что почитать посоветуешь?
QA 5+ лет в финансах, на рынке ценных бумаг аналогично (только инвестиции) + имею немного крипты. Могу быть полезен? Много времени ща уделять не готов, так как в данный момент меняю РАБоту.
З.ы. Сколько % в годовых делает самый успешный робот? Есть ли уже что-то стабильно приносящее бабулес?
З.ы. Сколько % в годовых делает самый успешный робот? Есть ли уже что-то стабильно приносящее бабулес?
Неужели нет готовых решений, которыми можно пользоваться? Или ты круче них и твои стратегии будут выгоднее?
Я, к сожалению, не располагаю большим количеством времени для чтения книг, скорость современного мира заставляет быть больше в практике постоянно обучаясь на ходу. Да и в сферу я пришел уже с обширным бэком в разных сферах, потому ресечил в основном сам. Но могу порекомендовать общие направления как я их вижу из своего опыта.
Во-первых, нужен ЯП. Питон просто и эффективно. Нужно уметь хотя бы простейшее. Обучалок очень много.
Во-вторых, нужно читать про quantitative trading(количественная торговля). Это самое надежное, формализуемое и просчитываемое. Минимум черных ящиков. Да и при желании трудоустройства то что нужно. Все ересь которую сложно формализовать в коде нужно сразу отбросить и не забивать голову, скорее всего это рулетка с неизвестным ожиданием. Как и можно не читать просто всякое излишне сложное, обычно возникнут сложности уже на этапе бэктестинге из-за нехватки мощностей при попытке тестить большое число операций с несколькими ассетами для диверсификации.
В-третьих, нужно изучать как работать напрямую с api биржи. Большинство решение где все готовое все излишне усложняют и достаточно медленны.
В остальном... Самое эффективное это написать свою бэктестилку, оптимизировать ее и одновременно прогонять множество тестов по своим идеям которые возникают. Это не очень сложно. Так набивается рука и все что нужно закрепляется, плюс маркет становится более понятным за счет постоянной работы с кучей датасетов. Я за много практики.
> Могу быть полезен?
Конечно, жду в телеге для знакомства и общения. В первую очередь мне важно лично пообщаться с человеком и хоть немного его узнать.
> Много времени ща уделять не готов, так как в данный момент меняю РАБоту.
Это понятно, у большинства будет работа и прочие свои дела, фултайм никто не ждет. Главное стабильно и приносить пользу в общее дело, посещать важные эвенты и не теряться.
> З.ы. Сколько % в годовых делает самый успешный робот? Есть ли уже что-то стабильно приносящее бабулес?
На этот вопрос сложно ответить прям точными цифрами, зависит от многих вещей.
Но постараюсь привести в пример очень примерные цифры для двух кейсов что я считаю наиболее стоящими внимания. У меня есть каркас на основе логарифмической сетки и несколько оптимизационных фич, который выдает в достаточной мере стабильную линию баланса в плюс(на скрине в оп посте одна из вариаций такой стратегии, можно оценить прямую доходности примерно). На базе этого каркаса можно:
1) На споте торговать фактически без особых рисков с небольшим но стабильным плюсом. В зависимости от волатильности 3-10% в месяц, может быть и больше. Но за счет большой стабильности стратегии с правильным конфиг можно позволить себе включить полное реинвестирование и иметь фактически сложный процент. Самое страшное что случится - на ситуации вроде 2018 где в портфеле каждый второй qtum какой-нибудь который на 97 от хая упал бот может закупиться и просесть, вернувшись на первом отскоке и продолжив работать с прежней стабильностью. Ну или скам ассета/биржи. Но для того есть диверсификация по ассетам и биржам. Даже риски технических неполадок не слишком страшны.
2) Стратегия под фьючи, где используются плечи и за счет этого профит может доходить до 100-400% в месяц, но если запуститься перед событием типа майского или мартовского падения на крипте(где весь рынок летит одной красной вниз и диверсификация не вывозит), то это ликвидация. Но это стратегия под риск капиталы, в целом стабильность, предсказуемость и уровень профита стоят рисков, на мой взгляд и взгляд моего товарища с которым мы занимаемся разработкой.
В данный момент я готовлю фьючевую стратегию к запуску на проде, взамен старым наработкам. Я заработал денег с прошлого запуска(в том числе обработал майское падение с работающим ботом) и позволил себе ничего не делать несколько месяцев тратя деньги. Теперь пора снова в бой, потому и собираю людей. Вместе эффективнее.
Они есть. Некоторые даже можно использовать.
Но
1) Нужно понимать многие вещи чтобы выбрать что-то адекватное, а не кидалово.
2) Даже найдя бота нужно еще сконфигурировать.
Все что я видел в паблике - такое себе. В целом я уверен что многие торгуют так же как я, но у меня есть опыт работы с хайлоад сервисами и прочий бэк, за счет этого я добавил несколько важных оптимизационных фич поверх и это дает свои плоды. В хайлоад и оптимизацию могут не все.
В целом я не пытаюсь с кем-то соперничать, наверняка есть решения получше моих. Но безумно маловероятно что в паблике. Я просто ищу людей с кем в команде делать то, что мы не смогли бы по отдельности.
спасибо , братиш!
Тебя объебут киты алготрейдеры, люкоторые в локальной сети бирж, у которых сотни погромистов уровня Владимира Путина
Тематика интересует, из опыта ~15 лет классического фуллстека - базовое администрирование debian/ubuntu, php, mysql, nodejs, python(очень базово), фронт(vue, angular), фреймворки и cms на пыхе, думаю, перечислять смысла нет:) Не так давно заинтересовался данным направлением, но пока лишь на этапе изучения информации. Для себя интерес вижу как минимум в развитии, так как стек описаный выше - достаточно скучен и последний год работа сводится к копипасте процентов на 80. По деньгам все ок, но чувствуется деградация.
Тем не менее, если человек с подобным беком будет уместен в планируемой команде, напишу в тг.
Тем не менее, если человек с подобным беком будет уместен в планируемой команде, напишу в тг.
Оп, поясни как ты видишь результат работы двачерской алго криптотимы? Вот собрались мы, разработали ёбу в виде робота, протестировали её на старых данных, получили хорошие данные. Дальше что? Понятно что ты как Master главный затейник имеешь доступ к результатам труда, а остальные Slaves ? Каждый сам ставит ёбу и гоняет её на банане, или как ты это видишь?
Вообще думаю что тема крутая, рынок криптофантиков должен быть ещё не столь эффективный, насколько эффективен рынок обычных деривативов, которые уже десятилетиями задрачиваются роботами.
Вообще думаю что тема крутая, рынок криптофантиков должен быть ещё не столь эффективный, насколько эффективен рынок обычных деривативов, которые уже десятилетиями задрачиваются роботами.
Что бы со мной некрасиво поступить нужно обрушить кучу ассетов из портфеля на 90% одной красной свечкой, боюсь это мало кому по силам. Да и средства так используются что в стакане они незаметны. размазаны по сетке и куче ассетов. Когда я выбираю стратегию для запуска на проде то закладываю сферическую в вакууме крайнюю ситуацию, потому мне хоть какое-то дело есть лишь до глобальных паник сейлов глобально по маркетам. И то это больше момент заработать за счет волатильности.
Пиши в лс в телеге, коллега, пообщаемся. Бэк хороший и близкий.
Варианты кооперации возможны разные, будем обсуждать с начальным костяком из самых активных и опытных людей. Сообщество я хочу большое, организованное и с большими перспективами. Двачеры не определяющий фактор, просто на мой взгляд мне тут проще найти людей необычных и чокнутых в хорошем смысле. В простейшем виде: вместе работаем в одну сторону - все имеем доступ к результатам на равных условиях. По поводу кто как ставит и поддерживает это только по ходу будет видно. Разные люди могут захотеть запустить разное. Плюс не сложно организовать единую инфраструктуру для своих обсудив условия которые всех устроят.
В целом мои наработки по стратегиям будут работать вообще везде где есть цена и лимитные ордера. Крипта удобно современными api, бесплатным свободным доступом к тиковым данным и прочему. На классических биржах с этим гораздо сложнее, да и технологии часто доисторические. Я рассматривал варианты уйти туда, но пока крипта банально в разы удобнее.
>Но за счет большой стабильности стратегии с правильным конфиг можно позволить себе включить полное реинвестирование и иметь фактически сложный процент.
дальше можно не читать.
а как красиво всё начиналось, кек.
>Сколько % в годовых делает самый успешный робот? Есть ли уже что-то стабильно приносящее бабулес?
Не работает. Как только начнёт работать - биржа заблочит эти робо-сделки.
На некоторых биржах и стоит защита от роботов, но там в основном на всех биржах ставят защиту от робо-спама, робо-скальперы чтобы не завалили сервер своими 10005000 сделками в секунду.
Т.е. вся работа будет потерей времени на тесты и поиск оптимальных параметров роботов.
На крипте вообще даже человеку трудно анализировать что будет с ценой через неделю, не то что доверить свой счёт алгоритму.
Да на всё собственно сейчас чуть ли не каждые 3-5 лет какой-то кризис, и всё летит,
вот, например, робот наоткрывал кучу сделок вверх, а тут опа - кризис, и всё летит вниз...
