Анон, а расскажи, пожалуйста, почему ситуация, когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ, нежели то, что происходит сейчас в Украине? Почему никто и ничего не сделал США за это? Да и в Ираке, Иране тоже. Это же не то же самое? Правда же?
>>264978823 (OP) НАТО и Белград - это действительно другое. В Югославии американцы долбили мирняк и гражданскую инфраструктуру. Россия же действует точечно и делает максимум для недопущенияжертв среди мирных жителей. Поэтому это действительно другое. При этом, никаких санкций в сторону США не последовало. Видимо, нам тоже надо было ебашить ковровыми бомбардировками мирных жителей, чтобы не было санкций.
>>264978823 (OP) Потому что США это сильная экономика, а Россия - страна бензокалонка. Алсо, мир за 20 лет поменялся. Ну и США стабильно хуесосят за это обычные здравомыслящие люди. Получается ничего хорошего, в отличие от США, Россия не сделала, а вот все тоже самое хуево за США повторила
>>264979139 Либерахи это свиньи, им вообще похуй что на путина, что на америку, что донбасс, что на украину - они будут мычать повесточку, просто потому что надеются вкусно поесть за это счёт Вообще представь ебало человека, мечта которого это уехать полит.беженцев в европу чтобы ему там пособие платили и за это он продаёт свою политическую и моральную точку зрения
>>264979280 Алсо уже тогда могли запретить продажу йотафона, и закрыть франшизу крошки картошки в СШП, почему это не было сделано? Потому что бизнес есть бизнес для скрепной
>>264978823 (OP) >Да и в Ираке Сейчас бы дезинформацию распространять, насколько у вас там тяжёлое положение. Для особо тупых лахтоботов добавлю, что санкции США тоже были, но, конечно же, не от россии
>>264979232 >Потому что США это сильная экономика, а Россия - страна бензокалонка США конкурирует с РФ в объёмах добычи нефти и часто выходит на первое место в мире
>>264978823 (OP) Нет, это тоже самое. Другое дело, что нам всю жизнь срали в уши о том какие сшп спонсоры мирового террора и вообще сатана во плоти, но по итогу сделали тоже самое. Ну и насколько я знаю тебя не задерживали в сшп за то что ты встал на улице с надписью "". Может и задерживали, пруфаните обратное если так.
>>264978823 (OP) Тому что Белград бомбили по резолюции ООН. А хохлов по хотению пыни. Ну и в результате в первом случае остались только пуки в информационно пространстве о том, что так низзя, а во втором русню единогласно признали червем-пидором. Не согланен с этим? Всему цивилизованному миру на это похуй. Историю пишут победители
>>264978823 (OP) >почему ситуация, когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ НАТО в Белграде - это ковровые бомбардировки. Цель: расхуярить.
А Путин спасает народы украины. Он не хочет посылать беспилотники и равнять города с землёй. Потому что в таком случае вместе с укронацистами погибнет мирное население.
>>264978823 (OP) Не другое, но они хозяева и им решать, что другое, а что нет. Сначала сделой себе импортозамещение, экономику и средний класс - и только потом получишь возможность что-то решать в мире. Наоборот не выйдет.
>>264978823 (OP) Потому что 1) Никто не может ничего им сделать. 2) Их страну атаковали терактом(если ты сторонник теорий заговора) 3)Ебаный бенладен. ИГИЛ, Талибы - существуют. От них есть и заявления и обращения и действия. 4) Что происходит в Ираках всяких никто в душе не ебёт.
теперь про Украину 1)Рахе могут сделать. 2) Украина не атаковала Россию. Это Россия пришла в Украину как в 2014, так и сейчас. 3) Покажи мне у власти в Украине нацистов-террористов. Их заявления и их экстремистские действия. Что за группировку нацистов пыня там уничтожает? Во власти нет нацистов. Все эти Азовы и Правые секторы не имеют никакой силы в Украине. А президент Украины - еврей. 4) То что происходит в Украине знает и видит весь мир. Потому что Украина интегрирована в международное сообщество.
>>264978823 (OP) >тупо хуярили Белград >тупо хуярили Харьков Сейм, за исключением того, что экономика РФ пойдёт по плану Б, и по скидонам будет продавать ресу Китаю.
Я аот одного только не пойму - вот приняли решение, вошли российские войска в Украину, начали спецоперацию, ок. Ну давайте уже действовать жестко и решительно, зелебобу изловим и доставим в клетке в Москву. Какие переговоры могут быть с байденскими марионетками? Зачем давать хохлам время с этими переговорами на передислокацию сил, на оборудование укрепрайонов? Мы что вторглись чтобы существующий украинский режим всего то поменял несколько законов, которые у них там ничего не стоят? Серьезно? Ну уж если санкции нам ввели по полной так давайте и по хрюкраине ебнем по полной! А так получается что стреляем себе в ногу этими переговорами с нацистским режимом и гуманизмом. Хохлы это все таки дикий гарод и ебать их надо по полной а не ограничиваться полумерами.
>>264978823 (OP) >Анон, а расскажи, пожалуйста, почему ситуация, когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ Потому что в мире прав только тот, кто сильный. Кто способен выписать пизды противнику, задушить его экономически. Мировое право, законы-это для слабых. Эти законы пишут сильные. От вет на вопрос в чём сила-в ньютонах силе. Вот и всё.
есть Белоруссия и есть Казахстан Белоруссия свои активы транснациональным корпорациям не продает Казахстан на 3/4 принадлежит всяким Бритиш Петролеумам и прочим Стендард Оил
в Белоруссии ставят синяки на жопы студентам и вайтишникам - мировые СМИ срут кирпичами и голосят о приходе нового Гитлера и Люцифера одновременно
в Казахстане из калашей косят гречу, которая вышла не из-за НЕЛЕГИТИМНЫХ ВЫБОРОВ РРРЯЯЯ, а от-того, что нечего ЖРАТ - в мировом инфополе тишь, гладь, потерь нет.
>>264979849 Не могу. Я не знаю ничего про Сербский конфликт. Ответил про то, что знаю. Но прозреваю, что первый пункт - всё еще актуален. Да и когда это было? Времена изменились.
>>264979360 >продаёт свою политическую и моральную точку зрения У многих и ее нет, сказал барен по тв так, знач так. Только вместо заграницы кризис и обещания очередные. 2022 год, век информации и быстрого интернета в кармане в 2К, напоминаю.
>>264978823 (OP) >Это другое Нет, не другое. Единственное отличие, что тогда америкашки были сверх сильные и им никто не мог ничего противопоставить. Впрочем и Пыне ничего бы не было, если бы он провернул это всё в 2014, а не размазывал сопли на 8 лет.
Ну граждане СШП примерно так почувствовали войну на Ближнем Востоке на себе? Даже без сосанкций 3 недели СПЕЦОПЕРАЦИИ это очень дорого. А тут и внешние санкции, и сами себе по Воронежу на нах епте, и траты на войска.
Я смотрю, русские нихуя ничему со времён СССР не научились.
Whataboutism (буквально с англ. — «какнасчётизм»), whataboutery — политическое клише, введённое в качестве иронического термина для описания пропагандистской тактики, основанной на дискуссионном приёме tu quoque (с лат. — «И ты тоже») или подмене тезиса. Популяризировано журналом The Economist для описания использования этого приёма Советским Союзом в отношениях с западным миром во время холодной войны. Эта тактика применялась Советским Союзом в ответ на критику, когда ответ начинался с выражений «А как насчёт…» («What about…»), после чего следовало упоминание в какой-либо мере схожих событий в западном мире, что оправдывало предмет критики путём использования смысловой подмены[1][2]. Тактика используется для того, чтобы заменить обсуждение одного вопроса обсуждением другого[3][a]. Нередко сопровождается ссылкой на двойные стандарты.
>>264979232 Люто двачую. Все, что делает Россия сейчас - пытается выкачать себе имперские права наравне с США, не являясь пиндосам равной по сути. Только в военном смысле, и то в сомнительном, смотря на спецоперацию. Нас защищает ядерка, и мы ей, как Северная Корея прикрываемся, надеясь, что она защитит нас от любого пиздеца. Ну и плюс дохуя территорий, а значи дохуя ресурсов экспортируем. А тем временем пиндосы изобретают компуктеры и смартфоны, электромобили и ракеты с возвращаемой ступенью, редактируют гены, изобретают всякие таргеты и иммунотерапии, лечат спид и гепыч, фильмы на весь мир клепают, придумывают новые культурные повесточки, да что я вам тут буду говорить, сами знаете. Наша экспансия в мир это Северная Корея, их - Южная. Большинство людей выбирают южную, и тем же японцам тем же наше освобождение от пиндосского гнета нахуй не упало. Хотя была волна одно время америкофобии, я еще помню побег Сноудена, когда Рахой вполне можно было гордиться. Шанс завоевать симпатию мягкой силой был, но мы его проебали.
>>264980149 че несешь, шизик? кто-то оправдывает? вопрос стоит другой. почему весь мир реагирует на аналогичные события кардинально по-разному? лицемерие, удобство, выгода
>>264980081 Иными словами: Хохлов надо было брать, пока горяченькие. И всё было бы ок, пендосы с евроимпотентами сидели бы глубоко озабоченными в полном ахуе и параличе, а хохликов можно было бы разгонять водометами без всякой армии. За 8 лет они успели основать какую-никакую армию и идеологическую основу
>>264979829 Ты в курсе, что на Украине 17% населения - этнические русские. Ты предлагаешь их уничтожить вместе с хохлами? Да ты же русофоб-фашист, сообщил куда следует.
