Сохранен 79
https://2ch.su/b/res/91687930.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 27/04/15 Пнд 13:53:38 #1 №91687930 
14301320190000.jpg
Привет, анон. Я хочу купить плойку 4, отговори меня!

Вот минусы пеки:
Я заебался:
крутить гайки в своей коробке,
менять железки,
разбираться что же там не так работает,
обновлять дрова,
откатывать дрова назад,
ставить разные версии дров,
гуглить пол часа каждую хуйню в игре, чтобы она нормально работала,
ковырять конфиги,
ставить фанатские патчи,
ковырять реестр,
играть с читаками(даже в гта уже чит энжином накручивают себе все что угодно, блядь). Любой мультиплеер на ПК по дефолту обоссан и ненужен из-за вот таких вот,
играть в корявые порты,
переустанавливать шиндовс,
смотреть или 30 фпс или 60+скрин тиринг и инпутлаг.

Вот что толку мне от этих 60 фпс, если все равно невозможно добиться стабильных именно 60 фпс без последствий? Или выставляешь настройки так, чтобы было 40-55 большую часть времени, выкручивая на макс все ненужные перделки в игре, типа 999х сглаживания и играешь, но все равно в некоторых моментах фпс улетает за волшебные 60 и начинается цирк с рваным экраном. Или включаешь всинк, который в теории должен лочить на 60 фпс, но который на практике почти в каждой игре лочит или на 30 или на 60, и все что между лочит к 30, и даже если в какой-то игре и работает нормально, то все равно вызывает этот ебучий инпутлаг.


Вот минусы плойки, которые я знаю:
Анальная подписка для мультиплеера, вся суть быдлодевайсов - плати за нихуя. Ну выдают раз в месяц какие-то индиговна и протухшие иконки, хуй с ним, но все равно неприятно.

Анальные цены на иконки. Нодискас, для моей страны такие цены за игры просто неприемлемы(буквально треть средней зп за новую йобу в псн просят), буду скрывать от знакомых, что покупаю их.

Нет многозадачности, к которой уже привык. Не могу играть в некоторые игры без какого-нибудь подкаста с ютуба на фоне или музычки, или аудиокниги, или скайпика с друзяшкой. Во многие игры только для того и играю, чтобы не просто так сидеть и слушать подкаст или книгу.

Шумит, пердит, греется, плавится, взрывается вот это вот все. Вроде как уже делают нормальные, но насмотрелся видео, где все воют, что она шумит как истребитель. Перепродают старые, покупают новые, в надежде получить непердящую тарахтелку.

Хуевый геймпад. Чтобы петухи не кукарекали, сразу перечислю:
ебучий фонарь - нахуй ненужная замена нахуй ненужному муву, как я понял. Очередная провальная технология, на которую все забили хуй и поделом, но сука не отключается и жрет аккум, отражается в экране и освещает все вокруг ночью.
Облазящие стики. Скорее всего, эту хуйню в поздних плойках уже поправили, но опять же насмотрелся.
Ебучие свистоперделки и прочие ненужные удорожатели геймпада, от которых нет никакого толку, тупиковые технологии - динамик, тачпад и фонарь.
Нету геймпадов от сторонних производителей (пока или вообще, не нашел) без всего этого свистопердящего говна.
Живет часов 5 игры. По сравнению с геймпадом от 3й плойки это просто какой-то откат в античность. Для комфортной игры одному надо иметь 2 геймпада и заряжать один, пока играешь на другом. Пиздец.
Необходима замена штатного хдд на ссд или хдд побольше, ибо 500гб, из которых доступно 400 при весе игр в 60-70 это просто смешно, а без ссд за время загрузок можно сходить вздремнуть.