А в чем проблема? Любая спекуляция на бирже это работа с разрастанием портфеля и сложным процентом за счет масштабирования торговли. Ну или таким же сложным процентом убывание портфеля. Разыгрывается это за года, магии там нет. В зависимости от портфеля на определенном этапе придется учитывать ликвидность ассета. Просто в отличии от масштабирования торговли под текущие свои средства робот это может делать максимально эффективно.
Никто ничего не блочит, апи для того и существует, большинство объемов торговли и на крипте и на классических биржах - алгоритмы. Это общеизвестный факт.
Нет никакой защиты от роботов, есть лимиты по запросам к апи в период времени, лимит одновременно открытых ордеров и тд. И прочие механизмы регуляции излишнего флуда. Их просто нужно соблюдать и укладываться в лимиты.
Даже простейшая стратегия торгует гораздо эффективнее любого человека за счет того что не ест, не спит, не тильтует и четко следует стратегии. Ничего особо искать не нужно. Остальное - улучшение.
Человек способен анализировать очень ограниченное количество данных. Бот у меня может торговать 100 монет, поддерживая по 100 ордеров на монету, с шагом сетки 0.5-1%. Можно бы и меньше, но по лимитам биржи будет упарываться без випов. Да и количество анализируемой инфы зависит от модели торговли, статистическая торговля простая как 5 копеек в этом плане.
Последнее даже не знаю как комментировать, хех. У тебя очень странные представления о торговых алгоритмах, не совсем близкие к реальности.
хуясе, гонору как у бестолкового школьника. сам-то зарабатываешь или просто программируешь? чем ты мне можешь быть полезен, если я у мамки успешный алготрейдер?
Ты можешь смело проходить мимо, успешный алготрейдер. Я никого силком не тащу и не уговариваю, ищу только тех кому это нужно и интересно. Если ты начинаешь общение с перехода на личности то нам маловероятно есть что обсуждать, каким бы успешным алготрейдером ты бы не был.
Ну если так то ладно. Но всё-таки - лучше коров пасти.
ясен хуй нам нечего обсуждать, потому что тебе просто нечего предложить. ты просто ищещь простачков, которые солют тебе курицу с золотыми яйцами. вряд ли тебя в этом ждет успех, но удачи.
У меня есть все что мне необходимо, в перечень необходимо точно не входят люди, которые считаю себя очень умными, а всех вокруг - говном. Доказывать тебе я абсолютно точно ничего не собираюсь, для умеющих в человеческое общение найдутся все нужные обоснования и инфа.
Удачи тебе, успешный алготрейдер без единого пруфа.
>без единого пруфа.
но зачем, если ты не сформулировал чем ты можешь быть полезен? да и сам ты не предоставил никаких пруфов. а навыки, которые ты приписал себе абсолютно бесполезны для написания торговых ботов.
Ну, ты просто не можешь понять наконец что полезным тебе никто и не стремится быть, скорее всячески этому противится, т.к. ты человек бескультурный и неприятный по первому ощущению.
Я рассказал о своих навыках, на чем базируются стратегии, какие у них уровни доходности и какие есть технические вехи. Вкратце, но рассказал. Ты же пришел и просто пернул в воздух что ты великий и тебя должны все развлекать и что-то доказывать. Всем на тебя плевать и ты никто на данный момент, все что у тебя есть это пук о твоем величии. Думаю, что по сравнению со мной ты малолетний шкед, который не нюхал ни высокочастотки, ни серьезных денег в обороте.
Но я дам тебе еще шанс на дискуссию и доказать что ты способен общаться как человек, если ты начнешь общаться нормально и обсуждать по теме. Стратегии мне твои нахер не сдались, не переживай, ты переоцениваешь их полезность. Я вообще уверен что там блэкбокс на блэкбоксе, без возможности даже нормально риски оценить. Прув ми вронг.
Если у тебя все есть, ты все знаешь и все работает, то немного непонятно зачем тебе двачерская помощь?
Никто не может знать все. Я считаю свой опыт и наработки существенными, но далеко не полными. И я ни разу не утверждал что мои решения лучше всех, они просто в достаточной мере эффективны на мой взгляд. Их эффективность в своих глазах оценят ребятки, которым я их в деталях покажу и объясню.
Люди мне нужны по нескольким причинам:
1) Мне нравится заниматься исследованием и анализом разных данных. Само изучение рынка как в достаточной мере хаоса я нахожу весьма интересным. Этим интереснее и эффективнее заниматься не одному.
2) Разработка и поддержка высокочастотных роботов это сложно организационно и технически, этим обычно занимаются команды людей. Как бы я не имел обширные знания, но у меня 24 часа в сутках. Сначала отресечить торговую стратегию, отладить ее на бэктестах, потом реализовать на проде - все это отнимает много времени с учетом необходимости отказоустойчивости и отсутствия ошибок. По этим причинам во многих вещах я вынужден себя ограничивать и менеджить время в ущерб возможной эффективности. Это еще с учетом того что я с опытным программистом работаю в паре.
3) Один человек даже близко никогда не сможет достичь того, чего может достичь нормально организованная группа людей. Вся история человечества как пример.
4) Мне хочется помочь своим опытом в разных сферах стартануть толковым ребятам, которые жаждут учиться и изучать, но нуждаются в помощи в виде условий для обучения. Как и опытным работягам выбраться из рутины. Заодно найти особо интересных лично мне людей, с которыми я смогу стартануть начинание поэпичнее алготрейдинговой конторы. Если доживу.
Да и пары миллиардов на своих счетах я пока не вижу чтобы не заниматься наращиванием всего этого перспективного дела.
Ну ладно опыт с анализом данных, си, питон.
А нахуй вот эта гора говна - вебстек, КСЗИ, ИБ, пентесты, девопс с хайлоадом, отказоустойчивость, линухи, баш? Это вообще к чему? Ты просто решил нам накидать весь свой опыт в айти и околоайти, хотя все эти навыки, причем хуй знает какие по глубине, вообще почти не имеют никакого отношения к алготрейдингу? И нахуя?
А в итоге что? Из всего опыта лишь несколько вещей связаны с алготрейдингом, полтора года в торговле ботами. Лол, охуеть. Пиздец успешный наверное за полтора года вышел алготрейдер, правда просит помощи двачеров. Ояебу.
Мой опыт гораздо обширнее, я указал как раз только напрямую связанный.
Я даже не знаю нужны ли пояснения зачем опыт в безопаске при работе с деньгами. Думаю не нужны.
> девопс с хайлоадом, отказоустойчивость, линухи, баш?
Разработка и администрирование hft бота в сути своей тот же самый гемор что при администрировании любого хайлоад сервиса, прям 1 в 1. Те же требования к безотказности, аптайму, тот же зоопарк технологий с небольшими отличиями.
Каждый из этих навыков я юзаю чтобы проектировать и реализовывать торговые системы, которые доступны далеко не всем. Судя по твоему удивлению зачем вышеописанный опыт - тебе тоже не особо знакомые.
Ничьей помощи я не прошу, как и свою просто так не предлагаю. Я ищу кооперации и взаимной пользы.
Я, конечно, мож слепой, но разве анон где-то писал, что он мега-крутой алготрейдер?
Он же просто написал, что есть наработки и хочет дальше просто двигаться не в одиночку и собрать микро-комьюнити. К чему весь этот истерично-чсвшный токсик - непонятно.
Он же просто написал, что есть наработки и хочет дальше просто двигаться не в одиночку и собрать микро-комьюнити. К чему весь этот истерично-чсвшный токсик - непонятно.
Спасибо за голос адекватности. Так и есть, у меня есть определенные существенные навыки и наработки, но я не являюсь великим алготрейдером с 10 лет опыта в хэдж фонде.
Да, ты прав. Каждый алготрейдер должен жрать ИБ, а не знать самые базовые вещи, которые по-хорошему любой любитель пыхи должен знать, а еще опыт с хайлоад сайтиком это 1 в 1 разработка и поддержка бота. Ну а опыт в вебе - с него прям сразу в алготрейдинг залетают, это да.
>Судя по твоему удивлению зачем вышеописанный опыт - тебе тоже не особо знакомые.
Да нет, мне как раз знакомые. Просто немного странновато видеть, как кто-то выдвигает эту гору говеного опыта и говорит, что "все это нужно", "я знаю еще много чего".
Там, видимо, стандартная двачерская разработка говноботов, которые даже конкурировать с готовыми ботами васянов не смогут.
Сычевы увидят этот говноопыт и полтора года в торговле ботами, сразу побегут, считая тебя за гуру. И ведь на это весь ОП-пост нацелен. Но ты же просто клоун.
Видишь ли, это лишь твоя больная фантазия что я пытаюсь в чем-то кого-то убедить и быть гуру.
> а не знать самые базовые вещи, которые по-хорошему любой любитель пыхи должен знать
Какие именно?
> и говорит, что "все это нужно", "я знаю еще много чего".
А ты что именно противопоставляешь этим словам? Какой именно опыт самый важный и незаменимый в алготрейдинге?
