Сохранен 143
https://2ch.su/b/res/91653174.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 26/04/15 Вск 23:29:25 #1 №91653174 
14300801656070.jpg
Вытеснения эмоций тред

Выражаю благодарность тем, кто дал ответы в предыдущих тредах.

Я собрал следующие сведения, и изложу их в лаконичной форме:
На текущий момент известно, что добиться состояния, при котором здоровый человек прекращает испытывать эмоции возможно, и состояние это называется алекситимия, она в свою очередь имеет такое свойство воспитываться. Это означает, что каждый здоровый человек, если абстрагироваться от множества, условий влияющих исключительно косвенно, но незначительно, способен перестать их испытывать.
Для этого необходимо воспользоваться одним из свойств психики заключающемся в задействовании механизма психологической защиты (в дальнейшем МПЗ) "вытеснение", то есть длительном игнорировании эмоций и их передислокации из сознательного в бессознательное. Таким образом, этот способ гарантирует то, что в сознании остаются лишь абстракции, но эмоции более не несут значимости для человека.
Помимо этого существует еще один способ избавления от эмоций посредством МПЗ, этот МПЗ называется "интеллектуализация".
________________________________________
Цель треда:
Именно благодаря необходимости статистики и создается тред. Конкретно для уточнения длительности приложения усилий для достижения цели.

Помимо вышеописанного метода каждый заинтересованный может поделится своим.

________________________________________
Ссылки на материал:
Алекситимия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%8F
Вытеснение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Интеллектуализация
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Аноним 26/04/15 Вск 23:29:44 #2 №91653212 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:30:01 #3 №91653231 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:30:21 #4 №91653252 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:30:46 #5 №91653279 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:31:13 #6 №91653318 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:31:30 #7 №91653335 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:31:46 #8 №91653365 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:32:09 #9 №91653398 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:32:37 #10 №91653434 
Бамп
Аноним 26/04/15 Вск 23:32:43 #11 №91653438 
Разве это состояние не называется атараксия? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F
Просто вспомнил уроки по обществу
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:34:43 #12 №91653591 
>>91653438
Так как понятие эквивалентное этому интерпретируется по разному, то дать точный ответ нельзя.
Аноним 26/04/15 Вск 23:35:36 #13 №91653658 
Галоперидол начни принимать. Вообще никаких эмоций не будет.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:35:40 #14 №91653663 
Бамп
Аноним 26/04/15 Вск 23:35:59 #15 №91653688 
>>91653174
Какую я получу пользу от вытеснения эмоций?
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:37:11 #16 №91653773 
>>91653688
Я не даю ответ на вопрос зачем это необходимо. Каждый решает сам.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:37:28 #17 №91653791 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:37:45 #18 №91653809 
Бамп
sageАноним 26/04/15 Вск 23:38:07 #19 №91653844 
сажи мамкиному нитакомукакфсе
Аноним 26/04/15 Вск 23:38:13 #20 №91653848 
Поделюсь своей стори, короткой и неинтересной. Тоже крайне был одержим идеей перестать испытывать эмоции, ну, точнее перестать испытывать агрессию, что примерно одно и то же. В общем каждый раз переключался на другой объект на некоторое время, или, напротив, слишком сильно концентрировался на объекте агрессии, чтобы чувство злости заменилось чем-то абстрактным, типа чувства дереализации.
Один знакомый грит употребление амитриптилина помогает стать безэмоциональным овощем, но это чревато.
Аноним 26/04/15 Вск 23:39:58 #21 №91653964 
>>91653848
Алсо, интересует вопрос, тням легче избавиться от эмоций, нежели чем кунам, или одинаково, или напротив?
sageАноним 26/04/15 Вск 23:40:42 #22 №91654008 
Что, омежка, не дают?
Аноним 26/04/15 Вск 23:40:48 #23 №91654013 
Хороший тред, но я слишком устал, чтобы бампать или вести дискуссию. Понаблюдаю пока, если не потонет, конечно.

Алсо, по-моему это все хуйня, по той простой причине, что сами эмоции это следствие, а не причина. Пока нечто для нас представляет значимость, к примеру опиздюливание гопниками/хачами, мнение о нас тянок и т.п., эмоции будут продолжать властвовать над нами.

Надо работать с причиной. Есть хорошая статься на тему, но автора не вспомню, Экхарт или типа того. Суть в том, что первопричина подобных комплексов, в том мы лжем. Стараешься казаться лучше, чем есть, чтобы по тебе текли тянки? Значит лжешь. Подсознание знает эту хуйню и из-за диссонанса начинает шатать нервную систему, вызывая эмоции. Как-то так.