>>264980466 Пчел, все о проебах пиндосов помнят. Просто в нашем мире приходится выбирать между большим злом и меньшим, что б ваш Геральт не говорил. К тому же пиндосы хотя бы немного учатся, президентов сменяют, сами свои ошибки иногда признают.
>>264980362 Это в твоей голове события аналогичные, но со стороны это выглядит как нападение рейха на Польшу, например. Абсолютно немотивированная и ебанутая дичь.
>>264980466 Ну тут умники которые нихуя пока не изобрели и убивают детей прямо сейчас если что) Чел просто говорит о том, что если США кого то бомбила, это не есть аргумент что России можно бомбить Украину, и только. Чекатила расчленял людей, ну получается тебе тоже можно, но это абсуд... И от части да, прав не тот кто прав, а тот у кого больше этих самых прав, и по этому сравнивать Рф и сша нет смысла. Тем более что нацики и нато не более чем предлог(если ты конечно не с методичкой сидишь).
>>264978823 (OP) Наверное потому что конфликт в Югославии не был развязан внешними силами, а был сугубо межэтническим. Наверное потому что в Югославии истреблялись целые деревни и села, и каждая из сторон резала друг друга, не 100 трупов в месяц, а например 1000 трупов в день. Наверное потому что бомбили Белград и Сербию так как именно Сербия и Белград были фундаментом Югославии и пытались задушить кровью отделения от себя территорий. И это им вылилось впоследствии очень плохо, ведь не только номинальная рельно существующие страны ушли, но и решили уйти всякие косовы, то есть, часть которые имели уже отношение не к Югославии, а к самой Сербии
>>264978823 (OP) >Это же не то же самое? Нет, не то же самое, для тех, которые об этих конфликтах знает больше, чем среднестатистический ватан. НАТО ебашило Сербию спустя 7-8 лет после межусобной войны и множества актов геноцида со всех сторон. Второй пример вообще абсурдный - Ирак оккупировал Кувейт, а Международная коалиция ООН разобрала ебальник Ирака по частям. В Украину вторглись под ебанулейшими предлогами, лаборатории какие-то, базы НАТО, вирусы, ноцысты и фошысты и прочие ахуительные причины. Мир подахуел от такого развития событий и отреагировал. Ты бы почитал бы на досуге чего-то, чтобы не выглядеть долбоебом с иаким сравнениями
>>264980908 На самом деле, если бы Югославы, то есть, сербы начали делать то, что было сделано в СССР, Горбачовым и Ельциным, то не было бы никакой крови и уж тем более бомбежек НАТО. Разбежались бы мирно, и кстати, КОСОВО тоже осталось в Сербии, как Чечня осталась в итоге в России. Но сербы до последнего стремились сохранить Югославию несмотря на реки крови и поплатились за это.
>>264980856 Кто ты такой чтоб не «закрывать глаза» на что-либо, что делает США? Экономика Россия меньше, чем у ссаной Южной Кореи или Италии. Из союзников только Беларусь, Сирия да КНДР. Теперь ещё и изгой, из Совета Европы сами вышли чтоб не кикнули пинком под зад как из G8.
>>264980769 Это ты на приведенный пример начал говорить, что это другое. Я просто сказал, как это выглядит со стороны. Ты в курсе, кстати, что происходило в Югославии до бомбежек? В одной только Сребренице 8 тысяч человек просто казнили.
>>264981104 Может ты тогда покажешь официально зарегистрированные акты геноцида на Донбассе, резня сёл, массовые захоронения, дела об этом в Гааге или же вынесения этого вопроса в ООН? Не покажешь? Тогда пройди нахуй и включай Соловьёва
>>264978823 (OP) > почему ситуация, когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ Потому что я не из Белграда и не из Сербии вовсе и как бы я негативно не относился к действиям США/кого-либо по отношению к Югославии - это не касалась меня и моей нации. Но сейчас, когда на мои налоги бомбят Украину и её мирных жителей в том числе, я не быть равнодушным. И даже представляя себя на месте гречневого ватника, я не вижу профита для себя. Русских отрезают от всего остального мира: я не могу даже покушать в Макдоналдсе, не могу свободно пользоваться Инстгаграмом, не могу купить игры в PS Store и ппр. Это напрягает.
>>264981104 12 раз, 12 раз за 8 лет ОНН предлагало направить на Донбасс своих миротворцев. И каждый раз Донбасс говорил нет, предлагая миротворцев России, на что украинцы недоуменно говорили "Вы с ума сошли? Россия является непосредственным участником конфликта"
>>264978823 (OP) По мнению стран нато, это всё щитхолы, типа там недочеловеки живут, так что можно. Даже в твитере были высказывания, что усраина это не Ирак и Иран, а другое.
>>264981372 А реально, какое отношение имеет Югославия к тому, что творит Россия в Украине? Ну допустим, США в Югославии творили зверство и безобразие. И что? Каким образом это оправдывает зверства и безобразия, которые сейчас учиняет РФ?
>>264981442 На что ты намекаешь? Типа если бы РФ была бы другой, то вместо НАТО это делали бы Русские? Типа русских уничтожают конкурентов славян ? Стыдно должно быть, Василий.
>>264981490 Если бы РФ была другой в тот момент, она могла бы повлиять на то, что творило НАТО в Югославии. Но РФ была слабой и полностью зависимой от весх страной.
>>264979139 А чем ты тыкать собрался? Там была настоящая расовая резня, а в Украине ЛДНР существовавшие все 8 лет за счет Пынехода. Выходит что ЛДНР к этому шло, а Сербию кто вел?
>>264981472 Это не имеет отношение к тому, что творится сейчас. Это имеет отношение к несправедливости целиком. Если бы США за их операции отменяли бы точно так же, как отменюят РФ - это было бы справедлво. Но так все иначе и тут сплошные двойные стандарты - то КАКИЕ БЫ ЗВЕРСТВА не творила Россия, вообще похуй. Потому что это уже не зверства - а что рускому хорошо, то немцу смерть. Сам мир так решил - играть в УДОБНУЮ для себя позицию. Вот и получает ответчку - это естественный порядок вещей, восстановление баланса.
США, кстати, еще не так по-скотски себя ведут, для гегемона-то. Если в историю окунуться, то можно видеть, как мировые державы разных времен хуй клали на все и вся и крушили в труху тех, кто им не нравился.
Пидорасы, конечно, но можно с ними договариваться, если не выебываться, иначе принудительно в петушиный угол загонят, как ныне. Мягко говоря странно лаять на сильнейшую экономику мира, будучи отсталой парашей, у которой, блядь, резервы даже в других странах. Ну это реально слабоумие. Или спланированная акция самоликвидации Расеи.
Ладно еще Совок. Он был нищим, но хоть самодостаточным, мог себе позволить (пусть и хуево), но быть автономным. Да и народу было больше, да даже союзников, блядь. А попытки капиталистической трухлявой рашки играть в покорителя планеты - просто смешно. И грустно для нас, простых рабсеян.
>>264981806 Че зумеры так на абстрактную экономику дрочат? Как будто в ней сила. Сила в правде. Правда есть Бог. Кто ближе к Богу тут и прав. Кто ближе к Богу, помогает всем остальным стать ближе к Богу. Как умеет. На Западе умело изнасиловали своё население в обмен на абстрактные цифры. На Востоке по другому, там еще коллектив за индивида стоит. Тлетворное влияние Запада это не шутки, а славянская интуиция.
>>264980081 >>264980498 Ну так да. В 2014 на это хоть можно было реальные основания подогнать - про скинутого Яныка в первую очередь, ну и всякие майдановские лозунги во вторую. Вместо этого в 2022 начинается пук-среньк про ядерку, НАТУ, а потом еще какая-то кринжатина про лаборатории с Т-вирусом. Пиздец.
Если б в 2014 сделали пынеоперацию, то отделались бы намного легче, да, глядишь, мнение каких-нибудь развитых стран было на стороне России, если бы не просрали пропагандистскую кампанию.
>>264981657 Двачую, если все говорят ты псих и больной хотя мы просто просили не брать Украину в нато что, то остаётся только стать психом и страну на военные рельсы ставить и пусть охуеют.
>>264978823 (OP) Это другое хотя бы потому, что сербия для США это очень далеко. Это какие то полудикие восточные европейцы. И совсем другая история, когда ты в детстве ездил в Харьков, когда у тебя могут быть друзья и родственники с Украины. Может, житель Львова чем то и отличается от русских в плане своих установок, но харьковчанин не отличается от них ничем
Ситуация была бы аналогичной, если бы США осуществляли вторжение в Канаду
>>264978823 (OP) В первом случае международное сообщество вмешалось в кровавую межэтническую бойню, остановив войну. Во втором одна страна внезапно напала на соседнюю, без каких либо международных договоренностей, и без вразумительного повода. Ну и да, нос не дорос так себя вести. Сначала экономическое и политическое влияние нужно получить в мире, и только потом мнить себя на равне с США, Европой и Китаем.