> Там, видимо, стандартная двачерская разработка говноботов, которые даже конкурировать с готовыми ботами васянов не смогут.
Приведи пример кривой доходности готового бота васяна, с радостью сравню со своими алгоритмами на том же датасете. Сделаешь то же самое со своими?
> Сычевы увидят этот говноопыт и полтора года в торговле ботами, сразу побегут, считая тебя за гуру.
Сычевы, не считайте меня гуру, я не он.
ОП делает сеточники с усреднением, на 100 монет, дя? А когда весь крипто рынок идёт направленно против, ОП сосёт хуи? Ещё у ОП`а нет мониторинга на реале, но он предлагает посмотреть картинки из тестера, круто.
Начинал с этого когда-то давно, но нынешние стратегии ближе к сбору волатильности с разными фишками. Я бы собирал рибейты с удовольствием, но пока возможности нет, а байбит мне не очень по нраву. В целом мне хотелось бы по человечески поаналайзить стакан, но пока времени на это нет, да и текущие наработки устраивают.
В оп посте две нарезки прямо с бинанса, но с прошлой зимы. Ботов я погасил осенью, ожидая говенного рынка, так что сейчас ничего не запущено, а я допиливаю новую версию по новым наработкам.
Какие именно пруфы и инфу ты ожидал увидеть?
Разве на говённом рынке не зарабатывают шортом?
Я много тестировал стратегии с шортами, в целом там есть варианты, но глобально они мне все же показались слишком ненадежными из-за особенностей механики их работы. У них гораздо больше стрессовых ситуаций на рынке чем у лонга. Потому забил их использовать на данный момент. Хотя раньше и на проде работали версии ботов с шортами, были тоже плюсовые, но опасные на резких пампах. Хотя один такой с шортами у меня обработал памп доге прошлой зимой.
Ого, интересный тред
Вообще тут много подводных камней. Откуда брать данные? Платить за подписку поставщикам, или собирать бесплатно? Нужны стаканы или достаточно часовых/минутных свечей? Как считать проскальзывание и в принципе вероятность, что сделка по твоему лимитнику случится. На резких движениях проскальзывание может быть сильно выше, чем в спокойный период.
Доступ на биржи вообще какой? Допустим на моекс - это ебля с lua/ddl в квике, апи какого-нибудь олега, или будем скидываться на fix/fax?
Какое среднее время в сделке? Это дни, часы, или ты вообще про hft говоришь.
Дарю всем бесплатную стратегию практически без риска с бешеным профитом - ставишь стоп-ордер (вроде так, могу проебаться с названием) на +-10% от среднего размера 5-минутной свечи на открытии, выходишь на закрытии первой свечи подводный камень в том, что сделки пройдут по совсем другой цене
Ну вообще у меня есть какой-то опыт в этом, правда в основном в стоках и без шортов, но пока можно обсудить и в треде.
Вообще тут много подводных камней. Откуда брать данные? Платить за подписку поставщикам, или собирать бесплатно? Нужны стаканы или достаточно часовых/минутных свечей? Как считать проскальзывание и в принципе вероятность, что сделка по твоему лимитнику случится. На резких движениях проскальзывание может быть сильно выше, чем в спокойный период.
Доступ на биржи вообще какой? Допустим на моекс - это ебля с lua/ddl в квике, апи какого-нибудь олега, или будем скидываться на fix/fax?
Какое среднее время в сделке? Это дни, часы, или ты вообще про hft говоришь.
Дарю всем бесплатную стратегию практически без риска с бешеным профитом - ставишь стоп-ордер (вроде так, могу проебаться с названием) на +-10% от среднего размера 5-минутной свечи на открытии, выходишь на закрытии первой свечи подводный камень в том, что сделки пройдут по совсем другой цене
Ну вообще у меня есть какой-то опыт в этом, правда в основном в стоках и без шортов, но пока можно обсудить и в треде.
+сейчас моех открыла утренние торги, на спб торги идут почти сутки, с учетом сбора данных с азии и америки, там точно есть профит, но я пока не добрался до анализа. Частично мешает необходимость самостоятельного сбора данных, т.к. все что находил - какое-то говно с пропусками. Но хотя я сильно не искал.
ну и по ресурсам добавлю quantocracy - подборки блогов/журналов на тему алготрейдинга, может кому интересно будет. Оттуда уже можно смотреть заинтересовавшие ресурсы
> Откуда брать данные?
Одна из причин почему я остался на крипте - данные бесплатны и доступны к выкачиванию прямо с биржи, прям тиковые. Для стоков мы покупали датасеты полигона: https://polygon.io/stocks
> Нужны стаканы или достаточно часовых/минутных свечей?
Когда начинал я тестировал на минутных свечах, но потом перебрался на тиковые данные, так надежнее, хоть и тяжелее по ресурсам.
Буктикер тоже качал и крутил разные стратегии, но нормально руки до него не дошли тогда и не трогал больше. Но я уверен что в анализе стакана много денег.
> Как считать проскальзывание и в принципе вероятность, что сделка по твоему лимитнику случится.
В бэктестинге я симулирую лимитные ордера, т.е. что ордер был выставлен еще до движения по нему цены, так что все в достаточной мере точно если не совсем высокочастотка. Т.к. в стратегиях я использую минимальные эмаунты я могу быть уверен что мой ордер в истории скорее всего зафилился. Заодно мне не нужно думать о проскальзываниях. Но тут возможна обработка большой волатильности лучше чем можно позволить себе в реальности, в редких случаях.
> Доступ на биржи вообще какой? Допустим на моекс - это ебля с lua/ddl в квике, апи какого-нибудь олега, или будем скидываться на fix/fax?
На крипте с этим все просто. Когда искал выходы на обычные бумаги то больше всего мне приглянулась питерская биржа. У них более-менее современно по технологиям.
> Какое среднее время в сделке? Это дни, часы, или ты вообще про hft говоришь.
Как можно меньше. Задача робота спекулировать, а не сидеть инвестором. Все боты у меня работают по риалтаймовым данным, event-driven. В остальном время в сделке зависит от конкретной стратегии и ее конфига. Есть и стратегии с уклоном в инвестирование, но с оптимизацией кривой доходности.
> Ну вообще у меня есть какой-то опыт в этом, правда в основном в стоках и без шортов, но пока можно обсудить и в треде.
Я прям совсем конкретику по своим стратегиям в треде обсуждать не буду, но если что пиши в лс, пообщаемся более предметно.
вы кванты?
Блядж чуть было годный тред не проебал. Сто лет ждал его.
Сам занимаюсь трейдингом если это можно так назвать по футбольных рынках, ложу хуи на спортивные анализы и работаю по алгоритмам, зависимость есть, брат жив. ОПу я вряд ли подойду ибо не прогер и свои парсеры и считалки мне пишут фрилансеры. В Крипту хотел вкатываться ибо там рынок не пуганый, ни кто ни чего не понимает, а это самое мякота, на футболе сейчас очень жестко, ещё и пынявские рынок подмяли под себя. Но до весны времени не особо на это.
Добра всем в треде и критикаим хуитикам и опу.
Сам занимаюсь трейдингом если это можно так назвать по футбольных рынках, ложу хуи на спортивные анализы и работаю по алгоритмам, зависимость есть, брат жив. ОПу я вряд ли подойду ибо не прогер и свои парсеры и считалки мне пишут фрилансеры. В Крипту хотел вкатываться ибо там рынок не пуганый, ни кто ни чего не понимает, а это самое мякота, на футболе сейчас очень жестко, ещё и пынявские рынок подмяли под себя. Но до весны времени не особо на это.
Добра всем в треде и критикаим хуитикам и опу.
> В Крипту хотел вкатываться ибо там рынок не пуганый, ни кто ни чего не понимает,
Ага-ага. У любой биржи есть свои собственные боты. Которые работают в свою сторону, на владельцев биржи.
Раньше когда на биржах толпы стояли в большом зале и кричали во всё горло - это были чувачки - маркетмейкеры.
А теперь это программные боты. А что там внутри в их программе? - А может тоже что и в админке рулетки?
Кто-то покупал ПО рулетки казино и смотрел там админку? Там стоит ползунок "вероятностей".
Ну это ещё было в устаревших движках примитивных дешевых казино. Сейчас там богатый выбор скриптов как разводить клиентов.
Даже вот про стакан - все смотрят в стакан и пытаются его анализирвоать. А сколько в том стакане ботов самой же биржи? - никто же не знает.
Вот покупаешь себе форум и запускаешь его. Он пустой, там прямо в комплекте идут боты, которые имитируют общение пользователей.
Живой пользователь зайдя на этот форум не поймет сходу и будет думать что это общаются живые люди.
Тоже самое с электронными биржами и стаканом - нет гарантий что там 90% всех заявок выставляет сама биржа через своих ботов.
Эти программные уже маркетмейкеры они ведь посредники. А цель любой биржи - чтобы сам хозяин биржи зарабатывал и богател.
> У любой биржи есть свои собственные боты. Которые работают в свою сторону, на владельцев биржи.
>
...дополнение -
у любой централизованной. У децентрализованных бирж там походу другая система.
