Я сейчас понял что мы натурально находимся в главной проблематике романа Отцы и Дети. Да раньше я как то не особо задумывался, но сегодня общался с бывшим коллегой который мне как раз в отцы годится, уже который раз мы кардинально не сходимся во мнениях. Но вот конкретно сегодня я понял что сторонники и противники это почти фактически два разных поколения. Хотел бы подробнее разрбрать наши тезисы и вынести к анчоусам на обсуждение. Тезисы Отцов: Вы все проебете Мы помним как было заебись в ссср и мы хотим обратно Вы все пидоры и лезбиянки Вы вернете обратно то что мы так долго добивались Такие как вы все развалили в 91 Тезисы Детей: Это вы уже все проебали Что было хорошего? Разве с 2000 по 2012 вам хуево жилось? Не все пидоры, и блять что они вообще вам сделали Такие как мы? Это вы все развалили сами и продались за жевачки турбо. Вместо развития решили вернуть все в зад Это основные тезисы, прошу добавить других ананасов если что то хочется. А самое интересное это то что эти люди сами были на стороне детей в 91 году на границе эпох. Вот как интересно история повернулась, да, ребята?
>>49285939 (OP) > Что было хорошего? Стабильность, уверенность в завтрашнем дне. Государство гарантировало работу и жильё. > А самое интересное это то что эти люди сами были на стороне детей в 91 году на границе эпох. Вот как интересно история повернулась, да, ребята? Будет кек, если пориджи будут рассказывать детям как при Путине хуй стоял и что не надо раскачивать лодку, в их молодости уже всё проебали. Хотя вряд ли, мне кажется, после Путина уровень жизни пойдёт на взлёт.
>>49285939 (OP) Само деление на страты "отцов" и "детей" ошибочно. Шестидесятилетний Шендерович дитё или девяностолетний Познер? А они прозападные либеральные антисовковые рыночники и не хотят никакого Совка обратно.
>>49286097 >Будет кек, если пориджи Вот такой хуйней, кстати, занимаются слегка престарелые пидорашки за 40. И даже хуй знает почему, совка вроде не застали особо, молодость в 90е была, путинская стабильность, она вообще всего лет 5 существовала как явление, а дальше только медленно скатывание. Скорее с возрастом пидорашки просто тупеют и скуфеют и ватриотическое дерьмо вырождаются.
>>49286142 Так поэтому и рассказывают. Минусов совка не застали, только от отцов и братьев слышали как там заебись. Ну и в детском саду и младших классах неплохо жилось.
>>49286165 >А развитие это продолжать разваливать? Да маленький либертарианский фашист? Но ведь именно путинодиная шизофрения и мешает стране развиваться. Вот кто не дает запилить страну с нормальным парламентаризмом, независимым судом, охраной прав и прочим? Да не отвечай, гниль ватная, мне ваши конспирологическое вкускареки остоебенили уже, когда вы все подохнете, тогда мы и заживем.
>>49286097 Ну с твоими словами про стабильность я соглашусь, но все же стабильность не означает рост. Был дефицит, причем лютый, мне бабушка рассказывала очень много и про очереди и про фрукты только на праздники и про талоны. Это тоже нельзя отрицать
>>49286142 >совка вроде не застали особо Они застали его лайтовый вариант Горбачевского периода, чьи усилия сейчас с таким остервенением закапывает пыня. И самый важный фактор - большинство обывателей 40+ обработаны армией советского образца.
>>49286233 А самое интересное что они вцепились руками в мир в котором живут и не хотят его отдавать никаким образом и грозят втруху. Только вот они не осознают неизбежность перемен. Сука тургенев просто молодец.
>>49286233 >Но ведь именно путинодиная шизофрения и мешает стране развиваться. Вот кто не дает запилить страну с нормальным парламентаризмом Пыня тупой шизафреник! Ря! А то, что он 23 года у власти, это так, ерунда. Где связь парламентаризма и развития? Кстати развитие куда? >>49286304 >А самое интересное что они вцепились руками в мир в котором живут и не хотят его отдавать никаким образом и грозят втруху. Только вот они не осознают неизбежность перемен. Сука тургенев просто молодец. Кто вцепился. Тот, кто отказался продать Опель Сбербанку? Или ты тогда маленьким был и не знаешь о чем речь?