>>264978823 (OP) >когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ А кто тебе сказал, что это другое? Вопрос только в том, настолько ли ты силён, как ты себе это представляешь, чтобы подобное могло сойти тебе с рук
>>264978823 (OP) Бля, да СШП это самая масштабная террористическая организация в мире. Сколько они мирных арабов положили и сколько стран наебнули, это Гитлер бы позавидовал. 99% всех современных конфликтов и зон напряженности, появились на карте при прямом или косвенном участии СШП. Все это понимают, но всем норм. Потому что СШП, в том числе, обслуживает интересы всего Запада, а прочие страны просто никто слушать не будет, а то и случайный переворот там случится, если будут слишком дохуя пиздеть.
>>264982413 > Ну и да, нос не дорос так себя вести. Сначала экономическое и политическое влияние нужно получить в мире, и только потом мнить себя на равне с США, Европой и Китаем. Так я не понял, а когда нос дорастет то можно детей убивать, или че?
>>264982625 А нехуй сеять вражду в обществе и в головы людям. Пропаганда ненависти - оружие страшнее биологического и т.д. Мы сейчас как раз видим до чего это доводит, если не пресекать.
Право сильного, очевидно же. Иди тролль в либеро-пабликах, серьезно. Зачем тут это высирать? Это же очевидно. Рофлов больше с этих самых пабликов и тг-каналов сисяна можно больше получить
>>264982931 А на самом деле: решил не наказывать жителей страны, подвергавшейся военному нападению за призывы к насилию в отношении сил агрессора. Звучит уже не так возмутительно, лахтишок? Впрочем, могли бы втихую это сделать, без помпы и конфети.
>>264981215 >на что украинцы недоуменно говорили "Вы с ума сошли? Россия является непосредственным участником конфликта" Ну то есть донбасс говорил ДА, а украина НЕТ
>>264983188 >>264981215 >12 раз, 12 раз за 8 лет ОНН предлагало направить на Донбасс своих миротворцев. И каждый раз Донбасс говорил нет, предлагая миротворцев России, на что украинцы недоуменно говорили "Вы с ума сошли? Россия является непосредственным участником конфликта" >>И каждый раз Донбасс говорил нет По твоим словам он говорил ДА, но с условиями >>на что украинцы недоуменно говорили "Вы с ума сошли? Россия является непосредственным участником конфликта" А украина строго говорит НЕТ
>>264978823 (OP) В Югославии были межэтнические столкновения и это повлекло развитие конфликта
А ВСУ просто бобило 8 лет Донбасс, не заботясь о том, кого убьют. Власти Киева не собирались возвращать контроль, а лишь устраивали террор для мирных жителей. В этом разница, думаю
>>264983360 >«В результате российского вторжения на Украину мы временно сделали исключения для форм политического выражения, которые обычно нарушают наши правила,— таких как агрессивные высказывания вроде "смерть российским оккупантам". Мы по-прежнему не допустим призывов к насилию в отношении российских граждан»
>>264981806 Рад, что больше народу приходит к этой мысли. Не то что я Раху не люблю, просто в реальность нужно возвращаться и трезво силы оценивать. А там, где оцениваешь, там есть возможность расти и развиваться. Жаль только, мне кажется, момент упущен, в нулевых он реально был.
Почему вы настолько тупые, методичку хоть смените. То что творилось в странах с которыми воевало сша в украине не происходило. Сша при этом не отжимала чужие территории, не присоединяла к себе. Хохлы это мирная(до крыма) христианская демократическая страна, почти европа. Это как если бы сша напало на Канаду
Ну а во вторых чтобы вести себя как сша нужно иметь экономику и влияние как сша, а не 2% мирового ввп
чел, когда хуярили Белград погибло 1000-2000 гражданских, а из-за спецоперации погибло более 5к гражданских, вот и подумай где идет освобождение, а где расхуяривание
>>264980149 >пик Ну хорошо, сейчас мы прекратим это. Но ведь никаких гарантий что твоя любимая америка так снова сделает и даже оправдываться не будет. А ты и даже и не подумаешь спросить. Ну подумаешь снова Югославию какую разъебут с воздуха, подумаешь очередного Кадаффи свергнут. Главное у тебя будет новый айфон и возможность путешествовать по Европке.
>>264978823 (OP) Это не другое. И их за это хейтили, даже в Европе. Но какие против них можно ввести санкции, если у них мощнейшее в мире собственное производство, лол?
Алсо, нельзя одни преступления оправдывать другими. То что США бомбили Белград, не дают тебе права бомбить Киев, я полагаю. Или нет?
>>264984019 >Управление Верховного комиссара ООН по правам человека заявило по состоянию на начало суток 15 марта, что с начала боевых действий в Украине погиб 691 мирный житель, среди которых 48 детей, также 1143 получили ранения.
>>264984220 Элементарно. Он задал этот вопрос в контексте происходящих событий, вспомнил про США и Белград. Типа им можно, а нам нельзя. Иш ты, ёпта, как нечестно!
>>264981212 >я не могу даже покушать в Макдоналдсе, не могу свободно пользоваться Инстгаграмом, не могу купить игры в PS Store >жрать в макдаке >пользоваться инстой >играть в пс Бинго соевого ебаната.
>>264981806 Ты нихуя не понял, украина это первый кирпичей, как перед ВОВ надо двигать границу на запад, чтобы подготовиться, так и сейчас отодвигают делая польский поход 39г наоборот Чем раньше начнут мобилизацию экономику, объединения народа, воспитание нового поколения не потреблядушками, тем более сильная страна будет через 30 лет, когда уже можно будет и на что то большее претендовать чем петуший угол европы
>>264978823 (OP) 1.Тупейший аргумент. Из разряда «кто-то грабит и убивает, а мне нельзя что ли»? 2. Там бомбили вообще чуждую и далекую страну, когда Россия бомбила Сирию тоже всем похуй было. А тут на соседей, примерно как если бы США напали на Канаду
>>264984350 >Чем раньше начнут мобилизацию экономику, объединения народа, воспитание нового поколения не потреблядушками, тем более отсталая страна будет через 30 лет, когда уже можно будет принимать эстафету у Северной Кореи Пофиксил
>>264984354 >>264984412 И когда это было? Ты еще вспомни Войну за Независимость США и начни говорить что их правительство нелегитимное. (Скриньте, когда-нибудь эта мысль войдет в методички пропагандонов и лахты)
>>264984296 Ты просто предположил что "Почему никто и ничего не сделал США за это?" это риторический вопрос.
А вообще вопрос требует большего изучения в контексте того, что это не война за Украину, насрать всем на жовтоблакитный прапор и подтереться гетьманской булавой. Воют не потому что там кого-то убивают. Никто ведь не выл когда была спецоперация в Сирии, хотя там не только людей убивали, а уничтожали памятники культуры в ебовых количествах (террористы в основном, но и тут никто не выл что их надо ковровыми бомбардировками за это), можно подумать что это далеко и не повлияет на нас, но хуй там, включение государства в войну с террористами ставит под угрозу граждан этого государства - не очень-то охота отхватить в мирное время взрывчик, да? Так вот, это не война за Украину. Это противостояние двух систем: старой(с США во главе, дальше Европка и дальше все остальные в совсем говне) и новой. Война за новый баланс сил. Война за новый мир. И знаешь, я по своим коллегам вижу что им НЕКОМФОРТНО уже, оттого и ноют. Они тупо потеряли понимание как жить дальше, они уже жопой чуют изменения, спасибо руководству которое нагоняет панику. Вот они и воют. И, поверь, им похуй на войну и на то что там кого-то убивают. А знаешь кому не похуй? Куче моих знакомым у которых родственники или они сами на Донбассе жили все эти годы.
>>264984512 Просто это очень смешной аргумент. Вы бы еще написали: "Представь, что США решили разбомбить какой-нибудь Ирак. Это немыслимо в наше время".
>>264978823 (OP) В югославии сербы 8 ЛЕТ устраивали этнические чистки и геноциды с пруфами для оон и захватническую войну, за что закономерно получили пизды. А на Даунбасе никто так и не заметил никаких чисток и геноцидов, только затишье длинной 8 лет. Вот и разница.
>>264984373 Так. Хорошо. Мы про близость дальность заговорили. Тут я тебя понимаю, Россия проводит спецоперацию на Украине, в соседнем государстве, напомни мне где границы Украины и США, почему вой оттуда сильнее всего?
Ну или если бы Россия гуманитарно бомбила Канаду, то вой США был бы оправдан - это понятно. Выли ли бы наши либерахи? И делали ли они бы это без санкций (и указаний вашингтонского обкома офк)?
>>264978823 (OP) На самом деле, это бессмысленно искать аналогии и примеры. Лучше оставить это экспертам из политических ток шоу.
Правда в том, что на Донбассе 8 лет убивали русских людей. Мы сейчас защитим своих людей, разоружим нациков и принесем долгожданный мир на Украину. Остальное уже пустая риторика
>>264984645 >А на Даунбасе никто так и не заметил никаких чисток и геноцидов, вполне себе были с позволения всяких гиви и прочих, финансируемых РФ. До прихода туда РФ в 2014 сообщений о каких либо геноцидах не было, после прихода были, в то время как в русскоязычном Херсоне ничего такого не было
>>264979139 Нельзя потому что им похуй, да и всем похуй на абсолютную справедливость. Фишка в том, что тебе же в рожу будут тыкать этими же ценниками и уровнем жизни, что всем нам.
