К слову о стульях. Взял грозу 051. И как обычно такое бывает, меня дико смущает планка в передней части рамы. Надо, блджад, на нее что-то повесить. Так вот вопрос. Как вам подствольные фонари? И какие годные в плане цена/качество
Товарищи. Есть одна лицензия на покупку ОООП. Самооборона х_нинужна_х. Интересует только практическая стрельба, по этому хотел сначала достать грозу с эво-стволом. Но гроз нынче в ДС-2 НЕТи не будет.
Какие есть альтернативы, дающие достаточную точность? ГП не предлагать, ибо дикий оверпрайс. Поясните за Вендетту и иже с ней.
Какие есть альтернативы, дающие достаточную точность? ГП не предлагать, ибо дикий оверпрайс. Поясните за Вендетту и иже с ней.
Купи РЕВОЛЬВЕР гроза за 30к.
Точность там есть.
Ствол там заебись
Или жди ЗИГХАЕР п226
Револьвер не вариант.
А по поводу 226 ты ну просто охуенно пошутил сейчас.
ПРАКТИЧЕСКАЯ СТРЕЛЬБА ИЗ ТРАУМАТА
Ты это, подумай еще раз.
Если ты не в курсе, то те же Грозы и Гранды у нас очень популярны именно среди практиков.
почему пошутил то? анонсируют вин по цене 40к
А чё револьвер то не угодил? с мунклипсами его даж быстро перезаряжать...
Сам себе хотел револьвер грозу, но подвернулась новая 021.
Я в курсе, ибо сам сорт оф практик. Но смысл стрелять из травмата минимум по 16 рублей за патрон (обычно 20-30), когда можно стрелять из глока, викинга или чизы по 16, а то и купленными у дружбана с лицухой на 9x19 по 8?
Повезло тебе. Револьверы не нравятся. Прост.
А в ИжМех мне не очень верится. Тем более, что ствол зубастый будет.
Смысл в том, что он СВОЙ и практиковаться можно не только в тире.
> и практиковаться можно не только в тире.
А где еще, чтоб все по-взрослому с таймером там, с портами и так далее, да без опасений, что сейчас вот приедут дяди полицаи и штраф выпишут?
А унылая стрельба по банкам быстро надоедает.
...чё ижмех то?
Техкрим - просто находится в ижевске, но он не ижсмеховский.
Они, вроде, стремящиеся.
Зря ты так. Травмат и практическая стрельба не совместимы. Ну единственное ищи где штифты в стволе стоят небольшие (или их вообще нет) и длинный ствол. Хотя какая практическая стрельба на 10-15 метров? Это не кошерно
> Хотя какая практическая стрельба на 10-15 метров?
Ты не прав. Пистолетная практическая стрельба - это не пулевики с их "устройствами для производства выстрела" и дистанции в 50 метров. Иной раз и 3 метра до мишени может быть.
Самая большая проблема с травматами - дороговизна патронов.
>какие годные в плане цена/качество
те, что начинаються с 350 у.е.. или китайские.
Вешай вертикальную рукоятку.
Щито за зиг зауер? Я проспал
гладкогосподин
гладкогосподин
Очередной набор зубов в стволе по цене родного.
Поправлю тебя: "По цене двух родных". Не, ну а хули, зубы в ствол вварить чтобы пройти сертификацию, это вам не КС, который у морпеха СШП на вооружении стоит разработать и произвести.
Не надо этого очернительтва. Думаешь легко китайской ст3 разбодяженной ЦАМом и говном панды зубы вварить? Вот из таких мелочей цена и складывается, беднынещастным барыгам едва на новую партию хватает и доширак, коли б не голый энтузиазм - давно б забросили!
Шутник, однако
А чо? В штатах за это атятят, а у тебя есть.
Ну не нравится рукоятка могу предложить антабку или рейлковер.
>Как вам подствольные фонари? И какие годные в плане цена/качество
Рекомендую TLR-1.
1. Зига будет стоить 50, а не 40.
2. Одна неплохая итальянская контора сейчас думает о том, чтобы выйти на рынок рашкинских гондоноплюев. Если все сложится, то года через 2 может появится незубастый ствол с относительно нормальным ценником.
скормил вам мега инсайд
чувак из ормага
2. Одна неплохая итальянская контора сейчас думает о том, чтобы выйти на рынок рашкинских гондоноплюев. Если все сложится, то года через 2 может появится незубастый ствол с относительно нормальным ценником.
скормил вам мега инсайд
чувак из ормага
Знакомый чувак из ормага дал инсайд, что зига-зага выйдет сущим гогном, и брать его не следует.
Одна печаль и трата денег.
>Одна неплохая итальянская
В голову приходят только две итальянские компании, которые изготавливали не мелкашечные пистолеты.
Ну я хз, про зигу пока вообще очень мало инфы официальной, кроме того, что цельнометаллический и зубастый. Ну или я чего-то не знаю, хотя сомневаюсь, т.к. магаз у нас довольно известный в стране.
Они пока рынок изучают, я, честно говоря, вообще первый раз про эту фирму услышал, хотя у них довольно неплохие продажи и ассортимент продукции.
>итальянская контора сейчас думает о том, чтобы выйти на рынок рашкинских гондоноплюев
Но ведь импорт гандоноплюев запрещен, а наши "заводы" смогут испортить пистолет, даже если его присылать уже собранным упакованным опечатанным и с вооруженной охраной.
Этот момент обсуждали. Есть люди, которые сейчас резинострелами не занимаются, но заинтересованы и не испортят. Опять же еще раз повторюсь, это пока очень смутные планы.
Ну так может спалишь?
не знаю куда писать, но где можно достать огнестрел не зарег или выкопать,как найти людей кто может продать?
попробуй тут:
8 (495) 705-58-36
http://pmkupit.com/
http://orugie.mybb.ru/viewtopic.php?id=692
pistoletsklad.com/
http://publboard.ru/advert402.html
было бы желание как говориться
>Травматический пистолет P226Т ТК-Pro конструктивно несколько отличается от своего спортивного собрата. Прежде всего у этой модели принцип работы автоматики основан на отдаче свободного затвора. И, конечно же, канал ствола травматического пистолета имеет другую геометрию. Использование в пистолете одношарикового патрона для огнестрельного оружия ограниченного поражения калибра 10х28 позволило не только добиться безупречной работы автоматики, но и обеспечить великолепную кучность при попадании, чему в значительной степени способствует оригинальная конструкция ствола.
Пацаны, я правильно понимаю, что есть некая доля вероятности, что в ТК-Зауэре будет нечто вроде эво ствола?
Пацаны, я правильно понимаю, что есть некая доля вероятности, что в ТК-Зауэре будет нечто вроде эво ствола?
Да, на это я и надеюсь.
Я реально хочу его дождаться и купить
Допустим, я заинтригован. Что патрон 10*28 из себя представляет? Есть ли аналоги 9мм АКБМ Магнум? Насколько может быть прав вот этот братишка?
>АКБС Магнум
Очевидный самобыстрофикс.
хз.
Пока могут быть правы ВСЕ.
Мы только строим предположения.
Пообсуждав с ганзовской пиздобратией этот грядущий вин, мы поняли, что он будет ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКИМ, без ЦАМов и без пластика, акромя щёчек.
Ну, а по заявлениям ТехКримовского инсайдера на ганзе, я делаю вывод, что ствол будет заебись.
1) он будет длиннее чем на Т12
2) Обещают, что это будет что-то новое
а это значит, что это не ёба-зубы.
3) обещают, что это будет лучше, чем Т12.
Собственно, хочу увидеть, и, возможно, купить.
Почитай официальную ветку на ганзе про техкрим. Там в некоторых темах упоминается этот ЗигЗагер228баэБойэдишнРастаДжа
давай подумаем. Зигзауэр, который делают китайцы (уже зашквар), который будут собирать у нас (дважды зашквар) в травматической ипостаси (трижды зашквар) да еще и под 10х28 (кккккомбо зашквар!). Если эта хуета будет стоить больше 20 тыр, то покупать такое будут только петухи и мамкины опираторынависил.
Лучше бы трауматический глоцк 19 запилили на огнестрельной рамке.
>3) обещают, что это будет лучше, чем Т12.
Я в от оченно сомневаюсь. Ибо для перезаряда на современных дохлых говнопатронах, наверняка, поналепят там СЛОЖНУЮ КОНФИГУРАЦИЮ. Сколько желудей там на выходе останется - непонятно. И как это все будет вести себя с дореформенными - это тоже хороший вопрос.
В любом случае, поживем - увидим.
> уже зашквар
В европках этот зашквар большую часть рынка у оригинального зига отожрал, так как с качеством там все хорошо при цене в 600 ойро против 2000 у оригинала. Отзываются о китайских пистолетах весьма тепло по всему миру.
>зашквар
>петухи
Ты сегодня у мамки ЗК? Прозреваю безоружного школьника, завсегдатая автогном-тредов. Кстати, про глок19 - любой каприз за ваши деньги. Напиши Кожаеву, организует этак за 150 Кдеревянных.
>Зигзауэр, который делают китайцы (уже зашквар),
Да похуй, у китайцев оружые норм.
>который будут собирать у нас (дважды зашквар)
Собирать - не делать. Норм. Руки ваньки не настолько заточены под хуй, чтоб испортить столь грубую хуйню.
>в травматической ипостаси (трижды зашквар)
логично, ведь мы и собираемся дрочить на гандоноплюи дальше!
>да еще и под 10х28 (кккккомбо зашквар!).
это - да. Зашквар. Православный 9П.А. бы сюда. Да помощней.
Собственно, пока мы не увидим СТВОЛ НА ПРОСВЕТ этого уёбища, обсирать ещё нечего
>кожаеву
Последний, вроде, сказал в официальной конфе, месяца 2-3 назад
ИДИТЕ НАХУЙ СУКИ, Запчастей нет, заказы не принимаю, хватило бы доделать тем, с кого я бабло уже снял, СССУКА
это почти цитата, правда, он просто сказал заказы больше не принимаю, поставки запчастей закончились
> это - да. Зашквар. Православный 9П.А. бы сюда. Да помощней.
10x28 - куда более толковый патрон. Пуля тяжелее, больше места под порох. Надеяться на "самооборону" с нынешними покупными патронами - верх беспечности.
Ссанкции, еп. Говорят вон, что для тиров глоков теперь тоже не будет - достреляем то, что есть, а потом придется опять викинги закупать.
>В европках этот зашквар большую часть рынка у оригинального зига отожрал, так как с качеством там все хорошо при цене в 600 ойро против 2000 у оригинала.
и тут ты такой с пруфами БА-БАХ!!! Покамест это не более чем вскукареки с дивана. Имел возможность трогать китайский ниринковский огнестрел- качество там очень ниочень, уровня ижевска при более хуёвой сборки. Стружки в УСМ помпы, например.
>Ты сегодня у мамки ЗК?
а ты здесь новенький, как я погляжу
>Прозреваю безоружного школьника
прозревалку протри, маня
>Да похуй, у китайцев оружые норм.
не за те деньги, которые за этот говнозиг будут просить.
>Собирать - не делать.
твоими устами да хуи бы сосать. Вспомнить хотя бы ПМ-Т с криво пиленными патронниками и стволами.
>10x28 - куда более толковый патрон.
расскажи, чем 91дж из 10х28 отличается от 91дж из 9РА. кукареку про УКН- инстант зашквар
>10x28 - куда более толковый патрон
На данный момент - нет. Досыпать всё равно нельзя.
10х28 на ДАННЫЙ МОМЕНТ хуёвей, чем 9па на данный момент, и это - факт.
Если б "риформэ" небыло - да. Тогда 10х28 куда веселей был бы.
> Досыпать всё равно нельзя.
щас тебе местные самоололонщики напиздят про "нельзя, но если хочется- то можно", "у миня УКН завалялся!" и прочую хуету. Хотя по факту у 99% сидящих тут долбаёбов из травмы только свой хуй
а, ты фимозный эстонец, не?
Паркет сфоткай, плз
>на фото травматический ПМоид
>ты эстонец!
Нет, это просто ты дебил.
паркета нет, везде линолеум.
Вот скажи, как я увижу, что у тебя на этой фотке?
Обведи мне красным то, что явно детектит в фото ТРАВМАК.
А эстонцем-фимозоблядком я тебя назвал ток потому, что начал рандомному собеседнику хуйню нести как это всегда делал фимозоэстонец
собственно, пора давно привыкнуть к быдлообщению.
ЧЁ СУКА А? Э?
>Обведи мне красным то, что явно детектит в фото ТРАВМАК.
ебать дебил... Что ты в травматреде делаешь, ебанашка?!
вот какова вероятность что кидалово?
Ты правда внешне травматический патрон от боевого отличить не можешь что ли?
> ТРАВМАК
> ТРАВМАК
> ТРАВМАК
> ТРАВМАК
0%
Сам себе брал с первого из сайтов парочку, щас закопаны недалеко от города,рикоминдую.
> и тут ты такой с пруфами БА-БАХ!!
Иди зигтолк читай, например. Или на опчане спроси, что там думают по поводу китайских пистолетов.
>расскажи, чем 91дж из 10х28 отличается от 91дж из 9РА.
Купил травмат - купи УКН. Иначе, зачем нужен травмат?
>кукареку про УКН- инстант зашквар
С таким подходом пневмат купи, который "почти как настоящий". Авось вороги "испугаются и убегут". Ну и мушку того, это самое.
>а ты здесь новенький, как я погляжу
Охо-хо. Я здесь с самого начала, например. Только вот начитавшиеся лурочки гнилозубые школьники с "петушками", "кукареками", "ссаньем" и манерой общения аля "я у мамы гопан" вконец настоебенили. Утешает, что вы здесь долго не задерживаетесь.
> Досыпать всё равно нельзя.
Я уже написал об этом выше, но все-таки. Зачем нужен травмат, если не досыпать? По банкам стрелять? Проще пневмопих купить и оборудовать себе дома "огневую", если нет возможности стрелять из нормального пистолета в тире.
По применению все равно последует разбор полетов с вероятностью получения судимости эдак в 90%, если стрелок будет действовать в рамках правового поля. Только вот с каличными недопатронами можно и в морг отправиться - были прецеденты.
Почему-то многие вообще не задумываются, для чего этот самый травмат придется применять: групповой, вооруженный ударно-дробящим, противник; мотивированный с боевым пистолетом (киллер или, например, съехавший с катушек мент), шпана с обрезом... То есть тот, против кого не грех применить и гладкоствол или нарезь, но проблематично ввиду куда меньшей мобильности. То есть, нужен поражающий эффект близкий к нарезному короткостволу.
Против кого "эффективен" современный 91Дж травмат? Против немотивированного одиночного "противника": хамовитый водила, приставучий алкан, бродячая собака... Правда, применение здесь - хорошая заявка на успех. То есть, на посадку.
Зачем стрелять в того, кому хватит зуботычины или, если не хочется марать руки, перца в морду?
Не могу, это настолько инсайдерская инфа, что помимо меня ее знают человек 5. Думаю через полгодика увидите продукцию этой компании на рынке.
Не испортить ствол не получится, разве что надо быть на короткой ноге с сертификаторами. Можно почитать, почему у Глухаря в его травмоглоке такой ствол уёбищный, с квадратным сужением (хотя возможно его показатели и неплохи, тесты-то никто не видел).