Аноним 27/04/15 Пнд 14:03:22 #2 №91688593 
бамп
Аноним 27/04/15 Пнд 14:10:00 #3 №91689033 
>>91687930
Школьник научился делать спойлер
Аноним 27/04/15 Пнд 14:20:55 #4 №91689819 
14301336555370.jpg
>>91687930
Аноним 27/04/15 Пнд 14:43:02 #5 №91691350 
Я вот купил, анон мой тебе совет, бери, это просто ахуительно, играть в игори на пк потом вообще не сможешь, я тоже думал что разорюсь на играх, но купил один диск, и уже 5 раз бесплатно поменялся на другие, пкблядки соснули хуйца со своими анальными утехами и блядской клавиатурой чтобы они не кукарекали, алсо до покупки был пкбоярином и ссал в рот консолеблядкам, теперь наоборот.
Аноним 27/04/15 Пнд 14:45:43 #6 №91691542 
один игорь 4-4,5k
Аноним 27/04/15 Пнд 14:45:51 #7 №91691551 
Стоит плойка у меня (покупал для ГТА 5 когда вышла) и накупил я к ней игр. Мортал Комбат была единственной в которую долго играл. Потом надоело. Сейчас стоит, братан малой (8 лет) играет в колду и Плэнтс вс. Зомби. Так себе...

>>91691350
Честно антон, без троллинга. Вот я бы лучше игровой десктоп купил. Скоро съеду на новую хату куплю збс игровой комп. А приставка вобще не катит. Но опять же, на вкус и цвет фломастеры разные...
Аноним 27/04/15 Пнд 14:48:03 #8 №91691711 
>>91691551
Третья чтоли? Ясен хуй она гавно собачье.
Аноним 27/04/15 Пнд 14:49:43 #9 №91691835 
>>91687930
Забей хуй. На этих саинах НЕТУ ИГОРЕЙ!
Лучше 3 купить. Вместе с компом. и пройти все экзы чипованную покупай блять. С кучей игорей сразу. За15 к можно спокойно купить

А потом она будет у тебя пылиться. Сам купил Xbox 360 как дэбиль ради Fable 2блять теперь по пол года пылится. Дико жалею.
Аноним 27/04/15 Пнд 14:51:05 #10 №91691942 
>>91691711
А в чем собственно разница? Графика? Так я не графо дрочер, фолачи и диабло 2 на ноуте перепрохожу в легкую. А в чем еще отличия то?
Аноним 27/04/15 Пнд 14:51:27 #11 №91691969 
>60 фпс без последствий? Или выставляешь настройки так, чтобы было 40-55
Посмотри замеры фпс гта например на плойке, точно так же стабильных фпс нет, если на пеке 40-55 то на пс 18-24
Аноним 27/04/15 Пнд 14:52:13 #12 №91692018 

>>91691711
>>91691835
Вот, обрати внимание на антона. У него тоже приставка, тоже в хайпе купил (в порыве предвкушения новой игрули) и так же пылится.
Аноним 27/04/15 Пнд 14:56:28 #13 №91692315 
>>91691551
Прошей её нахер и пройди все экзы плойки. Она только для экзов и покупается. А так как и любая консолька пылится по пол года и вспоминается при выходе эксклюзива.
Аноним 27/04/15 Пнд 14:57:55 #14 №91692401 
>>91692315
Это типа Хэви Рэйн? Так прошел, фарингейт жутко напомнило. Понравилось, но на один раз как то. Сюжет то я уже знаю. Еще раз пройти не тянет совсем. Так и лежит новенький диск.
Аноним 27/04/15 Пнд 14:58:31 #15 №91692445 
>>91691969
Дело не в стабильности, а в том, что даже имея железо, могущее в 60+, ты будешь страдать или от инпутлага от всинка или от скринтиринга(рваного экрана), если у тебя не 120 герцовый моник, конечно.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:00:30 #16 №91692580 
>>91692445
Моник купи 1980 Х 1080. И через HDMI подрубай. Мне помогло.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:01:51 #17 №91692684 
>>91692580
И в чем соль тогда если ПеКа адекватно и объективно выдает картинку лучше чем плойка
Аноним 27/04/15 Пнд 15:04:39 #18 №91692872 
>>91692401
Тебя учить пользоваться гуглом?
Аноним 27/04/15 Пнд 15:05:30 #19 №91692930 
Я раньше в игори играл и у меня был неплохой пека, а потом я перестал играть в игори и купил нищеноут и мне норм. И места меньше занимает, не гудит, не шумит, электричества меньше жрёт. Takie dela.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:06:06 #20 №91692977 
>>91687930