Мне в свое время, эта коротенькая, но очень хорошо излагающая суть статей, просто перевернуло мир. Я перестал бояться людей, впервые. Это было счастливое время.
Аноним 26/04/15 Вск 23:41:07 #24 №91654045 
Мамкины цинники на моем двоще, всем расчлененку!
Аноним 26/04/15 Вск 23:41:29 #25 №91654078 
все упирается в мотивацию, мотивация упирается в физиологические потребности или фанатизм


у военных есть такая фраза - нет задач.

перекрывает множество вопросов бытия
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:43:23 #26 №91654225 
>>91653848
Ты описываешь сознательное игнорирование. Об этом написано в шапке треда.
>>91653964
Исследования не проводилось, насколько мне известно.
>>91654013
При написании шапки этого треда ко мне приходили ровно такие же мысли.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:43:40 #27 №91654250 
Бамп
Аноним 26/04/15 Вск 23:44:28 #28 №91654309 
>>91654013
Ебать сколько опечаток, но надо же поправлять лень.
Аноним 26/04/15 Вск 23:44:30 #29 №91654314 
14300810708860.jpg
If you want abandon emotions, you needs more cyberware and implants in your meer human body aka bonebag.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:44:58 #30 №91654361 
>>91654013
Но дело в том, что существует множество способов избавления от эмоций, а то, о чем ты говоришь всего один из способов.
Аноним 26/04/15 Вск 23:45:10 #31 №91654373 
>>91654225
>При написании шапки этого треда ко мне приходили ровно такие же мысли.
Ладно, попробую тогда откопать эту статью, может тебе тоже поможет.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:45:55 #32 №91654435 
>>91654373
Здесь можно размещать информацию о любых методах.
Аноним 26/04/15 Вск 23:46:10 #33 №91654456 
ОП, в прошлых тредах я не был, но все же ответь: в чем причина твоего желания вытеснить эмоции?
sageАноним 26/04/15 Вск 23:47:50 #34 №91654589 
>>91654314
По-русски пиши, мудило. Ты не на форчане. Выёбываться там будешь, гандон.
sageАноним 26/04/15 Вск 23:48:32 #35 №91654634 
>>91654314
Говоришь на языке врага — сам являешься врагом.
Аноним 26/04/15 Вск 23:49:15 #36 №91654676 
>>91653174
Так а что делать-то? Я нихуя не понял.
Аноним 26/04/15 Вск 23:49:20 #37 №91654685 
>>91654361
>Но дело в том, что существует множество способов избавления от эмоций, а то, о чем ты говоришь всего один из способов
Ебани тогда Кастанеду. А если точнее, про искусство сталкинга.
Аноним 26/04/15 Вск 23:49:33 #38 №91654704 
>>91654456
Школьник почитал Уоттса, очевидно же.
Аноним 26/04/15 Вск 23:50:34 #39 №91654791 
>>91654704
Петушня, съеби.
sageАноним 26/04/15 Вск 23:50:46 #40 №91654804 
>>91654456
Да ему просто бабы не дают. У него пукан печёт, вот он и хочет избавиться от чувства боли в нижней части спины. Омежкины проблемы.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:51:19 #41 №91654860 
>>91654456
Известно почему - эмоции препятствуют полному объективному восприятию действительности.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:51:37 #42 №91654885 
Бамп
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:52:15 #43 №91654931 
Бамп
Аноним 26/04/15 Вск 23:52:53 #44 №91654975 
>эмоции более не несут значимости для человека.