>Раньше когда на биржах толпы стояли в большом зале и кричали во всё горло - это были чувачки - маркетмейкеры.
уточнение -
толпы трейдеров кричали, а маркетмейкеры исполняли их сделки. А теперь их заменили роботы самой биржи.
То есть если ты создаёшь своих роботов - то тебе надо обыграть ими роботов биржи.
Роботы самой биржи (программные маркетмейкеры) они ведь не только как посредники исполняют заявки клиентов, но могут делать и другие манипуляции о которых никто не знает, так как это закрытый от клиентов "чёрный ящик".
Ты имеешь в виду ставки?
Я до бирж немного занимался сбором статистики и анализом разных азартных игр, в том числе ставок. На биржи перекатился потому что увидел там много сходств с механиками азартных игр. но при этом больший простор для оптимизации и боты абсолютно легальны, иначе много гемора с парсерами. Да и с вводом-выводом денег на биржах обычно куда проще и надежнее все.
Пиши в любом случае в лс, если желание есть, пообщаемся и останемся на связи.
И тебе добра.
> Даже вот про стакан - все смотрят в стакан и пытаются его анализирвоать. А сколько в том стакане ботов самой же биржи? - никто же не знает.
Когда-то давно я забил на попытки анализа и предсказаний как раз по этим причинам, особенно на крипта. Это полностью манипулятивный рынок и можно нарисовать любые графики, любые объемы и любые стаканы. Потому я ушел в сторону больше статистической торговли.
> Тоже самое с электронными биржами и стаканом - нет гарантий что там 90% всех заявок выставляет сама биржа через своих ботов.
Так и есть. По крайней мере на крипте все эти биржи те еще мутные конторки.
Но есть и альтернативное мнение, им в целом не особо есть смысл рисковать репутацией, они и так зарабатывают огромные деньги на комисах, маржинальщиках-лудоманах и прочем. Я бы лично не стал пытаться мутить такие вещи и рисковать прибыльной биржей.
>Даже вот про стакан - все смотрят в стакан и пытаются его анализирвоать. А сколько в том стакане ботов самой же биржи? - никто же не знает.
Только если прогрузить попытаешься, но это такое.
ОП слушай, а ты не думал собирать данные с различных сайтов блогов, прогнозы типа, настроения и выводить его в некий интерактивный индекс примерно прикидывая тем самым возможное направление денег на ближайшие N-цать дней. Активность по той или иной крипте.
Я думаю такую тему на футбол замутить, но на там норм будет выглядеть ибо собирать легко, просто парсишь прогнозы попанов с топ сайтов, можно даже очень примерный объем денег так узнать. По крипте это явно сложнее.
А ещё этот индекс можно с коэффициентами соотнести и примерно определять выгодное движение для организаторов цирка.
Только если прогрузить попытаешься, но это такое.
ОП слушай, а ты не думал собирать данные с различных сайтов блогов, прогнозы типа, настроения и выводить его в некий интерактивный индекс примерно прикидывая тем самым возможное направление денег на ближайшие N-цать дней. Активность по той или иной крипте.
Я думаю такую тему на футбол замутить, но на там норм будет выглядеть ибо собирать легко, просто парсишь прогнозы попанов с топ сайтов, можно даже очень примерный объем денег так узнать. По крипте это явно сложнее.
А ещё этот индекс можно с коэффициентами соотнести и примерно определять выгодное движение для организаторов цирка.
Почему именно футбол?
>В Крипту хотел вкатываться ибо там рынок не пуганый
>рынок не пуганый
>крипта
>не пуганый
Привет, опчик. Какой sharpe ratio у твоих ботов? Пикчи пахнут мартингейлом.
Потому что давно когда то этим занялся, когда ещё крипты в помине не было. Не то что бирж. И чтобы акциями заниматься надо было анальную порку в банке пройти и залить на счет котлету приличную, я уж молчу про комиссии.
А именно футбол из всего спорта потому что, самый крупный по объемам и популярный.
На какой площадке работаешь?
О, алготред.
Короче ежжи, че сказать ежжи. TSLab - игрушка дьявола ежжи, лучше шабите, дрочите и мастурбируйте (что, конечно же, одно и то же).
Короче ежжи, че сказать ежжи. TSLab - игрушка дьявола ежжи, лучше шабите, дрочите и мастурбируйте (что, конечно же, одно и то же).
Есть бесплатные решения в открытом доступе для торговли на фондовом рынке, основанные на ИИ. Зачем придумывать табурет?
никакого ИИ не существует.
Еще какие науки отрицаешь?
перестань юродствовать, соевый гуманитарий.
Почему тогда ты еще здесь, а не на фондовом рынке с бесплатными решениями ?
> Почему тогда ты еще здесь, а не на фондовом рынке с бесплатными решениями ?
Очевидно же, что это не работает и работать не может. Поиски робота который будет барыжить, а ты пить пивко - это как изобретать вечный двигатель
Здесь я по причине того, чтобы понаблюдать, как группа молодых мошенников под соусом алготрейдинга будет разводить не очень умных людей на деньги.
Пфф, а почитать, про робота советника-ВТБ например. Какой же народ ленивый пошел...
this
охуеть, вот это доходности!
я такого робота тоже могу сделать - покупашь etf на рынок - поздравляю, вы алготрейдер
Робот советник ВТБ обогнал и обгоняет etf (на случай, если с глазами проблемы) см. свой скрин
(И эти люди еще в алготрейдинг лезут)
Какой робот обгоняет, шиз?
1) 9.75% за три с половиной года в рублях - это даже не смешно, на комиссии потратишь примерно столько же
2) в долларах половина в минус, половина еле отбивает комиссию, и один скорее всего случайный выброс (сам посчитай вероятность такого отклонения хотя бы в 1 из 11 случайных блужданий)
Думал, но отказался от этой идеи.
1) Это порядочно мороки с технической реализацией, займет много времени и сил.
2) Это очень нечеткие критерии, нужен большой ресеч чтобы понимать как это оценивать, и то без гарантий. Как на фондовом рынке отчет ни о чем может не говорить и сходить на хорошем отчете вниз, а на плохом вверх.
Вот по футболу да, вполне может сработать и реализовать легче. Относительно конечно, там тоже много сил нужно будет и времени.
В общем это задачи не для пары чуваков, а для команды на зарплате.
> Какой sharpe ratio у твоих ботов?
Вот, например, тот же период что на видео в ОП посте.
Первая цифра - депо, вторая цифра - стратегия.
"sharpes": "1.9663347301066723 3.7391005828880006",
"sortinos": "2.468565388098306 4.017856887100305",
"max_drawdowns": "-0.35524638817539045 -0.20492285186355452",
"calmars": "4.316327443004208 8.682389323843942",
Тиковый датасет с бинанса, фьючи х75 и больше:
ADAUSDT BCHUSDT BNBUSDT BTCUSDT DOTUSDT EOSUSDT ETCUSDT ETHUSDT LINKUSDT LTCUSDT TRXUSDT XLMUSDT XMRUSDT XRPUSDT XTZUSDT
> Пикчи пахнут мартингейлом.
Это вариация работы с сеткой, так что принципы те же в базисе. Вывозит страта за счет разных оптимизаций микро и макро моментов, а так же высокочастотки и технической реализации.
На рынке редко работает бесплатное и в открытом доступе, иначе все давно были бы богатыми. Все что я видел по большей части мусор. Можно найти юзабельных ботов, но толку от них самих по себе нет, т.к. нужно правильно сконфигурить. В итоге все эти решения гораздо хуже собранного даже на коленке, но нормально и быстро.
Нейросетка это не ИИ.
Подтверждаю, нормальный алготрейдинг это много работы, как R&D, так и непосредственно по обслуживанию инфраструктуры с топовыми технологиями под HFT для нищих.
Денег я ни с кого не прошу и просить не собираюсь, сообщество создается как площадка для совместного ресеча и разработки. Если соберутся толковые ребята и мы очень хорошо сработаемся, то только тогда рассмотрим варианты как более тесно сотрудничать. Как и нужны мне не деньги, а рабочие руки. Просто кидать в меня деньгами не нужно.
Очень смешные доходности, у меня даже спотовые сейвовые страты выдают гораздо больше.
И инфляцию туда же.
Алгоритм вычисления, если вдруг важно:
def sharpe_ratio(return_series, N, rf):
mean = return_series.mean() N - rf
sigma = return_series.std() np.sqrt(N)
return mean / sigma
def sortino_ratio(series, N, rf):
mean = series.mean() N - rf
std_neg = series[series < 0].std() np.sqrt(N)
return mean / std_neg
def max_drawdown(return_series):
comp_ret = (return_series+1).cumprod()
peak = comp_ret.expanding(min_periods=1).max()
dd = (comp_ret/peak)-1
return dd.min()
tmp_data = data[['balance', 'depo']].copy()
tmp_data = tmp_data.pct_change().dropna()
(tmp_data+1).cumprod()[-1:]
N = len(tmp_data["x"])
rf = 0.01
sharpes = tmp_data.apply(sharpe_ratio, args=(N,rf,))
sortinos = tmp_data.apply(sortino_ratio, args=(N,rf,))
max_drawdowns = tmp_data.apply(max_drawdown)
calmars = tmp_data.mean() * N / abs(max_drawdowns)
Никита Глухов, я знаю ты здесь! Отзовись?