>Во многие игры только для того и играю, чтобы не просто так сидеть и слушать подкаст или книгу

Я хренею, как это возможно? Если я занимаюсь каким-то делом, я теряю контакт с окружающим миром. 2ое дело уже будет раздражителем, который будет отвлекать от 1го, и в результате я и не поиграю, и толком ничего не усвою из подкаста/книги. Меня даже музыка отвлекает и раздражает. Что это, новое поколение малолетних долбоёбов с клиповым мышлением?
Аноним 27/04/15 Пнд 15:06:46 #21 №91693028 
Если есть хороший друг с плойкой, то можно без последствий расшарить аккаунты и юзать одну игру на двоих, скидываясь баблом. В остальном минусов не вижу, хуй на многозадачность, есть 2 геймпада и хуй на батарею, шумит не громче звуков из игорей.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:07:44 #22 №91693110 
>>91692977
Сам ахуеваю. Был друг который вобше в гавно спился и поехал но ему было обсолютно нормально играть в Плойку паралельно ебашить со мной в цивку и смотреть телек паралельно говоря со мной. Я вобше ахуел над ним. Сраный цезарь. Сука.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:08:16 #23 №91693154 
>>91692930
Ты это я уже с 2011 года
Аноним 27/04/15 Пнд 15:14:19 #24 №91693617 
>>91687930

На плойке:
1) Не по-настоящему серьёзных и хардкорных игорей для взрослых, серьёзных людей - варгеймов, симуляторов, глобальных стратегий.
2) Нет просто хардкорных, неформальных и неформатных вещей, вроде дф или сс13, или вурма с евкой.
3) Нет такой широкой возможности модификации контента, никто не запилит тебе десять лет спустя планшкаф с фанатским русиком, не наделает тучу винрарных модов для старинных свитков и скачи-мочи.
4) На плойке нет и не будет 100500 старых винов, многие из которых вообще под досбоксом запускаются.

Т.е. на плойке нет ничего для настоящего гурмана, только для быдла и школоты.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:20:24 #25 №91694043 
>>91693617
Просто ты эмоционально привязан к винам тех лет, твой мозг перестал развиваться и ты уже не привязываешься к винам этих лет. Возможно для нью фага останется ласт оф ас на всю жизнь эталоном эпичности, в то время как для тебя это будет батл тодс. И ведь не значит, что одно лучше другого.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:20:55 #26 №91694087 
14301372554950.png
Тред не читал. ОП, если ты тут и реально хочешь чего-то спросить, а не забивать голову мнением диванов, то можешь спрашивать.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:27:35 #27 №91694593 
>>91694043

"Игры" на подобие ласт оф ас были и в прошлые времена. Всегда была своя йоба. Никому она сейчас не нужна, так как как игра не представляет никакой ценности. Переигрывают, в основном, в фолачи, планскейпы, балдургейты, симуляторы, варгеймы, квесты-адвенчуры - в общем, в игры, где силён игрвой элемент особенно.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:31:54 #28 №91694885 
>>91687930
Я тоже подумываю плойку купить через годик, если взломают.В пизду пк.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:32:01 #29 №91694895 
>>91694593
>где силён игрвой элемент особенно, или есть значительный челлендж, или очень здорово что-то смоделировано и можно приобщиться.

