадрота. Ты сначала Joao Gilberto послушай сначала. Или jobim'а на крайний случай.
Впрочем, хули разговаривать с ебланом, который вместо конструктивной критики записей популярнейших исполнителей босса-нов кидает одиночное видео с ютуба.
Кстати, могу сказать, в чём основной пиздец этого видео раз уж мне сейчас нехрен делать, а поумничать хочется, лол. Первое - отношение к окончанию фраз у певицы. Второе - топорное подыгрывание басиста, который превратил расцвеченную, абсолютно равнозначную инструментальную партию реальной босса новы в унылый трёхаккордовый подыгрыш в стандартном ритме. Сначала навостряешься услышать что-то ахуительное, а потом расстроенно бросаешь. Больше всего не люблю такое.
>>101532
Ты ещё подожди. Сейчас глухой баттхёртанутый петушок >>101525>>101520>>101422 начнёт тебе доказывать, что это шедевр, а мы все "ничего не понимаем в музыке". Можете запасаться попкорном, т.к такого клоуна редко встретишь. Представление начнётся, когда он дочитает первую книгу, что им задали по литературе на лето и мамка разрешит за компьютером посидеть, лол.
Анон, поднимаю старую тему о главном: итак, я хочу стать композитором
В связи с этим я жду твоих диванных и не очень теорий, почему у меня это может получиться, а почему нет, а также твоих добрых советов.
О себе: учусь в училище искусств по классу ф-но.
На пикрелейтед Мария Григорьева - тян, которая пишет музыку. Отучилась в питерской консерватории по классу композиции, теперь свалила за бугор учиться в какой-то музыкальный колледж, чтобы писать музыку к кино, играм и т.д. Я послушал, что она пишет, и с уверенностью могу сказать - я смогу лучше.
Буду рад, если ответишь:
- с чего начинать? Литература, пособия, биографии, etc. - как можно больше информации.
- как обстоят дела на композиторском поприще в рашке? Куда стоит поступать?
- это вообще реально - быть композитором, или это всё идиотские мечты? вернее, дикая потребность, сублимация
>>102069
> Я послушал, что она пишет, и с уверенностью могу сказать - я смогу лучше.
Но с чего ты так решил, если ты даже не знаешь с какой литературы начать и не знаешь как все вообще обстоит в этом деле, то есть опыта и знаний у тебя ровно нихуя?
> это вообще реально - быть композитором, или это всё идиотские мечты?
Если бы ты был действительно уверен что ты "можешь лучше", ты бы не спрашивал.
>>102069
>это всё идиотские мечты?
Ты точно не добьешься достойного результата, если будешь так ставить вопрос.
Какого уровня композиции ты хочешь делать? В какой стилистике работать, какие музыкальные формы использовать? Если ты ответишь на эти вопросы, решать, что делать, будет проще.
Открываю тред спросить про джазовую прогрессию, а в этом итт треде детишки борются с боссановой. Закрываю тред с Безнадёжностью .
>>102382
Так чё конкретно спросить-то хотел?
И харэ ныть уже.
>>102382
По-твоему, босса исключает прогрессию? и вообще, что ты называешь прогрессией?
>>101266
ты рано Способина начал читать. Не стесняйся взять что-то совсем простое, типа учебника сольфеджио за первый класс, так тебе реально будет проще и будешь быстро продвигаться
Расскажите мне про Баха. Почему его так любят транс продюсеры?
>>102553
>Расскажите мне
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85,_%D0%98%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD
>Почему его так любят транс продюсеры?
Спроси у транс продюсера какого-нибудь.
Я транс продюсер. Спрашивайте свои ответы.
>>102570
Какой лад и какие последовательности сейчас в поп трансе используются чаще всего? Самому тупо лень брать много примеров и разбирать, ты наверняка должен знать.
Что такое транс-продюсер и причём здесь товарищ Бах?
Тут есть кто учился/учится в по классу фортепиано? Интересно по каким книжкам сейчас учатся.
Посоны, спрашиваю решительно.
Как стать тру-композитором и писать эпические оркестровые композиции в духе голливудских саундтреков.