Потенциально хороший травмат под отечественные законы - это переделка из боевого под 9х18 или .380 (т.е. под свободный затвор), с толстым стволом нормальной длины (чтоб после сужений/зубов/втулки было для разгона шарика), с количеством патронов в магазине ≥ 12 (с вменяемо удаляемым ограничителем), с сертификацией под спортивные от АКБС (фортуны).
Потенциально хорошим травматом был запланированный АПС-Т от АКБС, но мир их праху.
В недавнем времени хорошим был пистолет Гроза-031 (не смотря на evo ствол), но война на Украине.
Неплохим мог оказать чехословацкий CZ-85 (только внутри слишком сложен по сравнению с ПМ), но санкции.
А лучший вариант - ПММ/ПМ под магазин с кнопкой, сменными прицельными от фортообразных и стволом от ПМ-Т, но Ижевск.
С 10х28 ситуация иная - патрон потенциально годный (в том числе для контроля навески), но размером он как 9х19, а под них не бывает пистолетов со свободным затвором. Потому переделки и глючат - что Т-12, что Штайр (не рассчитанный вообще на современные патроны и капризный к завальцовке), что ТТ-Т (банально недоделка с очень странным механизмом с пружиной на стволе, неудачно вхуяченным штифтом и слишком широким каналом ствола).
Вот у этих итальянцев (кстати как же санкции) - есть годные пистолеты под свободный затвор?
Сам всё-таки жду зиг, даже строчку в лицухе под него освободил, оставив ПМ-Т. Но боюсь, что выйдет лажа. По крайней мере, мне пока не ясно, где мне усиленные пружины под укненные патроны доставать.
Кстати, надо сходить журнал Калашников за апрель купить, там про эти зиги статья должна быть.
толстенная рукоятка от пирс грип, литой завтор от газовика, пескоструенная рамка, 9ра патроны от барнаула или кспз со стальной гильзой...
Если бы не твоя лексика, я бы подумал что у тебя на пистолете есть идиотская наклейка, ты ведешь ЖЖ и работаешь продаваном в ормаге. Но тот чувак вроде поадекватней, и должен был застать УКН-треды.
Вот и пришел конец стволу АПС-Ма... Подуло ровным полукругом аккурат перед штифтом. Поправил в тисках, но стрелять теперь уже нельзя. Надо искать ЗИП, ЕВПОЧЯ.
Санкции только на сшашку же распространяются, итальяшки как возили так и возят. Невозможность впихнуть кусок металла они хотят попробовать обойти через хитровыебаные сужения, посмотрим что получится. Символичен случай с патентованием ствола Т12, когда госслужащий, отвечавший за его сертификацию, все сделал и быстренько съебал на пенсию. Может получится повторить у кого-нибудь.
>покупать калашников
у нас в дс-2 его бесплатно раздают, потому что за бабки никому не всрался. Могу отсканить статью, если только ради нее будешь брать.
Давай фотки.
Чем стрелял, какой настрел? Мы из АПС-М преимущественно пользуем акбс 10х22 60 дж или 9ра спортивные/стандартные.
Тюнинг ствола был?
Где ЗИП собираешься искать, молот же давно АПС-М не выпускает. Да и что за ЗИП, на ремонт же надо отправлять.
Фотками похвастаться не могу, бо подутие чуть видное и уже устранено. Настрел около 200, пара пачек АКБС М, но в основном Техкрим 9РА 91 Дж, подуло на них же. Ствол абсолютно стоковой.
На ремонт не отправить, завод ремонтом этого пистолета еще в 2011 прекратил заниматься.
Нужно, гхм, найти ствол такой же конфигурации, но из нормальной термообработанной стали, и установить его вместо подутого тонкостенного слоеного недоразумения.
Вот почему он сходу полтиник стоил.
>итальяшки как возили так и возят
тоже верно, про инну и забыл.
>быстренько съебал на пенсию
ого, да ты кое-что знаешь
> Может получится повторить у кого-нибудь.
Пускай, хоть какой-то движняк. Пока тему охотничьего короткоствола ввиду украинских событий и несогласованности между ведомствами (бля, ведь и МВД было согласно!!) остановили, то хоть травма может порадует. А то ПМ остопиздел до невозможности, в тире был он, в армейке он, в травмообличье он.
> Могу отсканить статью
Был бы очень благодарен. Журналы не беру, мне ганзы хватает.
У того АПС-М что юзаем настрел порядка 1000, правда преимущественно известной бракованной партией патронов 10х22 от АКБС, которые те сливали рублей по 5 за штуку, Кококорин еще коробками с такими хвастался, олигарх бля.
Странно что завод не берется, например ЗиД после 2011 года 100% ремонтировал несколько ПМ-Т.
Хуй знает как ты задуманное провернешь, мишшн импасибл на мой криворукий взгляд. Ну хоть стойка крепления ствола не ослаблена, есть варианты. Только IRL о ремонте не заикайся, лол.
> переделки и глючат - что Т-12
Но Т12 - один из самых надежных травматов. А все глюки от недонавеса порох, такого, что пули в стволе застревают.
> Вот и пришел конец стволу АПС-Ма.
Конец был немного предсказуем. Говорил я тебе, оставь родной недоствол для ЛРОшников, нет, не хотим.
Ты это, если продавать надумаешь, пиши в личку.
А вот в Грозном сразу после покупки такого красавца гладкую шестимиллиметровую трубку вместо ствола ставят... Жаль, мы не в Грозном, и приходится изъебствовать. На Молоте есть знакомые, на следующей неделю обзвоню, может, и возьмется кто-нибудь. Хотя, шансы кампании на успех весьма призрачны, помнится, народу еще в 12-13 годах отказывали в замене стволика в связи с полным отсутствием оных.
> Но Т12 - один из самых надежных травматов
Угу, а еще словаки внезапно научились делать магазины, особенно пружины к ним, лол. Ну и пляски с пружинами, чтоб over 200 дж стрелять.
Хотя соглашусь, на фоне остальных, особенно среди 10х28 - годнота.
> А вот в Грозном
А еще слышал, что в ЧР не купишь АПСообразный резиноплюй, если не относишься к кадыровским.
Кстати, судя по сводкам в туристическом кластере часто попадаются резинострелы, переделанные обратно под 9х18.
Не починишь, так горцу продашь.
> Угу, а еще словаки внезапно научились делать магазины, особенно пружины к ним, лол.
Тю. Магазины они всю жизнь заказывали у итальянцев же.
>Ну и пляски с пружинами, чтоб over 200 дж стрелять.
Свободный затвор, чего ты хотел? Мощному патрону тугая пружина. Простая физика, волшебства не бывает.
Олсо, на твоем фото гш18т выглядит поприличней. Пик рилейтед тот, что я лет 5 назад фоткал.
Больше ржавчины богу ржавчины.
>это - да. Зашквар. Православный 9П.А. бы сюда. Да помощней.
Как говорится либо штаны наденьте, либо крестик снимите.
Не продам, размечтались тут.
Насколько я помню даже для хорхе 3м идут импортные магазины.
Однако как были рекомендации ставить в магазины ГП пружины от Форта, так и остались.
Кстати, волшебный шершавый ствол (да и патронник) в ПМ-Т жрет почти любые, даже довольно злые патроны, что с пружиной 60 летней давности, что со свежей. Правда рекорды ставить страшно, толщина стенок в месте прохождения фрезы не радует (хотя и лучше, чем в Т-12 от ЗиД).
Прародитель ГШ-18Т мне нравится размерами и удобством удержания, то вместо разумного проведения НИОКР с патронами 9ра или тем более с 10х28, туляки мучались с 45Rub (что дали, то и изучили, лол). Получившийся урод конечно "впечатлил", первый экземпляр вообще пиздец, чую людей с прямыми руками там не осталось, или делали на отъебись. Хотя всё равно жаль, что тема заглохла.
Вот ТТК я люто и бешено хотел, ибо фанатею от браунинга 1903.
Т12 со слабой пружиной тоже жрет злые патроны. Правда, от такого будет и затвор убиваться, и пазы на рамке могут несколько того. То же самое касается и стойки ствола ПМ-Т. Сколько-то злых патронов, он конечно, переживет. Но стрельба со слабой пружиной пистолету не на пользу.
http://publboard.ru/advert402.html
вот этот норм брал с него тт 2 года назад
ну и стволсклад закрыт роскомнадзором пологаю не просто так зайди под проксей погляди
напомни где укн продают, а то действительно как я мог забыть укн
На ганзе в запчастях недавно видел.
мимокрокодил
Поясните за Хорхе-3? 91дж выдержит? Что с точностью?
А что тебе мешает? Трубу-то?
91 выдержит.
дореформенные тоже.
точность на уровне грозоподобий типа 03 v2
Но...
Пластмаска ебучая. НА этот стул мать сажать нельзя - мамка толстая, ствол пластиковый раздавит
ствол то не показали
Опять сука молчат
Да вообще статья ни о чем, со сравнения характеристик проиграл, если туда ещё сракбольный поставить то он будет выглядеть выигрышнее всех так как патриков в магазине больше.
патриков?
ты хотел сказать
ПУЛЕК-ШАРИКОВ штоле?
Опять ты?У тебя в каждом посте "травмат надо применять там, где не грех схватиться за ружьё"
Это неправильный подход, ящитаю.
Ты предлагаешь всем покупать УКН, переснаряжать патроны под 200+ Дж, выпиливать ограничители из магазинов, и гарантированно садиться после отстрела, зато не в гроб, как бы ты верно подметил.
Но суть резинострелов как раз в том, чтобы в ситуации "когда не грех за ружьё" - отстреляться законным оружием и не сесть.
Да и что из себя представляют твои эти "ситуации с ружьём" ?Опиши парочку, может у меня в жизни таких и не будет никогда.
Без грингаза - пульки-шарики, с грингазом - ПАТРИКИ
Читая твой пост создаётся ощущение что правильный подход - это содержание травматики в таких технических рамках и создание им такого образа, каким в середине девяностых пользовались газюки.
И без того хватает мудаков с реакцией "я вчера такой в детском мире видел" и желанием засунуть его в жопу, зачем им давать реальную возможность это сделать?
мимокрокодил
> Опять ты?
Опять.
>У тебя в каждом посте "травмат надо применять там, где не грех схватиться за ружьё"
Ну, если не понимают, не доходит до некоторых.
>Ты предлагаешь всем покупать УКН, переснаряжать патроны под 200+ Дж, выпиливать ограничители из магазинов,
Да.
>и гарантированно садиться после отстрела
Нет.
>отстреляться законным оружием и не сесть.
91 Дж (а на самом деле куда меньше) недооружием отстреляться?
>Да и что из себя представляют твои эти "ситуации с ружьём" ?
Я описывал ситуацию из своего опыта - разбойное нападение с применением бейсбольной биты и подобного говна гоблинами в количестве четырех голов. Там, похоже, даже не ради шмоток и денег было, а просто забить кого-нибудь хотелось. Травмата у меня тогда не было, был нож.
Из чужого опыта: ситуация с евсюковым и виноградовым весьма наглядны.
Еще раз, если считаешь, что
> может у меня в жизни таких и не будет никогда.
то, может быть, и не нужен тебе травмат, и не стоит рисковать присесть за стрельбу по безоружному гопнику?
>Но суть резинострелов как раз в том
Суть резинострелов в том, чтобы ты принес дяде свои деньги и, желательно, не представлял с этим резинострелом какой-то потенциальной угрозы. Отсюда и все эти понижения энергии, ограничения на емкость магазина и такие правила ношения, чтобы в критической ситуации ты гарантированно этим травматом не смог воспользоваться.
К счастью, находились люди, которых такая ситуация не устраивала, и появлялись на рынке топовые резинострелы. Что с этими людьми было дальше, я думаю, тебе известно.
Ну ты гопникам то дал отпор?
>Суть резинострелов в том, чтобы ты принес дяде свои деньги и, желательно, не представлял с этим резинострелом какой-то потенциальной угрозы.
Было время когда было разрешено в разы меньше желудей кончено, но... В это русло как-то не сильно вписыватеся сравнительно недавнее ограничение травматам две штуки на рыло максимум.
Как владение 5 травмачами поможет в вопросе самообороны?Не застрелить - так закидать?
Ну да, дал.
>В это русло как-то не сильно вписыватеся сравнительно недавнее ограничение травматам две штуки на рыло максимум.
Это есть такое, согласен. Может быть, этакая постепенная "варка лягушки". Если вообще запретить и потребовать сдать - начнутся потеряшки и бурление, а так многие сами на реализацию и утилизацию относят, не желая геморроя с переобучением и всем этим цирком.
В любом случае, наивно думать, что кто-то там решил нам дать это оружие для самозащиты.
И чем дело кончилось?
В СИЗО посидел, потом под подпиской походил, потом дело закрыли за отсутствием состава. Оппоненты - кто в морг, кто за решетку, кто "не при делах".
Ну ты вообще бандит, зачем тебе оружие, вон с ножом на честных людей прыгаешь.Сколько денег следаку отстегнул?
Небось крутишь в воровач-тредах теперь рулетки каждый день.
Очевидный ЛЦУ очевиден...
> денег следаку отстегнул?
Соточку через аблаката.
А сколько придется отстегнуть, если будет такая же ситуация,но только ты с травматом и УКН-ненными патронами положил как минимум половину нападавших в морг?
Сколько тогда придется занести?
Мощно.
Зависит от того, кто с другой стороны. В моем случае это были тупые судимые гоблины.
Ты думаешь, что в подобной ситуации увечный 91Дж травмат хоть чем-нибудь помог бы?
Раз уж ты в морг ребят ножом отправил, то мог бы и увечным 91 Дж травматом по головам пострелять.Может быть так было бы даже эффективнее?
Ой, не знаю, не знаю. Это сейчас я неплохо стреляю. Да и то, не готов свою жизнь поставить на недооружие, у которого иной раз пули в стволе застревают, да и патронов ажно 10 штук в магазине.
А метко стрелять в голову, когда тебя бесят бейсбольными битами и арматурой... Нож видится куда более эффективным средством.
Вот и приходим к изначальному вопросу: на кой он, такой недотравмат, нужен? Тут уж, как говорится, или крестик, или трусы.
>или крестик, или трусы.
ЩИТО!?!?!??!
ОТКУДА ЭТОТ ПИЗДОС!!*!!?!?!!
Ну раз уж ты радеешь за УКН, то вот тебе пара вопросов
1)Не стремно ли ходить каждый день с УКНенными патронами в магазине?
2)Отстрелялся ты ими, дальше как действовать будешь?Лежат твои обидчики в луже крови и мочи, не двигаются.Убегать?Отстреливать оставшиеся патроны?Скидывать гильзы в ливнесток?Оставаться?
> 1)Не стремно ли ходить каждый день с УКНенными патронами в магазине?
Нет. Меня каждый день не ДОСМАТРИВАЮТ, а уж тем более не обыскивают. Но даже если возникнет что-то такое, отличить мусор не является икспердом, чтобы разбираться в способе вальцовки, которая много раз менялась от партии к партии. Кроме того довальцовка законом не запрещена.
>Отстрелялся ты ими, дальше как действовать будешь?
По обстоятельствам. Если есть явные свидетели, могущие меня опознать, буду пытаться вывернуть закон на свою сторону: свидетельские показания с обеспечением благодарности, от патронов "найденные на помойке" постараюсь избавиться либо, действительно достреляв, либо сбросив.