Так вернее. Ванофас, хенирейн и прочие пасасин криды - просто фастфуд для свиней, в лучшем случае годное кенцо, которое на ютубе лучше глянуть.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:32:51 #30 №91694938 
>>91694593
Я переигрываю резидент эвилов, естественно первых. И ничего что это консольный шин
Аноним 27/04/15 Пнд 15:35:10 #31 №91695093 
>>91693028
А втпоем тоже можно так делать по игорям?
Аноним 27/04/15 Пнд 15:35:38 #32 №91695127 
>>91694938

Старые резидент ивлы довольно хардкорны из-за кривого управления, в основном и предлагают необычный экспириенс.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:36:30 #33 №91695187 
>>91695093
можно, но там уже начинаются танцы с бубном. Не советую. Причем один из тройки не сможет постоянно обновлять список игорей. Только один раз
Аноним 27/04/15 Пнд 15:39:50 #34 №91695398 
>>91695127
И все таки мне доставил шласт оф ас, я не против проходить его по новой, естественно на самом харде, без припасов с кирпичем в руке. Оче нравится, тем более в ремастер завезли графно.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:40:27 #35 №91695439 
>>91687930
>отговори меня
Ну ладно, попытаюсь. Вот ты, молодой и шутливый, играешь за комплюктерном и хочешь плойку 4. Покупаешь. Сначала охуеваешь с цен на игры. Потом охуеваешь с управления геймпадом. Потом тебе исполняется 16 лет и ты решаешь, что ты слишком взрослый для игр - в итоге твоя плойка будет пылиться без дела.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:40:38 #36 №91695456 
>>91692977
Ты какой-то немногозадачный. Я люблю медетативные игры типа дьяблочки, где мозг не задействуется или какая ммо, где так же без задействия мозга медетативно долбишь 2-3 кнопки, а в это время что-нибудь слушаешь.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:43:28 #37 №91695649 
>>91693028
> шумит не громче звуков из игорей.
То есть на уровне? Ладно я в наушниках играю, но эт пиздец... Ночью мамку разбудишь ведь!
Аноним 27/04/15 Пнд 15:44:47 #38 №91695744 
>>91695649
Ну бля, я без мамки живу. Попробуй, понравится.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:45:31 #39 №91695789 
>>91695649
И не на уровне, шумит обычно, как любая пека или нубук, без йоба систем охлаждения.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:47:10 #40 №91695887 
>>91693617
Спасибо, я понял, что плойка как раз для меня, ибо все это устаревшее гнилое говно я мог любить лет до 16, когда мне было не влом сидеть и часами изучать механику игры, чтобы почесать левое яйцо. Хорошо, что игры ушли далеко от этого, что управление и механика максимально понятно сразу, что порог вхождения минимален. Про моды да, но в замоденный скурим я уже наигрался.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:50:15 #41 №91696094 
>>91694885
> Я тоже подумываю плойку купить через годик, если взломают.В пизду пк.
Я как раз хочу взять плойку именно потому, что она еще(надеюсь, что и вообще) не взломана. Игровая платформа должна быть максимально закрыта, чтобы у всех были равные условия, а не чтобы васяны бегали с воллхаками и прочим говном. Да даже подделка ачивок сделала бы бессмысленным все ачивки у всех людей. Вот в стиме нет никакого желания открывать ачивки, любой васян может самом сделать 100%. А в ПСН я буду дрочить каждую иконку.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:52:05 #42 №91696227 
>>91695439
> Потом охуеваешь с управления геймпадом.
Нет, не охуеваю. Я уже пол года все прохожу на боксовском геймпаде на пеке, все шутаны, вообще все. Одно плохо - в мультиплеерных шутанах нельзя бегать с геймпада так же как с мыши, а хотелось бы. ибо он удобней. Но у всех васянов мыши и условия неравные, а вот на плоечке я буду бегать с такимижи геймпадоинвалидами как я, ня.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:52:43 #43 №91696269 
>>91695744
А еду ты где берешь, фантазер?
Аноним 27/04/15 Пнд 15:53:36 #44 №91696329 
>>91696269
Жена готовит, а я игори играю, да.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:54:39 #45 №91696383 
>>91695439
> Потом тебе исполняется 16 лет и ты решаешь, что ты слишком взрослый для игр - в итоге твоя плойка будет пылиться без дела.
Но мне 25, я только-только начал входить во вкус. Лет в 20 были ногамезы, но сейчас я готов проходить любое ААА говно.
Аноним 27/04/15 Пнд 15:59:40 #46 №91696739 
14301395804610.jpg
>2015
>играть на пика
Аноним 27/04/15 Пнд 16:00:22 #47 №91696780 
14301396228290.jpg
>2015
>играть на пика
Аноним 27/04/15 Пнд 16:01:02 #48 №91696825 
14301396624540.jpg
>2015
>играть на пика
Аноним 27/04/15 Пнд 16:01:59 #49 №91696881 
14301397198740.jpg
14301397198771.jpg
Аноним 27/04/15 Пнд 16:03:12 #50 №91696961 
Почти все это есть и на плойке с коробкой, только там еще и тупое управление с геймпада. Лучше продай старый комп и на все деньги закажи компьютер, пускай собирает по заказу, ре покупай собранные компы, они стоят дороже, а железо хуже.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:03:28 #51 №91696980 
14301398087360.jpg
Аноним 27/04/15 Пнд 16:04:25 #52 №91697063 
14301398651510.jpg
>2015
>играть на пика
Аноним 27/04/15 Пнд 16:05:25 #53 №91697137 
>>91696961
Можно по пунктам, что там есть? Про управление уже сказал - на геймпаде играть удобнее хотя бы потому, что он (внезапно) СОЗДАН ДЛЯ ИГР, а самое главное ИГРЫ СОЗДАНЫ ДЛЯ НЕГО.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:05:41 #54 №91697150 
14301399415320.jpg
>2015
>играть на пика
Аноним 27/04/15 Пнд 16:06:56 #55 №91697227 
14301400161220.jpg
>2015
>играть на пика
Аноним 27/04/15 Пнд 16:09:08 #56 №91697359 
14301401480080.png
14301401480341.jpg
14301401480352.jpg
>>91697227
Клева, тоже сделаю себе такой пак.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:09:52 #57 №91697402 
14301401926480.jpg
>>91687930
> весь пост под спойлером
Ты что, долбоёб?
sageАноним 27/04/15 Пнд 16:10:45 #58 №91697456 
>>91697402
>хочет купить плойку
> Ты что, долбоёб?
Аноним 27/04/15 Пнд 16:11:19 #59 №91697493 
14301402797520.jpg
Пека-платформа для опущенцев и лохов. Главная игра года для пека вышла на консолях еще в 2013. Пекадаун - не человек.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:11:53 #60 №91697534 
>>91697456
> пекаопущенке слово не давали
Аноним 27/04/15 Пнд 16:13:50 #61 №91697675 
14301404306920.jpg
>>91697227
>2015
>играть
Аноним 27/04/15 Пнд 16:15:20 #62 №91697796 
>>91697137