>>264984609 Еще раз: Ирак жопа мира, диктаторская муслимская помойка, где кроме камней, верблюдов и бабахов ничего нет. Всем насрать на Ирак, а Украина Европейская страна географически и по-правовому. А еще США может себе это позволить, тк рядовые американцы не страдают. Да, лицемерие, но всем похуй, так работает мир, нравиться тебе или нет, справедливости нет. А любовь русского народа сидеть в говне ради «справедливости» это какая-то болезнь
>>264984848 >Обстрел мирного населения офк не геноцид Так и есть. Почитай определение геноцида, это целенаправленное истребление по этническому/национальному признаку, обычно в массовых количествах, как например геноцид евреев. А обстрел мирняка это случайные ошибки которые часто встречаются во время любых военных действий, хохлы целенаправленно мирняк не убивали а только попадали по нему иногда, проводя операцию против прячущихся в городах боевиков.
>>264984840 Если тебе насрать на Ирак, то почему ты возмущаешься, когда кто-то решил насрать на политическую Украину? Лол, может уже пора задуматься, что за нацизм рано или поздно приходится платить?
>>264978823 (OP) >НАТО тупо хуярили Белград долбоёб, нато вмешалось на 10-ом году гражданочки >Да и в Ираке это когда ирак кувейт оккупировал? напомни, что оккупировала украина? российские телевизоры?
>>264984780 >Правда в том, что на Донбассе 8 лет убивали русских людей. Мы сейчас защитим своих людей, разоружим нациков и принесем долгожданный мир на Украину. Пидорандель, там последние годы лет и так был мир, Россия за три недели положила больше мирняка чем укры за шесть лет на Донбассе пикрил жертвы среди мирного населения по годам, к слову про "8 лет". А нациков там столько дохуя, что они аж ноль мест в парламенте получили и выбрали президента-еврея.
>>264984917 Дурашка. Тебе сказали что мир лицемерен. Ты вообще тупой? Да, всем похуй на Ирак, но не похуй на хохлов Мне на Украину тоже насрать, мне не насрать толкьо на свой уровень жизни, возможность покупать забугорные товары, ездить за границу, не жить в Северной Корее.
>>264984848 >Обстрел мирного населения офк не геноцид А в Мариуполе и Харькове что происходит? И почему до этого не происходило? Как там жили русскоговорящие стримеры и киберкотлеты не испытывая геноцидов и гонений от нацистов, пока их бомбить не начали? Эти вопросы ты себе не пробовал задавать все эти ВОСЕМЬ ЛЕТ?
Ну и напомню тебе, что это не украинские нацики первыми поставили блокпосты с вооруженными людьми и провозгласили себя народными республиками.
Ты конечно можешь начать пукать про пресловутый дом профсоюзов, но достаточно пары видосов и десяток фоток, чтобы понять, что у этой трагедии уши от туда же торчат.
Даже будучи тупым и слепым трудно не заметить плакаты "Одесской народной республики" и коктейли молотова на крыше того самого дома профсоюзов.
Это ведь все в открытом доступе, какие тут могут быть непонятки?
>>264984780 >Правда в том, что на Донбассе 8 лет убивали русских людей почему в харькове 8 лет русских людей не убивали? а в днепре? а в одессе? ну не считая клоунов, которые сами себя сожгли почему русских людей убивали там, где были русские бандиты? лнр и днр
>>264978823 (OP) Ну потому что США могут себе это позволить, а русаки максимум что могут, так это кошмарить крохотную Грузию. А уже в Украине, русачки плотно берут за щеку. Еще неделя, и пыня раоняя кал будет съебывать домой, и платить репарации. А жареный фарш русачков, так и будет лежать в полях, разлагаясь удлбряя их.
>>264979360 Ну прально, у нас только барин может вкусно жрать и продавать совесть, а ты можешь просто продавать жопу за мелкий прайс в 15 руб, а остальным даже думать об этом грех, ахаха
>>264984960 Как будто еврей не может быть нациком, лол.
Лучше смотри график, как стремительно уменьшается количество бандеровцев на Украине. Когда ВКС России добьет в котлах остатки ВСУ, на Украине наступит мир и порядок. Быдло понимает только силу, увы так устроена жизнь
>>264984890 Ты не в мире живёшь, гражданин мира ебучий. В своей помойке наведи порядок, где коррупция пиздецовая и справедливостью не пахнет Ой нет. Проще ныть как абстрактный мир несправедлив, осуждать и кукарекать с дивана, ведь за это тебя не швабрируют. Любовь "к справедливости" в пидорашьем исполнении это просто коупинг бессилия и бесправия.
>>264984992 Потому что запугали людей, когда нацики заживо сжигали несогласных под аплодисменты в киевской студии. Как там сейчас хлопают в ладоши кстати? За все приходится платить.
Да ебанёшься, лахтоблядки и пыневики уже очко надорвали, какой там геноцид. Своих солдат зато нахуя считать, да? Пизда ж ещё нарожает, на то и материнский капитал.
>>264978823 (OP) Одно дело хуярить тупорылых обезьян, которые где срут там и жрут, а другое дело воевать с народом, с которым тебя связывают очень сильные родственные узы.
>>264985010 >>264985251 Нищуки, спокуха. У лахты новая методичка? Я не могу представить людей, которые реально готовы носить трикотаж «большевичка» и ездить на жигулях, зато не потребляди. Алсо, не потребляди, компы и смартфоны свои, с которых вы тут срете, тоже выбросите, это тоже импорт все. Шизы ебаные
>>264984898 О сколько тебе открытий чудных готовит наше МО и наш СК. Уже дохуя вскрыли и фактов пыток и братских могил. Знаешь почему этих людей убивали? Потому что они ПАЛЯНЫЦЯ повторить как попугаи не могут хотя это шибболет для чтения, а не повторения, но хохлы же дегенераты. Скоро все узнаешь и будешь сидеть смотреть в своей руине Киселева и орать "ВРЁТИ".
Если начать убивать за мир и порядок в таком количестве, как того требуют лахтодыры, то все люди закончатся и наступит мир. Они по-своему правы. Я думаю, Пыня тоже в идеале хотел бы всех убить и остаться один победителем.
>>264985273 >воевать с народом, с которым тебя связывают очень сильные родственные узы. Хохлы предали узы, орали "москаляку на гиляку" и прочую фашистскую хуйню
>>264979360 >он продаёт свою политическую и моральную точку зрения Вообще-то как мораль, так и политика существуют именно как средства соблюдения интересов индивида и общества путем компромиссов.
>>264984970 Не позорься, иди на вики хотя бы почитай про чеченские компании и кто там с кем зачем воевал и почему Грозный сравняли с землей. Потом возвращайся и извинись, псина кафирская.
>>264985302 >не могу представить людей Видел видосы всяких Слово пацана или Медов? Ну где нищукам и пенсионерам жратву раздают и разъебанные в говне хаты ремонтируют? Вот эти самые люди, которые никогда себе не смогут ничего позволить, поэтому хотят отнять у остальных
>>264985339 >орали "москаляку на гиляку" Хорошая тактика. Берем группу ебанутых людей в стране несущих хуйню Равняем по ним всю страну Разхуряеваем ее нахуй
>>264985302 Для меня безопасность своего народа выше, чем возможность покупать дорогие игрушки.
Ты бы предпочел иметь айфон, но пусть ВСУ дальше бомбят мирных, русских жителей Донбасса? Ну и похуй тогда на тебя, честно. Кто не имеет достоинства и исторической памяти, большего не заслуживает
>>264984988 >А в Мариуполе и Харькове что происходит? Нацики кошмарят население. Почему никто не выходил из Мариуполя, а когда наши не отбили часть города - так сразу все побежали. И не надо что побежали потому что русские пришли, ибо побежали в сторону русских. >И почему до этого не происходило? Потому что нацикам было комфортно, выход из зоны комфорта спровоцировал их на "обосраться и закрыться в городе прикрываясь мирняком". Сейчас даже пытаются выбраться из окружения в гражданском, но по наколочкам с адиком их палят на раз-два. >Как там жили русскоговорящие стримеры и киберкотлеты не испытывая геноцидов и гонений от нацистов, пока их бомбить не начали? Жили и жили, и хуле? Что ты пытаешься доказать? Если бы спизданули хоть что-то против режима - сразу бы получили и гонения и пытки. У тебя, блять, какой-то мир розовых поней. > что у этой трагедии уши от туда же торчат. Ну то есть я тебя понял, если торчат русские уши - значит можно по национальному признаку ебашить без суда и следствия. Точно фашик, блять.
>>264985324 Поедь на Донбасс, в мою Горловку и вникни в историю, лол. Расскажешь там, почему надо было бомбить школы, роддома, почему дети росли в бомоубежищах.
Время слов закончилось. Киев не хотел мира, получил то что хотел. Кого винить еще? Проект Украина закрывается. После разделения, по югославскому сценарию, там наступит мир и порядок
>>264980149 Картиночка подразумевает, что америке можно, а тебе нельзя потому что ты - говно. Суть неолиберальных прозападных манек. Глаза от ссанья промойте.
У меня тут был знакомый - ебанутый мальчик из приличной семьи, белоленточная мразина, все доебывал меня с тем что режим ведет войну на Украине, ну мы как-то пересеклись на площадке когда я пиздюка выгуливал, а там еще мамаша гуляла, которая с Донбасса в 14 уехала, но родственники остались (мы общаемся потому что дети одного возраста и они играют друг с другом). В общем он как всегда мне какую-то хуйню начал задвигать про ватников на донбассе, ну я сказал - вон видишь женщину, хочешь она выслушает тебя а потом в ебало плюнет? В общем это его немного отрезвило и без плевка, теперь вообще заткнулся.