А так, узнав как наша "правоохранительная" система работает на личном опыте, я многое в этой жизни переосмыслил и предпринимаю определенные меры, затрудняющие мое опознание в повседневной жизни.
Заодно отвечу на вопрос почему тогда не носить нелегальный ствол: с ним проще прилипнуть на ровном месте, без применения. То есть попавшись на ношении 17+1 в травмате можно отберахаться, запудрив мозги юридической казуистикой или банально дав на лапу, то с левым стволом это сделать будет несколько сложнее. Хотя, если честно, чем дальше, тем больше у травмата минусов и больше плюсов у нелегальщины.
Где то видел инфу, что есть какие то волшебные УКН, которые оставляют минимум следов на гильзе.Правда ли это?
Просто даже обычная вальцовка оставляет заметные следы на гильзе, сдирает слой металла и видно, что с патроном производились какие то действия.
>Да и то, не готов свою жизнь поставить на недооружие, у которого иной раз пули в стволе застревают, да и патронов ажно 10 штук в магазине.
не покупай недооружие, не используй говеные патроны. Прежде чем выбрать себе патроны на повседневное ношение, я отстрелял по 20шт каждого вида + потом еще по сотенке "финалистов", что бы точно знать, что этими конкретными патронами мой пердолет стреляет без проблем, точно и в определенную точку. А так что почитал ганзу, купил два десятка МДИ и просто сунул их в траумат- ебланство.
Алсо-травмат нужен для того, что бы добраться до ружья, все.
УКН нинужен, потому что шанс разебать пистолет или насыпать не того крайне велик. Я бы УКНил сугубо для стабильности навески. Качегарить по 100-200 Дж- серьезная заява на приседание на кукан нары.
По поводу "91 Дж это мала"- вы тут, видимо, молодые еще, и не помните те времена, когда в макаке было по 30 Дж, а про 50Дж патроны рассказывали легенды. Не так давно всплывал материал про дядьку, который 50 Дж спортивными патронами отбился от троих (при чем одному- отбил к хуям яйца). Поэтому впадать в печаль по поводу "маломощности" ваших гандоноплюев не стоит, лучше 90Дж в кобуре, чем хуй в кармане.
тот самый адекват с наклейкой на писгрип
Иасхожих поговорок не знаешь штоле?
БЕСПАЛЕВНУЮ СИМКУ носишь?
> в макаке было по 30 Дж
Мы это прекрасно помним. Именно в те славные деньки и родились все этим УКНы. Да и стоматологию с ПАСТОЙ ДРЕМЕЛЬ не забыли.
>УКН нинужен, потому что шанс разебать пистолет или насыпать не того крайне велик.
Конечно. Если делать это без приложения мозга. По такой логике и релодинг гладкого, а уж тем более нарези не нужен и подавно. Однако, релодим и то, и другое. Гораздо больше шанс разъебать пистолет на тестовом отстреле нынешним покупным патроном. И если уж на то пошло, напомню про эксперименты порноула с бельгийским порохом и партию .308 убившего не один карабин.
С такими мастерами и изделиями я могу быть уверен только в том, что снарядил сам.
> 50 Дж спортивными патронами отбился от троих
Можно и руками-ногами раскидать, или там вилкой отбиться. Тут везение во многом играет роль. Твой довод - классическая ошибка выжившего.
Кстати, вспоминается случай, когда одному вояке спас жизнь айпод - остановил пулю на излете. Так и чего, будем теперь использовать айподы вместо бронеплит?
>Алсо-травмат нужен для того, что бы добраться до ружья, все.
Дистанция до ружья может измеряться километрами. Подозреваю, что кому-то просто-напросто хочется "почти настоящий пистолетик".
Повторяю. С тем, кому хватит и 50 Дж, справится и перцовый баллончик. Весит меньше, приобретается свободно, юридических последствий применение, в большинстве случаев, не влечет.
Вообще не ношу сотовый телефон в городе.
Котаны, есть корочка охранника 6 разряда(от января 2015). Собираюсь взять себе гандоноплюй. Как она упростит мне жизнь? Насколько я понял, я могу забить болт на курсы безопасного обращенмя.
Это уже как-то совсем круто.
А зачем телефон в городе? Пришел к тому, что хлопот от него больше, чем пользы. Если уж на то пошло, на экстренный случай проще носить выключенный.
Странно это все. С мобилами, из-под камер и при 100500 свидетелях ищут-не находят, как тех двух ярусских святых из метро, а ты палишься как-то уж совсем.
Крайне глупый вопрос, но как протекший из ножетреда не могу не задать - профдеформации, хуле: каким ножом ты столько народу-то зажмурил?
> каким ножом ты столько народу-то зажмурил?
Kabar usmc. Зажмурился там только один, да и то, через некоторое время, уже выписавшись из больнички. Загнулся, так сказать, от образа жизни и не следованию предписаниям врача, хех.
>С мобилами, из-под камер и при 100500 свидетелях ищут-не находят
Иной раз находят. Особенно в последнее время. Как раз по мобилингу. Сложил тут плюсы и минусы ношения телепхона - по сути, это сейчас даже не устройство связи, а гаджет для развлечений, не более. Плюс еще звонить имеет свойство в самый неподходящий момент, и ладно б там звонки важные - нет, ерунда какая-нибудь.
Проще уж, если на то пошло, подключить у оператора услугу "вам звонили" и при включении телефона посмотреть, кто, когда и сколько раз звонил. Перезванивать по необходимости.
Нет-нет. Владение пятью травматами прямым образом соответствует сути резинострелов - принести дяде деньги за оверпрайс перепилку баиваого/турецкий силумин/резиновую адаптацию илитных европейских брендов.
Даже если представить себе что потеряшки невозможны и все несут в утиль, то в утиль понесут снимая весь зип, а дальше украинский сценарий.
>вон с ножом на честных людей прыгаешь
Да-да, пацаны всего-лишь хотели узнать как пройти в еблиотеку.
Тут наш товарищ не смекает, но 91дж травматом по головам пришлось либо десяточку-глаза выцеливать, либо пользоваться методом Бориса
Бритвы. 91 конечно не былые когда-то 20 и 50, но это всё-таки меньше мелкашки и меньше большинства .22 short
Не пробовал чутка полирнуть после вальцовки? Что-то мне кажется что это либо говнотокаря КРИММЕТКИ в укнах оставляют, либо мифы и легенды ради убеждения клиентов, помню только один вариант укн-а с вариациями под разные калибры.
Как это не находят? Правда что-ли? А то вон их вестовой нашел и на пол интернета раскукарекал.
Ну вот, их уже двое.
А ты каким ножом и сколько народу в то юге время, том же месте и тех же гопов заковырял?
>Как это не находят?
Я как щас уже помню это уже существенно потом было и благодаря тому что они еещё где-то насрать успели.
Я не дрался с детского сада.
Ну и какой тебе толк с того что у тебя где-то припокана парочка чего-тотам? Лучше бы иш-18 домой купил, чем пару пмов куда-то в жопу.
Когда такие как ты будут убивать и грабить ради куска черствого хлеба, после того как страна окончательно пойдет по пизде, вот тогда то они и пригодятся.
О, раз уж в треде есть один УКНщин, у меня к нему несколько вопросов:
1. как определяешь необходимую навеску
2. хрон есть? Как определяешь получившуюся в итоге дульную энергию
3. какое максимальное давление выдерживает ствол твоего травмата и какое давление выдает твой порошок на используемых шарах?
1. как определяешь необходимую навеску
2. хрон есть? Как определяешь получившуюся в итоге дульную энергию
3. какое максимальное давление выдерживает ствол твоего травмата и какое давление выдает твой порошок на используемых шарах?
1. Начинаю с безопасной - штаная, дальше с шагом в 0.2 грана приращиваю. Смотрю как ведет себя гильза, нет ли подутий, разрывов гильзы и размазывания капсюля. Скорость пули меряю на хроне.
Скорость близких по фактуре порохов оцениваю на глазок по времени сгорания тестовой дорожки. Дальше схема такая же: безопасная навеска, приращение.
2. Хрон есть у нескольких товарищей. Меряю скорость при стрельбе с пяти шагов, после чего считаю 0.5mv^2
3. Давление, честно говоря, не расчитывал. Максимум энергии, которую удалось выжать - 450 желудей 2.25 граммовым шариком. Дульце гильзы, правда, обжало по пульному входу, пришлось стучать поленом по затвору. Стабильная энергия 350 Дж на 1.8 граммовом шаре. И 170 на 9мм Pa при грамме. Навески 4.8 и 4.3 грана ирбис 24.
Кстати, к вопросу о достаточности 91Дж травматики. МР81, групповой мотивированный противник, "психологический эффект", на который так надеется местная публика, не сработал. Результат - труп стрелка. В общем, не питайте иллюзий.
http://www.youtube.com/watch?list=FLZMdMz6KXqvwBqnon69K0Fg&v=0JYjQMMEEnk
http://www.youtube.com/watch?list=FLZMdMz6KXqvwBqnon69K0Fg&v=0JYjQMMEEnk
Когда будут грабить и убивать лезть куда-то в жопу и доставать оттуда пекаль будет весьма рискованно.
>Подозреваю, что кому-то просто-напросто хочется "почти настоящий пистолетик".
Будто что то плохое. Скажу больше - охотники тоже в большинстве своём из этой когорты. А любители практической стрельбы - вообще все. Не буду вдаваться в подробности и делать анализ поведения этих групп, но основной мотив поведения - самоутвердиться/выебнуться. Это абсолютно нормально. Кто нибудь сейчас скажет, что он настоящий тру охотник со стажем, так что отвечу сразу: настоящая охота - только промысловая. А промысловики не сидят на двачах, потому что на Ямале и в тайге проблемы с интернетами. А то, что ты ходишь с друзяФФками/х_автономишь_х по лесу с ружьем на перевес одетый в камуфляж - лишь показатель того, что ты в детстве не наигрался. Это не обвинение, я сам такой.
Кстати, кто порицает ношение камка на пострелушках - тот просто боится признаться и делает вид, что он не такой как все.
Извини, но вспоминается мудрость: "Зря стараешься - отделу Э похуй на тебя."
Ой, случайно сажа приклеилась.
Его доебывает не столько отдел Э, сколь всякие хуи которые звонят по всякой хуете когда ты поднимаешься по лестнице груженый сумками.
Ну как я и думал- на глазок, методом тыка и наобум. И этот человек еще пытается тут гладкобояр с их методиками релоада приравнять к УКНщикам.
А есть смысл брать УКН и делать из 2х патронов один? Хрона нет.
Или порох в нынешних травматических патронах насыпан максимально полно, и досыпать будет просто некуда, и нужно будет покупать порох мощнее?
Ну если для тебя весы и хрон это "на глазок, методом тыка" то я представить боюсь как ты себе поесть готовишь.
И да, разве у гладкобояр не так-же? Весы то не в каждом случае используются.
рискуешь из одной головы сделать две.
давлений не знаешь, навесок не знаешь, отвешиваешь "методом тыка"- это все норм, да? У меня к моим порохам целые, блять, простыни с навесками под разные температуры и массы зарядов.
А потом "аааа, верните мне глазик!!! Производитель травмат_нейм мудаки, делают говно, ко-ко-ко!!!"
>И да, разве у гладкобояр не так-же? Весы то не в каждом случае используются.
проиграл с диванного! У нитропораха разница между "резкий выстрел" и "пальцы в клочья"- доли грамма.
> Будто что то плохое.
Абсолютно ничего плохого, мне вот тоже хочется. Но надо разделять макет с функцией выстрела, чем по сути и является стоковая травматика и оружие самообороны.
>Ну как я и думал- на глазок, методом тыка и наобум.
Жопой читаем или выдергиваем фразы из контекста? Сличается фактура пороха, после чего насыпается дорожка длиной N сантиметров, время горения сравнивается с эталоном.
>И этот человек
Этот человек давным-давно нарезофюрер.
> А есть смысл брать УКН и делать из 2х патронов один?
Есть риск словить кабум. Но нынче это очень маленький рис. Недавно ковырял 10x28 май 2014 - навеска там 1.8 грана. Можно ли тут сыпать двойную навеску? Некоторые дореформенные имели навеску 3.7. Есть риск, конечно, что это разные пороха, но для этого и производим сравнение скорости горения.
Хрон ладно, не самая необходимая вещь, сойдет и старый ганзовский измерительный прибор - "товары и цены". А вот весы, пусть даже электронные китайские жизненно необходимы.
Сам отмеряю на механических. Но не на каждый патрон, а только при калибровке мерки, дальше отмериваю по объему.
Сокол прощает и двойную навеску, например. Правда, он и отмеривается гораздо хуже.
> давлений не знаешь,
Как ты предлагаешь измерить максимально допустимое давление в патроннике в домашних условиях или пусть даже в гаражной мастерской?
>навесок не знаешь, отвешиваешь "методом тыка"- это все норм, да?
Опять жопой читаем? И не "методом тыка", а экспериментально. Это, на минуточку, две большие разницы.
>Но не на каждый патрон, а только при калибровке мерки, дальше отмериваю по объему.
ну это просто пиздец! Дальше даже отвечать и что-то объяснять бесполезно.
>не "методом тыка", а экспериментально
Прошу прощения, но разве это не одно и то же?
>Но надо разделять макет с функцией выстрела, чем по сути и является стоковая травматика и оружие самообороны.
Разве те же Грозы и ГП - просто макеты?
Посмеялся. Кузьмич в треде, все в валенки. Я так не одну тысячу гладких наштамповал. Ничего, что мерка фабричная, для нарезных патронов?
> Прошу прощения, но разве это не одно и то же?
Нет. Методом тыка - это "а насыплю-ка я вот столько, авось ствол сдюжит, вона какой толстенный". Экспериментально - это "берем штатную навеску, увеличиваем с шагом 0.2 грана, при отстреле производим замеры скорости, оцениваем деформацию гильзы, изучаем оружие на предмет следов износа и разрушения".
>Разве те же Грозы и ГП - просто макеты?
С нынешним стоковым патроном - безусловно.
>Я так не одну тысячу гладких наштамповал.
и еще наштампуешь, хуле
>Ничего, что мерка фабричная, для нарезных патронов?
смотри,маня, и запоминай. Мерка для нарезны патронов должна выглядеть вот так. Ну или ты долбаёб.
>при отстреле производим замеры скорости, оцениваем деформацию гильзы, изучаем оружие на предмет следов износа и разрушения".
при отсутствии значений допустимых давления для ствола и невозможности это самое давление замерить- ты просто занимаешься онанизмом и самоуспокоением. Я ж говорю- ты эпический долбоёб, при чем упоротый, не способный свою долбоебичность увидеть и осознать.
>Методом тыка - это "а насыплю-ка я вот столько, авось ствол сдюжит, вона какой толстенный". Экспериментально - это "берем штатную навеску, увеличиваем с шагом 0.2 грана, при отстреле производим замеры скорости, оцениваем деформацию гильзы, изучаем оружие на предмет следов износа и разрушения".
лол! Методом тыка, это "буду-ка я увеличивать навеску по 0.2 грана, пока мне ствол не подует или гильзу не порвет!". Экспериментально, это когда "максимально допустимая навеска для данной массы шара- ххх гранн, будем постепенно приближаться к ней, ищя оптимальную по деформации гильзы, кучности и стабильности работы автоматики".
>Этот человек давным-давно нарезофюрер.