>на геймпаде играть удобнее
>сам же выше хныкал о том, что васяны с мышами рвут ему туз на британский флаг

Хотя к чему удивляться такому двоемыслию, если в стране этой пидарахи возводят декорации к постановке "1984"
Аноним 27/04/15 Пнд 16:17:02 #63 №91697906 
>>91697796
И где тут противоречие? Да, целишься ты точнее с мыши, все привыкли пользовать мышь, но геймпад удобнее. Сингловые шутаны прекрасно проходятся, а вот в мультике да, приходится горбатиться за мышью по старинке.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:17:26 #64 №91697940 
14301406462980.jpg
PC-игры говно, PC как платформы нет, а PC-игроки дрочеры и нищеебы. Убейтесь об стену теперь. © А. Логвинов
Аноним 27/04/15 Пнд 16:18:20 #65 №91698006 
>>91697796
Ой и кстати, у нас как был этот самый "1984" так и есть, никаких декораций не нужно, это у вас там в россиюшке еще пытались или пытаются играть в демократии и швободки, у нас ничего такого не было и не будет.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:20:35 #66 №91698163 
Давеча один анон пытался втюхивать лохам типа лимитное издание ПС 4. В общем покупай у него базарю еще захочешь.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:20:45 #67 №91698173 
Тред не читал-плойку на старте покупал. Если готов тратить по 4 к на новые игры, то всё охуенно, базарю. Если нет, то придётся искать б\у нужные тебе игори, ну в крупных городах это не проблема.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:21:02 #68 №91698198 
>>91698163
За 180к. вечно деревянных.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:25:03 #69 №91698494 
>>91697906