Меня просто угорает как люди весьма далекие от этого всего и даже не интересующиеся темой все этим годы могут это обсуждать.
>>264985498 Лол, а если откажутся это прекратит убийства мирных на Донбассе? А то уже дважды за неделю точкой засадили по мирняку.
>>264978823 (OP) Потому что США боятся и уважают и что бы они не делали все молчат, они постоянно лезут во все конфликты где они вообще не при делах и выжигают целые страны чуть ли не напалмом но за всю историю им никто даже слова не сказал
>>264985525 Украина многонациональная страна вообще-то. Или все кто получает украинский паспорт, сразу целуют портрет ссанной Бандеры и забывают свой язык, историю и обращаются в истинных украинцев?
>>264980466 Как бы мерзко это не звучало, но получается, что так. Заслужили по праву сильного, кто бы как их не хуесосил - их никто кроме Китая нагнуть не сможет и они спокойно могут себе позволить убивать кого пожелают.
>>264985583 Лол, лахтомразь пытается изобразить бедного донбассёра, но тут же шпарит копипастами шаблонных фразочек из методичек. Принимай харчок в свое убогое ебало за некачественную работу.
>>264985702 А теперь задумайся что США уважают тупо за бумажки. И сейчас идет перелом, оказывается большая часть планеты не согласна с властью бумажек.
Понимаешь, если ты печатаешь бабло и с его помощью может скупить всё что хочешь, хоть ученых себе навезти со всего мира - то ты и будешь крутым и это неправильно, мир должен быть как минимум двухполярным чтобы такой хуйни не случалось. Вдобавок однополярье мы уже видели когда все с ковидом как с писанной торбой носились, если честно я готов к новому миру только чтобы была хоть какая-то альтернатива, а не единогласное принятие говна.
Во-вторых потому что США единственная в мире сверхсмехдержава и нужно быть отбитым, чтобы с ней ссориться и пытаться копротивляться, тем более агрессивно. Если ты диктатор, то тебе выгодно, конечно, огородиться от США и удерживать власть как ебанутый, но если ты нация, народ, простой человек, то блага капитализма и глобализма это для тебя штука полезная и хорошая.
Так все осудили эту хуйню это раз. Два сербы сами не ангелы были, в отличии от Украинцев, которых пыня провоцировал уже лет 15 то своими ебаными марионетками то отнимая територии.
Это просто пиздец… Боюсь представить в каком ужасе сейчас аноны которые понимают весь пиздец ситуации. Я уехал и вас всех настоятельно прошу, любыми способами - уёбывайте из рашки как можно скорее, анончики.
>>264985825 Терпение, мой друг, я бы на твоем месте сейчас бы просто успокоился и ждал. Когда покажут, я тебе отвечаю, охуеешь. Где ты там сейчас? Во Львове? Так иди наверни бандеривьского пыва и радуйся жизни, просто совет: не вмешивайся в это говно, потом придется себя ломать отрицая абсолютно всё, а это очень сложно.
>>264985847 Конечно же то же самое, только чирьи это хохлы, чечены это донбасс, а Россия это снова Россия. Только теперь мы уже научились на ошибках прошлого и презик у нас не алкаш танцующий перед всем вашингтонским обкомом, так что заходим лишь раз и уходим завершив начатое до конца.
>>264985881 Я лично от всей души ебал вас всех, и хохлов с вашими ебучими разборками, и Путина с его геополитическими шизофантазиями. Вы мне страну по пизде пустили, которая только только из говна вылезла.
>>264985803 > А теперь задумайся что США уважают тупо за бумажки. За развитую военную и научно-исследовательскую область. Штаты странам нато поставляют самолёты например. Половина интернета разрабатывается в кремниевой долине. Что уж говорить про вычислительную технику. Плюс развитая автомобильная промышленность. Что из вышеперечисленного есть в России? Компания мейлру, Эльбрус и завод ВАЗ проданый Рено?
>>264986011 Лол, жил бы ты не в Руине, а в Ливии - говорил бы вообще по-другому. Тебя спасает только близость к России, иначе разбомбили бы нахуй еще до Югославии.
>>264985517 >Почему никто не выходил из Мариуполя На пули и бомбы? Ты здоров вообще?
>когда наши не отбили часть города - так сразу все побежали Может потому, что ВСУ не ебашит по отходящему мирняку и стало безопасно идти? Ну так, чисто логически. Почему под бомбежкой умирает населения на территории подконтрольной ВСУ, а подконтрольной России не особо?
И как то вы внезапно забыли о тех сотнях тысяч беженцов, которые на запад ушли, а не на восток. Наверно их нацики пощадили прост
>по наколочкам с адиком Ясно, это просто лахтобот или промытый, пиздец Сколько по твоему в Украине нациков, тысячи?
>Если бы спизданули хоть что-то против режима - сразу бы получили и гонения и пытки Это ты описал жизнь на Донбассе тех, кто попался под руку или был не согласен с республикой. В остальной части Украины работала полиция и остальные службы И "гоняли" только тех, кто топил за республики и присоединение к РФ, что в принципе само по себе преступление даже в РФ А против власти там дохуя кто выступал еще при Порохе. Зеленского так вообще многие клоуном считали до 24го числа. Как в твоей башке все это может укладываться без когнитивного диссонанса?
>значит можно по национальному признаку ебашить Ты больной нахуй? ИЗУЧИ СУКА ИСТОРИЮ, ПОЗОРИЩЕ
Там две группировки столкнулись - пророссийские националисты с лозунгами про Одесскую республику и проукраинские националисты (НЕ НАЦИСТЫ СУКА ТУПАЯ ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ).
Сначала они пиздились на равне, потом к украинским примкнули футбольные фанаты уходящие с матча и дали другим националистам пиздов. Полиция нихуя не делала вообще, но начальники стояли не с проукраинцами, а с республиканцами как раз. Есть куча фото. Потом эти начальники съебали в РФ. Знакомо?
Эти республиканцы начали баррикадироваться в этом ебучем доме профсоюзов и готовить коктейли (куча фоток где бутылки на крыше стоят и падают вниз) Начался пожал, люди начали лезть из окон, снаружи люди начали подавать им какие то металлоконструкции чтоб они спускались. Где там кто уже сложно было понять
Судить за это нужно было полицию, которая нихуя не делала. И пожарных, которые нихуя не ехали. Но судить их сложно было, потому что они съебали нахуй.
>>264986037 Ты реально тупой. Уважают за то что было куплено на стриженную бумагу ничем не обеспеченную. Просто подумай что чтобы потреблять европейцу и муриканцу - надо чтобы негры, китайцы и русские недоедали. Это как с зелеными мафынками, китаец умирает в радиоактивной жопе делая батарейки, за городом жгут уголь, а эуропеец катается по чистым улицам и охуевает "какой мир чистенький стал, какой я молодец".
>>264986043 Не совсем новая, все, кто здесь сидят с 2013-14 помнят про сплотиться, потерпеть, не менять коней на переправе и не раскачивать лодку. А совсем старые пердуны помнят и про подобную хуйню в совке, по сути. В целом это популярная тема в любых движениях, пытающихся выжать максимум из манипулируемого плебса. Совки так делали, строя коммунизм и взывая потерпеть пару пятилеток, а потом еще пару пятилеток; ранние, нереформированные христиане так делали, призывая потерпеть, хорошенько помучиться и умереть чтобы попасть в рай. Так что ребята играют классику.
>>264986196 >пук Твои аргументы это пуки пропаганды. Полностью идентичные тому, что говорят в телеке 8 лет подряд Мои аргументы документально подтверждены видео и фото еще тех лет
>>264986040 Причем тут другие страны вообще? Россия - это АБСОЛЮТНОЕ зло, а не относительное. Россия должна быть уничтожена так же как и все её подсосы. Зло не имеет право на нахрюк.
>>264986173 Косвенные подтверждения только есть. То, что вторжение началось в аккурат после олимпиады. Плюс китайцы проводят какие-то учения возле Тайваня. Если туда эти пидоры полезут, то бахнет, и не раз
>>264986262 Такое только русне страшно. Серьезно, не делай так, это как если бы тебя пятилетний ребёнок бабайкой пугал. Звучит кринжово пиздец. Как будто серию британского Офиса посмотрел, только вот они нарочно кринжуху накатывают, профессионально, а ты непредумышленно, и от этого только хуже.
>>264985670 >это его немного отрезвило Вид женщины или что ты несешь вообще?
У меня родственница от туда съебала с сыном. Но что блядь она может знать? Да то, что там по Российскому телеку показывали.
Нет, бомбежка это страшно, это понятно. Но потом ты такой берешь видосы, где т.н. ополченцы хуярят из спальных районов и съебывают, снятые ими же самими, и все становится на свои места. Был даже ебать видос по моему от нашего ТВ, где корреспондент с ополченцами по подъездам бегает и говорит "щас нам надо менять место, иначе прилетит ответка". Охуеть, че вам еще надо, ебанаты?
>>264986288 Лол, если для тебе пить чужую кровь чтобы жить в тепле это добро, то да, мы есть зло, мы придем и заберем у тебя часть твоих привелегий и равномерно распределим между всеми нынеживущими. Если справедливость в твоих глазах это зло, то мы готовы причинить его тебе. Бойся нас, сука. А если совсем заебут - устроим мировую коммунистическую революцию и уж теперь-то никто не уйдет обиженным, это точно.