привет.
>1.9663347301066723
Хуя пресижн!
И чо, реально столько знаков после запятой надо?
Какая чувствительность к 12ому, например?
Просто я его не форматил, дефолтный вывод питона, скопировал из жисона.
На криптобиржах максимум 8 знаков после запятой может быть обычно.
Где твое коммьюнити, ОП? Прямо здесь? Или какие-то другие есть площадки?
Копаюсь сейчас в этом. Безыдейно по стратегии, тыкаюсь туда-сюда. На доступных мне биржах комиссии конские. Даже не знаю как там люди торгуют на мелких таймфреймах. Например, Coinbase берет 0.5%. Это 1% открыть/закрыть. Как можно на минутках в плюс выйти?
Копаюсь сейчас в этом. Безыдейно по стратегии, тыкаюсь туда-сюда. На доступных мне биржах комиссии конские. Даже не знаю как там люди торгуют на мелких таймфреймах. Например, Coinbase берет 0.5%. Это 1% открыть/закрыть. Как можно на минутках в плюс выйти?
Тут просто тред где я иногда отвечаю. Комьюнити собирается, знакомится и скоро начинает обустраивать инфраструктуру и дискорд сервер для кооперации. Заинтересованные пишут сначала в телегу.
У коинбейза самый жадный комис. Но в целом на крипте это решается возможностью использовать и большие тейкпрофиты из-за достаточной волатильности.
Я сейчас торгую фьючи бинанса, там максимальный комис 0.0188 или типа того. Байбит вон вообще рибейты платит, все облизываюсь на них т.к. умею делать огромные проторговки, но пока проще и быстрее было с бинансом. Да и фьючи у байбита инверсные.
https://www.cointracker.io/blog/2019-crypto-exchange-fee-comparison
Да, этот пост я смотрел. Все прокликал там, лол. Мне как US person все биржи с низкими комиссиями отказывают. Тот же бинанс регистрирует меня только на binance.us, и там вот такие вот комиссии (самые низкие что я нашел). Но на этой бирже мало людей. На большинстве пар перерывы по 10-20 минут между сделками. Реально торговать только самые ликвидные.
Это нормально, ты смотришь комисы для спота, у меня такие же. На фьючах меньше комисы.
Бинанс самый большой по идее, странно слышать что там мало людей. А так да, нужно смотреть на ликвидность если шитки большими капиталами торгуешь. Но у меня таких проблем нет, у меня лимитники и все размазано по стакану и куче ассетов. Вот сейчас первые тесты на проде новой версии отладил и запустил побольше монет, на скрине. Даже если я безумно разбогатею и начну этим торговать мне еще не скоро нужно будет о ликвидности или палеве в стакане думать за счет ньюансов стратегии. По факту я торгую через все пары индекс портфеля, только немного хитро.
binance.us и binance.com (на котором ты сидишь) это две разные биржи. На us нет фьючерсов, например. И некоторых шитков с твоего скрина у меня нет.
По ликвидности на твоем ОПвебм я вижу минимум несколько сделок в минуту на шитках. На моем бинансе сколько за час набегает, наверное. Просто брать спред уже не получится, т.к. цена на таких периодах значительно шатается. Ну или я чет не понимаю в этом.
>Есть стабильные стратегии
>девопса хайлоад систем под линухами. deblike/centos, вебстек, базы, отказоустойчивость. python, немного си. bash
желание казаться значимым показывает скрытую пустоту, англицизмы лишь подтверждение. ведь если у тя есть рабочая страта, то нахуй тебе пустоголовые долбоёбы.
кто умеет - молча делает. кто неумеет - учит (и всё остальное)
всё гениальное просто, у меня простейшая страта, выгружаю данные с индикаторами в csv-файлики (защита от горе-погромистов, разрушающих всё и вся своими обновлениями), потом php-прога (что бы другие погромисты не спиздили идею) считает это всё по моим алгоритмам.
в результате 3-4 направления в неделю, торгую по теханализу от значимых уровней по началу движения
Я понимаю, не знал что там фьючи. На споте ровно такие же комисы. В целом с ними можно работать, хоть это и менее удобно. Плюс ММ всегда рады и есть возможности комиссию снижать.
Полупустые стаканы лично мне даже в плюс, т.к. проскальзывания собираю как раз я лимитниками.
Ты плохо начал, с предъяв и создание пустого ощущение что лично ты что-то понимаешь лучше меня. Отвечу тебе в подобном ключе.
> кто умеет - молча делает. кто неумеет - учит (и всё остальное)
Если я знаю весь техологический процесс как запустить ракету в космос, то это не значит что я могу это сделать один, смекаешь? Тут то же самое. Я разрабатываю сложные торговые системы, которые делают сотни и тысячи сделок в сутки, это тебе не среднесрок торговать. И именно за конкурентное преимущество в скорости мне платит рынок. И, ты не поверишь, это все обычно делают существенные команды людей. Как минимум: квант, админ, программист. И то это программа минимум. А у меня 24 часа в сутках.
> индикаторами
Попытки что-то предсказать по прошлому, ясно.
> у меня простейшая страта
Сможешь доказать ее эффективность на бэктесте? Или только слова?
> php-прога
Смешно, шутку оценил.
> в результате 3-4 направления в неделю
Поздравляю, ты одолел среднесрочную автоматизированную торговлю. Или даже не автоматизированную, а просто робота советчика для оценки метрик? И, дай угадаю, ты даже не можешь доказать что твои индикаторы не рандом, а реально имеют какое-то статистическое преимущество на долгосроке?
Извини, но твое "всё гениальное просто" звучит не как гениальное, а как убогое.
О, и еще. Я тебя боюсь расстроить, но адекватные люди окружающих обычно "пустоголовыми долбоебами" не считают. Особенно это смешно читать от человека, который банальнейшее перечисление айтишных ключевых слов технологий уже считает выебонами.
Люблю учиться у людей которые лучше меня в чем-то разбираются, таких много. Но вот таким людям как ты можно только сочувствие оказать, которые пытаются самоутвердиться считая что они лучше других если у них есть какие-то знания или опыт. Хотя не похоже что у тебя они есть хотя бы на среднем уровне.
О , интересный тред.
Оп, я так понимаю ты торгуешь криптой?
А есть тут те,кто пытался применить алгоритмическую торговлю к обычным акциям?
Через какого брокера такое можно делать и есть ли по итогу какая то рабочая стратегия?
Если есть то почему все ещё не миллионеры по скрипту?
За тупизну вопросов извиняюсь, не разбираюсь сильно ни в акциях, ни в такого вида торговле, всегда ложил свои копейки просто в фонды, шортить и прочие попытки СДЕЛАТЬ ИКСЫ не делал
Оп, я так понимаю ты торгуешь криптой?
А есть тут те,кто пытался применить алгоритмическую торговлю к обычным акциям?
Через какого брокера такое можно делать и есть ли по итогу какая то рабочая стратегия?
Если есть то почему все ещё не миллионеры по скрипту?
За тупизну вопросов извиняюсь, не разбираюсь сильно ни в акциях, ни в такого вида торговле, всегда ложил свои копейки просто в фонды, шортить и прочие попытки СДЕЛАТЬ ИКСЫ не делал
>А есть тут те,кто пытался применить алгоритмическую торговлю к обычным акциям?
есть
>Через какого брокера такое можно делать
В общем через любого, но удобнее всего через апи от олега.
>Если есть то почему все ещё не миллионеры по скрипту?
а сам то как думаешь?
Да, я торгую крипту.
На акциях она ровно такая же как на крипте в плане стратегий, разве что нужно сконфигурить под другую волатильность. И там на каждом шагу технические и организационные сложности, да еще требуют много денег за разное. Часто даже тиковые данные достать непросто для бэктестинга.
По брокерам не подскажу, но у питерской биржи хороший вебсокет и выглядит достаточно современно все в техническом плане.
> Если есть то почему все ещё не миллионеры по скрипту?
Потому что это не волшебная пилюля делающая тебя моментально богатым, это бизнес с определенными доходностями. Причем если ты не лудоман и стремишься к стабильность в ущерб доходности, то процент получаешь не безумный. А значит безрисковые стратегии это уже не для бедных. Если с этого еще и жить хочется, то ты будешь еще и изымать от туда постоянно. В прошлом году заработал 15к, думал их вкинуть и жить на малый надежный процент, но потратил все на здоровье и жизнь. Вот тебе и богатство.
А так плюсовую стратегию найти и реализовать не очень сложно, как минимум ту, которая будет лучше ручной торговли.
>плюсовую стратегию найти и реализовать не очень сложно
Не очень сложно убедить себя в том, что ты ее нашел. Найти - очень сложно.
>какая то рабочая стратегия?