Нагуглил (и своровал) 9000 толстых книжек "Композиция", "Гармония", "Оркестровка" и т.п. Но теперь не могу понять, в каком порядке все это изучать и задрачивать. Глаза разбегаются, наступает ступор.
Элементарную теорию знаю.
Теперь интересует пошаговый план дальнейшего развития. Есть идеи?
>>103033
>Элементарную теорию знаю.
Если дейтсвительно хорошо знаешь, а не Способина глазами пробежал разок, то
1) Гармония
2) Анализ муз. форм
3) Оркестровка
4) Композиция
5) Контрапункт
опционально — муз. литература, как это происходит в училищах. Ещё очень желательно ковырять ф-но хотя бы до уровня выпускника ДМШ (чтобы мог узнаваемо воспроизвести хотя бы 3-голосный ХТК)
>>103034
Спасибо. Я грешным делом думал, что сначала композиция, потом гармония. Как бы сначала мелодии, а потом их гармонизируешь. Про анализ вообще не думал, что нужен. Небось унылое занятие.
Почему оркестровка так рано? Нечего же пока оркестровать. И почему контрапункт отдельным пунктом и позже всех? Или это все-таки не хронологический порядок изучения?
>>103037
>Почему оркестровка так рано?
Чтобы понимать, что такое валторна и чем она отличается от треугольника
>Про анализ вообще не думал, что нужен.
Ну а как же — куплет/припев/куплет/припев/бридж/припев/кода, лол. Ну или особенности григорианского хорала
>И почему контрапункт отдельным пунктом и позже всех?
Ну типа полифония, контрапункт строгаго письма, высший пилотаж и всё такое. Ты доберись сначала до этого пункта.
>>103039
>Ну типа полифония
Дошло, я почему-то решил, что это неким образом вытечет из композиции+гармонии. Логичнее отдельно, конечно.
Парни, подскажите по такому вопросу. Сколько примерно стоит обучение теорией за час времени? Есть одна тян, недалеко живущая, отучилась на клавишах, имеет очень хороший слух, подбирает композиции со скоростью света, и есть один я, не очень состоявшийся музыкантишка, с гитарой, басом и губной гармошкой, застрявший где-то на уровне блюзовой пентатоники, под 12 тактов, под 4\4 и квинтами. Вот обучение такого сколько может обойтись примерно? В первую очередь интересно сольфеджо, с диктантиками, нотное письмо и разбор каких-нибудь ёбистых произведений. Если имеет значение город у меня в паре суток от дс, зажопинск с 400 тысячами.
>>103046
Я вообще был в похожей ситуации (только я вообще без музыкального образования). Пошёл в городское муз. училище и напросился на занятия. Поговорил с очень хорошим преподом по теории музыки (она заслуженный деятель культуры РФ). Она вдохновилась моим энтузиазмом и взяла меня в подготовительную группу. Всё лето занимался с ней совершенно бесплатно. А потом с этой подачи я поступил в музыкальное училище на теорию музыки без начального музыкального образования :3 Тоже хочу в итоге стать композитором.
А стоимость зависит от региона, города, личных предпочтений препода и его уровня. Есть не жадные репетиторы, а есть такие, которые как липку обдерут.
Посоны, это просто беда, я ёбаное дно.
Я блядь НЕ МОГУ нормально отличать на слух кварту от квинты. Т.е. если использовать читы а-ля
1) Кварта это начало нашего гимна ("Рос-сия ...")
2) Мысленно строить от данной ноты мажорную тональность и дойдя до 5ой ступени сравнить её с данной
то у меня будет получаться, но я не хочу с читами, я хочу по чесноку.
Что мне делать, посоны? Для обучения использую EarMaster Pro 5, всегда пропеваю проавильный ответ (пропевая итальянские названия нот), всё что не касается этих двух интервалов более-менее нормально (хотя иногда путаю б.6 с ч.5, но только когда отвлекусь), но с этими двумя просто беда.
Пожалуйста, помогите.
>>103999
мне кажется, ты всё правильно делаешь — это не читы, а упражнения скорее, которые со временем помогут тебе отличать одно от другого. Ещё могу предложить такой вариант — кварта звучит "чуть сложнее", а квинта — "чуть чище" (если брать эти звуки одновременно). Это как-то связано с обертонами/четными гармониками. Как-то так.