Блять, я наоборот хотел бы, чтобы для меня что то начало значить и иметь цену, а ты тут со своим БЕЗЭМОЦИОНАЛЬНЫМ
Аноним 26/04/15 Вск 23:53:07 #45 №91654995 
>>91654860
Ну, объективность это не про людей. В смысле, слишком много субъективного в нашей жизни, неискоренимого типа. Имхо, не испытывать эмоции можно только доведя себя до состояния психического заболевания.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:55:47 #46 №91655190 
>>91654995
Да, я ошибся. Я хотел сказать, я хочу более объективно воспринимать действительность.
Аноним OP 26/04/15 Вск 23:56:36 #47 №91655242 
Бамп
Аноним 26/04/15 Вск 23:57:51 #48 №91655325 
>>91655190
В таком случае, анон, может тебе попробовать рассматривать все как череду причинно-следственных связей, максимально все систематизировать, перестать испытывать доверие и симпатию, снисхождение, рассматривать людей не как верхушку развития всего живого, итд? Но не полностью искоренять эмоции.
sageАноним 27/04/15 Пнд 00:00:24 #49 №91655498 
>>91653773
>Зачем это нужно?
>ну хуй знает, братиш)) прост))
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:01:59 #50 №91655625 
>>91655325
Именно это мне и надо. Я уже выбрал стратегию.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:02:48 #51 №91655683 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:03:04 #52 №91655697 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:03:21 #53 №91655716 
Бамп
Аноним 27/04/15 Пнд 00:04:49 #54 №91655810 
>>91655625
Хорошо, буду следить за развитием событий. Удачи. Двач не то место, где стоит оставаться, пытаясь искоренить эмоции. Здесь все на них завязано - на ненависти и похоти
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:06:53 #55 №91655960 
>>91655810
Благодарю.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:07:09 #56 №91655984 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:07:25 #57 №91656010 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:07:53 #58 №91656045 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:08:09 #59 №91656070 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:08:35 #60 №91656097 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:08:51 #61 №91656117 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:09:08 #62 №91656143 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:09:30 #63 №91656161 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:09:46 #64 №91656177 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:10:04 #65 №91656192 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:10:28 #66 №91656225 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:10:44 #67 №91656246 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:11:00 #68 №91656268 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:11:16 #69 №91656286 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:11:40 #70 №91656311 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:11:56 #71 №91656326 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:12:12 #72 №91656342 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:12:31 #73 №91656372 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:12:47 #74 №91656386 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:13:03 #75 №91656404 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:13:32 #76 №91656431 
Бамп
Аноним 27/04/15 Пнд 00:13:36 #77 №91656439 
>>91653174
Вот скажи мне ОП, меня вчера тян бросила, и теперь я в таком состоянии что жить не хочется. Как избавиться от таких эмоций? и можно ли вообще это назвать эмоциями? Только что б сразу и навсегда.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:13:48 #78 №91656453 
Бамп
Аноним 27/04/15 Пнд 00:15:49 #79 №91656592 
В детстве была сильная психотравма, из-за которой перестал испытывать эмоции практически полностью. Единственное, что оставалось - легкий эмоциональный фон. В 21 год когда понял что эмоции все таки мне нужны и красок жизни хочется, ходил к психиатру и он мне помог вытащить все подавленное.
Скажу тебе что, анон. Вытесненные в подсознание эмоции все равно остаются, они не такие яркие, но они все равно дают тебе эмоциональный фон. Это как слушать хуево настроенную магнитолу - шумит, пердит. Так вот твое сознание будет постоянно окрашено в негативный эмоциональный фон.
После занятий с психиатром мои эмоции уходили и фон спадал. Через некоторое время я ощутил чистый эмоциональный фон и охуел, насколько старые эмоции делают плохо человеку.
Аноним 27/04/15 Пнд 00:18:25 #80 №91656748 
14300831058810.jpg
>>91653174

Иди на хуй пидор ебаный

Это привело меня к тому, что мне все безразлично, я не придерживаюсь никакой точки зрения в большинстве вопросов

Мне похуй что делать в жизни, ибо ни к чему не тянет. Мне и жить то не хочется

Короч дай мне гайд как стать более эмоциональным обратно
Аноним 27/04/15 Пнд 00:18:55 #81 №91656783 
>>91655190
Как сказали выше эмоции лишь следствие, и то что много субъективного это зависит от тебя. Хочешь обьективного восприятия? Ну так вырабатывай критическое мышление, перестань оценивать что-либо со своей точки зрения, иметь завершенное мнение, считать что ты что-то знаешь наверняка, просто накапливай знания
Аноним 27/04/15 Пнд 00:19:55 #82 №91656841 
>>91656592
Два чаю.
Тоже была огромная травма (из-за неадекватной матери), к 19 годам начались жестокие депрессии, в которых я много думал. И дошел до того, что нужны эмоции и надо ЖИТЬ, надо ценить приятные моменты и добиваться их присутствия в жизни. И что даже негативные эмоции это тоже часть настоящей жизни.
Справился без психиатра короче.