>>264986262 >фейки По факту есть что сказать или только 1937 можешь косплеить? А еще удивлялись лет 15 назад, как жи так могли советские люди на своих же соседей доносы писать
>>264986374 Лахта, на кого ты думаешь твоя ложь подействует? Всем известно что скотоублюдия - это людоедская страна 3 мира, россия и русские - это зло, все адекваты выписываются из русских. Зло должно быть уничтожено, потому когда ебут русню(=зло) - это правильно, когда русня хрюкает - это не правильно, потому-что зло должно завалить ебало и подохнуть для всеобщего блага.
>>264986314 Предугадать действия Китая не сложно: с США им всеръез ссорится не с руки, а слабая Россия это просто подарок, теперь можно за бесценок скупать ресурсы и пробовать втридорога самый дешёвый хлам.
>>264986496 Лол, ты обосрался, это правосеки всякие и есть, а картинка твоя вроде была из статьи что нацики как раз и поднялись на чердак. Ну хотя бы логично подумай и прикинь вот свои шансы пролезть в любом административном здании на крышу - у тебя нихуя не получится, потому что там огромные ебучие совковые железные двери как часть системы безопасности здания. Могут ли быть у случайных людей ключи от этих дверей?
Да похуй, ты все равно не изменишь своего мнения, потому что ты промытый и в логику не умеешь.
Мало того предложение выше (да и это) заставить тебя еще больше убедиться в своей правоте
>>264978823 (OP) >Почему никто и ничего не сделал США за это? Да и в Ираке, Иране тоже. Это же не то же самое? Правда же?
так пойди и задай этот вопрос самому Путину. Почему он не предпринял никаких мер с точки зрения гумманости. Всякие войны это плохо, но оправдывать свои действия тем, что так делала Америка это еще и тупо.
>>264986601 Просто долбаебов вводить санкции нет, напоминаю: мы до сих пор не перекрыли газ в Европу. Не потому что мы такие охуенные и надежные, или мы такие прям филантропы. А просто потому что политика и экономика это вообще разное, когда-нибудь запад повзрослеет и поймет, мы как старшие братья ему в этом поможем.
Анон, а расскажи, пожалуйста, почему ситуация, когда Россия тупо хуярила Грозный бомбардировками это ДРУГОЕ, нежели то, что происходит сейчас в Украине? Почему никто и ничего не сделал России за это? Да и в Грузии, Сирии тоже. Это же не то же самое? Правда же?
>>264986656 Не уподобляйся хохлу, он же просто промытый, ему сказали что там вата была, которая сама себя сожгла, он этому и верит. А ведь ему еще жить в русском мире с этими мыслями, думаю это страшнее смерти. Так что, пожалуйста, брат, не надо ненависти, максимально добро и открыто, не уподобляйся дикарям.
>>264986704 Ну власть-то только в центре была бендеровская, хунта, непризнанная, а Одесса - русский город, люди там русские, свои. Неужели одесский милиционер дал бы ключи бендеровцу?
>>264986541 Я вижу тут намеренно мудатский монтаж и пропаганду как из методичек.
Еще раз говорю, коктейли и оружие там были у обеих сторон, это видно на множестве фоток, чей именно привел к пожару нихуя не ясно
>>264986630 >это правосеки Ну т.е. ты больше поверишь, что это переодетые в республиканцев правосеки, чем сами республиканцы? Ты себя слышишь вообще? Может это агенты госдепа вообще? Похуй, пруфов то нет
>>264986630 >шансы пролезть в любом административном здании на крышу Опять из разряда манятеорий без пруфов. Никто не знает шо там у хохлов с этим. Никто не знает что было с этим в этом конкретном здании. Может там день назад электрики хуйней маялись и не закрыли. Вариантов масса, пруфов нет ни того, ни другого.
А что есть? Есть фото с отличительными повязками, есть фото коктейлей. Есть фото с оружием. Есть фото с полицией. Ты же натягиваешь на это манятеории, подтверждений которым просто нет, и пытаешься сказать, что я дурак, что верю своим глазам, а не твоим и пропагандистов словам.
>>264986680 Ну тогда никто не ломал однополярный мир. Вот вы угорали над Путиным, а он-то прав был и вполне себе воплощает в жизнь все свои речи теперь, еще и собирая подтверждения своих слов. Но вам-то с дивана, конечно же, лучше видно что в мире происходит, особенно когда тебе лень прочитать даже два противоположных мнения и попытаться разобраться кто прав.
>>264986734 Я вижу как охуенно себя ведёт Россия с эпицентра событий, сначала когда был мелкий прятался от бомб в Чечне, а теперь через 20 лет снова должен сидеть в подвале потому что руССкий царь ебашит бомбами мирняк
>>264986726 Ебать, какой манямир, ты мне сначала втирал что вата сама себя пожгла, вот на крышах стоит, после от одного пруфа что кидались все начал маняврировать что похуй кто поджог. А потом снова начал выяснять кто поджигатель. О НАЛИЧИИ КАКОЙ У ТЕБЯ , СУКА, ЛОГИКИ ВООБЩЕ РЕЧЬ ИДЕТ?
>>264986789 Если до кокаколы дошел, то давай уж сразу, по хардкору:
>Из Западного ануса сосёте вы говно >За Кока-Колку сраную продались вы давно >Подстилки подпиндосные, дадим вам пососать >И знать тогда вы будете, как анус им лизать >Сосётся как? Свой анус не порвали? >Говно всё жрете. В жопу вас ебали. >Легли под Запад. В жопу им даёте. >Подстилки, анус лижите, сосёте.
>>264986815 >сама себя пожгла Ни слова в подобном ключе не было, уеба. Зачем ты маняврируешь? Я намеренно не сказал кто виноват в пожаре и щас повторил
>>264985716 Ну развалится, не впервой. Мы, кстати, видели как собирается Германия из частей и видели как бесследно разъебался на крутом повороте Рим. Но мы еще не видели что бывает после того как штаты разваливаются. Так что запасаемся дотой и кокаколой.
>>264986863 А кто мне, блять, все втирает какую-то дичь про людей на крыше с коктейлями молотова? Нахуя ты это делаешь? Хорошо, стоят. Хорошо, колорады, ватники, хуй знает кто, но не хохлы точно.
Поясни мне тупому каким надо быть акробатом чтобы с этого козырка ебнуть точно в дверь?
>>264986930 >Нахуя ты это делаешь? Чтобы ты понял, что гореть могли как одни, так и другие. Но вышло, что вышло. Да, это трагедия, но привел к ней конфликт двух сторон, а в первую очередь - бездействие полиции. Никакими правосеками жгущими мирных протестующих там и не пахло, потому что мирного протеста не было, были столкновения
>>264986930 >ебнуть точно в дверь Ты в курсе как коктейли молотова работают? Но вообще крыша не ограничивается козырьком, и в теории кто-то мог сбоку между колоннами кинуть под дверь, чтоб не дать националистам пробраться внутрь.
Но это все снова область манятеорий, где можно насочинять что угодно, а я пытаюсь оставаться в рамках очевидных фактов.
Вот в смерти Пушкина виноват Дантес? По твоей логике - да, по моей - и нет, и да. Потому что они оба знали на что шли. Когда челы берут коктейли молотова и оружие, они тоже знают на что идут
>почему ситуация, когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ разница в том, что я тогда не потерял половину своих накоплений в одночасье и перспективы на хороший уровень жизни не пошли по пизде. ах да, тогда я еще мог себе позволить ртх3090ти в любой момент /тред
>>264978823 (OP) Потому что США это Ерохин который всём нравится, а Россия это травимый Сычев скул-шутер который врывается в школу, и хочет отомстить обидчикам, но в итоге стреляет рандомных людей и в конце стреляет себе в голову, в итоге получив посмертно ещё больше ненависти.
>>264979992 >Вторая, пикча, хорошо анон нейм, что с дырой будем в лодке? >ряяя нахуй она нам нужна давайте распидаресем ее >ты че ебнутый, как нам спасаться и что делать? >кхм, пук ну это нужно просто быть против >а что это даст >ряяя ты тупая промытка >дебич, тебя спрашивают, как нам спасти себя в такой ситуации иы же в опасноти. >буль, буль карасики. >Спасите, буль, буль, я не умею плавать, ряяя
К сожалению, это реальные диалоги в ирл и на дваче, даже среди политиков и экспертов.
>>264978823 (OP) Из-за того что западные массмедия не промывали этим мозги. У них там настоящая пропаганда, не то что у нас. Я просто листая главную страницу реддита знаю всё что им пытаются внушить. Когда были выборы в США все считали что у гражданским не должно быть автоматов. Когда на Украине стали раздавать гранатомёты гражданским, делая их тем самым бандитами, все сойбои вопили от радости.
>>264991051 >Когда были выборы в США все считали что у гражданским не должно быть автоматов. Когда на Украине стали раздавать гранатомёты гражданским, делая их тем самым бандитами, все сойбои вопили от радости. Ты рили такой тупой?
>>264991754 Это ты тупой. Реальный мир это не американский боевик. Если вы ссытесь с того что в мирное продают автоматы, то вы должны ещё сильнее ссаться из-за того что раздают оружие. Второй случай гораздо опаснее для мирного населения.