>>103999
Практика, практика и еще раз практика.
Нас в ДМШ довольно долго учили различать интервалы, используя всякие описания характера звука. Например, квинта звучит "пусто", "безразлично", а кварта — "уверенно", "устойчиво". А потом распознавание довелось до автоматизма.
>>104001
>>104000
Спасибо, посоны, не ожидал, что в такое время кто-то ответит. По поводу описаний характера звука - да, про это тоже прочитал (собственно, когда впервые не получалось и начал гуглить это были первые советы), но проблема в том, что иногда квинта звучит тоже довольно уверенно и устойчиво. Хотя конечно, если от этой же ноты сыграть кварту, то она получится лучше.
Но спасибо, я буду пытаться, потом напишу результат.
>>104002
квинта звучит спокойно-устойчиво, кварта — уверенно-с напрягом-устойчиво. а ещё если бы ты был хевимитолическим гитарастом — точно бы различал их, те самые обертона на овердрайве очень хорошо слышны.
>>104003
Я и есть хевимитолический гитараст, только я хочу различать их от любого звука на любом инструменте, вне зависимости от эффектов.
>>103999
Кварта - в траве сидел кузнечик.
Квинта - вступление System of a Down - Toxicity
Вот мои читы, в две стороны.
>>87664
анон, поясни за размер такта.сколько пытаюсь - ни черта не понимаю как отстучать ритм и соблюдать эти ноты.
долбоёб-кун
>>104013
Ну что тебе объяснять тут? например 4/4 - 4 четвертных ноты. Разбивать ты их можешь как угодно, но всё должно умещаться в 4/4. Например - четыре четвертных ноты будут считаться: раз два три четыре; одна половинна я две четвертные (разбили подругому будет считаться) - РАЗ-ДВА три четыре. Т.е половинную ноту мы считем раз-два, а две четвертные подряд - раз два. Блядь, это сложно объяснить.
Читай книгу Пилхофера. >>99884
Там с первой же главы рассказывается на пальцах про то, как считать такт.
>>104013
Вот ты слушаешь музыку и топаешь ногой\рукой\членом по лбу\итц, на самом деле ты таким образом отстукиваешь сильные доли такта (природное чувство ритма). Т.е. в сильных долях акцент на ноту гораздо сильнее.
Сильные доли бывают парными и непарными. Парные - это когда одна сильная, одна слабая (2/4,4/4,2/8 етц). Непарные - это когда одна сильная, две слабых (3/4,3/8). Чтобы прочувствовать ритм, пробуй так: бьешь первую долю сильно, вторую тоже сильно - если подходит, значит ритм парный, если ты вторую бьешь сильно и не подходит, ритм непарный.
Вот тебе примерно парного ритма - http://www.youtube.com/watch?v=0_Ksi2qmW0A
А вот непарный - http://www.youtube.com/watch?v=X2JCxapd5hU
Анон, поясни - что такого особо сложного в гармонии?
Вот у меня подруга вечно ноет на эту тему и при этом она сама говорила, что всё держится на строжайших правилах.
Но ведь это как раз наоборот - охуенно, что всё по строгим правилам и нет никаких "скользких моментов". Так с чем же связана эта боязнь и проклинание гармонии?
Мозги задымились. Ебаный в рот как все сложно. Каденцпизденцквардецшперцбукмаккорды я ебал. Решил музыкой заняться, а занимаюсь матаном с непонятными словами и закорючками.
Что это вообще. Что!!!
>>104332
Это когда 1 и 4 нота? Ну это же примитивно! Как может вся песня быть из квинт.
>>104334
>Это когда 1 и 4 нота?
Тоника и 4-ая ступень, да. Может быть ещё как быть, нирвану послушай, лол.