Из минусов - эмоции уплощенные спустя годы.
Из плюсов - в случае крайнего эмоционального давления эмоции уходят вникуда и я начинаю мыслить здраво, расчетливо и рационально.
Аноним 27/04/15 Пнд 00:22:07 #83 №91656991 
14300833271500.jpg
>>91654589
>>91654634
Хули тут непонятного? Имплантируйся по максимуму. Поставь себе кибервсё. И никаких эмоций.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:24:24 #84 №91657165 
>>91656439
Сразу и навсегда приведенным мной способом нет. Можно галоперидолом, как уже говорилось, или некоторыми другими психоактивными в-вами.
>>91656592
> Так вот твое сознание будет постоянно окрашено в негативный эмоциональный фон.
Как оно может быть окрашено в негативный эмоциональный фон, когда эти эмоции вытесняются? Противоречие.
>>91656748
Безволие характерно для сдержанных людей. Как вернуть эмоции я не знаю.
>>91656841
Это может быть следствием деперсонализации.
>>91656783
Тем не менее эмоции затрудняют рациональное осмысление чего либо.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:24:51 #85 №91657194 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:25:07 #86 №91657209 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:25:23 #87 №91657224 
Бамп
Аноним 27/04/15 Пнд 00:27:06 #88 №91657348 
14300836263450.jpg
оп хуила
я в возрасте 14-18 лвл'ах был абсолютно безэмоциональным, меня даже к психологу водили, люди, окружающие меня ахуевали, как мне похуй на все, почему я практически ничего не чувствую. И всю это ламповую атмосферу прервала одна щелка которая влюбилась в меня
Аноним 27/04/15 Пнд 00:28:20 #89 №91657436 
>>91657348
В чём была причина твоей безэмоциональности?
Аноним 27/04/15 Пнд 00:28:33 #90 №91657456 
>>91656748
заведи тню ( не для поебушек, для души лол ) или полюби, как? это уже твоя проблема
Аноним 27/04/15 Пнд 00:30:52 #91 №91657610 
>>91657165
Как по мне это была дереализация.
Я был знаком с человеком периодически страдающим деперсом. Моё состояние на это не похоже.
Аноним 27/04/15 Пнд 00:35:21 #92 №91657881 
14300841211330.jpg
>>91657436
скорее всего то, что каждый мой день повторялся одинаково, школа в которой я сидел на задних партах, ни с кем не общался ( по собственному желанию ), кампибухтер с одной и той же музыкой, одной и той же игрой, друзья были и есть все те же, но на эмоции какие либо они меня никогда не разводили, потому что не получалось. Также я как еблан мог сесть на кровать, так сказать отчистить разум, т.е. не о чем не думать, закрыть глаза и просто сидеть, если у тебя так получится просидеть часа хотя бы два, насколько я помню 4 был мой рекорд, то ты безэмоциональный хуй, часто также слушал бесконечно повторяющиеся звуки природы ( http://mynoise.net/NoiseMachines/rainNoiseGenerator.php?c=0&l=79629926262728284155 ) и классиках "белый шум"
https://www.youtube.com/watch?v=GbEc-tMU2NA
я бы советовал чтоб стать безэмоциональным, каждый день проживать одинаково, не обращать внимания на людей, везти себя спокойно в любых ситуациях
Вроде ничего не забыл
Аноним 27/04/15 Пнд 00:37:11 #93 №91658005 
>>91657165
>Тем не менее эмоции затрудняют рациональное осмысление чего либо.
Негативные да, хотя позитивные по сути тоже, но я не думаю что полное избавление от них выход, скорее лучше контроль, осознанность и все такое. Ну например перестать все обобщать как людишки любят, мыслить категориями, рассматривай все ситуации как уникальные, если ты замечаешь что эмоции мешают это уже хорошо, ведь ты можешь их идентифицировать, выявить причину и в следующий раз перестать бугуртить/быть воссторженным долбоебом в аналогичной ситуации.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:41:38 #94 №91658293 
>>91657881
Ты их просто не выражал.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:44:08 #95 №91658422 
Бамп
Аноним 27/04/15 Пнд 00:45:31 #96 №91658498 
Поцоны, в последнее время есть очень огромное желание кого-нибудь жестоко убить. Ну там взять кирпич, ударить им случайного человека со всей силы по лицу, а потом сесть на тело и кирпичом раздробить ему череп в кашу или каким нибудь топором разворотить бошку, а потом грудь и подобное. Причем желание очень сильное и я прям чувствую, как хорошо мне будет, когда я убью кого нибудь. Прямо слушаю какую нибудь музыку, которая мне нравится, получаю приятные эмоции, а в голове стоит картина, как я кому нибудь с размаха кирпичом лоб проламываю и получаю от этого дикое наслаждение. Как мне с этим бороться, что попить? К врачам идти не хочу, лет 8 назад ходил к психологу, которая передала меня к психиатру, хотели полечить, но мамка не согласилась. Сейчас же боюсь, что упекут куда нибудь или потом с трудоустройством будут проблемы, типа посещал психиатра, а я как раз заканчиваю вуз.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:47:25 #97 №91658622 
>>91658498
Описание устранения подобного рода эмоций содержится в ОП-посте.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:47:55 #98 №91658648 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:48:12 #99 №91658666 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:48:29 #100 №91658680 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:48:53 #101 №91658706 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:49:19 #102 №91658733 
Бамп
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:49:35 #103 №91658753 
Бамп
sageАноним 27/04/15 Пнд 00:49:48 #104 №91658764 
Мамкины Престоны не понимают, что без эмоций пропадёт всё удовольствие от жизни, т.е. профита ровно нихуя.
Аноним 27/04/15 Пнд 00:50:38 #105 №91658809 
14300850380380.jpg
>>91658293
это твое мнение, но даже сейчас помню, я не то что не выражал их или как-то сдерживался, я просто ничего не испытывал, мой разум всегда был чист, никаких мыслей, рассуждений и т.д., говорить с людьми всегда мог, на любую тему, но всегда говорил тихо спокойно, даже если человек не пробиваемый и орет на меня
Аноним 27/04/15 Пнд 00:52:01 #106 №91658882 
>>91658622
Но я не испытываю агрессию или злобу, просто хочу кого нибудь разворотить
Аноним 27/04/15 Пнд 00:52:45 #107 №91658928 
>>91658882
И уверен, что для меня это будет облегчением и великим наслаждением
Аноним 27/04/15 Пнд 00:57:05 #108 №91659129 
Хороший тред.