Одной рабочей стратегии нет и быть не может. Суть алготрейдинга - это запускать сотни ботов с разными алгоритмами на всех инструментах сразу и чтобы в итоге все в плюс выходило. Алгоритмы могут быть от простых пересечений скользящих средний до хитровыебаных статистических методов. Есть еще высокочастотная торговля (это то, во что пытается ОП, насколько я понял), но это по сути неимоверный дроч на тики, весь профит которого сжирается комиссией и хуевым пингом. А у сурьезных игроков (банков и хедж-фондов) это работает, потому что они свои сервера прямо в бирже поставили и перетерли скидочку на комиссию.
>Если есть то почему все ещё не миллионеры по скрипту?
Там доходность около 10% в лучшем случае, чаще 5-7%. Это по сути еще один метод не проебать свои бабки, а не заработать на яхту.
Убеждения и вера - лишнее. Есть методики оценки стратегий и их модели где можно проектировать худшие ситуации. По крайней мере я избегаю стратегии, в которых нет достаточной доли контроля и понимания. И уж тем более те, которые нельзя бэктестить.
Ну, если ты запустишь сотни минусовых ботов, то ничего хорошего не случится. Все стратегии плюсовые, просто имеют свои сильные и слабые стороны, которые и уравновешивает диверсификация по алгоритмам.
> весь профит которого сжирается комиссией и хуевым пингом
Комисс учитывается, очевидно, еще на стадии бэктестов. Пинг не так важен, ты все равно не сможешь заниматься тем же, зачем получают DMA. Но чтобы торговать 24/7 с сотнями сделок в сутки тебе хватит.
> Там доходность около 10% в лучшем случае, чаще 5-7%.
У меня такая в месяц на спотовых конфигах.
Единственная надежная методика оценки это торговля на деньги. Бектест отсеивает только часть убыточных стратегий. Если ты перебираешь стратегии на одних и тех же данных, ты оверфитишься. Плюс там многое не учитывается - реально ли было исполнить сделку, или это фантом из-за задержки доставки данных с биржи. Адаптацию других участников торгов под тебя. Запаздывание твоих ордеров из-за перегрузки биржи на быстрых движениях.
> Единственная надежная методика оценки это торговля на деньги.
Это лишь последний этап тестов, уже после того как все остальное протестировано.
> Бектест отсеивает только часть убыточных стратегий.
Я давно не отсеиваю убыточные стратегии, только кручу чтобы получить максимально приятное соотношение риск/прибыль.
> ты перебираешь стратегии на одних и тех же данных, ты оверфитишься.
Ты можешь оверфититься если бэктестишь ограниченные данные. Когда ты бэктестишь с диверсификацией на сотню торговых пар, на разных отрезках времени и периоды в годы, то это более чем достаточно чтобы представлять поведение стратегии во всех ситуациях и во всех фазах рынка. Встретить то чего еще не было можно конечно, но это прям слабый шанс если все достаточно покрыто тестами. Для крайних ситуаций у меня есть расчеты по моделям, ситуации такие на рынке невозможны, но я знаю что будет если они случатся.
> Плюс там многое не учитывается - реально ли было исполнить сделку, или это фантом из-за задержки доставки данных с биржи.
Я работаю с лимитными ордерами и минимальными эмаунтами, по тиковым данным, бэктестинг имеет полную меру достоверности, разве что самые быстрые стратегии могут незначительно отличаться из-за того что где-то в реале не успеет обработать волатильность, в этом случае я могу валидировать замедлив стратегию.
> Адаптацию других участников торгов под тебя.
Мне все равно как они под меня адаптируются, удачи меня хотя бы в стакане найти, учитывая диверсификацию и прочие особенности. Да и работаю я по лимиткам.
> Запаздывание твоих ордеров из-за перегрузки биржи на быстрых движениях.
Проскальзываний у меня нет из-за лимитных же ордеров.
Ну что вы там, разродились дискордом?
Весь в делах, чуть позже напишу сюда краткий репорт по сделанному и планам. Все в процессе.
Ты дебил?
Ознакомся тогда с шлюзом Plaza for example, блядь
Так видимо и есть. Посмотреть на баланс в динамике еще бы и все стянет ясно.
Интересно конечно, но почему крипта? В какой-то момент времени биржа съебется и все. Никаких гарантий твоего капитала. Почему не лсе с насдаком?
Собственно мои наблюдения. Мое лудоманство с ботами основывалось на корреляции. Изначально я думал, что все очень просто, но на деле оказалось, что это сложнее, чем весь это форекслудоманский треш с сеткой, мартингейлом, волнами и прочим скамом. Фактически при корреляции необходимо одновременно открывать две сделки, т.е. работа двумя инструментами, но при глубоком подходе оказалось, что вариантов открытия 8. Далее я стал экспериментировать через третье колено, выглядит так (пишу максимально развернуто) цена Еur/rub разделить на Usd/rub = цена Eur/Usd. Надеюсь, что это понятно. Теперь делаем из этого уравнение. Извлекаем одно неизвестное, поскольку мы знаем как это работает, а работает это очень четко и погрешность есть примерно на комиссию брокера. Так вот, отсюда вывод что работаем с любыми двумя элементами из уравнения и хеджируемся третьим. В какие моменты времени работало просто идеально, в какие просто приздец че происходит. Далее я стал наблюдать в чем хуйня и нашел. Суть в том, что паттерны хотя и есть повторяющиеся, они все равно отличаются у инструментов. Итог такой, что необходимо несколько ботов на один инструмент. Простейший пример, что когда включен трал, то для разных ситуация должен быть разный шаг, т.е. отдельный должен быть бот, который бы работал именно с шагом. Собственно, ОП у меня также была аналогичная мысль про сообщество ботоанонимов. Единственный вопрос был какой стратегии отдать предпочтение и в какой паттерн ситуации. Я к тому, что каждый бот хорош в свое время. И в отличии от остальных подобных компаний, где каждый себе выбирает тикет. Здесь вместе выбирается не более 10 и все его доблбят. Ну вот как-то так.
>В какой-то момент времени биржа съебется и все.
Ну не съебется, так заморозит. Один хуй. Пизда деньгам.
https://www.rbc.ru/finances/08/03/2022/6226b7879a7947e38f0adfcd?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Анон интересен. редко встре4аются такие адекватные среди токси4ных говен на мейла4е. жаль я шуе хикка глупый гуманитарий 4удо-юдо сонбаскет ве4ный вкатун лах безмамный пассивный криптодебили не шарю в теме. о.к.к.к.
> У меня такая в месяц на спотовых конфигах.
5% в месяц считается чашей Грааля. Ты уже должен быть мультимиллионер.
Вангую это на микрообъемах и не масштабируется (т.е. это не 5%, а $5 в месяц), или посчитано криво.
Тема очень интересная, но я не до конца понимаю суть того, что вы делаете.
Я программировал для души, ботов писал только для подачи бесплатных объявлений. Базы данных, читерские скрипты, всё такое. Питон, джаваскрипт, делфи, ну и всякое разное. Линукс немножко знаю, сетевые протоколы немножко тоже.
Учил теорвер, статистику, теорию игр, экономику. Но применять это всё для заработка не умею.
Пытался я вникнуть в теханализ, но пока пришёл только к некому интуитивному выводу, что теханализ без хотя бы бэк-тестирования это просто набор шаманских верований, никем и никак не доказанных, а с бэк-тестированием - набор выводов, справедливых для прошлого, но вовсе не обязательно верных в будущем.
Поэтому не мудрствуя закупился по совету брокера на всё бабло.
Ну такое. В итоге биржа закрыта, нала нет, в общем, вернулся на работу.
Может быть по-мелочи смогу быть чем-то полезен. А в будущем, может быть, и времени больше появится.
Если не возражаете, я бы присоединился хотя бы наблюдателем.
сам занимаюсь алготрейдингом, но немного более лайтовым чем у тебя. приносит около 100% в полгода. сделки идут от часа по нескольких дней.
если нужен кому то @trulean. Есть автоследование так что могу кого угодно подключить, беру 20% с профита
если нужен кому то @trulean. Есть автоследование так что могу кого угодно подключить, беру 20% с профита
На смартлабе есть один чумас - стейтмент все показывал ручной торговли. За пять лет или более. Начал пилить робота - погряз с головой, на истории все збс, по факту бам -16 процентов в месяц пару месяцев, потом +8, потом бам опять -12. Короче пиздец
Майтрейд вон стал алго чумасом - тоже чет помалкивает об успехах который год, тока говорит бля надо больше рисечей проводить. И тут вы, которые руками не могут торговать норм - робота пилят
Так те пацаны хоть руками торговать могли
Секрет ручной торговли в том, что руками ты много сделок не совершишь, и легко случайно попасть на серию выигрышей. Например, серия из 10 сделок подряд будет с иметь 9 выигрышей с шансом 1%. Если ты совершишь 100 сделок, то с вероятностью 27% среди них будет серия из 10 сделок с 9 выигрышами. Вот такую серию тебе ручники и демонстрируют.
Особенно смешно было "легко случайно попасть на серию выигрышей". В голове полная срига срага у тебя. Внатуре марамой с оп поста сригу гонит - сам полный чепух и ищет друзей по несчастью
>Майтрейд
А он умел торговать разве? Вроде только чужие бабки сливал по своей апофении с куклом на фьючерсах, кек. Повзрослев хоть понял, что это хуйня полная.