>>104333
На самом деле ты все это уже знаешь, так как слышал в куче музпроизведений. Когда садишься с инструментом и играешь эти вещи, особенно в знакомом контексте, то вдруг начинаешь понимать, что этот матан у тебя уже в позвоночнике - вот каденция, несколько аккордов которые ощущаются как КОНЕЦ, там септаккорд, вроде аккорд как аккорд, но септима делает его каким то странным, более "неприятным" чем обычный, и когда его сменяет тоника трезвучие то мозг говорит - "другое дело" и выделяет дофамин. Короче пока не сядешь и не сыграешь все это с примерами и контекстом, это все так и будет набором терминов, причем бессмысленным.
>>104398
Чо отвечать то? Твоя подруга ебанутая пизда, вот и все.
>>104411
С чего начинать изучать гармонию новичку в музыке? Подскажи учебник для полных долбоёбов.
>>104461
Начинать нужно изучать с элементарной теории музыки, потом уже гармонию. Учебники любые подойдут.
>>87664
Анон, можешь пояснить за эти твои дисциплины?
Я пока как-то так понял:
ЭТМ создаёт фундамент системы муз.образования. Учит тебя нотам аккордикам, и прочему базису.
Ритмика учит всё предыдущее располагать на нотоносце и правильно воспроисзодить.
Гармония поясняет за ладово-ступенёвые отношения функций.
Инструментовка даёт представление о возможностях и особенностях стандартного набора инструментов.
Анализм музыкальных форм - ?
Контрапункт поясняет за движение разных голосов в композиции. В принципе можно назвать усложнённой и углублённой гармонией.
>>104725
>Ритмика
Нет такого предмета. Вернее, есть, но не про то, о чём ты написал. Всё это рассматривается в курсах сольфеджио и ЭТМ.
Алсо, не всё так однозначно, всё гораздо шире даже в рамках одной дисциплины. Всё связано.
Поступаю в музыкальное училище в этом году (без экзаменов). Лол, я даже музыкалку не заканчивал вообще. берут без музыкального образования. Сейчас хожу к своему будущему преподу на доп занятия. Занимаемся теорией. Кстати, поступать буду "На теорию музыки". Мне интересней всего это. Ну так вот:
Как заняться сольфеджио дома? Просто у меня всё лето свободно и хочется что-нибудь нагнать самостоятельно. Можете расписать процесс подробно? Анон, помоги, очень это для меня важно. Хоть на первом курсе и повторяют всю музыкалку заново, но я всё равно хочу прийти с базой, блядь. И ещё - можешь составить для меня список тем и того, что я должен хорошо знать по ЭТМ.
Все говорят, что теоретическая база нагоняется элементарно. Ну, это радует.
>>104894
Инструмент есть хоть какой?
Дклай так:
Накачай хрестоматий и самоучителей для школопрограмммы. Упарывай. И вообще зачем спрашивать тут?Ты к преподу идёшь. Он те всё обьяснит.
>>104905
Собираюсь брать. Ещё пока не до этого.
Ну ладно. Всё равно в понедельник идти. Так и сделаю.
Посоветуйте какую-нибудь учебник про историю музыки. А то надоело уже по крупицам собирать фактики про то как от одного строя додумались перейти к другому.
Хотел прочитать весь тред, но охуел от его размеров. ТАк что спрошу сразу: есть ли годные программы (или сайты, или что угодно) для развития музыкального слуха? Можно не только музыкального, можно частотного и т.д. Напрмиер, был какой-то сайт, название которого я не запомнил, на котором был тренинг распознавания высоты тона, определение ритма и пр. Очень интересная штука, но там всего 4 теста. Интересует именно что-нибудь более объемное по данному вопросу.
>>105461
Вот такая хуйня есть, не знаю как оно, всё времени нет, но советуют.
>>105470
Хорошая вещь, НО:
1. Новичок хуй поймёт как пользоваться ПРАВИЛЬНО. Выработать неправильный музыкальный слух - пиздец из пиздецов.
2. Нужно иметь настоящую клавиатуру перед собой. ОБЯЗАТЕЛЬНО. И проигрывать все упражнения.
3. Нужна консультация знатока, который покажет на что делать акцент и что в первую очередь тренировать, а иначе каша в голове будет.
>>105542
>Нужно иметь настоящую клавиатуру перед собой
А ну значит ничего страшного что времени не нашёл на неё, клавиш тонет.