Научился не испытывать эмоции в сосничестве, когда упоролся медитациями и всякого рода дзен-буддизмом.
Теперь могу быть просто камнем столько, сколько мне это потребуется. В школе из-за этого были большие проблемы. Учителя часто меня критиковали в грубой форме, а фидбэка не получали и думали что мне просто похую.

Когда тебя не существует, как ты можешь испытывать эмоции? Если бы я спросил их это, меня бы положили в психушку с параноидальной шизофренией. Не-испытывание-эмоций в современном обществе - это отклонение. Так что занимайся этим аккуратно, оп. В крайнем случае, делай вид что эмоций у тебя дохуя, а внутри будь Буддой. Добра тебе за такой тред.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 00:57:11 #109 №91659136 
>>91658809
У тебя алекситимия, но эмоции у тебя есть, об этом свидетельствуют даже твои слова о том, что ты слушал музыку и играл в игру.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 01:00:16 #110 №91659280 
>>91659129
Благодарю.
>>91658928
Избавится от эмоций, и тогда у тебя не будет мотивации. Так понятней?
Аноним 27/04/15 Пнд 01:02:10 #111 №91659363 
Так как обмазаться этим говном?
Аноним OP 27/04/15 Пнд 01:04:03 #112 №91659435 
>>91659363
Напиши буквально и конкретно, и я постараюсь дать ответ.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:08:07 #113 №91659608 
>>91659435
Не хочу испытывать страх. Как этого добиться?
Аноним 27/04/15 Пнд 01:08:51 #114 №91659629 
>>91659608
Страх к чему?
Аноним 27/04/15 Пнд 01:09:02 #115 №91659639 
>>91659280
Но я не хочу избавляться от эмоций, это же глупо. Хочу просто пропить какие нибудь таблетки. А, я немного соврал, я действительно очень раздражительный и, естественно, хочу расправиться с раздражителем, а им может быть любой человек который ко мне обращается, даже не знаю, как это определяется. Один человек может достаточно долго со мной беседовать и все нормально, другому уже после пары фраз хочется ручку в глаз воткнуть, хоть он может быть таким же вежливым и объективно приятным, как и первый или даже более приятный. Но о том, чтобы кого нибудь вскрыть я думаю даже когда спокоен. Поэтому и хочу какие нибудь лекарства, которые можно купить без рецепта, избавляться от эмоций я не хочу.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:12:13 #116 №91659786 
>>91659629
К чему-либо, епта. Ни к паукам, ни к гостю столицы с ТРАУМАТОМ, ни к летящей на меня машине.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:14:24 #117 №91659890 
>>91659639
Травы у барыги купи. А вообще, таблетки - хуита. Хочешь стать спокойным - смирись с внутренней агрессией и сублимируй.

>>91659786
Ничего хуже смерти не будет, хули всего этого бояться то? А смерть сама по себе не страшная, тебе ведь не было плохо до рождения? Вот и после смерти будет так же.
Аноним OP 27/04/15 Пнд 01:14:44 #118 №91659909 
>>91659608
Избавится можно так же как и от других эмоций.
>>91659639
Я не могу дать точный ответ. Если бы было известно чем это обусловлено, тогда я бы постарался дать исчерпывающий ответ.
__________________________________________
Я собираюсь спать. Сегодня возможно еще создам тред.
Спасибо за внимание.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:16:24 #119 №91659986 
>>91659890
Друг, я тебе говорю, что хочу избавиться от страха, а ты мне про смерть рассказываешь. Не конструктив, в общем-то.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:17:43 #120 №91660047 
>>91658764
А удовольствие и не нужно.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:18:10 #121 №91660076 
>>91659986
В корне любого страха лежит страх к сметри, ты просто не улавливаешь. В летящей на тебя машине, в травмате и в пауке-убийце.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:19:52 #122 №91660146 
14300867927290.jpg
>>91659129
Солдат подумал, что я больной
Майор подумал, что я ебанулся
И все они решили, что я опасен
Ведь я не оставляю следов на свежем снегу
Аноним 27/04/15 Пнд 01:20:19 #123 №91660171 
>>91659890
>Ничего хуже смерти не будет
Тащемта, есть вещи хуже. При таких вещах смерть видится избавлением.
>>91659608
Перманентно - никак. В твоих инстинктах это заложено. Попытки убежать от природы часто заканчиваются крайне плачевно.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:20:59 #124 №91660199 
>>91660076
Да я и так знаю, что когда-нибудь подохну и это не отвратить, но если ждать смерти каждую секунду то я стану апатичным говном, аки тру битард, а мне этого не надо
Аноним 27/04/15 Пнд 01:22:12 #125 №91660255 
>>91660199
>Быть апатичным говном
Вот о чем тред. Ты все понял, это твое сатори.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:24:51 #126 №91660382 
В обществе безэмоционален, один — истерический пиздец. Что со мной?
Аноним 27/04/15 Пнд 01:26:11 #127 №91660454 
>>91660382
Себя не обманешь, хули.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:30:24 #128 №91660662 
>>91653174
>Алекситимия
Внезапно, у меня это само собой появилось. Или всегда было.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:33:21 #129 №91660805 
>>91659890
Да я и траву употребляю временами, и другие вещества, единственное, когда мдма или мефедрон употреблял, то не хотелось никого убивать, но на них ни денег не напасешься, ни здоровья.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:36:23 #130 №91660944 