как-будто приобретение нарези есть признак какого-то огромного ума. Ты просто за 5 лет владения гладким не отстрелил себе яйца. Ахуеть достижение.
>и еще наштампуешь, хуле
Обязательно наштампую. Видимо в lee, mec и hornady инженеры сплошь долбоебы.
>Мерка для нарезны патронов должна выглядеть вот так
Охо-хо. Вот это ты открыл америку! Я то и не подозревал, все чайной ложкой мерил.
В общем, упырь уж мел, утомляет твой словесный понос. С твоим подходом и на улицу без каски выходить не стоит.
Для остальных, способных думать и анализировать, напишу еще раз. Выбор стоит перед:
- стрелять фабричным патроном, неизвестно как собранным, имеющим на выходе двузначное значение энергии
- аккуратно собрать патрон самому и замерить энергию
- купить газовый баллончик и пневматический пистолет для стрельбы по банкам
> Экспериментально, это когда "максимально допустимая навеска для данной массы шара- ххх гранн, будем постепенно приближаться к ней, ищя оптимальную по деформации гильзы, кучности и стабильности работы автоматики".
Эти данные недоступны, потому приходится выяснять их самостоятельно. Доля риска здесь, конечно же, есть. Но она гораздо ниже, чем при стрельбе стоком.
> Видимо в lee, mec и hornady инженеры сплошь долбоебы.
на пике мерка хорнади. Нуф сказал
Именно. Эта мерка отмеряет по объему. Весы там отдельны аксессуар.
Перейдем к гладкому. На пиках Hornady apex, mec 9000 и lee load all 2. Все они отмеряют порох по объему.
Будешь продолжать пиздеть или, может быть, что-то по делу напишешь?
Давайте чтоли ссылку на продаванов УКН, которые не наебут.
ладно
Спрошу так
1)производить УКН - законное занятие?
2)за сколько можно продать УКН?
могу замутить партию, главное - расскажите чё надо, и как надо чтоб работало
Спрошу так
1)производить УКН - законное занятие?
2)за сколько можно продать УКН?
могу замутить партию, главное - расскажите чё надо, и как надо чтоб работало
1. Вполне.
2. Ставь пятерик, покупать не будут - понижай с шагом в 0.2 грана 200 рублей, лол.
Чертежи есть? Или выдумывать всё нахуй с самого начала?!
и самое главное -
Покажите мне примеры сгущёнки за продажу этого говна.
и самое главное -
Покажите мне примеры сгущёнки за продажу этого говна.
> Чертежи есть?
В гугл не можем?
>Покажите мне примеры сгущёнки за продажу этого говна.
Нет таковых.
Вот сразу видно лоха от релоада. Если бы ты когда-нибудь крутил нормально патроны на объемных мерках, ты бы знал, что навеска там гуляет в пределах +\- 0.05-0.1г. Поэтому люди, занимающиеся релоадом нормальных патронов, а не для бабахинга\спорта, или сразу меряют на весах, или каждую навеску отдельно контролируют. Если бы у тебя были бы мозги, ты бы наверно задумался, что для травмы, с их малым запасом прочности, гуляние навески в десятую грамма- это таки многовато. Но ты у мамы с нарезью жи.
Я ж говорю, долбаёб, да еще и не осознающий это.
Навеска в 0.05-0.1 грамма гуляет на соколе, за счет размера пластинок и, соответственно, низкой плотности. На ирбисах, сунарах и рексах, разброс в сотые доли ГРАНА, что в рамках погрешности сраных китайских весов, и даже недорогой механики. И такой метод дает куда более стабильный результат, чем гуляющие в пределах десятых долей грана навески на фабричном патроне.
Еще раз. Я наштамповал не одну тысячу гладких патронов, не одну сотню нарезных, и не одну сотню травматических. Опыт кой-какой есть. А вот на твой счет...
>долбаёб
Ты-то у нас умный. Ладно, я уже давно понял, что беседую с нахватавшимся верхушек теоретиком. Оружие-то у тебя есть, болезный?
>Навеска в 0.05-0.1 грамма гуляет на соколе, за счет размера пластинок и, соответственно, низкой плотности.
я другой мимокрок, но замечу, что навеска гуляет на всех пластинчатых порохах, на том же G3000.
По теме- релоадить кокостволы по технологиям гладкого- заявка на успех.
>Я наштамповал не одну тысячу гладких патронов, не одну сотню нарезных, и не одну сотню травматических.
ну конечно, и мы тебе конечно верим и не смеем сомневаться ;)
уроки иди делай, релоадырь безпруфный
>безпруфный
Да я и пруф могу выкатить, мне не жалко. Дождусь ли от оппонентов-кукаретиков? Сомнительно.
>По теме- релоадить кокостволы по технологиям гладкого- заявка на успех.
Отвешивание по объему - распространенная практика за океаном. Ложечки такие вот мерные продают. Инструкции и таблицы для них ваяют. Хотя, ложечки я не использую.
http://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc
Видео рилейтед. НУ ТУПЫЫЫЫЕ, ага? Еще и молотком херачат. И только хуй с сортиреча знает, как надо.
А первое фото - мой релодинговый верстачок.
Какого хуя резинострело-тред скатился к релоадингу гладкоствольных патронов?
Надо вот этого прогнать в его загон гладкоствольных мамкиных охотников.
Надо вот этого прогнать в его загон гладкоствольных мамкиных охотников.
> Какого хуя резинострело-тред скатился к релоадингу гладкоствольных патронов?
Ну как. Релодим и одно, и другое и третье. И укнивание кондомов все-таки ближе к релодингу нарезных патронов, о которых я и толкую.
>Надо вот этого прогнать в его загон гладкоствольных мамкиных охотников.
Не надо меня к кузьмичам прогонять, лол. Вопрос знатокам, в таком случае: подо что пресс с деревянным шариком на ручки, и что в чОрнам мешочке, висящем на тисках?
Началось все с обсуждения УКН, покуда не появился иксперд с воплями: РАЗОРВЕТ! НАОБУМ! ОТ ФОНАРЯ! ДАЛБАЕБЫ!!!111
Если уж вы так в открытую обсуждаете незаконный релоадинг ОООООООООООП, спрошу еще раз тут.
Насколько летальным может быть резиновый шар? Годится ли ОООООП Т12 (словацкий), снаряженный переснаряженными патронами, в качестве такой костыльной замены короткостволу, когда единственная цель - убить?
Вопрос легальности не поднимаем, понятно что после выстрела ждет неминуемая сгущенка, но хотя бы носить подобное можно без опасений в отличие от левака.
Насколько летальным может быть резиновый шар? Годится ли ОООООП Т12 (словацкий), снаряженный переснаряженными патронами, в качестве такой костыльной замены короткостволу, когда единственная цель - убить?
Вопрос легальности не поднимаем, понятно что после выстрела ждет неминуемая сгущенка, но хотя бы носить подобное можно без опасений в отличие от левака.
> Насколько летальным может быть резиновый шар?
Очень летальным. На дистанции 5 метров высокоскоростной шарик ведет себя как ХОЛОУ ПОИНТ. Тестировали на свинячьей туше, одетой с миру по нитке.
Че за холоу поинт?
Объясни для незнающих.
Пуля с экспансивной выемкой. Суть в том, что на солидных скоростях, встречая твердое препятствие, шарик сминается о него и передает цели весьма солидную энергию. Такой красоты, как на пике, конечно, не будет, но...
АМАМАМАКРЫМИНАЛ
Красота. Надо было тоже Т12 брать.
Что это за безумная вальцовка 10х28 ?
А я гойворил.
Обычный УКН под 10х28. Это вот гильза от того самого 450 желудинного патрона, упоминавшегося выше.
Он с такой вальцовкой в патронник не провалится? 9ра так не закрываю.
Олсо, пусть лучше кто-нибудь контакты продавцов резиновых шариков для рогаток скинет, а то Васёк походу ой всё.
Нихуясе её надорвало.
Шарик наверное уже из гильзы порванный со всех сторон вылетал.
А че выстрелить в ведро с водой и потом выловить шар - не вариант уже?
Нет желания поменять словака на стечкина?
Ее обжало по пульному входу, получился ФАЙРФОРМИНГ, лол.
> а то Васёк походу ой всё.
Он, походу, приплыл, да.
Шарик нормально вылетел. Прошел хрон, прошел толстенькую доску за ним.
Смысл стрелять в ведро? Потом еще SPP добывай по 5 рублей за штуку, а то и по 8-10 нынче. В случае 10x28 вообще бердан используется, который потом заебешься выковыривать, а достать его негде от слова совсем. Можно, конечно, МПУ использовать и обрезки .223rem, рассверлить под жевело... Но я бы такую порнографию на БД ставить не советовал.
А шарики для тренировок сойдут и от пейнтбольных маркеров. Которые 10 мм, 0.7 грамма. Называются они, внезапно, RAP.
Лол, нет. Я, если на что и готов поменять, то только, как говорил, на AR10.
Вот тут всякие нехорошие человеки пишут, что в ТОРе можно купить всамделишный ПИСТОЛЕТ. Эти кадры еще и тут пиариться начали. Пермабанов бы гадам нараздавал.
В общем, готов рассмотреть варианты обмена. Словацкий Т12 из первой партии, запасная рамка МК6, 3 родных магазина, 3 адаптированных от cz75 производства mec-gar, кобура comptac minotaur и еще несколько разных, много ДОРЕФОРМЫ.
Обменять готов либо HK 417, либо рассмотреть варианты AR-10 других производителей, в том числе Орсис. Скар .308 тоже интересен.
Обменять готов либо HK 417, либо рассмотреть варианты AR-10 других производителей, в том числе Орсис. Скар .308 тоже интересен.
Да пусть пишут. Олсо, на майские домой поеду, узнаю, чего там новенького с дамбасса приносят и почем.
Т.е. переснаряжаешь еще и для тренировок?
Я в этих целях девятками покупными пользуюсь, барнаулом и тулой, они дешевые. Чейзы косые что ппц. По второму разу всё равно гильзу от травмы в пистолете не используешь - обжать нечем, а револьвера нема, да и не хочется.
На бд из акбс магнум, там и гильза и шарик норм. Вот только шарик без следов вытащить проблематично, или саморезом дырявишь шар, или курочишь гильзу до её полной неприменимости. Дырявый же шар пользовать палевно.
Кстати, в отсутствие специального пресса юзаю струбцину. Неудобно, но всё же не молотки.
> Т.е. переснаряжаешь еще и для тренировок?
Было дело, давным-давно в мухосрансках. Сейчас я с глоком тренируюсь.
>Чейзы косые что ппц.
Дури в них, однако, по нынешним временам норм. Намерили сотню желудей с бразильсокого тауруса. Извлечение, правда, ударом о покрышки экстрактором. Двухсотжелудьные самолепки экстрагируются куда бодрее.
Тебе с такими запросами на ганзу, лол, к продавцам, продающим грошовые пм-т за 85к, т-12 за 100к и штайры за 140к.
Анон вполне представляет, что т-11 от фортуны или т-12 от акбс можно взять до 50к, остальное докупается, укн - 5к, столько магазинов нах не нужно.
Тут была возможность штайр за 60к урвать, так поленился идти второй ооп продавать и лицуху брать, ибо что потом с штайром в отсутвие дореформы делать - не ясно. Для пострелушек каждый раз снаряжать уебёшься.
Олсо, в те старые-добрые времена, лол, у меня был другой пиздолет под 9мм ПА. Жевело в ход шло, а в качестве метального снаряда - резиновые цилиндрики, вырезанные из подошвы зажатой в патрон дрели гильзой. Сокол и строяк в отсутствии других порохов. Почти 10 лет прошло.
В Чейзах 0.35 грамм дури и вспышка от них самая красивая, такой-то правильный огненный шарик. Но действительно косые и недешевые. Особого смысла при наличии АКБС по 480р/пачка в них нет.
Да не хочу я его, продавать, на самом деле. И менять не хочу. Просто если вдруг, кто предложит внезапно, кому-то вот он прям кровь из носу нужен, что готов с любимой винтовкой расстаться... Я этот пистолет очень ценю, так как знаю его возможности - документированные и не очень. А штайр ты зря профукал.
Я решил таки, под впечатление с нашего драконолюба, ЛОА открою и мр81 еще поищу для опытов, может кто бесплатно оттдаст. Ну или стечкиноид вдруг промелькнет на горизонте.
> 0.35 грамм дури
Вот специально сейчас разберу и проверю, лол. Мне их на халяву полпачки перепало.
А зачем ты ее закрывал? Самая ненапряжная в плане продления лицензия. И, кстати, бери лучше МР-355. Тебе же не нужны красивые клейма? А зуб автоспуска на затворе тебе пригодится.
>А штайр ты зря профукал.
слушай, а почему? точность хуже т-12, надежность ввиду некаленого штифта и принципа работы гораздо ниже, изнашивается быстрее. Правда, не раз слышал охуительные истории про то что ему можно как бы другую дудку поставить, под другую девятку
спецом сравнил фотки - оригинал и ооп штайры отличаются, стандартная дудка не подойдёт даже если её невообразимым образом достать, а самодельная не факт что работать стала бы.
4.9 грана, то бишь 0.32 грамма. Хотя, наблюдав разброс скоростей, не удивлюсь, что и 0.35 могли насыпать.
В МдИ, для контрасту, всего 0.22, но у АКБС порошок другой совсем.
>слушай, а почему?
Потому, что не травматом единым. А так, штайр - это очень хороший и эргономичный глокообразный пистолет. Истории не сильно охуительные, смотри фото.
Ога, не навеской единой. В нонешних 10х28 вообще 0.10-0.12, причем гуляет в одной коробке. А гимназисты тут мне доказывали весь день, что УКН не нужен.
Зря порох с десятки уже в мусорку высыпал, так бы сравнил фактуру. Сейчас, расковыряю.
1.5 грана, 0.1 ебучих грамма. Порох другой, видно. В принципе, на недельке померяю эту порноту, хотя я от фабричных давно ничего хорошего не жду.
Еще с шарами 10х28 бывает такая оказия. Очень уж они жесткие, крошатся иной раз при извлечении.
Да я вообще думаю, что зря ее обменял - у меня там три траумата было вписано. Патроны к трауматам я все одно почти не покупаю.
МР-355 если промелькнет не дорого, обязательно возьму. Есть тут знакомец, через которого можно никелирование сделать. Поставлю ЕБЕНОВЫЕ ЩЕЧКИ и буду как мексиканский аффторитет, лол.
Ньюфаг вкатился. Что сейчас самый заебок для самообороны? Оса?
Перцовый баллончик.
Эмэьэ5итин хастын
спасибо.
сегодня узнаю на заводе у технолога чё по чём может быть.
гугл можем, просто на работе был.
нет таковых? атлична, будем щя смотреть чёкак
А грозы то будут еще?
револьверы - да
пистоли - нет
УКН-анон, чёт я не втыкаю.
Где прочитать про грамотное снаряжение травматических патронов?
Раз шары нежелательно выстреливать в ведро с водой, то где их брать?Предполагаю, что "шары для рогаток" сильно отличаются от заводских шаров, а в идеале было бы иметь патрон, неотличимый от оригинального.
Где прочитать про грамотное снаряжение травматических патронов?
Раз шары нежелательно выстреливать в ведро с водой, то где их брать?Предполагаю, что "шары для рогаток" сильно отличаются от заводских шаров, а в идеале было бы иметь патрон, неотличимый от оригинального.