>>105548
Учебник сольфеджио для младших классов музыкальной школы.
>>105582
> Учебник сольфеджио для младших классов музыкальной школы.
Препод нужен обязательно, чтобы объяснил все тонкости.
>>105582
> Учебник сольфеджио для младших классов музыкальной школы.
Вот этот лучший - Калмыков Б. Фридкин Г. Сольфеджио. Часть I, одноголосие.
>>105583
А какие тонкости, анон?
Вроде просто проигрываешь интервалы, запоминаешь, потом сольфеджируешь упражнения.
>>105607
Блядь. Просто называть интервалы на слух - мало. Ты должен ноты на слух отличать. А если ты не сможешь спеть, например, соль-бемоль первой октавы, то ты хуй. С преподом распеваются и точно показывает он, как правильно ноту брать. Это тебе не просто дома клацнуть по клавише, а потом пропердеть что-то похожее.
Открой сольфеджио - охуеешь сколько там всего. Препод в первую очередь должен научить тебя правильно брать ноты.
И вообще - все проблемы новичков от того, что яростно не хотят даже раз пять сходить к преподу по ТП. Дажек пары уроков хватит, чтобы азы нормально усвоить. Лезть в музыку самому - это пиздец какие дебри.
>>105621
Ну он не нужен чтобы с листа научиться петь. Да и курс сольфеджио, в целом, не ставит целью его развитие.
Сегодня обнаружил для себя, что чтобы понять как строить аккорды в тональности дальше, чем просто трезвучия и простые их обращения, то нужно посмотреть названия аккордов и что значат все эти дополнения (sus4, maj7, add9, /). Cразу вырисовывается картина, что можно творить с простыми трезвучиями (которые уже зачастую становятся не просто трезвучиями). Блять, я думал там все строго, а оказывается можно по сути любую ноту к аккорду добавлять из тональности. Это просто пушка для меня. Такая то свобода. А если уже знаешь, что такое тоника, доминанта и субдоминанта, то, со знанием вышеописанного, гармония выстраивается сама по себе. Хотя может это я восторженный ньюфаг и столкнусь еще с кучей ньюансов.
>>105624
>Лезть в музыку самому - это пиздец какие дебри.
Ну пиздец. Открываешь самоучитель, смотришь все непонятные слова на английской вики и в гугле. Не читаешь дальше, пока не осознал, что означает прочитанная фраза. В чем проблема?
>>105753
Надуманные проблемы. Просто времени больше занимать будет, чем когда тебе всё разжёвывают.
>>105753
>>105754
Дало не в понимании, а в правильном порядке обучения. У всех преподавателей есть педагогический опыт и они точно знаю, как нагрузить новичка, исходя из его базы. Я, например, когда пришёл на первые уроки музыки в своей жизни (и это в 22 года, лол), мой препод нагрузила меня в первый же день - виды минора и мажора, учить ноты малой, первой и второй октав, учить ноты при ключах. Потом пошли такт, размер, метр, потом интервалы, сейчас аккорды. Она сказала, что я нагоню всю музыкалку очень скоро.
А есть вещи, которые вообще трудно понять в принципе без препода - например обращение интервалов.
Вдобавок, занятие с преподом исключают лень, учёбу "через пень колоду" и из под палки. Тут уж точно ты знаешь, что это, это и это надо выучить, к примеру, на следующую неделю. И всё. А без присмотра будет очередной зазнавшийся петушок с ЧСВ, кукарекающий в "свои гениальные познания".
>>105763
>Тут уж точно ты знаешь, что это, это и это надо выучить, к примеру, на следующую неделю. И всё. А без присмотра будет очередной зазнавшийся петушок с ЧСВ, кукарекающий в "свои гениальные познания".
Соглашусь только с этим.
>>105763
Это уже другой вопрос, если ты ленивый хуй, то ты не только ничего не выучишь, но и на препода забьёшь, если нет - то справишься и с ним и без него.