>>49286233 > когда вы все подохнете Когда остаются только такие аргументы, то стоит задуматься, чья точка зрения правильная. Либерализм со своей свободой слова, желающий смерти сказавшим НЕ ТЕ слова. Охуенно блядь. >>49286269 И как, кто кому по ебалу прописал? Уже успел его убить за свободу слова?
>>49286309 Блин, ты меня наверное не правильно понял. Рост конечно был, но все таки страна откровенно говоря отставала от запада во многих вещах, даже элементарных.
>>49285939 (OP) думаю что мы от сегодняшних зумеров мало чем отличаемся. Я вырос на продуктах МТВ, боевичках 90-х, привате и новостях о войне в чечне. Что на сегодня изменилось?
>>49286369 Наши позиции отличаются, но мы общаемся потому что уважаем друг друга. Да иногда обзываемся, но это так по-дружески. Просто нужно быть адекватным в любой ситуации.
>>49286412 Я не имел ввиду конкретное поколение, это так сказать собирательный образ сторонников и противников, те кто за старый уклад, и те кто за новый
>>49285939 (OP) Какие блять отцы и дети? Лебронов и ватников примерно одинаково во всех возрастных категориях. Различие разве что в том, что зумеры не привязаны эмоционально к СССР, а впитывают сегодняшний мутный условно левый-соцдемократический консенсус.
>>49286097 > Государство гарантировало работу и жильё. Работаешь в литейном цехе за копейки, живешь на койке в общаге, питаешься хлебом с маргарином. Гарантии выполнены.
Это же охуенный экономический план - согнать всратых никчемных пидорах из удаленных деревень, чтобы они там все разъебали к хуям и сами там же и подохли. потом взять хохлов из разъебанных в хлам територий, заселить ими удаленные мухосрани вместо сгинувших тамошних пидорах и заставить ебошить в колхозах и не бухать.
По-ходу у вас там сейчас такая дискуссия разворачивается.
А так хочу добавить от себя, что удивительно, что с какого-то херу старое поколение решило, что оно умнее в сегодняшних реалиях молодого поколения и лучше преспособлено, чтобы вести всех куда-то. Ведь старое поколение не значит умней или мудрей, это же очевидно. Поэтому и удивительно вот это всё. Я просто считаю, что сейчас в Рашке культ старости. И снова поворот: в силу старческого маразма, культ старости не привёл к тому, что о стариках лучше заботятся. Короче рашка страна шизофреник. И к сожалению моих родаков это ваше дерьмо тоже коснулось через телевизор. Большое спасибо, пидорахи, за излучатель. Как христо грозев говорил, что он сам посмотрел пару передач и охуел от того насколько эффективно промывают мозг и начал сам сомневаться в своём мироощущении, что аж пришлось отходить какое-то время от этого. А наши старики в пост-совковых странах ваш излучатель цклыми днями смотрят. Что ж вы натворили-то. Я пытаюсь им что-то объяснить, а они вплоть до "а ты слышал про золотой миллиард" скатываются. Эх, пиздос блять.
>>49286472 >Я не имел ввиду конкретное поколение, это так сказать собирательный образ сторонников и противников, те кто за старый уклад, и те кто за новый Помнишь в 2017 году был мальчик во Владивостоке, которого из школы хотели отчилить за митинг Навального? Мальчика этого везде звали тогда, сейчас ему 21, как думаешь, каких он взглядов?
>>49286476 >молодые за свободу Молодые за свободу, за либерализм, за свободу рынка, за капитализм. >старперы за рабств За коммунизм, за диктатуру пролетариата, за Родину, за Сталина.
>>49286489 Наверное хотели роста, перемен в политике, свободе. Просто у руля фактически осталась та же самая номенклатура которая нормально не сделала и вместо уступки дороги молодым сидят на своих местах и дальше
>>49286369 >со своей свободой слова Да ты даже минимально не понимаешь что такое права и свободы и как они работают, вы же блядь гуманитарные инвалиды с пещерными представлениями о праве и государстве. Вот почему на мнение бомжа из подворотни по поводу там нейросетей всем насрать, а когда вата рассуждает как надо жить у неё типа "точка зрения"?
>>49286541 Дух времени так сказать. У меня тоже родители промыты. Я уже бросил попытки с ними общатся на эти темы. Просто жду той самой границы как была у них в 91, когда балет по телеку показывали.