Я бы из двух патронов один делал. Все равно ты ж не будешь переснаряженкой каждый день стрелять, это только для экстренных случаев, штук 10 хватит.
Я про это и говорю.Мне нужна пошаговая инструкция че как правильно делать.
На ганзе эта тема под запретом, там не допросишься.
Н на ютюбе есть видео от каких-то хохлов.
Вы бы лучше механика пиздатого нашли и начали продавать эти втулочки. Сверхприбыли же. У меня даже токарный станок есть, но руки из жопы, я эти охуительные сферы никогда не выточу.
>механика
токаря в смысле
>Где прочитать про грамотное снаряжение травматических патронов?
Только здесь. Эксклюзив, лол. Ну, может быть, можно что-то найти в архивах ганзы, травматик.ком уркаинский полистать... Если нужно собрать патрон, его нужно сначала разобрать. То есть не из отстрела, а из готовых.
Именно переснаряжение, так у нас малый пистолетный капсюль или, тем более, бердан - штука не в каждом сельпо продается, мягко говоря. Потому помимо шарика, нужно где-то брать и капсюль. Для пульки подойдут тренировочные шарики для пейнтбольных приводов, капсюль - жевело или КВ, нужно рассверливать гильзу. Как я говорил, для БД такие патроны не годятся из-за максимальной паливности.
Раскрываешь кримп матрицей, вытаскиваешь шар шилом, высыпаешь порох, обжимаешь дульце на той же матрице с другим толкателем, подрезаешь образовавшиеся заусенцы от шила, насыпаешь нужное количество пороха, продавливаешь шар через специальную воронку (иногда шары нужно обработать графитовой смазкой, но для 9мм PA вдавить можно банально руками), кримпуешь специальной матрицей. Такой вот немудреный процесс.
Есть 2 патрона.
Развальцовываю оба, достаю из них шилом шары, из одного патрона беру немого пороха и досыпаю во второй, заталкиваю шар, запрессовываю, завальцовываю.
Предполагаю, что от таких действий на гильзе будет дохуя следов (трещинки\вмятинки\потертости...) а шар будет с дырой.
Как минимизировать повреждения шара? У меня была мысль выстрелить в ведро с водой и потом его затолкать, но что то мне кажется, что при выстреле шар повредится, и будет не шарообразный, а хуйпоймикакой.
Как минимизировать повреждения гильзы?Только годным УКНом?
А не судьба аккуратно разрезать второй патрон и вытолкать из него целый шар?
Можно, почему бы и нет? Труборез тебе в помощь. Я все гильзы в ход пускаю.
> Как минимизировать повреждения гильзы?
Латунная гильза практически не повреждается. Образующиеся заусенцы снимаются инструментом для подрезки дульца.
Но мне то интересно про 10х28, у нее гильза стальная.
Также, просто усилие больше и заусенцы. Так же выравниваем и подрезаем.
Что за инструмент для подрезки дульца?
Chapmfer tool.
>второй тред обмазываются несвежим УКН и обдрачивают штыри с грозами
>ньюфагов посылают за перцем
Ну а чего ты хотел? Ньюфаг не сможет, да и не захочет искать топовую травматику и обмазываться УКН, да и не нужно оно ему, если он не способен тред прочесть и какие-то выводы сделать. Потому и посылаем за перцем.
Ну я бы тупо купил хваленый т12 (у какого там ствол-то АКБС?) и отстрелами подобрал штатные патроны помощнее благо их там в ём аж 17 штук, но я для него SLISHKOM NEESCHEY.
> и отстрелами подобрал штатные патроны
Ствол может и не пережить отстрел современными патронами, лол. Да, все так плохо и даже хуже.
Ну составьте список стволов которые переживут.
Очевидное вроде словацкого Т12 можно упустить.
Т12 АКБС? ЗиД точно не годится.
Гроза ЭВО? V4.1? Хорхе?
хорхе со стволом мк1 переживет все. 100%
мк2 иногда вышибает зубы.
гроза в4 и эво-переживут, но лучше перед этим ставить втулку. хотя, случаев распидорашивания я не видел
мк2 иногда вышибает зубы.
гроза в4 и эво-переживут, но лучше перед этим ставить втулку. хотя, случаев распидорашивания я не видел
О, кстати еще вопрос от ньюфага никогда травматами не владевшего.
Ствол на просвет когда-нибудь кроме регистрации менты смотрят?
Да, скажите по т-12 акбс. Успел его взять, хотел укнить, но внезапно родил дореформу. Сколько держит димедрола в Дж? Сколько Дж в дореформе? Ручки зачесались что-то.
по поводу хорька мк1- он оч сильно зубаст, но ствол суперпрочный. у меня на МДИ в нем подогнуло лапку-выбрасыватель, но стволу похуй. её я подпилил, и теперь вообще все супер. я писал уже, что давно пытаюсь убить этот ствол, но у меня не выходит(ничего не кручу, все патроны покупные)
жрет все. и мди, и магнум акбс, и тренировочные и кспз убойные+ и техкрим.
жрет все. и мди, и магнум акбс, и тренировочные и кспз убойные+ и техкрим.
они его и при регистрации не смотрят
вот завалишь кого-посмотрят.
Ну раз мы тут обсуждаем переснаряженные патроны, это уже сгущенка в случае "завалишь". Так что надо валить без свидетелей и быстро бегать.
алсо, вообще надр брать хорьки первых партий, ибо там все кроме ствола от форта вроде как. даже затвор переклкеймлен... (лично не видел, инфа не сотка)
и тупо хуячить в него другой ствол с патронником.
а при продлении или кипеше-менять на родной. он снимается достаточно просто, если есть гидравлический пресс(5000р)
и тупо хуячить в него другой ствол с патронником.
а при продлении или кипеше-менять на родной. он снимается достаточно просто, если есть гидравлический пресс(5000р)
> Сколько держит димедрола в Дж?
Писал выше - 450. Фото гильзы было. При выстреле еще выбило предохранитель.
>Сколько Дж в дореформе?
Смотря какая дореформа. Отстреляй через хрон.
Не смотрят. И смысла смотреть им нет, так как конструкции стволов отличаются будь здоров. Максимум убедится, что там не нарезной стволик стоит.
Зубы ему подпили, будет вполне нормальный ствол.
450 именно т-12 акбс, я правильно понимаю? Не словак.
Словак. На АКБС и ЗИД таких экспериментов не ставил.
>Зубы ему подпили, будет вполне нормальный ствол.
Гайд есть? Я как нищееб думаю о хорхе или грозе V3, как самых дешевых прочных пистолетах. Но они зубастые.
Пока вычитал только вариант 2 втулки по краям ствола чтоб не похерить + тросик с пастой гои в дрель и крутить до нужной кондиции. Норм? Или есть варианты проще?
да иди ты нахуй, советчик ебаный.У ЗиДовского Т-12 ствол 1в1 как у АКБС.
> Норм?
Норм.
Мозгов нет, спиздани хуйню. Стрельбу при закупоренном стволе может не пережить и словак.
Ну так надо было уточнять о чем мелишь, а то путаешь своими высказываниями честных людей.
главное резать правильно ;)
Ага, лежит один первый хорек на площади ильича. 25 косарей, лол. Видимо уже кто-то прочухал что он ЖЫЛЕЗНЫЙ.
>грозе V3, как самых дешевых
Что-то я видимо в этой жизни не понимаю.
Тут один стример 2014 к чему-то упоминал в ряду с, например. Так и не понел к чему бы это.
> первый хорек 25 косарей
За эти деньги можно и хорхе 3м найти, толщина его ствола тоже внушает.
> один стример 2014 к чему-то упоминал в ряду с
Я упоминал. Он довольно живуч для силуминовой туркоподелки и навеску на уровне МдИ держит влёгкую. Правда больших настрелов не держит, укнить избыточно на нём бы не стал, может сломаться при падении, обладает уёбищной рукояткой. Однако довольно точен, мощен, компактен и многозаряден.
Между макарычем и стримом я бы выбрал второго.
Хорек в соседнем треде первый рекомендовали, остальные же вроде силуминовые.
С 2014 - личный опыт? Просто несмотря на ЦАМ и все известные недостатки он таки именно что вот это все опять же перечисленное. Правда платить тридцатку за новую силуминину тоже как-то зашкварно, а на вторичном рынке у нее уже думается будет заметен износ.
У друга долгое время был, пока он его не продал. МДИ жрал только в путь, показывая хорошие цифры на хроне, лучше грозы 021, но к тысяче выстрелов износ конечно хорошо просматривался. Стальные гильзы кстати плохо жрал.
На вторичке попадается тысяч за 12-17. Износ визуально очень легко определить, да и мало какой травматовладелец много стреляет.
>Что-то я видимо в этой жизни не понимаю.
Она ж зубастая шописец. Да и не перестволить если что уже.
Ясно, спасибо. Походу самое оптимальное - компакт, каких-никаких 14 выстрелов на наших стоковых патронах чем восемь сквозь те же зубы и при той же цене что 79-9, ну и ближайший вариант - пельменница за пять тыщ (опять же платить 15 за этот фен ради нового это надо очень любить искусство) или если верить советам хорек-1, который здоровее в 2 раза и не найти. К тысяче то не страшно, говорили к тремстам всё, выносите, следующий.
Я их путаю просто, никогда всерьез не рассматривал весь этот топ-сегмент. Да по-моему и все грозы-самозарядники перевалили за какую-то невменяемую сумму вне зависимости от благодаря дисконтиниеду и паре моделей со стволами эво/какой-там сами знаете версии.
>Я их путаю просто
Все очень просто, 01 02 03 04 05 - размер.
Стволы пикрелейтед.
021 и прочие с 1 на конце - только со стволом EVO.
Как видишь по картинке, дорогие только V4 V4.1 и EVO, остальные сильно зубастые. Но если поработать стоматологом, должно получиться неплохо.
А сверло заточить под хуй^W сферу или купить сферическую фрезу для тебя не варианты?
сука, сколько ж говорить. на ганзе хорьки по 10к
в трезвом уме на эту помойку с безоружными сорокалетними не служившими кукаретиками, для которых сайга в 30-м исполнении это образец совершенства, никто не полезет. Единственное полезное, что там есть - дробь по 150 р за кило. В остальном - ссаная параша, которая даже хуже двача. Ганзятне - бой.
Как будто у нее есть альтернативы. Когда запилят форум с вменяемой торговой площадкой и схожим количеством полезной информации, вот тогда на него и перекатимся. А пока приходится жрать то, что дают.
У служилого быдла бомбануло, найс. Ясен хуй такой даун и не догадается где помимо ганзы взять дробь по такой-же цене.
>служилого
Лол, офицер запаса ссыт тебе в лицо.
>быдла
Извини, что моя моча попала на твои очки, макбук и маффин. Ой, кажется шарфик тоже испортил. Ну ничего, я сейчас сниму такой же с бомжа Эдуарда Владиленовича и дам тебе, чтобы ты и дальше смог делать сэлфи.
>где помимо ганзы взять дробь по такой-же цене
А зачем? У меня пулелейка есть, а дробью не пользуюсь.
Где? Ткни пальцем. Я даже за 15 готов купить, в ДС+-200км. Уже полгода не могу купить, такие дешевые забирают в первые 15 минут, не могу же я круглосуточно ф5 давить.
>Лол, офицер запаса ссыт тебе в лицо.
А попадает себе на макушку.
>Извини, что моя моча попала на твои очки, макбук и маффин. Ой, кажется шарфик тоже испортил. Ну ничего, я сейчас сниму такой же с бомжа Эдуарда Владиленовича и дам тебе, чтобы ты и дальше смог делать сэлфи.
Какой сочный манямирок.
>А зачем? У меня пулелейка есть, а дробью не пользуюсь.
Ты покупаешь дробь для переплавки на пули? Ну тогда медицина здесь бессильна.
Ладно, внимание вопрос от ОПхуя.
1)Где в ДС самая дешёвая дробь и сколько стоит
2)Где в ДС самый дешёвый порох и сколько стоит
рядовой запаса, прошедший срочку
1)Где в ДС самая дешёвая дробь и сколько стоит
2)Где в ДС самый дешёвый порох и сколько стоит
рядовой запаса, прошедший срочку
Из оружейного пороха можно делать фейерверки? Ну петарды там, вот это все. Слышал что он горит слишком быстро?
ты можешь даже из мочи делать феерверки:
лёжа на спине, зажимаешь хуй, когда ссышь, направляя наверх. Хуле, феерверк-жи!
1)Климовск
2)Климовск
В Москве все оверпрайснутое.
Словно климовск - не район москвы.
замкадье.
Алсо, вопрос 2:
Куда мне лучше поехать в эти выхи:
13к(чьорни грязь) или фетиршоп+темп(климакс)?
Где можно лучше затариться патрошами порохом и дробью?
Даже за мкадом на много километров распологается москва.
В грозу влезут макеты боевых патронов 9х18 ПМ? Форт вроде ими стрелял.
в патронник - нет.
в магазин - скорее да, но не проверял.
алсо, у меня есть стрелянные гильзы от разных 9мм пистолей.
Но пробовал я только ПМную гильзу воткнуть туды.
Она больше,чем 9па на миллиметр вроде
в магазин-да, в ствол- нет.
Ок понел. В ствол и не нужно.
oh, you
ждём твою тему
"у меня баивой форт! слава урониле! смерть маскитам! ватник ничилавек"
9ра - это по сути гильза от .380 ACP ака 9х17 ака 9мм Kurz.
Влезть не должно.
В патронник пм-т например макет 9х18 не лезет.
Ясно, спасибо. Ну по размерам-то там сразу очевидно, да. Только вот походу в ормагах их и с зубастыми стволами подмели вподнахуй: одни вторичные револьверы лежат. Видимо наигравшиеся в бельмондо устав таскать эту шестизарядную колоду массово тащат на реализацю.
Когда запилят такой форум туда первым делом весь цвет ганзы перекатится.
Стасик например
Почему 9 РА и 10х28 имеют такие калибры, если на самом деле ствол того же самого Т-12 не более 6мм в диаметре?
Тогда 10х28 должен быть 6х28, пуля то там малюсенькая, никаких 10мм и в помине нет.
Тогда 10х28 должен быть 6х28, пуля то там малюсенькая, никаких 10мм и в помине нет.
потому что это не пуля а резиновое говно без целей и задач
просто бы разрешили короткоствол, и убивали бы друг друга без ебланства
За такие оскорбления захотелось тебе прострелить анус ис баивога форта!111
>пуля то там малюсенькая, никаких 10мм и в помине нет.
Ващет там ровно 10. Просто сплющили до безобразия.
Чому УКН такой дорогой?
http://spbguns.com/products/15628156
Может у кого из ганзушков можно подешевле заказать?
ты плохо гуглишь.есть дешевле.
>Ващет там ровно 10. Просто сплющили до безобразия.
Тоесть 10мм пулю пропихивают через 6мм ствол?
А если вынуть из патрона эту пулю и засунуть меньшего диаметра, мощность будет больше или меньше?
Скажи позязя.
http://forum.guns.ru/forummessage/45/1552250-0.html вот этих не предлагать
Вангую что уменьшив диаметр шара ты уменьшишь вес и соответственно энергию.
> А если вынуть из патрона эту пулю и засунуть меньшего диаметра, мощность будет больше или меньше?