>>91655325
>перестать испытывать доверие и симпатию, снисхождение,
Как будто это наш выбор
Аноним 27/04/15 Пнд 01:40:01 #131 №91661109 
>>91653174
Эмоции не мешают объективно оценивать действительность, тк эмоции можно научиться контролировать. И к томуже, простое знание этого списка очень помогает в объективности:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9
Аноним 27/04/15 Пнд 01:46:32 #132 №91661383 
>>91653174
Хороший тред. Это не будет про сознательное вытеснение эмоций, но, поясните, можно ли сюда каким-то образом привязать аутизм или синдром Аспергера? Насколько я знаю, у этих людей есть проблемы с эмоциями.
Аноним 27/04/15 Пнд 01:48:16 #133 №91661449 
>>91661383
Алекситимия свойственна аутистам.
Аноним 27/04/15 Пнд 02:03:03 #134 №91662083 
>>91653174
Читал про нечто похожее, но бесплатно и без смс: http://lesswrong.com/lw/v4/which_parts_are_me/
Аноним 27/04/15 Пнд 02:04:23 #135 №91662134 
>>91662083
Кому нужно – перевод:

"Всё, что есть я, это, безусловно, мой мозг; но я не принимаю всё то, что делает мой мозг, как «себя».

Хоть мне это и не по душе, но в моём случае похоже на правду, что размышления по поводу какого-то сильного чувства могут ослабить его. Похоже, что вариант «сделать шаг в сторону, чтобы понаблюдать, что делает мой мозг» даёт бОльшую эмоциональную дистанцию от мира, чем вариант «не размышлять об этом». Хотя я очень осторожен, когда дело касается этической проблемы изменения человеческой натуры, это единственная вещь, которую я бы, думаю, поменял.

Момент, когда вы начинаете размышлять о том, что не всё, что происходит в вашем мозге, должно быть идентифицировано как происходящее с вами, – это, боюсь, что-то вроде Рубикона. И если вы цените интенсивность простого существования в мире страстей больше, чем успех в жизни или комплексную многослойную личность, вам не следует этот Рубикон пересекать.

(Хотя в этом случае вам стоит прислушаться к советам рационалистов о практических мерах по охране себя самого, так как мир без размышлений – опасный мир. Например, если вы не будете читать этот пост дальше, то, бл*дь, быстро бегите вставайте в очередь на заморозку тела после смерти, независимо от того, что ваши неосознанные эмоции говорят по этому поводу.)

Вы всё ещё тут? Тогда вот Рубикон, о котором я говорю:

(1) Никогда больше не встретиться со своей бывшей девушкой X – это так жутко, невыносимо грустно!
–>
(2) Почему я так жутко грущу?
–>
(3) Чёрт, это лишь мозг ещё одержим, в то время как я просто хочу с этим покончить.

Первый сценарий – это то, что я бы назвал энергией простой страсти; между миром и эмоциями тут ничего нет. Предложение не содержит понятия «я», чтобы пойти дальше. Тут ничего не осмысляется, тут только мир, грусть и отсутствующая личность.

Во втором сценарии уже не мир полон печали, но некая отдельная личность, «я»; и печаль этой личности – нечто такое, о чём может быть сформулирован вопрос.