Потому что сербы заебали всех соседей за 10 лет, а в Косове (непосредственная причина агрессии) с 1989 по 1999 держали полуфашистский режим апартеида. Все увещевания не действовали: в итоге сербов денацифировали и они вовсе Косово потеряли навсегда
>>264992001 Ты реально тупой. Дело даже не столько в том, что в отличии от войны в мирное время стрелять из автомата как бы не в кого кроме школьников, сколько в том, что война это временное, чрезвычайное положение, во время которого не до проблемы шутингов которых в Украине вроде особо и не было. Твой доеб был бы уместен, если бы на Украине просто в мирное время разрешили оружие.
>>264978823 (OP) Это как с альфой и омегой в школе. Альфач творит всякую хуйню, и одноклассники, учителя воспринимают это нормально. А вот если омега попробует сделать что-то подобное, то его будут ещё больше травить, вызовут родителей в школу, поставят на учёт в детскую комнату милиции и пр.
Аргументы ваты на этот счет сводятся к простому тезису "если сша можно под надуманным поводом разъебать маленькую страну, то и нам тоже можно". Всем нормальным людям очевидно, что логика дегенерата.
Надо отдать Клинтону должное: Милошевич в какой-то момент, когда спецоперация американцев увязла, начал активно провоцировать их на наземную операцию, где заебавшееся от десятилетий фейлов и унижения сербское население готово было стрелять из каждой форточки, устроив американцам Вьетнам в кубе. Но через алкаша Клинтон развёл Милошевича и воздухом выиграв, не понеся никаких потерь. А представьте если бы наземка началась: Сербию бы стёрли с лица земли понятно, но с какими потерями НАТО
>>264978823 (OP) «Это я предложил бомбить Белград. Это я предложил послать американских пилотов уничтожить все мосты. Это я предложил забрать все запасы их горючего. Это я предложил все эти действия»: Байден, 1999 год.
>>264984350 Ты троллишь или промытый? 22 года пыне и Ко ничего не мешало укреплять экономику, строить промышленность, находить могучих союзников. Вместо этого они занимались попилом и принимали решения временщиков, решения, приносящие лишь сиюминутную выгоду их карманам. Результат такого - наступающий крах России, бессмысленная и бездарная братоубийственная война. Даже совок не настолько бездарно обосрался в конце своего существования.
>>264992243 А в Украине не война, там свинорез. Война это строго регламентируемое мероприятие. И зелебоба не объявил войну. На войне не раздают оружие мирному населению. Ведь человек с оружием, и без формы, - бандит.
>>264992444 >я предложил Я предлагал/советовал. И судя по контексту, потом он изменил мнение. К чему этот вброс неясно, видимо чтобы посеять смутное ощущение несправедливости
>>264978823 (OP) >Белград бомбардировками это ДРУГОЕ Не другое, а давно было. >Да и в Ираке, Иране тоже. Это далеко от цивилизованного мира. Тогда тоже бухтели, но не сильно. А сейчас пыня устроил войну прямо в Европе. Два часа на машине из Германии - и ты в зоне боевых действий. Вот эта хуйня никому не нравится.
>>264992530 Хватит вилять жопой и играть словами, всем прекрасно понятна разница между боевыми действиями и тихой мирной жизнью. Кроме долбоебов вроде тебя.
>>264992628 Когда мирное время, можно ходить с оружием. Когда война, то с оружием ходят только военные. В перевёрнутом мире хохлов и муриканцев всё наоборот. Ну а на свинорезе можно конечно всем ходить с оружием. Ведь там самое главное убить как можно больше свиней, и показать это в массмедиа.
>>264978823 (OP) > Анон, а расскажи, пожалуйста, почему ситуация, когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ, нежели то, что происходит сейчас в Украине? > Почему никто и ничего не сделал США за это? Да и в Ираке, Иране тоже. Это же не то же самое? Правда же? Да, другое, НАТО бомбили без цели захватить там что-то или сделать новый штат америки, а плешивый долбит Украину, чтобы ее захватить и поработить
>>264992711 Когда мирное время, можно ходить с оружием. Когда война, то с оружием ходят только военные. В перевёрнутом мире хохлов и муриканцев всё наоборот. Это у тебя мирок с ебанцой, держу в курсе.
Потому что в Сербии была сребреница, где захуярили 10к человек(признанный геноцид). ООН хуёв накидали до этого за то что проебали геноцид в Руанде, поэтому в Сербии решили действовать активно. Где Украина совершила сопоставимый геноцид? С 8 годами ты сразу идёшь нахуй.
>>264978823 (OP) >Почему никто и ничего не сделал США за это? А что ты сделаешь США, они же центр мировой экономики. Кстати, суетливый, а почему рашка не стала богатой страной с мощной экономикой, с которой никакие санкции бы не справились? Почему это нищая восточноевропейская параша, которая уже на третью неделю бойкота начала издавать протяжный предсмертный пук?
>>264978823 (OP) > Почему никто и ничего не сделал США за это? Каждый волен объявить США санкции. Но экономической сверхдержаве на это похуй. Отношения с США каждой из стран нужнее, чем эти страны для США. А вот когда отсталая банановая республика с ядерным оружием пытается лезть в залупу, с ней просто перестают иметь дело, поскольку развитые страны ей нужнее, чем она им.
>>264981806 >США, кстати, еще не так по-скотски себя ведут, для гегемона-то >Пидорасы, конечно, но можно с ними договариваться, если не выебываться Охуенно, наверное, быть терпилами мирового уровня, руководствоваться хотелками заморского барина а не своими? Охуенно чувствовать чувствовать чужу руку у себя в жопе? Блять, как же мне мерзко от тебя и тебе подобных. Сука, попытка отстаивать собственные геополитические и экономические интересы они называют выкачиванием имперских прав. Ёбаные вы подстилки, жополизы и приспособленцы, вы отвратительны
>>264989567 Сейчас бы про инфляцию в СШП пиздеть. Во вторых, это как мне ойти боярину 300к/сек с ипотекой в 10кк заводораб будет рассказывать про мои долги. Ясен хуй долги, долги это инвестиции и развитие.
>>264984574 Этого двачну. Собственно, главное различие различие между тем, что происходило в Белграде и тем, что сейчас на Украине состоит в том, что США и её марионетки теряют свой вес, они тоже ощущают перемены и им тоже от этого некомфортно
>>264978823 (OP) Разница в том, что США может себе это позволить. Кто против них введёт санкции себе же и навредит. А мы просто папуасы, которые упаковку для молока не могут сделать, не говоря уже о чём-то типа процессоров. Сейчас форсят, что у США бензин подорожал на пару копеек, у нас каждый год дорожает абсолютно всё сильнее и для нас это норма.
>>264981948 Увы, нет. Так это работает в отношениях между людьми, но не между государствами. Одно государство не может быть ни на йоту ближе другого к Богу, поскольку каждое государство - бесовский культ и абсолютное зло. Нет в них Бога и быть не может. Именно поэтому в взаимоотношениях между государствами решающим фактором систематически оказываются мирские страсти вроде экономики.
>>264993045 Толстишь. 1. Биолабы пропагандисткий бред. Не говоря уже о том, что в каждой стране, тем более постсовка, есть биолабы изучающие вирусы и это нормально, что там они хранятся. 2. Какая нахуй разница где натобазы. Кроме каклов есть Финляндия, которая сейчас вступит в нато, есть Турция, Латвия, Эстония, каклы роль играют, но не то чтобы сильную при современном вооружении, проход сухопутных войск нато через свою территорию они всё равно разрешат. 3. Это как ждать грязных бомб от Нигерии. 4. Бамбас бомбили исключительно благодаря подогреву сепаратисткого движения Пыней, в Украшке дохуя прорусских городов кроме бамбаса и нихуя там не случилось страшного.
>>264978823 (OP) > почему ситуация, когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ, нежели то, что происходит сейчас в Украине?
Потому что в Югославии полным ходом шла гражданская война с сотней тысяч погибших, оттуда по Европе расползались беженцы, банды и наркота. Войну остановили бомбардировками с примерно тысячей, может несколькими тысячами погибших - на два-полтора порядка меньше чем число жертв гражданской
И несмотря на явный гуманитарный успех на 15 лет никого не садили - США огребли уйму критики, и внутренней и внешней
> Бомбардировки Югославии сопровождались бурной полемикой на всех уровнях — начиная с конгресса и кончая прессой. Клинтон подвергался жесточайшей критике, в самой Америке деятели культуры осуждали вмешательство в дела Югославии, издеваясь над самим понятием гуманитарных бомбардировок. И даже самые оголтелые патриоты не радовались тому, что Америка наконец-то встала с колен и показала миру лицо настоящего мирового жандарма. Даже те, кто откровенно поддерживал американские действия в Югославии, не впадали в истерическую национальную гордость — поскольку баланс сил был слишком очевиден. И американский народ не демонстрировал трогательной монолитности.
Потому что любой недебил понимает что начинать войны в Европе надо осторожно - даже в самой несомненной ситуации огребешь.
В Украине - Рашка в 14ом посылает через границу зондеркомманды вроде людей Стрелкова, отправляет им технику и деньги, стреляет через границу и откровенно отправляет кадровые войска.
Потом блокирует попытки наладить патрулирование границы нормальными ООНовскими миротворцами. В общем кровавые киевские нацисты замочили 15 тысяч мирных трактористов.
Потом, когда конфликт угасает до десятков погибших гражданских в год, Рашка начинает войну масштаба - уже тысяч 15 трупов и 3 миллиона беженцев - и явно будет еще в разы больше.