Меньше. За счет меньшей массы, и не будет должной обтюрации. То, что 6мм для 10мм шара - это оптимум, доказано экспериментально.
Брал у одного чувака, УКН 9РА/10х28 (10 втулок) - 5000 руб + пересыл по РФ 300 руб. Девятку я бы нашел где сделать раза в 2 дешевле, но 10х28 никак размеры отыскать не мог. В итоге плюнул на деньги и взял. Прислал оперативно, качество исполнения... терпимое.
+ есть у него шарики, но по цене в 4 раза дороже чем у Васька было.
Почту бы его дал, но не на оружаче.
Давай адрес фейкопочты.
девятка у него 4к стоит
отправил
Ну ты блин молодец конечно, копипасту прислал а его мейл - нет. Или мейл вырезался, хз.
Но я уже по копипасте тему на ганзе нашел, с почтой, правда она 11 года но думаю сойдет.
Мейл во второй строчке был. Охуеть если вырезался. Ну или глаза разуй, лол.
Да, сойдет.
:3
Ох ебать, какой-то это злодейский сервис.
>То, что 6мм для 10мм шара - это оптимум, доказано экспериментально.
Методом тыка.
антош что хуже срезанные направляющие на затворе или срезанные боевые упоры на затворе тт?
Так как травматический тт - свобонозатворный практически всегда то боевые упоры уже как-бы не нужны.
теорема экскобара. тхт
дайте в народ недорогие тт-шники и дешевый боеприпас. и не надо боевые упоры резать, направляющие, все это.
а если еще конверсионные стволы под люгер к ним сделать, вообще конфетка уровня /сраная рашка будет.
это к тому, к какому затвору макета отдавать предпочтение при попытках восстановления
Старому собру при наличии сварки или балаклее, при наличии денех.
Не открою особого секрета, его многие знают, верх балаклея+низ собр называется.
а если брать затвор ТТ-уч и ТТ-СО?
Товарищ майор, ну у одного направляющие сфрезерованы, а у второго боевые упоры на затворе?
Или Вы таки хочите слетевшим затвором в лицо получить?
что критичнее в плане восстановления?
поидее и то и то наварить можно но будет ли сварка держать нагрузки?
В каждом случае свои нюансы.
Надо сварщика с нормальным оборудованием и прямыми руками. Но никто тебе на такое не подпишется.
Потом, тебе будет нужен токарь, чтобы ствол обточить. Сделать развертку под патронник.
Потом нужны патроны - где брать собираешься?
Короче, дело это долгое, трудо и нервнозатратное, плюс перспектива сгущенки.
Оно тебе надо?
Нахуй выбирать из двух сортов говна, когда на той же ганзе регулярно проскакивают ТТшники с целыми упорами и направляющими?
очередной мамкин терминатор-долбоеб... я вообще не понимаю, зачем на всратые гондонометы планку пикантини вхуярили... наверное чтобы такие задрочеры, как ты всякую хуету на него пихали... ну ладно 51-я сама по себе уебище громоздкое, так еще и блять ТАКТИЧЕСКИЙ ФОНАРЬ??? АХАХАХАХ сука! обосрался и проиграл с тебя... пока ты всю эту конструкцию доставать будешь тебя Мага в жопу выебет, расчленит и тню твою ебать пойдет
Ты какой-то агрессивный, надеюсь у тебя нет оружия.
Где написано что он будет с прикрепленным фонарем или лцу каким по улице ходить?
А побаловаться, в тире с погашенным освещением или вечерком в карьере мишени подырявить, клоузкомбат аля Убивашка со стробоскопом себе повоображать - плохо?
Кстати, тот же АПС не менее громоздок, и чё?
Просто очередной ксенофобный петушок с синдромом ВСЁ-ЧТО-МНЕ-НЕ-НРАВИТСЯ-ГОВНО
>Кстати, тот же АПС не менее громоздок, и чё?
А он-то тут причем? Тут вроде никто, кроме драконоеба, не пытается скрытно носить АПС.
Анон, ты еще тут? Поясни с какой навески Ирбис-24 начинать в 9ммРА, и с каким шагом безопасно увеличивать. Я пытался взвешивать родной порох но он сука везде разный.
да ладно тебе. Цэ шутко юмору.
П.С. а нафига тебе на самом деле эта инфа?
ценник у них как правило от полтоса
ну просто рассматриваю вариант (из любопытства)
заодно оправдание себе зачем покупаю эту хуйню мёртвую
варить всё равно не умею
в магазин нормально макеты влазиют
насчёт досыла сложно сказать ибо у гроз расстояние между губами чуть заужено по сравнению с фортовским
Какой тир блять? проиграл... газобалонная китайская пневма точнее xD
Где инсайдер с оружейки? Что нибудь известно по поводу зиг зауэров?
Да, будет тоньше Т-12 и соответственно удобнее и быстрее заталкиваться в анус обороняющемуся.
Про ствол расскажи. Очередная зубатка, или ИВО?
Ну как будет, ждем подробный сравнительный отзыв от тебя и твоего ануса.
СРОЧЧЧЧЧЧнчнчнно реквест ствола зига.
Инсайдер, ДАВАЙ!!111
Инсайдер, ДАВАЙ!!111
Анончик, я все еще жду твоего ответа.
ПЛАТИНОВЫЙ ВОПРОС
Завтра получаю мед справку. Уже позвонил в хуйню где обучают безопасному обращению. Сказали что за 6 часов все пройдет, ЭТО НОРМА? Какой следующий мой шаг? пойти купить сейф, а дальше что? ПИСТАЬ ЗАЯВЛЕНИЕ И ПРИГЛАШАТЬ ГОСПОДИНА УЧАСТКОВОГО?
Завтра получаю мед справку. Уже позвонил в хуйню где обучают безопасному обращению. Сказали что за 6 часов все пройдет, ЭТО НОРМА? Какой следующий мой шаг? пойти купить сейф, а дальше что? ПИСТАЬ ЗАЯВЛЕНИЕ И ПРИГЛАШАТЬ ГОСПОДИНА УЧАСТКОВОГО?
Ой, нахуй сходи, а.
В ФАК, БЫДЛО ЕБАНОЕ!
Ну какбэ да.
Сколько заломили-то?
>Сказали что за 6 часов все пройдет
На словах они все львы толстые, через час уйдешь с заветной бумажкой.
Ребята, подскажите, где можно достать 9мм патроны для травматического оружия? Я так понимаю без какого-то разрешения это никак не сделать, а мне нужно. Batya задание дал, хз где их теперь искать
Холостых купи втридорога, развальцуй, затолкай туда резиновых шариков, лол. А так, ищи знакомых с лицухой.
У нас его ещё нет, пока ничем не могу помочь.
инсайдер
OK. Пользуясь случаем, попрошу тебя сделать мини обзорчег.
Штангенциркуль есть?
Хотелось бы один опыт провести, но у меня нет доступа к всему оружию мира, как у тебя))
Батя майор штоле?
Спрашивай
Зафотай толщины стволов травматов на срезе и в патроннике плиз.
Всё, чо щя имеется.
Ну у меня тип работа есть, которую надо делать, а не фоткать анонимам стволы всего что есть. Выбери 3-4 модели, в субботу с утра пораньше приду, сделаю.
Слушай, а ты можешь вставить в задний проход и зафоткать по очереди?
Чтобы понять, какой лучше входит, а с какого надо обязательно мушку спиливать.
Диаметрально противоположно
А есть какой-нибудь ЧЕРНЫЙ РЫНОК?
Я в дс2, там есть юнона например, может быть там почекать.
Только если ты вышлешь мне флажок для предварительной разработки по почте.
Есть. Называтеся продажа дореформенных в викентиче.
— Мне бы травматического оружия, дореформенного.
— До какой реформы
— До декрета 1918 года "О сдаче оружия"
а в ДС есть?
Закиньте список стволов, которые под магией напильника начинают плеваться свинцом, а ещё пальцами стрелка.
скорее, не напильник, а станок.
все дело в нюансах.
можнл тупо поменять ствол на цельнометаллических фортообразных. там затвор, рамка-все нормик. косяк только в стволе. у некоторых макарообразных, вроде, тоже дело только в стволе, но на сколько я помню, в большинстве у них осоаблена рамка и затвор. поправьте, если не так.
наганычи можно тоже переделывать.
да при желании можно пистоль или револьвер с нуля собрать, покупая лишь зип на ганзе. нужны только руки прямые и анус широкий, чтоб на зоне не больно было
все дело в нюансах.
можнл тупо поменять ствол на цельнометаллических фортообразных. там затвор, рамка-все нормик. косяк только в стволе. у некоторых макарообразных, вроде, тоже дело только в стволе, но на сколько я помню, в большинстве у них осоаблена рамка и затвор. поправьте, если не так.
наганычи можно тоже переделывать.
да при желании можно пистоль или револьвер с нуля собрать, покупая лишь зип на ганзе. нужны только руки прямые и анус широкий, чтоб на зоне не больно было
Любой каприз за ваши деньги.
Блядь, еле челюсть от стола оторвал.
Любой блядь. Вопрос в том, какой затвор в лоб не запустить, да и загвоздка в том, что это статья.
Цена вопроса?
Я лучше поберегу твои нервы, серьёзно, не стоит вскрывать эту тему. После неё любая барыжная цена на укн кажется копейками.
укн? Я совсем не местный, ничего не понимаю. Ваше дело предложить...
не тонем
Котаны, есть джва стула - ИЖ 79-9Т и МР 80-13Т, на какой самому сесть, а на какой мамку посадить?
Процитирую главного макарычеёба Кокорина: "Только Иж-79-9Т из первой тысячи N 0333700001 - 0433701000 или Мр-79-9т переделку из ПМ 2008-2010 годов, в котором даже если вдруг (чего не было) ствол попадется из сырой стали - то патронник не раздуется и не порвется никогда".
МР-80 вообще кал.
Кстати, в ветке Техкрима кое-какие новости по Зигу 226 появились. Заинтриговали, блин. Подробнее будет в понедельник.
Если не лажанут, то перехватят лавры АКБСа.
50к, сука, дорого. Но если сделают годноту обвалят нереальные цены вторички (ау, петушок с новой грозой, сливай ее быстрее - в понедельник она упадет в цене раза в полтора-два).
пм-т в своё время не упали в цене
если пистолет хороший он будет в тренле
ПМ это особый случай, именно потому что он ПМ.
А все остальное вроде ГП Т12, Инны или Грозы дорогие только потому что ничего такого прочного больше не делают. А вот сейчас начнут, и как думаешь, что купит адекват - БУ Т12 за 100к или новый зиг за 50к? Очевидно же.
А я, вот, опасаюсь того, что будет как с присными ПМ-Т. Весь выпуск скупается за один день, и пару дней спустя появляется на помойке по ценнику 100к.
гп т-12 берут за 100к только с дореформенными бонусами как впрочем и любой другой травмат
без дореформенных бонусов покупать за такой брайс это ебантропизм особенно с патроном 10*28
насчёт зига хз пока нет отстрелов говорить очевидно или нет рановато
в целом пм-т и гроза-041 лучшее что было
Помацал в ярославском "охотничьем домике" сегодня ГП Т-12 зидовский и лишился покоя.
За 54990 весит. Ствол гладкий, блестящий, без зубов. В руке сидит как влитой, тянки текут быдло боится. Патроны по 35р/штука.
Взял бы, наверное несмотря на конский ценник, но хуй знает как они там на ЗИДе делают, никаких отчётов-отстрелов пока не видно.
И хочется и колется в общем.
За 54990 весит. Ствол гладкий, блестящий, без зубов. В руке сидит как влитой, тянки текут быдло боится. Патроны по 35р/штука.
Взял бы, наверное несмотря на конский ценник, но хуй знает как они там на ЗИДе делают, никаких отчётов-отстрелов пока не видно.
И хочется и колется в общем.
Гугли тытрубу, там есть отстрел ЗиДа дореформенными.
>Ствол гладкий, блестящий, без зубов.
С пиздатой такой проточкой, которая трескается при попытке выстрелить чем-то больше послереформенных.
>ау, петушок с новой грозой, сливай ее быстрее - в понедельник она упадет в цене раза в полтора-два)
Не, я подожду пока.
Он у меня место не занимает много.
Щя выйдет ЗиГ, все поймут, что там всё плохо (мне запилили инсайд, сказали кой чиго)
Т12 от ЗИДа уже вышел полным говном.
Ну, и через месяцок я надеюсь приобрести недвижимость в ёбатеку. Тогда и продам
Вот гордый обладатель Паганыча пришел, втулку то уже надел на ствол?
Ни у кого еще ничего не порвало, умерь свой баттхерт.
инсайды на дваче что может быть достовернее
Ну так что, какие новости по ЗигаЗаге?
да.
Карочеу, ствол ослаблен проточкой, стрельба дореформенными фатальна.
+ неровности.
На данный момент пизда с подачей.
+ сертификацию будут проходить другие пушки, нежели те, которые будут продаваться.
Изготовили партию для "сдачи нормативов", остальное будет хуёвей.
Закупочная стоимость почти 60 тыс.
=> в магазах будет дороже.
Инфа не сотка. Но от человека с завода.
тот_самый_хуй_с_новой_грозой, по совместительству ОПхуй
>Ни у кого еще ничего не порвало
Та ты шо!
Ну охуеть теперь, спасибо. Я был готов к огорчению, но всё равно обидно почти до слёз.
А я ведь мечтал купить почти настоящий зиг зауэр, оперировать практическую стрельбу и запасать дома апокалиптический запас патронов из под УКНа. А тут вот оно что.
Теперь придётся год ждать новых Гроз, если, конечно, их еще хоть одну партию соберут, во что я уже окончательно не верю.
мб мне и напиздили, во всяком случае самому хочется в это верить. Ибо я сам хотел зигузагу себе. Такое то весёлое полено!
Но нет, мы хотим сделать говно.
Гроз новых не будет. (пистолетов). Я звонил на завод оченью ещё.
Револьверы - да.
Звонил относительно недавно им, говорят что пистолетов не будет около года. ХЗ, короче говоря, но печально.
Может кто нибудь уже скажет нормально, что у них там произошло, и почему пистолеты ВСЁ?
И что это за хуйня?
Это не ствол Т-12.
Это вообще хуйпойми что такое.
Какие, грозы? Так встающая сколен сверхдержава их из хохлятских комплектов лепила.
потому, что украина - всё :)
Только в твоём манямирке.
А вот и первый беконорожденный рвётся.
Обратите внимание в каком объеме и с какой скоростью одна единственная протекшая из ватного манямирка пидараха способна засрать целый раздел. И дуст их не берет, да. Даже стеколомой на чистом метаноле не берет.
Маняотрицание? Это ствол Т12.
Тем временем выложили сечение ствола зигазаги от Техкрима. Один штифт, длинный разгонный участок, чок, проточек нет. Схож со стволами от GP, ПМ-Т, ТТ-Т, Штайра, только на тех не было чока.
Пока вроде как годнота.
Пока вроде как годнота.
Нахуя эта стоматология ?
Чока показалось мало ?
Чому каклы на ссаных грозах отказались от этого уебанства, а ижсмех позиционируя йобу за 50-60-70к лепят это ?
Если диаметр ствола 9мм то судя по чертежу зуб почти достаёт до оси канала, это блять 3мм как минимум.
Остаётся надеяться что сталь поставят годную, чтобы всё это держало дореформенные нагрузки.