И, наконец, в третьем сценарии границы «я» перемещены так, что не включают всё происходящее в мозге; «я» здесь жертва мозга, которая противостоит ему. И это не парадокс. Всё, что есть я, происходит где-то в моём мозге, потому что ему больше негде происходить. Но это не значит, что я должен идентифицировать себя со всем, что делает мозг. Как только я провожу границу «себя» таким образом, что она включает мой мозг, но не включает центральный процессор моего компьютера (что будет всё же целесообразным определением, по крайней мере, в этом случае), я могу вынести за границы себя определённые происходящие в мозге события, которые я не контролирую; не хочу, чтобы они происходили; с которыми я не согласен.

Когда я столкнулся со схемой «Власть развращает», я подумал: «Мой мозг оставляет в себе эту огромную дозу положительного подкрепления», – и сел в ожидании, когда этот всплеск уйдёт, пытаясь не позволить ему ни на что влиять.

Осмысление «Я нахожусь в искушении» недостаточно описывает это, так как преднамеренный процесс, о котором я обычно думаю как о себе – этот внутренний голос, – даже близко не подходит к тому состоянию под влиянием ощущавшейся дозы вознаграждения, которую обрушивала на меня нейронная схема. Я не был искушён властью; я уже принял решение, и вопрос был в претворении его в жизнь.

Но опасное состояние ума всё равно имело место: подумать «Как соблазнительно!» без мыслей о «я», которое соблазнено. Отсюда было совсем недалеко до мыслей «Как это замечательно – ощущать власть!» Это, насколько можно судить, как раз то, что схема мозга предписывает сделать человеку.

Итак, в данном конкретном случае было хорошо, что я начал размышлять". (См. дельше)
Аноним 27/04/15 Пнд 02:04:51 #136 №91662161 
>>91662134
(окончание)
"Проблема начинается, когда я обнаруживаю себя предотвращающим влияние даже тех частей, которые называю «я». Радость помогать кому-то или, если на то пошло, печаль от смерти – эти эмоции, которые, на мой взгляд, справедливы и правильны, которые и должны быть мной, если что-либо вообще может быть мной, – я не хочу, чтобы эти чувства уменьшались.

Теперь, когда моя метаэтика прояснена, мне удаётся это лучше, и я знаю, что у меня нет особых оснований для сомнения в своих чувствах. Но я всё равно подозреваю, что существует некоторая дистанция, которой не было бы в ином случае; хотелось бы, чтобы мой мозг перестал это делать.

Всегда, сколько я себя помню, я был и внутри, и снаружи себя. С точки зрения моей памяти, я был размышляющим всегда. Но я был свидетелем роста других, и как минимум однажды мне довелось перевести человека через Рубикон. На мой взгляд, этот человек теперь наделён более комплексной и многоуровневой индивидуальностью – и даже, на мой взгляд, стал ближе к тому, чтобы быть реальной личностью, – но он также стал и более эмоционально холоден. Сглаживаются как жизненные падения, так и взлёты. Это печальный компромисс; хотелось бы обойтись без него.

Я не хочу, чтобы меня вынуждали выбирать между здравомыслием и страстью. Я не хочу, чтобы сглаживались жизненные взлёты или даже падения, если эти взлёты и падения имеют смысл. Я хочу ощущать эмоции, адекватные ситуации. Если смерть ужасна, тогда я должен бороться со смертью, а не со своим горем.

Но если я вынужден выбирать, я выберу стабильность и взвешенность – ради того, что я защищаю. И моя личность действительно отражает это. То, с чем вы готовы торговаться, иногда получает уступки – страшный признак в условиях полной неопределённости.

Этот пост размещён в рубрике «Мораль», потому что вопрос «Какие части моего мозга есть “я”?» – это вопрос этический, он весьма непредсказуем, если уж он возникает. Вы не можете протестировать относящуюся к нервной системе сеть, чтобы найти, там ли конкретно это «я» спрятано или нет. Вам приходится принимать или отклонять в качестве ответа любую специфическую деталь, основываясь на том, чем, на ваш взгляд, должны быть люди в целом (и конкретно вы).

У этой техники есть свои преимущества: он привносит гораздо бОльшую стабильность, позволяет в меньшей степени подвергаться внезапным сменам мнения от порывов сиюминутной страсти. Я был выбит из колеи, когда впервые встретил неразмышляющего человека, потому что они меняются настолько быстро и неконтролируемо – словно корабль без якорей. Размышления придают заметно бОльшую глубину и сложность личности и открывают царство мысли, которого в ином случае не существовало бы. Они делают вас более нравственным (по крайней мере, по моему опыту и наблюдениям), так как дают вам возможность делать этически обусловленный выбор насчёт чего-либо, что иначе принималось бы как должное или решалось бы за вас мозгом. Пробудиться для размышлений – это как разница между состоянием полностью беспомощного пленника и жертвы себя самого и тем состоянием, когда знаешь, что находишься в тюрьме, и получаешь шанс иногда сбегать из неё. Вы не то чтобы полностью отдаляетесь от своего мозга, но вы – это тихий внутренний голос, который может получить шанс сопротивляться некоторым схемам, под влиянием которых он быть не хочет.