>>105718
Что именно узнал? Вообще ничего из книг русских почти для себя неподчерпнул, читал книги на английском по композиции, элементарной теории музыки и гармонии. Там все гораздо проще написано. И то на книжку по гармонии я забил. Остальное по статьям в гугле учил. И, конечно, как мне советовал один анон в этом треде, проверял все на практике, чтобы понимать. Алсо нужно много воды в книгах и статьях фильтровать. Как правило из одной статьи, лишь один абзац суть, а остальное просто хуита какая-то. За исключениями конечно. Я еще всегда самое важное скриню себе и складываю в папку на всякий случай, если что-то забуду. Хотя если ты опробуешь что-то на практике и поймешь, что ты делаешь, тогда уже и никакие напоминалки наверное не понадобятся. Еще как правило на одну тему я читаю сразу две или три статьи, никогда практически не бывает в одной статье тема раскрыта полностью или достаточно понятно.
>>105763
>есть вещи, которые вообще трудно понять в принципе без препода - например обращение интервалов.
Но это же самое простое.
Как научиться быстро и легко читать с листа? Есть ли какие-нибудь методики/программы?
Блять, аноны, это пиздец.
Скачал себе Ear Pro 6, установил, запустил, начал урок по определению интервалов. Сперва там был унисон и малая секунда - я прошел весь модуль легко. Далее, когда в другом модуле появилась большая секунда и малая, уже стали проглядываться признаки пиздеца. Но, в принципе осилил и это. И вот открываю третий модуль, а там сравнения малой терции и большой секунды, и это пиздец! Дошел кое как до гармонического сравнения с одщим звуком и "валюсь" там уже который день. Это пиздец, совсем нереально различить где какой интервал больше, я охуеваю просто от того, что даже если я и осилю это упражнение, то дальше будет такой же гармонический "аккорд", но уже без общих звуков - просто пиздец какой-то!
В связи с чем вопросы к бывалым: Это нормально что у меня запарка началась с этой хуйней? Может у меня совсем слуха нету? Все люди сталкиваются с подобным? Это можно как-нибудь преодолеть только долбежкой и зубрежкой??
Вопросы вам могут показаться совсем уж наивными, но для меня они как никогда актуальны и насущны.
>>106706
Тренируйся. Ищи необходимую информацию по этому вопросу. Старайся лично для себя отмечать, как звучат разные интервалы. Вдобавок, ты наверное сидишь в наушничках и дрочишь на этот пердёж? Неправильно. Нужно проигрывать интервалы на настоящем ф-но во время упражнений. Настоящий звук имеет намного больше оттенков, чем то, что у тебя из колонок/наушников вылетает. И да - всё приходит со временем. Слух развивают.
Вопрос предельно нубский.
Как правильно составлять аккордовую последовательность? В частности интересует такой вопрос: если вначале идет, например, C-минор, то минорная тональность должна сохраняться и дальше, или можно вставлять далее, например, C-мажор?
Блять, пиздец, нахуй, сука, Способин, Абызова, блядь, пиздец, суки заебали.
Почему нигде нету простого объяснения как построить мелодию на основе готового фрагмента? Зачем мне горы этого дерьма (сольфеджио-хуеджио, гармония, полифония, умение писать ноты), которое в голове лишь лишную кашу создаёт?
>>107385
Блять, пиздец, нахуй, сука, Розенталь, классики, блядь, пиздец, суки заебали.
Почему нигде нету простого объяснения как построить предложение на основе готового фрагмента? Зачем мне горы этого дерьма (алфавит, слова, пунктуация, грамматика, стилистика, умение писать буквы), которое в голове лишь лишную кашу создаёт?
Всё ясно, петушок?
>>107386
Я говорить научился не зная, что такое глаголы и пунктуация. Они лишь помогают правильно передать смысл при написании.
мимо
>>107716
> говорить
Да, всё верно. Я писать бы ты никогда не смог, не зная букв или алфавита. Хоть до усери заговорись, блядь.