Один чок не пропёр (а без него теперь нельзя, ибо возможность дульнозарядности запрещена), да и перезаряд с гладким стволом будет только при малом диаметре канала ствола. Кстати, словацкие Т-12 с штифтом от "гладкоствольного" Т-12 по Дж не отличаются, а Грозы с 4 стволом заруливают (незначительно) гладкоствольные служебные хорьки.
Ствола в 9мм не будет, он перезаряд не обеспечит на нынешних патронах. Ствол с широким диаметром не дает, например, ТТ-Т перезаряжаться на нынешних патронах.
У хохлов вообще другие требования и к стволам (там всё получше), и к патронам (там всё похуже), и к возможности приобретения (вообще жопа), так что их трогать бесполезно.
Для дореформы с таким стволом надо будет что-то думать с пружиной. Где ее брать - пока не представляю, да и рано еще, лол. Посмотрим что дальше будет.
Ствола в 9мм не будет, он перезаряд не обеспечит на нынешних патронах. Ствол с широким диаметром не дает, например, ТТ-Т перезаряжаться на нынешних патронах.
У хохлов вообще другие требования и к стволам (там всё получше), и к патронам (там всё похуже), и к возможности приобретения (вообще жопа), так что их трогать бесполезно.
Для дореформы с таким стволом надо будет что-то думать с пружиной. Где ее брать - пока не представляю, да и рано еще, лол. Посмотрим что дальше будет.
годнота за такой прайс это пм-т на вторичке с дореформленными бонусами (по кпд явно больше будет)
его хотя бы таскать можно а не эту махину
плюс меньше шансов что шпана подумает что это пневматика и тд
Зиг говно, ничего примечательного, в первую очередь потому что 91дж. У нормальных людей будет стоить порядка 60, в темпгане может быть заявленные 50(почему темпган мудаки это отдельная история).
ну вы понели
ну вы понели
>меньше шансов
>что
>шпана подумает
>что это пневматика
>макароид
/0
Вы это барыг-то нормальными людьми называете?
>ну я такой достану чиста пээм, все подумают, что он баивой и разбегутся
МАКАРЫЧ 45 КАЛИБРА - твой выбор.
Приведи мне пример магазина, которых ты держишь за барыг, если из Питера, то вообще идеально.
Чего плохого в ТЕМПе ???
например, они пиздят про цены.
Пока ты до них едешь, и согласовал по телефону, цена может СЛУЧАЙНО ПОМЕНЯТЬСЯ на пару-тройку тысяч рублей.
Пидорасы они.
+ полное несоответствие прайса с сайта с реалиями. Но это повсеместный косяк всех оружеек.
ТЕМП - пидоры, как и феттершоп.
НЕпидоры - ТОРГОВЫЙ ДОМ СТРЕЛЕЦКИЙ и ЛЮБЕРЕЦКИЙ АРСЕНАЛ.
ОРДОМ В МУДИЩАХ ещё не пидоры.
и 13к не пидоры. Ниразу не наябывали.
А шо, таки есть какие-то другие?
Бля,лол сука.
Зашел на сайт этого торгового дома стрелецкого, сайт прямиком из 20-века, гостевой книги ещё не хватает.
Товарный ряд не менялся года два, у них там до сих пор грозы (пистолеты) в наличии и Т-12 за 29к.
Молодежь, бля. Все-то им сайты подавай, с интерактивным обновлением ассортимента с точностью до патрона и круглосуточным консультом по скайпу. Для охотников это вообще нормальная история - некоторые работают до сих пор понедельник-пятница 9:00-19:00 с перерывом на обед и санитарным днем каждый пятый четверг второй недели третьего лунного цикла. На тот что напротив динамо например не то что сайт - графика работы в интернетах нету.
>и согласовал по телефону
Проиграл.
Проиграл.
не, ну а хули: увидел прайс, позвонил, попросил кинуть под прилавок до вечера. Вечером приезжаешь... Да! Вот она, ваша пушка... А цена - уже другая
Без лоха и жизнь плоха, лул
Небось договаривался купить комиссионный ПМ-Т за двадцадку, тебе в ответ головой покивали, мол, приезжайте скорее, а по приезду показали реальный ценник в 100к
А ты типа в автосалонах с таким никогда не сталкивался, когда тебе цену на пяток процентов ниже оказывавшейся по приезду называли.
Нет, я же пешеблядок.
нет. новую 12к030 мне обломали, сцуки.
и в феттере и в темпе.
Да. Когда покупал машину последний раз, заебали наёбывать. В итоге купил напрямую с представительства.
ты не я.
пм-т за 50к, да еще и с бонусами? Дайте два.
... а теперь... Внимание, знатоки. ВОПРОС.
Нахуй нужен ПМТ и ТТТ вообще?
ТЕМ БОЛЕЕ за овер50 или 50к!?
Только если как часть истории, и как объект фапа.
Давно пора признать, что пм это кусок говна, а не пистолет. Это пережиток прошлого
рамка и затвор не тронутые конструкторами-вредителями держат в теории любые навески
проточка ствола, гроб, гроб, пидор, кремация.
Но я в целом, даже не про травматы. Я про то, что просто сам ПМ - говно из 60х.
пистоль вообще ниочём. Я не понимаю, нафих он был принят на вооружение вообще.
Боеприпас - да, забавный:кости дробит.
Но сам пистоль-то... Эх...
Даже сраные укропы сделали ФОРТ из говна и палок (чизет+пм), который и то получился лучше в сто крат.
А у нас до сих пор макаров.
И щя тоже везде ПМы, как бы не кукарекали по тв про ярыгина. Во всех частях где я был старые сраные ксюхи 80х годов и пмы середины 70х.
Ну расскажи чем он плох.
ИРЛ макаров - унылое говнище.
Мне реально лень писать чем он плох.
Я просто скажу чем он мне не угодил.
1) сидит в руке как говно
2) вместимость магазина маленькая
3) отдача по сравнению с нормальными пистолями (хоть чз тотже) уебанская.
4) ттх уровня 50х годов.
1) + он может охуенно открывать бутылки.
2) + имеет охуенное останавливающее действие
В целом, скажу так:
стрелять с него реально уныло.
Это как иметь какой-нибудь запорожец.
Он такой классный и мимимишный, стоит в гараже... Но блядь ездить на нём каждый день - ну его нахуй.
Алсо, я знаю, ты щя начнёшь кидаться говном из разряда "ТЫ ЧО ОХУЕЛ!? МАКАР ЗАЕБИСЬ, ЛУЧШЕЕ ДЛЯ АРМИИ ЛУЧШЕЕ ДЛЯ МВД"
Но, возможно, тебе стоит самому пройтись до ближайшего стрельбища (уебанская волоколамка 86 сойдёт), и там сравнить макар с чизетой, или ещё с чем нибудь.
ИМХО, вот есть \ были пиздатые пистоли в народе.
Но нет, хотим макарова.
если говорить о легализации КС, то пусть одни ПМы разрешат,лишь бы настоящие были
Но ведь макар это тот же Вальтер ппк, на который до сих пор дичайшее дрочево, чем он так плох?
А отдача у любого компакта будет неприятной, тот же ппк лягается ояебу, хотя патроны с меньшей энергией.
бля, братишка, ...
по легализации - я на МАРГОЛИНА согласен с удовольствием даже.
Да хоть на НАГАН. Похуй.
а АК тот же СтГ :)
На трапов тоже дичайше дрочат. Но хуле тут хорошего-то))???
Я говорю про то, что пистоль устарел пиздецово уже. Давно пора уже двигать куда-то... Но нет. Хотим кушать каки
Ты в канпуктер переиграл. Оружие не устаревает, пока решает задачу. Для гражданского рынка у Макарова потенциал ебический.
для гражданского рынка - у всего ебический потенциал.
ты любой нормальный КС кинь легально на рынок за более-менее адекватные деньги
и ты ОХУЕЕШЬ =)
ПыСы: Какую задачу решает макаров сегодня?
оружие офицера в частях, которое ему выдают при дежурстве дпч пдпч опч, всё остальное время это говно лежит в сейфе.
Тем временем караулу и начальнику караула выдают ксюхи или АКМы.
На КПП\УБМ\ПАРКе, все вояки тоже всегда с АКСУ\АКМ. Пистоли только в штабе\части.
Нахуй? - застрелиться наверное.
Ибо если какой-то хуй проебал караул и кпп + дежурных по подразделениям, то уебать офицеришку с ПМ не составит труда.
МВД:
ПМ повсюду в повседневном ношении у офицерского состава + подразделений, ориентированных на патрулирование помещений. Нахуя? - правильно, стрелять в безоружных. Для остального есть рядовой состав или спецподразделения в готовности перехвата с 5.45 (7.62 в МВД не любят)
Стрелял в тире из боевых ПМ и ПЯ.
ПМ оставил ощущение какой-то топорной поделки из говна и палок. Возможно, на войне это плюс, но все же.
ПЯ - совсем другое дело, из рук выпускать не хочется.
Алсо компакты-компактами но по тактильным ощущениям вторая Гроза куда приятнее ПМа.
мимо
ПМ оставил ощущение какой-то топорной поделки из говна и палок. Возможно, на войне это плюс, но все же.
ПЯ - совсем другое дело, из рук выпускать не хочется.
Алсо компакты-компактами но по тактильным ощущениям вторая Гроза куда приятнее ПМа.
мимо
Задачу застрелить тебя, суку, за невыполнение приказа, например.
>уебать офицеришку с ПМ не составит труда.
Уебатор нашёлся, из-за компа вылези.
Что до гражданского рынка, то ясен хуй в России будут хавать вообще любое говно, но безотносительно к этому существует большая ниша гражданских double action компактов для скрытого ношения, их можно более-менее безопасно носить с патроном в стволе. Там сейчас пасутся Вальтер со своим ппк и берса с зоопарком "тандеров". Макар как раз оттуда.
Это плюс для гражданского оружия самообороны. Оно должно быть максимально надёжным, даже в ущерб остальным качествам, в расчёте на пользователя-неспециалиста.
>ПЯ
>из рук выпускать не хочется.
Тебе какой-то неправильный ПЯ попался. Обычный совеццкий ПМ лежит в руке не в пример лучше. А еще пээмовские магазины не режут пальцы.
Просто он, как говорится, слаще морковки ничего не пробовал.
Да там нихуя нет, есть какая-то палатка, но в ней тоже нихуя нет.
>Уебатор нашёлся, из-за компа вылези.
пару месяцев назад вылез с службы, маня. Иди жопу подмой.
>вылез с службы
>жопу подмой.
Ты уверен, что это была "служба", маня? Тебя наебали, возможно даже в прямом смысле слова.
Посоны, у меня хорхе-1, версия ствола вторая (там где норм зубы в отличие от мк1).
Будет ли ему пизда если постоянно АКБСками стрелять?
На даче за выходные пачки 2-3 высадить могу. Пока все ок, но вдруг?
Будет ли ему пизда если постоянно АКБСками стрелять?
На даче за выходные пачки 2-3 высадить могу. Пока все ок, но вдруг?
наврал, не хорхе 1, а просто Хорхе.
а ствол пикрил
Да, с ним может случиться пизда.
Стволы МК2 в плане прочности хуже чем МК1 (внезапно 0_о)
Но для того, чтоб с ним случилась пизда - нужно стрелять дореформенными, наверное.
Я свой МК1 давно хочу убить законными способами. У меня пока не выходит.
Стрелял дореформенными, МАГНУМ АКБС, КСПЗ УБОЙНЫЕ +, щя перешёл на КСПЗ 70 и Техсрам ввиду того, что закупил из по 17р
Настрел уже не считаю.
хорхеБог
>Ты уверен, что это была "служба", маня?
ссу тебе в рот, диванный опущенец.
Тебе ещё и в рот ссали? Это точно не служба, манька.
Почему не полирнешь зубы? Без полировки может и загнуть и вырвать.
Не, ну на цепи около будки сидеть - чо это еще могло быть?
охладись, семён
Мудак чо. Зато у климовска такой сайт вкусно, а там всё говно. Взрослые люди звонят и узнаю, а ещё приезжают и смотрят. А молодеж всё сайты изучает.
Поимел словацкий Т10 и чуть дореформенных. Радоваться или надо было за Т12 гнаться?
>Взрослые люди говно жрут, а еще мочу пьют. А молодеж всё сайты изучает.
Можно сколько угодно кукарекать, но те кто не успевает за прогрессом в итоге умирают. Нокия до последнего держалась принципе "взрослые люди звонят, а молодеж все в экранчик тыкает", в итоге за пару лет превратилась из лидера в тыкву и сдохла.
Охотники народ старый и консервативный, но рано или поздно и они мрут, а молодеж выросшая на инете в рот ебала куда-то ездить и звонить.
Да и стреляет в основном в калке. Пора мооирам переезжать на мультиплеерные серваки.
Дедушке неприятно, что он скоро сдохнет, нойс
Успокой его, все скоро сдохнут, просто это СКОРО у всех разное.
Успокой его, все скоро сдохнут, просто это СКОРО у всех разное.
> а молодеж выросшая на инете в рот ебала куда-то ездить и звонить.
И такая тоже сдохнет. Останутся универсалы, которые всё умеют. Лентяи никогда не выживали.
>Охотники народ старый и консервативный
Нюню.
>Пора мооирам переезжать на мультиплеерные серваки
так уже.
Я вот тоже в рот ебал куда-то пиздовать в область, ВЫЗВАНИВАТЬ ЕГЕРЯ, ОФОРМЛЯТЬ БУМАГУ которую егерь пишет бля вручную и т. д. Почему нельзя на сайте заказать и оплатить?
потому, что мудаки.
Вот когда современные сутулые хуесосы станут выполнять работу егеря и параллельно отвечать на онлайн заявки - тогда и будет вам ЭЛЕКТРОННАЯ ПУТЕВКА с QR КОДОМ ЁПТА. А пока либо нахуй, либо по как егерям удобней.
а я надеюсь на сайт ГОСУСЛУГИ.
Кстати, надо предложить это туда.
лол, Т-10 нахуй никому не вперся ни словацкий ни российский.
Видишь ли, все нормальные участки это не беспонтовые государственные УООУ за 400 рублей, а частные. Но частники не хотят (или не имеют возможности) работать по-современному.
Значит всё правильно сделал.
-имбецил ВНЕЗАПНО ВЕРНУЛСЯ
за 6к справку сделали
ТЕПЕРЬ СНОВА ПЛАТИНОВЫЙ ВОПРОС.
есть 15-18к, что выбрать на мои гроши?
за 6к справку сделали
ТЕПЕРЬ СНОВА ПЛАТИНОВЫЙ ВОПРОС.
есть 15-18к, что выбрать на мои гроши?
Сэр, ваш выбор ГБ и страйкбольная копия чего душа пожилает.
Что такое гб? И почему страйкбольная копия если я оформляюсь на травмат? ИЛИ ЭТО ТОНКИЙ НАМЕК НА ТО ЧТО Я ССНЫЙ НИЩЕЕБ?
Я бы тозик взял http://forum.guns.ru/forummessage/112/1561683.html
но я - это я.
А в травматы без 50к я бы соваться не стал, да и не сунулся.
>и страйкбольная копия чего душа пожилает.
До-ра-ха.
Из страйкбольной копии можно стрелять где хочешь, а из травмата - только в лесу и в тире.
Самооборонная ценность у них одинаковая - омежка при виде ствола обосрется, а альфач засунет его тебе в анус.