>>49286618 Западные страны отказались от идей империализма еще в 20 веке, моветон приводить в пример западные страны когда наша с тобой страна делала то же самое
>>49286329 > Кто вцепился. Тот, кто отказался продать Опель Сбербанку? Или ты тогда маленьким был и не знаешь о чем речь? Зачем Сберу Опель? А всё просто. Купить технологии, дальше продолжать клепать говноповозки, чтоб быдло не бухтело, ну и сидеть у власти на жопе ровно.
>>49286672 Да, только вот эти люди видимо не знают что когда тебе ставят ультиматум то этого человека нужно тут же вьебывать на месте, иначе он сделает и то и другое
Опыт показывает, что с течением времени все они так или иначе превращаются в пидорах, при этом часть их них мигрирует в крупные города и становится пробитой городской ватой, а оставшаяся часть опускается на дно и требует утилизации. Соответственно, цикл приходится повторять и таким образом происходит круговорот хохлов в пидорашке.
>>49286652 >Расскажи как работает свобода слова. Свобода слова это политическая свобода прежде всего, когда каждый может публично сказать что политик А - хуй и вор и доказывать обратное - его, политика, забота. Если ты говоришь что я не могу говорить что политик А хуй и вор, ты посягаешь на свободу слова. Что в царстве ваты ебаной происходит с теми, кто пользуется этой свободой мы видим наглядно, так что никакой свободы врагам свободы.
>>49286698 >Зачем Сберу Опель? А всё просто. Купить технологии, дальше продолжать клепать говноповозки, чтоб быдло не бухтело, ну и сидеть у власти на жопе ровно. Какой же ты дегенерат. То есть когда в РФ начинают производить технологичные автомобили это плохо? А что случилось там? Почему Опель Сберу не продали? Все ведь согласны были и цена была прекрасная. >>49286759 >Поддерживает путинскую революцию? Возможно даже принимает участие. Вот он путь из школьника либерала к националисту.
>>49285939 (OP) Нет пчел всё немного не так. За пидорашка или против это никого не ебет. Как скажет пыня так и будет. Националисты в рашке хотели власть взять и наделить русичей властью по национальному признаку. Для еврея пыни это самое страшное было, ему рабы нужны а не хозяева.
Пидорашки в данный момент рабы, сказал чето против войны хуяк штраф 30 кусков, еще сказал хуяк штраф 100 кусков и всё пидорашка молчит. Ватаны же будут ватанами ровно до того момента как к ним повестка не придет или жрать нечего будет.
>>49286775 Да внутри то мы все обычные люди, правда. Просто ты смотришь много новостей и у тебя складывается впечатление что все тут ебанутые наглухо, но это не так
>>49286674 >Каким образом? Из-за отсутствия независимого суда из страны выводятся в оффшоры капиталы в более адекватные юрисдикции, где можно доказать что-то государству, из-за того что нет парламентаризма законы представляют собой такое решето, что проще людей обманывать чем нормальный бизнес вести, из-за отсутвия элементарных политических свобод обществе существует постоянный конфликт всех со всеми, ну и в целом жизнь некомфортна и опасна.
>>49286741 >Зафиксирован на карте мира Так технологии ушли вперёд. Зачем захватывать територии с местными бомжами, если можно просто поставить марионеточных лидеров и они сами всё продадут за копейки. Тебе сколько лет? Наивный пиздец. >>49286763 Ответить нечего...
>>49286647 Та же ситуация, братюнь. Удачи тебе и терпения. И всем нам.
А лахте местной желаю чтобв их призвали в первую очередь на фронт, ибо они в списках у этих швалей.
Хотя этими ботами ведь вполне могут быть тупо тянки и бабки сраки за 50. Только у этих совесть может быть так глубоко в жопе. У парня молодого бы кукуха поехала каждый день писать, что они пишут.
>>49286691 Охуенный гаслайтинг. А ты точно не пидор? Нет? А пробовал в жопу подолбиться? А как ты можешь утверждать тогда, пидорюга ты вонючая? Всё в стиле ваших быдло-послов и быдло-МИДа.
>>49286800 > Какой же ты дегенерат. То есть когда в РФ начинают производить технологичные автомобили это плохо? А что случилось там? Почему Опель Сберу не продали? Все ведь согласны были и цена была прекрасная. Ублюдок, у тебя от производства технологичного автомобиля в РФ (тот ещё кек, кстати) права что ли появятся? Норм государство с парламентаризмом, независимыми судами и пр. Тебе, кретину, кинут коробочку четырёхколёсную по цене чуть ниже ввозимой подержаной после растаможнки - ты и рад, быдло. Но это фасад, а в глубине государства, как ебли тебя шваброй в жопу, так и будут ебать, как только за флажки выйдешь, кукарекнешь чонить в сторону увожаемых патриотов и пр.