>Геймпад удобнее
>но целишься почему то точнее ты с мыши

У вас там своё ольгино ниппонско, и расплачиваются PSN картами? )) Такое то маняврирвание XD
Аноним 27/04/15 Пнд 16:25:30 #70 №91698532 
>>91693110
Он видимо еще Рим в циве протащил.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:27:31 #71 №91698682 
>>91696739
>>91696881
>>91697150
>>91697227
Где вы такой трешак находите?
У меня аж ностальгия по 2008-2011 году. Когда последние точки с дисками у нас прикрывали.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:30:42 #72 №91698902 
>>91687930
ОП какой-то страный. Какие-то конфиги вспомнил, дрова лол.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:38:31 #73 №91699543 
>>91687930
Ну вот скроль тред и смотри, как хорошо себя зарекомендовал консольный контингент, риал хуман ретардс, тебе с ними в случае покупки играть.



Аноним 27/04/15 Пнд 16:40:35 #74 №91699691 
>>91699543
А у меня пекаонли-геймеры ассоциируются со школьниками-дотерами, ебущими мамак друг друга.
Аноним 27/04/15 Пнд 16:40:48 #75 №91699702 
зачем ты весь пост под спойлер загнал?
Аноним 27/04/15 Пнд 16:41:23 #76 №91699746 
>>91687930
>отговори меня!
зачем?
Аноним 27/04/15 Пнд 16:51:29 #77 №91700543 
>>91687930
Что за хуйню я прочитал? В том что ты криворукий уебан ПК не виноват. Я уже забыл когда винду переустанавливал и какие то дрова искал, железо обновляю раз в года4. Да и никто тебя не заставляет играть в кривые фанатские патчики и сборки от ВАСЯНА228. С плойкой так же будешь ныть что ПАЧЕМУ АНО ТАРМАЗИТ И ГДЕ МОЙ НЕКСДГЕН ГРАФЕН ПАЧИМУ ТОКА 30 КАДРАВ И ЭТА ЗА ТАКИЕ ТО ДЕНЬГИ
sageАноним 27/04/15 Пнд 16:54:00 #78 №91700737 
>>91687930
сажи лови. спойлеры в мамку свою засунь
Аноним 27/04/15 Пнд 16:58:51 #79 №91701166 
Владелец PS4 врывается в тред. Смею уточнить, что в свое время владел коробкой 360, 3дс. Есть неплохая ПеКа.
Разъясню, для чего тебе СТОИТ брать плойку:
1)Файтота. Если ты серьезно по ней угораешь, участвуешь в онлайн и оффлайн турнирах, то она мастхев. 99% турниров по файтоте проходят на плойках, да и онлайн в файтоте там довольно большой. Алсо, есть небольшое различие от пеки (например, девятый МК на пеке для меня оказался чуть ли не в 1,5 раз быстрее чем на коробке360), так что додумай сам.
2)Не очень часто играешь и не следишь за новинками. Купив себе подписку на год, ты получаешь возможность каждый месяц скачивать себе 2-3 бесплатные игры, иногда ААА-класса. Ну, Infamous или Injustice попадался. Да и инди (Transistor) тоже не всегда ужасно.
3)Сурьезное задротство. Там много ачивок, и если ты любишь проходить один раунд по 500 раз или исследовать каждый пиксель, то бери. Ачивки там выполняются довольно сложно, так что тебе понравится, если ты из этих.
Ради чего НЕ СТОИТ брать плойку:
1)Эксклюзивы. Поверь, обманываешь себя и не окупится. Иди лучше поиграй в какое-нибудь тайм-кафе пару часиков, поймешь что покупка дорогой консоли того не стоит.
2)Пока что еще не придумал или забыл, авось потом скажу.
comments powered by Disqus