Да вроде вел публичные стримы и входил в среднесрочные позы на глазах у публики. Вин рейт оставляет желать, но он по крайней мере мог норм войти и подержать сделку. Сделать 10-15к $ за раз и более
>Двойная вершина
>Молот
Вы че ебанутые блять?
бро биржа закрыта, форокс отрезан, все легкие бизнесы накрылись чугунным тазом, я думаю не скоро биржа откроется
лет через 15
Форекс живее всех живых, крипта тоже. Люди даже акциями сша торгуют в офшорных компаниях. Разводите тут армаггедон блять.
Форекс живее всех живых, крипта тоже. Люди даже акциями сша торгуют в офшорных компаниях. Разводите тут армаггедон блять.
ОП репортинг.
Успели рассказать несколькоим ребятам о бэктестилке и актуальных ботах, показал код. Начали настраивать среду для коллаба типа гитлабов всяких.
В целом людей много написало, с полезными навыками(Всем кому не ответил сейчас отвечу). Гораздо лучше чем я ожидал от бизнесача.
Далее грянули всем изестные события, нужно было оценить новую ситуацию в мире и перспективы, плюс сделать несколько дел.
В итоге решил продолжить движуху, но установить четкие цели с учетом открывшихся перспектив.
Куда двигаем?
Мы делаем автоматизированную платформу для инвестирования, основанную на низкорисковой алгоритмической торговле, т.е. алгофонд. Пока от экспериментов с фьючами я ушел в сторону спота и низкорисковости, это будет базис. По страте поясню желающим и участникам отдельно. Она стабильна и достаточно доходна, позволяет масштабироваться под большие капиталы.
Делаем пока что в рамках РФ, нацеливаемся на получение крупных грантов связанных с разработкой софта и изучением рынков, хочется сильное исследовательсткое крыло фундаментала спрос-предложение и вопросов автоматизации всего что движется. Одновременно привлекаем инвестиции.
Никакой мутной фигни, работаем по взрослому оформляя все в белую.
Основные тезисы:
- Максимально возможная прозрачность и отчетность для команды и инвесторов.
- Упор на автоматизацию и оптимизацию любого возможного процесса. Не только касательно торговли/инвестирования, но и организации совместной работы людей, в учете затраченного труда. Автоматизированные системы должны упрощать нам жизнь везде где это возможно.
- Много упора на исследовательскую работу, без шаманизма, любая теория/стратегия должны быть подкреплены исследованием и всеобъемлющим тестированием, научный метод во все поля.
- Отсутствие диких перекосов внутри команды в плане получения зарплат, пирамида иерархии где нет большого отдаления от низов до верхов. Конкретика будет обсуждаться с активной командой.
- Никакого детского сада, большие амбиции и готовность работать, а не только получать деньги из воздуха.
В первую очередь быстро и активно собираем ключевую команду. Нужно серьезное отношение и готовность впахивать на первом этапе для допила прототипов и оформления заявок на гранты/инвестиции.
Далее первая цель - получить достаточно инвестиций и добиться грантов.
1) Настраиваем среду для коллаба, организуемся, разделяем обязанности и зоны отвественности, регламент работы.
2) Знакомимся с имеющимися наработками, делаем план допила до нужного состояния прототипов и уже работающего для достижения цели, делаем роадмап, таски.
3) Не щадим личного времени, спешим накранчевать все нужное и как можно скорее оформиться в полноценную контору с финансированием.
4) Получаем финансы, core-команда бросает все вторичные работы и работает уже фултайм за деньги, продолжаем развиваться.
Кто нужен?
В первую очередь нужны горящие идеей люди, готовые идти до конца в погоне за исследованиями и миллиардами. На данном энтузиазм сильно важнее конкретных скиллов, нужны люди готовые затыкать любые встающие вопросы по делам. Самые активные составят как раз тот core-team который будет движущей силой проекта. Те кто просто интересуются могут пока наблюдать в публичном дискорд сервере(у команды отдельный)
Далее конкретика:
1) Программисты. Нужно много и всяких разных, с готовностью обучаться новому если потребуется. Лоулевел, c++, python, любой веб(фронт и бэк). Эти языки предпочтительны, но любые рассматриваются. Приветствуются знания в оптимизации, бигдатасаенсе, хайлоаде, навыки командной разработки. Помимо основных задач есть написание небольших скриптов и утилит, кодинг для внутреннего использования командой, много работы с графиками.
2) Сисадмины. Линукс в приоритете, на нем будет основная часть инфраструктуры, но администрирование винды тоже пригодится для ряда задач в перспективе. Вебстек, базы данных, мониторинг, оптимизация под хайлоад. Виртуализация и контейнеризация тоже пригодится, как и девопсинг.
3) Трейдеры и специалисты по биржевой торговле. В целом любой опыт полезен, но предпочтение отдается людям с серьезным подходом способных в формализованные стратегии и научный подход. Количественная торговля, фундаментальный анализ, портфельное инвестирование, диверсификация рисков, опыт работы с капиталами и биржами. Всякие фигуры и ТА слабоформализуемые вещи, а потом менее приоритетны.
3) Юристы. Специалисты в области права, оформления всего по законам, в общем любая поддержка в области правовых и юридических вопросов.
4) Экономисты. Все связанное с фундаментальными знаниями связанными с экономиками и принципами ее работы. Исследовательские и аналитические задачи.
5) Медийка и рекрутинг. Планируется создание автоматизированной платформы для инвестирования и сопутствующего живого сообщества. Нужны люди умеющие работать с пиаром, сообществами людей, развлечениями, видеоконтентом(в том числе стриминг), тимбилдеры, HR.
Еще раз отдельно отмечу что на первых этапах очень важно много личной инициативы у человека, желание шевелиться и шевелить.
Любые вопросы в телегу из ОП поста или сюда, если вам нужно что-то разрешить для принятия решения касательно участия.
Сегодня вечером планирую собрать тех кто соберется в воисе и подвигать вопросы. В 19 мск в публичном дискорде.
Если вы горите в это ввязаться и принимать участие - сразу готовьте кратку инфу о себе, скидывайте в лс в телегу или дискорд:
1) Реальное имя
2) Акк телеги, дискорд, другие контактные данные если есть желание.
3) Город
4) Высшее образование если есть
5) Опыт работы
6) Список ключевых слов по навыкам
7) Личный коммент почему хочется принять участие и что хочется получить от участия.
Пикрандом.
бля чел, че за сложности то? в чем профит? чем лучше просто ручной торговли? тебе не кажется что твои автоматически инвестиции жидко пукнут и обосрутся например во время новой спецоперации?
> Всякие фигуры и ТА слабоформализуемые вещи
во первых они рабочие, а это знаешь главное, не знаю че ты тут нахуевертить хочешь, но во первых это должно работать
> чем лучше просто ручной торговли?
- Ты не можешь торговать 24/7 и совершать миллионы сделок, я - могу.
- Ты не можешь одновременно торговать по 100 торговых пар на 10 биржах для диверсификации рисков, я - могу.
- Ты не можешь заработать в рамках одной минутной свечи, иногда по несколько раз, я - могу.
- Ты не можешь формализовать свою торговую стратегию и полноценно доказать обширным точным тестирование ее эффективность в любой фазе рынка, я - могу.
- Ты не можешь сказать "У моих стратегий три коэффициента оценки эффективности от 4 до 10, даже на падающем спотовом рынке >2", я - могу.
- Ты не можешь за месяц без рисков сделать из 10к долларов проторговку на 10кк долларов, я - могу.
- Ты не можешь дать никаких гарантий по своей торговле в плане стабильности прибыли, я - могу.
Продолжать описывать отличия ручной торговли от автоматизированной? Ты бы еще спросил чем лучше на машине ездить, можно же пешком ходить.
> тебе не кажется что твои автоматически инвестиции жидко пукнут
Не кажется, я четко знаю перечень существующих рисков и готов к ним.
> например во время новой спецоперации
С такой логикой можешь сказать "Все равно ядерная война будет", а потом лечь и умереть ничего не делая.
> во первых они рабочие
Гадалки тоже в половине случаев угадывают будущее.
Серьезные ребята не просто так делают ставки именно на количественную торговлю вместо высматривания голов и плечей на графиках.
> не знаю че ты тут нахуевертить хочешь, но во первых это должно работать
У меня уже все сделано и давно работает с реальными деньгами, вопрос только в масштабирования бизнеса и дополнительных исследованиях.
>нацеливаемся на получение крупных грантов связанных с разработкой софта и изучением рынков
>в рамках РФ
Можно вот тут подробнее, как ты себе это представляешь, что за гранты? Ты вроде с криптой работал, кто даст грант на ее исследование?
>Нужно серьезное отношение и готовность впахивать на первом этапе для допила прототипов
>Получаем финансы, core-команда бросает все вторичные работы
Тут кажется порядок перепутан. Я понимаю, что ты ищешь единомышленников, я бы мимо прошел, если бы эта тема не была мне близка (в общем я уже в феврале здесь отписывался, но в тг так и не постучался). Но все же, у тебя, очевидно, есть дыра в инфраструктурной и сопровождающей части. Предлагаешь ее закрывать забесплатно, пока не получишь деньги инвесторов?