>>49286848 Кстати да, сельдь в большинстве поддерживают сво исключительно потому что им на поле брани находится не придется. Им не нужно собирать кишки твоих товарищей. Им не придут цинки пацанов 20 лет. Им никогда этого не понять
>>49286946 Почему ты считаешь идеи свободы нерелевантными? Я конечно понимаю что капитализм для тебя это то что происходило в Незнайке на луне, но ведь это сейчас и происходит, разве я не прав?
>>49285939 (OP) Примерно всё так. Отцы - консервахи, дети - либерахи. Это норма, хотя и плохая. Ещё я бы добавил, что пориджы не хотят идти воевать, а бумеры не хотят идти воевать за пориджей. В целом мудаки здесь конечно старое поколение, которым пора к земле готовится, а они вместо этого палки в колеса молодым шутливым вставляют с их НИНУЖОН НАМ ЕНТОТ ЫНТЫРНЕТ. Раньше надо было СССР возвращать, бляди.
>>49287020 Блин этот тред просто подтверждает мои рассуждения, почитай ответы. Ждем смена эпохи, хуле
Аноним ID: Буйный Капитан Очевидность31/05/22 Втр 12:51:02#88№49287051
>>49285939 (OP) Молодежь активно изучает идеи коммунизма и на хую вертела мнение тех, кто так бездарно эти идеи просрал. У меня тонна претензий к поколению 60-70х. Родились, сука, на всем готовом, еще и разрушили все, что было создано не ими. Твари. Либерашные идеи правили балом больше десяти лет, но активно сходят на нет прямо сейчас.
Так что проблема отцов и детей только в том, что отцы оказались оппортунистическими хуесосами.
>>49286907 >Норм государство с парламентаризмом, независимыми судами и пр Русский либерал тупее папуаса. Независимые суды как раз и появляются, когда необходимо защитить собственность. >от производства технологичного автомобиля в РФ (тот ещё кек, кстати) А атомные реакторы кек? Лучшие в мире вообще-то. Я очень простую вещь пытаюсь сказать - США через свою гэбуху запретили продавать Опель, принадлежащий тогда немцам России. Потому, что у русских не должно быть технологий. Вот и рушатся все маняфантазии либералов и либертарианцев. Вы хотите придумать какие-то правила, лично ты >>49286864, например мечтаешь о правилах свободного рынка, но правил нет. Рынок будет свободен пока выгодно, кому надо выгодно. А когда станет невыгодно рынок свернут. Поэтому продавай нефть через ВТО, а машин вам нельзя. А BBC, CNN и прочие The Times расскажут, почему так правильно. И вы, папуасы, сожрете любую пропаганду, ведь она с запада, там же не врут. А все их СМИ контролируют всего лишь несколько семей, которые потом расскажут, почему Ассанжа нужно посадить на электрический стул и экстрадировать в США. Верьте в суды, законы и парламентаризм. Они, конечно же есть.
>>49287136 Значит надо напрямую у дидов спросить: хули они хотят, и почему не дают дорогу молодым. Вообще, мне кажется, что причины геронтократии нужно искать в демографии, а именно последствиях ВОВ. Молодых шутливых сейчас в разы меньше старых плешивых, в отличии от других стран.
Аноним ID: Буйный Капитан Очевидность31/05/22 Втр 13:00:03#98№49287239
>>49287230 Так в этом то и проблема. Диды толком не могут описать идею русского мира. То ли империя, то ли ссср, то ли они антинацисты, то ли блять хохлов быть не должно. У них нет четких целей, они все делают просто от бессилия что либо изменить в лучшую сторону и просто совершают действие ради действия
>>49287120 >Да это же очередная теория заговора ты сам в свои слова то веришь? Я знаю, что такое Викиликс и знаю, как работает протокол электронной почты. Поэтому подлинность этих писем подтвердить могу. А дальше сложи 2+2, сначала Меркель через антимонопольщиков Германии подтверждает продажу убыточного Опеля, во время-то кризиса 2008 года, а потом резко сделка срывается. Наверное само по себе. Заговор! Это всё, напомню, до Крыма, когда Пыня вполне себе либерализировал РФ, а за митинги даже не били. Во Франции, например несистемная оппозиция получает сроки и дубиной по башке прямо сейчас, в прямом эфире. Вот уж злой Пыня, нельзя ему Опель продать.