Так же и с музыкой. Пердеть всё что угодно под нос может любой, а вот ПРАВИЛЬНО оформить и записать сможет лишь тот, кто знает ЭТМ, гармонию, полифонию, нотную грамоту наконец, блядь. Это только в ЧСВшных петушков вроде >>107385 всё "очень просто", т.к они естественно считают себя "не от мира сего", хотя на самом деле обычные петухи, которые, в большинстве случаев, только и умеют, что основную мелодию на 5 секунд придумать и удержать в голове. И то это будет максимум один инструмент в скрипичном ключе, лол. Именно из-за таких вот сейчас вместо музыки один штампованный электронный пердёж, где 99% времени "композиции" - бум бум бум и ла ла ла повторяющиеся. Развелось, блядь, школоты, которые только и умеют, что ползунки да кнопочки дрочить во фруктах, в надежде на "авось" что получится что-то годное, но зато про то, что НОТЫ НИНУЖНЫ!!!111 кукарекать не забывают. Ссу таким на лицо.
Котаны, помогите пожалуйста. В данный момент нет под рукой какого-либо инструмента или способа подобрать подобное, а нужно довольно срочно.
В этом пассаже 8-9 "членораздельных" нот. Сольфеджио-боги, скажите какие там ноты (какая тональность или октава - пофигу) просто скажите какие ноты, молю.
http://rghost.ru/47107686
>>108007
ля, ля выше октавой, соль, ми, ре, до,
соль, си, ре,
соль, си, ре, ми, ре, си
Лень на нотном стане писать, так разберешься.
ЯННП. Почему за дефолтную гамму принят до мажор и даже дети с пелёнок знают, что ноты начинаются с до, но буквой A обозначается ля и всё другие ноты настраиваются относительно ля первой октавы?
>>108581
Раисся решила выебнуться и не следовать мировым стандартам.
Посоны, понимаю, что платина..
Вообщем, меня - мудака родители не отдали когда-то в музыкалку, о чем я жалею.
Хочу научиться музыке. Я так понимаю, что в училища берут БОГОВотносительно меня. Значит мне сначала нужно научиться божить на уровне музыкальных школ. Вот и вопрос - куда идти учиться?
Скажу сразу, я работаблядь, а значит есть время только по вечерам. Значит - мне нужен препод?
Окей, препод. Но ведь детей задрачивают годами по многим предметам, получается, что мне нужна программа (типа сначала нотная грамота, сальфеджио, фортепиано или что там у вас бывает).
Вообщем, распишите мне пожалуйста, как мне действовать. И возможно ориентировочные ценники на преподов.
>>108961
С частным преподом - дохлый номер, не будет стимула учиться, если хреново с самодисциплиной. В училищах/колледжах почти всегда есть подготовительный курс (типа, нулевой), куда берут всех желающих. Там же после вступительного теста (слух, чувство ритма, память) дадут рекомендации, насколько есть смысл вообще этим заморачиваться. Научить, в принципе, можно любого, тут вопрос самоотдачи. Если есть хороший слух от природы, будет проще, если его придется развивать - усилий может потребоваться в несколько раз больше, а силы воли не у каждого на это хватит. Расценки везде разные, надо узнавать в каждом конкретном заведении. При должном старании за год натаскают для поступления на первый курс.
>>87664
посоны, подскажите упражнений на ритмику. Так то при игре, вроде попадаю, но хотелось бы наточить правую руку именно держать ритм как фон.
Господа, помогите, кто чем может.
Проблема в том, что совершенно не могу ни различать расстояния между тонами, ни саму высоту нот на слух. Причем, когда был маленький и ходил в музыкалку, различал. Потом бросил и беда.
Как можно натренировать этот слух? Слышал тему, что надо ассоциировать ноту с чем-то, типа цвета, или еще чего. Можно обо всем этом поподробней?
Реквистирую годную книжку по основам теории и гармонии для электронщика/диджея(хочется в гармоническое сведение, да).
>>109338
Сам готовлюсь к поступлению в училище и заметил, что мой слуховой скилл заметно упал. Нашел для тренировки сайт %%http://www.all-2music.com/solfeggio/%%, который рассчитан на абсолютных нубов и с нуля прокачивает до умения отличать интервалы и обращения трезвучий. Для углубленного слухового анализа, конечно, не подойдет, т.к. на сайте нет ни характерных интервалов, ни доминантсептаккордов etc.