Если бы у тебя была готовая платформа для разработки/тестирования/боевого применения алгоритмов, и ты бы искал идеи, это одно дело. Берешь процент с алгоритма, если он успешен, либо какой-то фикс за технические издержки, если не успешен. Взамен с тебя вся инфраструктура, а может даже и капитал для торговли. Алготрейдер ничем (кроме цены подписки и потенциального воровства алгоритма) не рискует, от него не требуется вот этого
>Не щадим личного времени, спешим накранчевать все нужное
Если у тебя обратная ситуация, и ты ищешь людей, которые твои алгоритмы упакуют в коробочку, маркетингово и юридически оформят, и продадут инвестору, то это совсем другая работа, и люди нужны другие. Им нужна фикс зарплата, и желательно сразу, т.к. планы у тебя огромные, и это явно не работа на пару вечеров, вписываться придется надолго.
Есть желание вписаться в движуху именно с исследовательской стороны, т.к. в одиночку закрывать инфраструктурные вопросы - долго, сложно и местами дорого. Но нет никакого желания подписываться на какой-то объем работ с непонятными сроками, учитывая что бизнес-плана у тебя внятного нет, а время оно не лишнее, и работать обычную работу тоже надо.
Не хочу в hft, минимум по минутам. Тут есть какой-нибудь простор для заработка?
У меня есть охуительная стратегия как раз для робота для фьючей по стакану ордеров. Очень нетривиальная, в паблике о таком даже не читал никогда. Но я хз сможешь ли ты такое закодить - это раз. А во вторых вещь реально рабочая 8 из 10 раз, поэтому как мне тебе верить, что ты не напаришь
А Студенты и вкатыльщики могут попасть в конфы чтоб подучиться ?
>- Ты не можешь заработать в рамках одной минутной свечи
че ты несёшь, шизло?
в очередной раз убеждаюсь, что ОП - не просто хуй, но и диванный теоретик
> Можно вот тут подробнее, как ты себе это представляешь, что за гранты?
Так как основа будет разработка софта - в первую очередь гранты от минцифры. Но есть и другие. Сейчас сведующие люди занимаются детальным исследованием этого вопроса и конкретикой. В любом случае гранты это дополнение, основа это все равно инвесторы.
> Но все же, у тебя, очевидно, есть дыра в инфраструктурной и сопровождающей части.
Не совсем понял что именно имеется в виду под дырой. У меня есть большой багаж R&D, уже работающее на реальных деньгах, понимание в какую сторону хочется масштабироваться. Все области реализации я могу поддерживать и своими силами, опыта хватает.
> Если бы у тебя была готовая платформа для разработки/тестирования/боевого применения алгоритмов, и ты бы искал идеи, это одно дело.
Идеи мне не слишком нужны, они обычно сильно менее стабильны и покрыты тестами с доказательной базой чем те, что есть у меня. Исследовать есть куда, но тут рук не хватает свои все идеи проверять и оформлять в исследование вместо абстрактных теорий.
> Им нужна фикс зарплата, и желательно сразу
Потребность в допиле под новый уровень есть(в основном косметически), как и в юридическом ключе, но это не основная цель первичного поиска команды. У меня есть все готовое, на чем я могу запустить любую сумму денег с гарантиями уже прямо сейчас, если бы мне нужны были просто исполнители, то я сначала получил бы инвестиции, а потом искал команду. В первую очередь мне нужны люди которые будут гореть проектом так же как я и вместе со мной его двигать и развивать на том уровне, на котором по одиночке мы не потянем. Просто исполнители делающие по моим задачам менее приоритетны.
> учитывая что бизнес-плана у тебя внятного нет
Его в треде нет, а объемное понимание и оформленное в доки есть.
> а время оно не лишнее, и работать обычную работу тоже надо.
Абсолютно симметричная обстановка с той, в которой я работаю со всеми над совместным проектом. Только я при этом еще более двух лет на все это уже затратил в том же режиме.
Любой интрадей по определению уже считается hft, тем более работа по минутным свечкам. Другой вопрос зачем привязываться к агрегации данных в виде свечей, если можно сразу работать event-driven по тиковым данным.
Конкурентное преимущество алгоритмов это скорость и количество операций, потому чем более это используется, тем более раскрывается преимущество алготрейдинга.
Ты переоцениваешь ценность абстрактной идеи не подтвержденной теоретическими выкладками и обширными тестами. Идей у меня таких вагон и маленькая тележка, все рабочие. Вопрос в их стабильности и эффективности, что нужно исследовать и доказать. Если же ты мне предлагаешь это закодить то маловероятно что можешь предложить хотя бы данные нормального тестирования на больших датасетах, не говоря уж что не имеешь в голове четко формализованной стратегии которую можно воплотить в код. А это 90% всей работы, сама идея в пути идея-реализация занимает мельчайшее место.
У нас есть несколько людей которые совместно изучают питон и связанное с основами автоматизированной торговли, можешь присоединяться. В команду же попасть сложнее, это для тех кто очень серьезно относится к проекту и готов очень быстро обучаться и решать задачи проекта. Всем людям в команде потом зарплату платить, набирать всех подряд возможности нет, как бы мне лично этого не хотелось.
Что, скальпинг алгоритмами и событийно-ориентированные архитектуры для тебя слишком сложно для восприятия? Ну ничего, можно еще "перевернутую голову барта" на графиках поискать. Судя по тому как быстро ты переходишь на личности для тебя в самый раз.
Пруфани стейтментами и эквити скринами своих алгоритмов работающих на реальном бабле. Это же проще простого сделать. Я знаю два места минимум, где тысячные комьюнити обсуждают алгоритмы, скидывают стейты, админы постят отчеты месячные
Чо за места?)
Ты оп?
неа
Много лет программирую на Java, Linux shell, веб-стеке и вском-разном. Подключился к ws-API Bybit-a, сижу смотрю на данные и курю мануалы по трейдингу.
Актуально?
>данные бесплатны и доступны к выкачиванию прямо с биржи
можно линк?
> индикаторами
>Попытки что-то предсказать по прошлому, ясно.
а как ннада?
Всем привет! Ищу проф. алгодева на C++ в фирму с 10ти летним опытом. Условия выше рынка. Если есть заинтересованные напишите в тг - @arturbrejcha
схуяль ты решил, что тебе светит что-то? Там все такие же , только помимо того, что они программисты-олимпиадники, математики с кандидатскими, плюс еще и проштудировали с десяток книг по бирже, тех.анализу, экономике. Java ' у в жопу себе засунь, там C++ на CUDA не справляются
24/7 - биржа не работает, в остальном тоже хуета. Точно так же твой бот сольет как и "Knight Capital Group"
кто сказал?
ты, ёпт. иначе бы не сидел тут.
Чем будем заниматься?
Заниматься развитием и расширением сообщества, его организацией и инфраструктурой.
Писать много кода.
Исследовать рынок, анализировать сырые данные с бирж, проектировать торговые стратегии.
Дорабатывать бэктестилку и прогонять очень много тестов на исторических данных, учиться обосновывать свои стратегии формализованно.
Реализовывать ботов по выбранным стратегиям, запускать их в работу и поддерживать.
Смотреть за чарующим зрелищем как машина делает деньги из воздуха практически без твоего участия.
От меня:
1.5 года опыта в изучении автоматизации торговли и торговли ботами на криптобиржах. Есть стабильные стратегии и их реализации, как и в целом достаточно много всяческих наработок. Есть спотовые стратегии и стратегии под фьючи и риск капиталы, могу колотить огромные проторговки с плюсом, четко считать риски, работать по лимитам бирж.
Опыт девопса хайлоад систем под линухами. deblike/centos, вебстек, базы, отказоустойчивость. python, немного си. bash. И многое другое.
Опыт в КСЗИ, ИБ, пентесте.
Опыт в сборе и анализе статистики игр в онлайн казино.
Сервер достаточный для разработки и бэктестов, его администрирование.
Опыт организации людей для совместной работы.
Серьезный подход без петросянства и детских замашек. В ответ тоже жду адекватности в совместной работе.
От вас:
Хотя бы минимальное умение в культуру общения и уважение к другим людям.
Рациональный и достаточно спокойны ум способный контролировать человеческие позывы к лудомании и желанию крутить рулетку.
Возможность стабильно уделять время задачам сообщества, голосовая конфа минимум раз в неделю.
Если у вас нет особых навыков, но хотелось бы их получить в кодинге, например, то я не против уделять свое время и помогать в обучении. Но нужно будет много впахивать самостоятельно, показывая что у вас есть реальная тяга что-то освоить.
В остальном любые навыки приветствуются. Программисты, админы, опытные трейдеры, люди знакомые с математикой и в целом вхожие в науку, юристы, умеющие в пиар и менеджмент сообществ. Пригодятся все.
Для начала плотно общаемся в лс в телеге: @man_of_contradiction
Первым сообщением расскажите о себе, своих навыках и целях. Буду задавать много вопросов.
Потом перекатываемся в дискорд где и будем обустраивать пространство для работы.
В треде буду тоже отвечать по возможности и занятости.