Газовый болон.
Это тонкий намек на повышенную эффективность нынешних резинометов скорее.
Неужто получить в живот пару ШАРИКОВ настолько незаметно?
За 15-18к - да.
Чтоб было заметно надо покупать какой-нибудь T12 и нарушать закон с патронами.
Можно конечно купить хорхе и поиграться в стоматолога, но 9РА при увеличении навески скорее продырявит, чем остановит, шарик мелкий.
таки РАТНИК столь же ублюдский как это
http://kambarov.ru/#!/Walther-PP/p/25051692/category=1974675 ? прям таки вообще позую что покупать?
Просто к самоололонному оружию, да еще таскаемому в единственном экземпляре, запросы немножко другие - оно должно быть не просто "заметно", оно должно останавливать с гарантией (хоть 146% конечно и не бывает даже с КС) и быть надежным как нефритовая залупа. Говорят современные рашкинские говнострелы не внушают никакого оптимизма по обоим параметрам. Но одновременно почему-то периодически находятся умельцы которые из них крафтят двухсотых и присаживаются на сгущенку.
У нас в рашке крафтят/ли двухсотых и без резинострелов, бутылки,ножи,палки,арматуру,молотки никто не отменял
ты угадал анон, тебе бочку нефти.
траумат в городе лишний гемор,а за городом бесполезен. Владеть им имеет смысл только в коллекционных целях. У самого есть ПМ-Т (тот самый 70х годов) с дореформенными бонусами. Но периодически хочется продать.
>самофикс
скорее всего так и поступлю как придет время лицензию продлевать.
Стоп, серьёзно, Оса, получается, бесполезна?
А то ей то руки кому-нибудь прострелят, то ещё что-нибудь.
А то ей то руки кому-нибудь прострелят, то ещё что-нибудь.
много гемора от вещи лежащей в сейфе?
что плохого иметь вещь которая имеет коллекционную ценность и растёт в цене?
>Видишь ли, все нормальные участки это не беспонтовые государственные УООУ за 400 рублей,
Собственно, мне бы хотелось просто:
1) оставить заявку на госуслугах в какое-нибудь раменское охотугодье на самую дешёвую хуйню
2) Получить онлайн квитанцию
3) оплатить
4) распечатать всю эту хуйню
5) приехать в раменское, начать стрелять.
6) приезжают менты\егеря, такие "ТЫЧОАХУЕЛ?"
7) я им показываю бумажку
8) они связваются с дежуркой\моииром, у дежурного\мооира есть списки
9) счастливого вам дня, ГОСПОДИН ОХОТНИК!
...
просто я ненавижу оббивание порогов с ебучими бумажками.
Я готов даже заплатить за путёвку на пару сотен рублей больше, но только чтоб не ездить по мудакам и искать егерей ебучих тугбоигогь тойота магк
почему, имхо - неплохой бюджетный вариант.
Кордон, ИМХО, лучше. Тоньше, легче, предохранитель человеческий есть, стоит дешевле.
>тугбоигогь тойота магк
Ты реально тугбоигогь? Охуеть. Я сам уже пару лет на авточе не сижу.
Давно у тебя оружие? А с кгауном чего? Продал его? Вроде ж восстанавливать хотел.
>2) Получить онлайн квитанцию
А лучше сразу визой оплатить. Заказывал справку из БТИ или какой-то такой хуйни, оплатил визой по интернету, зависимость есть.
>Ты реально тугбоигогь?
Погоди, погоди, а что ты тогда в раменском делаешь? собака-подозревака.джпг
>Ты реально тугбоигогь?
нет. Я подъебал.
гемор небольшой, но продление лицухи это блядь всю неделю туда сюда в ЛРО кататься, сейф то не один. И таки да пусть растет в цене, есть 2 нюанса эти деньги я бы мог пустить на что-то более годное и востребованное в данный момент. и все же есть риск, что разрешат КС и тогда вся его ценность проебется.
>есть риск, что разрешат КС
Мусью трипл, однако, большой шутник!
Но итт речь именно о резинометах и их аэффективности.
...разваливается быстрее.
Как мне это, блин, нравится каждый раз - то днищевее пельменницы на послереформе ничего нет, то находятся те кто ее сами таскают.
>разваливается быстрее
Есть такое дело. Но ведь калибр девайса не располагает к пострелушкам. Касательно Кордончика, патроны А+А хороши, сердечник есть, поражающая способность неплохая, опять-таки. К тому же, его можно с легкостью таскать в такие места, в которые с АПСом не пускают. Эдакий совершенно необременительный дерринджер.
>Есть риск, что разрешат КС
...после пятилетнего стажа владения травматом азазаз.
не будь таким жадным, еслиб мне предложили отдать свой травмат за то чтобы разрешили кс в стране я бы даже не думал
Травмат-то отберут, вот только никакого КС взамен не будет.
А чем Т-10 плох?
Жрет два калибра, например.
Жрет два калибра, например.
Тем, что он не т-12. Собственно говоря всё.
Ой, чуть не забыл, из-за того что он не т-12 бывают проблемы с магазинами.
Представь себе такую картину, у тебя кожаевский глок со всем нужным тебе тюнихом... Да пусть хоть сиг или вымоленный у кожаева 1911 под гандон и тут тебе предлагают - сдавай на утиль - разрешим кс, но в качестве кс будем ввозить лютое говно, скажем хайпоинты, и даже макары со складов продавать не будем. Все равно бы согласился?
тогда его придется потерять .
Вот кстати патрон дешевля для пострелух. А 9pa супермангум ещё и металл пробивает судя по ютубу. Только вот как его покупать на 10х22 лицензия - вопрос.
АТО!
Таки да, дешевле.
>9pa супермангум
Не гуглится.
>на 10х22 лицензия - вопрос.
Травматом-строчкозаменителем. Что? У нас теперь две строчки? Ну vz 61 для полного комплекта, лол.
Алсо я думал что т-10 есть и в 9па варианте по крайне мере по рохе, и нагуглил такую роху, как говорят от т-10.
>vz 61
Он газовый.
мне вот интересно
если грозы отличаются от форта только стволиком, зеркалом да магазином почему на ганзе не продают дудки под грозу?
если грозы отличаются от форта только стволиком, зеркалом да магазином почему на ганзе не продают дудки под грозу?
дудки... всмысле?
стволы?
незаконно же
втулки - продают
9ра при навеске от 0.3 пробьет даже Аллаха, только вот это уже не самооборона, а сгущенка.
теперь это дискуссий с участковым тред.
пришел вчера, как обычно сказал что хочет видеть его привинченым к стене. это хуй с ним, он сказал что сейф должен быть с ебаной дверкой внутри для хранения патронов, у меня же внутри как на первом пике. Что делать в этой ситуации?
пришел вчера, как обычно сказал что хочет видеть его привинченым к стене. это хуй с ним, он сказал что сейф должен быть с ебаной дверкой внутри для хранения патронов, у меня же внутри как на первом пике. Что делать в этой ситуации?
найти на ганзе тему, где прилепляют ответы на заявления из МВД.
Там дохуя этого, с подписями высших должностных лиц.
Показать это пахому-участковому
Он уймётся
ВАриант2: купить НОРМАЛЬНЫЙ блядь сейф, а не это ГОВНО что ты купил. 1000р сэкономил, пидор? страдай теперь!
и прикрутить его к стене и полу.
>А 9pa супермангум
МдИ штоле?
Я скажу так.
Обычный АКБС магнум вминает 1мм стальной лист на сантиметр, стрельба с метра из хорхе мк1
НО МНЕ ЕГО БАТЯ СДЕЛОЛ
ок. тогда бери и делай сам ящичек с ключом
и прикручивай этого карлика ебаного к полу\стене\в шкаф
позвонил в лро, сказали что не нужен ящичек
охуенно же
теперь тебе нужно это объяснить хапуге-участковому
Почему на ганзе в теме о зигзаууэере главный вопрос "насколько просто переделать его в боевой и что там еще кроме ствола ослабили"? Про самооборону никто не вспоминает даже.
Ведь покупка боевого ствола это такая же сгущенка как и покупка боевого зига в сборе, тогда нахуя мучаться-то не понимаю.
Ведь покупка боевого ствола это такая же сгущенка как и покупка боевого зига в сборе, тогда нахуя мучаться-то не понимаю.
алсо, он уже поступил на прилавки?
Ну если тебе за те-же 50к продают боевой глок то покупай, чо уж.
>Про самооборону никто не вспоминает даже.
Потому, что всем давно понятно, что самооборона нынешними патронами - дело сомнительное. А в рамках правового поля еще и чреватая посадкой.
А с боевым - не кажодому доступна сварка и возня с упилками.
Как бы левый ствол (если ты его вообще найдешь, а по мне найти отдельный ствол от зауера сложнее чем зауер в сборе) будет совсем не бесплатным, а скорее всего ценой с целый пистолет.
А в чем сложность годному токарю выточить ствол ?
Всегда интересовал этот вопрос.
Это ж по сути просто толстая трубка.
Всегда интересовал этот вопрос.
Это ж по сути просто толстая трубка.
Я совсем диванный, но мне кажется из той стали из которой надо делать стволы ты заебешься точить. А ствол из мягкого говна подует.
Плюс надо найти токаря, который пойдет на сгущенку.
Ну и не забываем про нарезы - как ты их в домашних условиях будешь делать?
>Плюс надо найти токаря, который пойдет на сгущенку.
Ну какая сгущенка то, работает на заводе токарь, в перерыве взял да и выточил тебе стволик, кто узнает то?Нарезы нахуй не нужны, не десятки же с 25 метров выбивать.Просто толстая трубка из нормальной стали - сделать её чуть больше в толщину, чем оружейная сталь - и нихуя не подует.
Вон, из пластика на 3D принтере пистолеты стреляющие печатают!
вроде же законно делать стволики без патронника, а патронник на тот же ПМ потом на сверлильном станке который не является пиздец редкостью и не требует особых навыков высверлить
вон на ганзе во всю такими дудками барыжат да же на ТТ
Что нового про Зиг?
Только то, что ИРЛ в серию попадёт не то, что на картинках.
Для сертификации они мутили всё по-другому.
Наёб системы
Мы будем иметь продукт лучше/хуже того, что на картинках?
Хорошо хоть не многоходовочка на этот раз. Хотя результат, подозреваю, будет вобщем аналогичный.
>хуже
>Хорошо хоть не многоходовочка на этот раз
да я уже не знаю как это объяснить.
Я заебался на что-либо надеяться.
Ты уже один раз обосрался со своим вангованием, еще хочешь?
Что показали то и пойдет.
в чём именно?
В том, что ствол будет говном?
Когда посмотришь на то, что будет на прилавках, вспомнишь мои слова.
Но я надеюсь, что этот инсайд - хуйня, потому что сам хочу заг купить.
Нахуй нужен этот зигзаг, толщина 38мм, бля!
Вес ~800 грамм!
Ахуеть можно такую дуру таскать.
Да и какие плюсы то у него, кроме стоимости чуть меньшей, чем у Т-12 ?
В мощности он полюбому будет проигрывать, т.к. у него есть зуб, в точности - тоже.
Вес и размер - пиздец.
Ну и какие плюсы?
Вес ~800 грамм!
Ахуеть можно такую дуру таскать.
Да и какие плюсы то у него, кроме стоимости чуть меньшей, чем у Т-12 ?
В мощности он полюбому будет проигрывать, т.к. у него есть зуб, в точности - тоже.
Вес и размер - пиздец.
Ну и какие плюсы?
>Ну и какие плюсы
то, что он цельнометаллический. ИМХО, всё. И этого достаточно.
Когда нечем похвастаться зиг-зауер хвалится своим луддитством.
>луддитством
значение знаешь?
С какой целью интересуешься?
>то, что он цельнометаллический. ИМХО, всё. И этого достаточно.
Хорхе тоже, и стоит при этом 15к.
>сердечник есть
Чочо? Таки до сих пор есть?
у хорька ствол зубастейший.
а так, грозы, форты и хорьки - зебест, ИМХО.
лучше ничего небыло и, к сожалению, врядли будет.
МИМО_хорхегосподин и грозобог в одном лице
> у хорька ствол зубастейший.
ПАСТА ДРЕМЕЛЬ СПЕШИТ НА ПОМОЩЬ
Ахуеть, у Т12 словацкого тоже штифт. Как и у Штайра. Хочешь сказать, что у них точность и мощность хуже Т12 от ЗиДа или АКБС?
Пока зиг скорее радует, добротный ствол, длинный разгонный участок, толщина даже в месте пропила огого. Весь вопрос - как он будет димедролом стрелять, и где брать усиленную пружину под мощные патроны.
Вес и размеры конечно суровые, не спорю. Да и внутри - часы с кукушкой, мне после ПМТ на взрыв-схему просто страшно смотреть, при полной разборке детальку потерять как нехуй делать. Ну и давленности на магазине - ебаный пиздец, нельзя было ограничитель из пластика или проволки вставить?!
ну блядь, при желании я могу выточить себе просто гладкий ствол. Чертить умею, знакомые токари есть.
Но сгуху не охота получать :)
>Вес и размеры конечно суровые, не спорю. Да и внутри - часы с кукушкой, мне после ПМТ на взрыв-схему просто страшно смотреть, при полной разборке детальку потерять как нехуй делать.
Пмоид всё-таки свободнозатворный пистолет, априори проще полноценного.
>Ну и давленности на магазине - ебаный пиздец, нельзя было ограничитель из пластика или проволки вставить?!
Давленности обратно не выдавишь что-ли?
А про пружины, ну если не будет - то повод научится их вить. Научишься - начнёшь ими на ганзе банчить, лол.
>Пмоид всё-таки свободнозатворный пистолет, априори проще полноценного.
Это понятно. Но и школы оружейные конечно разные, среди пистолетов со свободным затвором есть например CZ-82/83, там тоже деталек полно.
>Давленности обратно не выдавишь что-ли?
Я на них глянул - сомневаюсь что выдавятся.
>повод научится их вить.
Я таким станочным парком и не обладаю.
Да какой там станочный парк...
А если не пробьет, то сожаления о не спиленной мушке.
Давленные магазины - это пиздец.
Посоны, купил Грозу 021, получил роху - а там написано револьвер Гроза 021, блеать. Судя по ганзе, я не первый с такими проблемами.
Ебать им мозги чтоб переделывали или так сойдет?
Ебать им мозги чтоб переделывали или так сойдет?
Автономы, а что с ТТК, травматическим ГШ и прочими поделиями? Они просто не взлетели или как?
тоже самое что и с травматическим диреджером
не взлетело, мелькнуло разок другой на выставках и благополучно забылось
Третий тред https://2ch.hk/w/res/196145.html
Как выглядит развольцовыватель для травматических патронов 10/28 ? Это специально что то ?
Открываем второй.
Подтягивайтесь.
Вместе смотрим на два стула: Грозу и Гранповер, выбираем на какой сесть, а на какой мать посадить если мамка жирная, на пластик нельзя - треснет
Все с нетерпением ждём SiG Sauer P226, который плюётся гандонами от китаеблядков, испорченный нашим отечественным ТехКримом...
И конечно, делимся охуительными историями, какой BAIKAL INKORPAREISHN подуло у тебя в руках сегодня.
Ну, или какой турок бомбанул ЦАМом во имя А.
Просим модератора прикрепить тред к нулевой теме.