Я охуел, когда понял, что могу отличить только 70% всех интервалов и часто путаю терцию с квинтой
>>109582
>http://www.all-2music.com/solfeggio/
Проебал спойлер
реквестирую доступный учебник по клавишным аккордам и тональности, максимум наглядности
>>109582
Дико туго идет второй тест. Не могу нормально ориентироваться вообще. Это нарабатывается или я уже потерян?
>>109582
А есть что-нибудь, написанное не на непонятном говне, требующего непонятно плагина, а хотя бы на флэше?
>>109698
Аккорды и тональности - часть общей теории. Странно учить часть отдельно, не понимая предмета в целом. Все равно придется разбирать и взаимосвязи между аккордами и тональностями, что в основном и объясняет теория.
Так что ЭТМ:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1599085)
Часа по полтора каждый день позанимаешься - через полгода появятся более-менее ощутимые результаты. Сам тогда поймешь, насколько глупо звучит вопрос про
> учебник по клавишным аккордам и тональности
Другой вариант - подбирать чужую музыку. Тогда начнешь понимать эти взаимосвязи интуитивно без знания нот. Но это более долгий путь.
>>109338
>ассоциировать ноту с чем-то, типа цвета
Это едва ли поможет.
Клава есть дома? Бери поочередно ноты До и Соль, например. Отличаешь их друг от друга? Попроси кого-нибудь играть их в случайном порядке. Получается распознавать? Когда безошибочно начнет получаться, добавь в арсенал ноту Ми. Когда безошибочно будет получаться распознавать три ноты, добавь Ре, и т.д. Не надо ждать результата за день. Могут недели и месяцы потребоваться.
Я не нравоучения и лекции читаю, а пытаюсь помочь. Пиши в тред, если чо.
>>110127
А есть какая-то программа для этого? Все дома слишком заняты, чтобы этим заниматься.
>>87911
Есть слогавая буквенная итд ноты достаточно недавнее изобретение если учесть сколько существует музыка
>>110338
Точнее было бы сказать: "слишком заняты, чтобы такой хуйней заниматься" :D
> А есть какая-то программа для этого?
Да х.з. Я олдфаг, еще в 98-м училище заканчивал, тогда и комп-то далеко не у каждого был)
Вот это может помочь:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3762348
Чтобы установилась, надо проапдейтить реестр прилагаемым файлом, а системное время поменять на 2006-й год.
Повторюсь, что не стоит рассчитывать на результат сразу. Если через две недели начнешь без заминки отличать малую терцию от секунды и большой терции — уже неплохо.
Собираюсь поступать в муз.училище на музыкальную теорию. Что меня ожидает на экзаменах? Реально ли за год курсами подготовиться, если в музыкальную школу не ходил?
>>111095
Зависит от исходных данных. Как вообще складывались отношения с музыкой? Есть позитивный опыт игры на чем-нибудь? Случалось что-нибудь подбирать, снимать соло и т.п.?
> Что меня ожидает на экзаменах?
Написать диктант; спеть упражнение с листа; правильно ответить (у доски, за клавиатурой ф-но и/или в письменной форме) на несколько случайных вопросов, касающихся элементарной теории музыки и основ гармонии.
Обычно за год реально подготовиться (если слух в порядке), но следует иметь в виду, что это будет действительно год, т.е. не пинать хуи до весны, а потом за три месяца хвататься нагонять. Для сдачи теории потребуются также базовые навыки игры на ф-но. Они, впрочем, сами появятся в процессе подготовки.
Чтобы понять свой потенциал, проще всего пойти в училище и поговорить с преподом по специальности (в данном случае по теории). Прямо так и спросить:
> Реально ли за год курсами подготовиться, если в музыкальную школу не ходил?
http://2ch.hk/mus/res/111196.html бамплимит
АБЫЗОВА - МАТЬ ЗОВЁТ. СНОВА.
Второй >>40265
Третий >>60786
Музыкальной теории тред стартует опять!
Не знаешь чем отличается C6 и Am7/C от мм56, но очень блджад хочешь узнать? Тебе сюда!
Здесь мы угораем по гармонизации мелодий, диатоническим секвенциям, вместе поучаем неофитов-говнарей и делимся линками на полезные вещи.