>>264991042 > ребят, в лодке дыра > а давайте выкинем нахуй пидоров, которые себе под шумок плот строили и дырку расширяли? > аряяяяя как ты смеешь он царь он святой, это бояре плохие, но их тоже трогать низзя, они начальство
>>264978823 (OP) Лол, а с чего это вдруг рашка начала равняться на американцев, которые все такие плохие и затевают все войны? Они пидорасы, конечно, но это действительно сверхдержава, а не жалкие 0.2% мирового ВВП
>>264978823 (OP) Тому що США - первая экономика мира, а Россия - 2-3% мировой торговли. Были у нас конечно нефти и газы, злаки и удобрения, никель и алюминий, но в условиях, когда западный избиратель видит вместо Путина одного австрийского политика всё это заменяемо. Мы все попадём в рай.
>>264979118 > При этом, никаких санкций в сторону США не последовало Так что мешало России ввести санкции против США? Отжать недвижимость американских олигархов в России? Заморозить их рублевые счета? Ах да...
>>264993761 Да ну ёб ваших матерей! Заявления про сомнительные боевые действия США ни сколько не оправдывают действия России на Украине, они показывают людское лицемерие (которого и тут полон тред)
>>264986661 > А просто потому что политика и экономика это вообще разное Что несёт этот долбоёб... Вот такие у нас и принимают решения о спецоперациях.
>>264992559 Нет он не менял в сша единодушное мнение (по итогам справедливое), что спецоперация по принуждению Сербии к миру оказалась успешной и оправданной и помогла американский армии побороть пресловутый вьетнамский синдром
>>264992809 Ты пытаешься За Сребреницу бомбили боснийских сербов в августе-сентябре 1995 Сербию саму бомбили весной 1999 за ее политику фашистскую в Косово
>>264978823 (OP) >Анон, а расскажи, пожалуйста, почему ситуация, когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ, нежели то, что происходит сейчас в Украине? Это не другое, бомбардировка югославии тоже оче хуево, но справедливости ради за 2.5 месяца там было убито 2.5к сербов и два американца >Почему никто и ничего не сделал США за это? Потому что сша никто ничего не может сделать, сначала нужно сделать себе экономику хотя бы сравнимую с сша а потом уже выебываться, не наоборот, ты же не будешь удивляться тому что тебя чемпион мира по боксу в землю втопчет когда сам весишь 50кг >Да и в Ираке, Иране тоже Вообще похую на ослоебов, вот тут уже реально другое, европейцам убивать европейцев - намного больший зашквар, чем европейцам убивать не европейцев
>>264993756 >ну и как ты их выкинешь, а если другие такие придут ведь у путина есть поддержка в обществе и все силовики за него? >кхм, пук ну схужу на несогласованный митинг >тебя же арестуют >врети, проплатки, терпилы >Ну тогда революция >Чел а ты готов лично собой жертвовать чтобы это все сделать >нет, проще уехать и в политоту не лезь >ну, вот видишь никому это нафиг не надо, така либо окажешься крайним либо поменяешь шило на мыло
>>264979360 >мечта которого это уехать полит.беженцев в европу чтобы ему там пособие платили Какую альтернативу предлагает путин? Скрепы и строительство русского мира с помощью кадыровских чечленцев?
>>264993756 > ребят, в лодке дыра > а давайте выкинем нахуй пидоров, которые себе под шумок плот строили и дырку расширяли? >Чел а как как лодку отремонтировать то и как нам это поможет сейчас? >ряя проплатки, лахта
>>264994807 >Чел а как как лодку отремонтировать то и как нам это поможет сейчас? Они новых дырок не понаделают и будет время на подумать как заделать имеющиеся дыркт
>>264978823 (OP) Проблема в том, что 20 лет назад не кому былдо США нахуй послать. НУ и не совсем тоже самое, только опять же не в пользу США. Если в Югославии НАТО ну пыталось хотя бы не совсем все в труху расхуячивать, хотя не сильно морочились по этмоу поводу, то в Ираке и Афганистане тупо сравнивали все с землей нахуй. Особенно в Ираке. ВС РФ же при этом миндаьничает как может, понятно что все равно всякое бывает, но стараются вести максимально цивилизованную войну. Только вот послать нахуй РФ так-то есть кому, а вот послать нахуй США пока получается только у РФ и прочих ранее нахуй посланныъх самими штатами типа Ирана ,Венесуэлы и так далее. При этом часть мира большая предпочитает отмалчиваться и сидеть в нейтралитете. Это значит что насасывать США они не намеряны, но и вписываться в блудняк по хардкору как РФ тоже еще не готовы. В случае успеха РФ и сохранения в РФ хоть каких-то темпов развития после всего замеса про американский мир ужмется тупо до самих США, Канады, ЕС и Японии с Южнйо кореей. Это конечно в сумме млрд полтора человек, но только в БРИКСе их 4. Сейчас идет война за разрушение однополярного мира с гегемонией США. И да, она не закончится даже полным раскатыванием Украины в труху.
>>264979232 Сша не у своих границ воевала, эти пидоры постоянно свою ранетку за тридевять земель пихали... Представь ситуацию что Россия начала бы накачивать сейчас Мексику оружием строить лабы там хуярить, калибры поставлять.
>>264984645 >В югославии сербы 8 ЛЕТ устраивали этнические чистки и геноциды с пруфами для оон и захватническую войну, за что закономерно получили пизды.
Хуйню не неси. Сначла Югославию обложили санкциями по всем фронтам (похлеще России сейчас) и это было ещё до начала военных конфликтов. Причины в целом - ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО. Россия, кстати, поддержала эти санкции и ответила отказом взять в союз (РФ + РБ) югославов.
Далее произошёл экономический и политический пиздец внутри Югославии. Хорватию полуоткрыто поддерживали немцы и американцы. Боснию турки и арабский мир. Совок Милошевич пытался всё устаканить и предотвратить сепаратизм. И это бы ему удалось, если б не вмешательство из вне. Вмешиваться во внутренние дела этой страны никто не имел права. Ни одна из республик Югославии на тот момент не состояла в НАТО и ЕС.
>>264995607 Вот в этом и шутка, что РФ как многонациональное государство не делит людей на хороших и плохих тем боеле по рассовму пизнаку. Теперь-то до тебя дошло, почему млрд белозадых нацистких собак на самом деле хочет укатать в труху и черная африка и желтая азия и бородатый ближний восток и даже мулаты южной америки?
>>264985273 Генофонд действительно наш, но там за 30 лет успело вырасти аж 2+ поколения в условиях дичайшей анти российской пропаганды. Надо их вылечить. Пригодных для лечения, по крайней мере. Не пригодных выселить или утилизировать. Вот и всё. И будем дальше братскими народами с родственными узами.
>>264978823 (OP) Так ДРУГОЕ это только для пятой колонны и других соевых поехваших. Все адекватные понимают, что сша охуевшая страна и лезет куда ее не звали
>>264995696 Бля какой же у тебя мусор и каша в голове. Если не знаешь предмета нахуя умничать пытаешься и садишься в лужу? Хуями санкциями в мае 1992 года обложили союзную республику Югославия (Сербия и Черногория). Большая Югославия к тому времени уже развалилась и прекратила существование. Словения и Македония уже отделились, в Хорватии и Босния сербы вели войны агрессивные. В 1995 году эта фаза закончилась, но гнил конфликт в Косово и в 1998 уже там началась война между Сербией и косовскими албанцами (80-90% населения сербской провинции на тот момент). Тут уже американцы решили: enough is enough и устроили весной 1999 САБЖ
>>264978823 (OP) >когда НАТО тупо хуярили Белград бомбардировками это ДРУГОЕ, нежели то, что происходит сейчас в Украине? это тоже самое. Но зачем быть такими же уебками?
>>264978823 (OP) Ну это ДРУГОЕ хотя бы потому что НАТО это топ 1 военизированная организация мира, могут себе позволить. А вот куда полез плешивый со своей потешной армией, вот это действительно интересный вопрос.
>>264978823 (OP) НАТО предоставила резолюцию в ООН в ответ на геноцид. Путин не предоставил ни одного доказательства геноцида русских, а тупо начал хуярить этих самых русских в Украине. И правда одно и тоже.
>>264984840 >Ирак жопа мира, диктаторская муслимская помойка, где кроме камней, верблюдов и бабахов ничего нет Так это после вторжения США так, ебло блять.
Правда. Бомбежки Белграда осуществляли коалиции, НАТО, как и все остальные бомбардировки всяких бабахов в Азии это было санкционировано всем миром в ООН. Мир был заинтересован в этих войнах, чтобы хорошо было всем. Например рашка слила Каддафи в 2011.
>>264978823 (OP) США это Ванька Ерохин которому все можно и которому особо ничего не будет даже за серьезный косяк, вся школа и одноклассники если что впрягаются за Ерохина. Алсо у Ерохи куча друзей беток. Россия это Славик Сычев и которого все ...ну вы понимаете.
>>264978823 (OP) Китай выбился в первые экономики мира потому что пиздил любые технологии и производил на их базе собственный продукт. Почему? Потому что Китаю нужно было накормить миллиард голодных ртов. Национальные интересы превыше всего, они выше любой морали и выше любых законов.
>>264993961 Так россия ввела санкции, даже против джо байдена! Жалко только, что он уже 20 лет как на вечном отдыхе, а страной управляет его сын, джо байден младший...
Почему никто и ничего не сделал США за это? Да и в Ираке, Иране тоже. Это же не то же самое? Правда же?