Использование техники для пробуждения от неразмышлений таково, как я уже описал: во-первых, вы должны преодолеть пропасть между событиями-в-мире, которые просто сами по себе являются ужасно грустными, или ужасно важными, или какими бы то ни было, и сказать: «Я испытываю (нечто)». Затем вам следует оценить это чувство, сказав: «Я не хочу чувствовать это – я ощущаю это, но мне бы не хотелось это ощущать». Объяснять себе: «Человек должен быть не таков», – или: «Эмоция не кажется адекватной ситуации».

И, наконец, есть Рубикон: «Я хочу, чтобы мой мозг перестал это делать», – в этот момент вы размышляете так, словно чувство приходит извне вашего «я», навязанное вам мозгом. (Это означает не то, что вы есть нечто иное, нежели ваш мозг, а то, что не каждое сгенерированное мозгом ощущение будет принято вами как ваше.)

После пересечения этого Рубикона вы полностью встали на Путь размышляющей личности; и я ещё не слышал, чтобы кому-то удалось вернуться назад, хотя, думаю, кто-то пытался – или хотел бы суметь вернуться.

И, когда вы однажды встали на этот путь, ничего не остаётся, кроме как следовать по нему вперёд и пытаться не быть эмоционально отстранённым от тех частей себя, которые вы принимаете как свои, – усилие, которого простому эмоциональному мышлению не потребовалось бы делать в первую очередь. И усилие, которое легко может иметь неприятные последствия, заостряя ваше внимание на многослойных глубинах вашей индивидуальности, уводя прочь от событий и эмоций.

Где-то в конце этого пути, думаю, – мастерство владения техникой, которая дзеноподобна, но не есть дзен: когда вы испытываете полноценные переживания в тех участках, с которыми себя идентифицируете, и дистанцируетесь от тех участков мозга, которые отвергаете; комплексная, многослойная личность с внутренним ядром, без сглаживания тех жизненных взлётов и падений, которые вы допускаете как уместные.

А если это не так, тогда поставьте это; давайте хакнем мозг, чтобы он работал так. Я не уверен в своей способности судить о том, как должна быть изменена человеческая натура, и не лучше ли оставить более могущественный разум в той же метаэтической системе координат. Но если мне придётся судить – думаю, будет правильным воплотить то, что я описал".
Аноним 27/04/15 Пнд 02:17:04 #137 №91662654 
>>91662134
>>91662161
Это прекрасно. Спасибо.
Аноним 27/04/15 Пнд 05:49:07 #138 №91668543 
>>91653174
Bump.
Аноним 27/04/15 Пнд 08:51:46 #139 №91672950 
Алекситимия - это не совсем то, что нужно. Алекситимия есть не только отсутствие чувств в привычном для нас понимании, это также неспособность вдохновиться посредством каких-либо переживаний, это будто жить не до конца. Я понимаю, что это в какой-то степени помогает трезво смотреть на ситуацию, но это также в некотором смысле ограничивает тебя. Как сказал анон выше, никаких профитов ты не ловишь особо.
Аноним 27/04/15 Пнд 08:59:00 #140 №91673215 
>>91654314
>>91656991
Еще бы ты говорил грамотно.
sageАноним 27/04/15 Пнд 09:26:34 #141 №91674228 
>>91653174
Диванный бля, а оно когда-нибудь порвётся и что ты с этим делать будешь ?
Аноним 27/04/15 Пнд 11:42:18 #142 №91680375 
Бамп?
Аноним 27/04/15 Пнд 13:10:21 #143 №91685297 
а я просто молчу. ну те мне говорит кто-то что Да ты хуй простой, у тебя жопа обосраная, ты тут ошибся, итд. я с похуй фэйсом выслушиваю. И молчу дальше. Если мне захочеся дать ответ то я обдумаю и потом вернусь к этом разговору. Или сразу. Но как я понял, главное сначала забить хуй, просто не реагировать, хть через силу хоть как. нУ конечно я не про всякие там дела кодга вот вот до насилия дойдет. Ну вот знчаит молишь, и думаешь о чем -нибудь своем. А оптом уже на досуге поразмыслив, и разобрав ситуацию без эмоции, получаешь ответ. И тогда продолжаешь если хочешь. Обычно похуй. не знаю как это объяснить, ну как то так. Мб какое нибудь правило 60 секунд. Когда тебе похуй. или ПОхуй за 60 секунд. Ну типа что-то похожее было в сериале Как я выебал вашу маму. Когда лили и маршал брали перерыв. и потом возвращались. отдаленно что-то похожее
comments powered by Disqus