>>49286097 >Стабильность, уверенность в завтрашнем дне. Государство гарантировало работу и жильё. У псин тоже стабильность: псина стабильно живет в гарантированной конуре и стабильно получает кость от хузяина. А по праздникам еще и объедки с хозяйского стола подкидывают.
>>49287051 >Молодежь активно изучает идеи коммунизма Мне 30 лет, вырос на западных ценностях, СССР не видел, могу считаться молодёжью? Чем больше изучаю политику, тем больше у меня вопросов к либералам, на которые они не могут ответить (кроме +15 лахта) и тем больше получаю ответов от комми. К старшему поколению если не не новость, то как минимум есть претензии. Спрашивал у бати, "вы же проходили Маркса когда учились, почему такой херотой страдали?" А он мне "я не слушал, слишком скучно было". Ну пиздец.
>>49287532 >Чтобы всего было побольше и покачественней. Побольше разных злокачественных и доброкачественных опухолей? Побольше качественного героина на улицах?
>>49287500 Либералы это не сливки общества. У нынешней опозиции есть проблемы. Как и у комунистов других. Давайте договариваться, начнем уже наконец друг друга слышать, прорабатывать наши проблемы. Без теорий заговоров без мечты о маня-свободе как некоторые говорят. Просто уже сядем все вместе, подумаем и решим. Не будем оставлять решение дедам 70+, они своими решениями довели страну до текущего состояния. Никто не идеален, но это не значит что кто-то не прав. Мы можем учитывать каждое мнение, разве нет?
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 13:21:47#114№49287669
Был ребенком 90-х, надрачивал на тот запад, наклейки, фишки, беверли хиллз 90210, элен и ребята. Сегодняшний соевый лгбт сжв запад мне не нужен. России нужно полностью переориентироваться на Азию. В этом дидоф поддерживаю, только им надо уступать власть молодым, которые и будут отказываться от запада и проводить нужные для этого реформы. Дидоф на пенсию. мимо ультраватан 33 лвл.
>>49287571 >>49287500 >>49287051 Как будто совков кто-то спрашивал. Но у меня сложилось впечатление что для тех реформ намного лучшую информационную почву подготовили, с ними носились и с них пылинки сдували, сейчас денег на это у постсовковых правительств нет. Потому старшее поколение несколько (немного) более довольно разъебом страны (тем, который сейчас), чем более молодое поколение.
>>49287669 Мне тоже не нравится запад в текущем сжв виде, имхо они просто с жиру бесятся. Просто в западных культурах есть хорошее что можно взять, и в азии точно также. В текущий момент мне кажется что отовсюду мы только плохого нахватали
Аноним ID: Буйный Капитан Очевидность31/05/22 Втр 13:24:24#117№49287716
>>49287500 Да, наверное. На пределе. Ты ж не пожилой ещё. Мне самому 32 года и мне до марксизма пришлось доходить самому. Изучаю предмет уже почти два года и дико сожалею, что не сделал этого раньше; во многом моё с ним знакомство - долбаная случайность. >Спрашивал у бати, "вы же проходили Маркса когда учились, почему такой херотой страдали?" А он мне "я не слушал, слишком скучно было". Ну пиздец. Один-в-один то же самое. Скучно им было на историческом материализме и политэкономии, видите ли. Что не спроси по теме коммунизма - ничего не знают. Начинаешь расспрашивать - ни о классовой борьбе, ни о принципах социализма они и слышать не хотели, занятия прогуливали, книги не читали, ещё и конспектировать Ленина заставляли всякие комсорги, ай-ай-ай, угнетали, ууу, суки, тираны, как так можно было.
>>49285939 (OP) > Мы помним как было заебись в ссср и мы хотим обратно Как они себе это представляют? Мало того, что это "заебись" длилось с конца 70х и до конца 80х в лучшем случае (то есть +/- 10 лет), при этом, что бы построить этот "заебись" пришлось 60 лет впахивать так, как никаким рабам и крепостным до этого и не снилось. Так в принципе не ясно, как они из состояния "сейчас" намерены перейти в состояние "заебись"? Они знают способ, как заставить несколько тысяч самых богатых и влиятельных семей России отказаться от особняков в Таскане и начать 1 раз в год ездить в санаторий в Анапу? И пересесть с бентли и мерседесов на волги и жигули? У них есть какой-то план?
>>49287669 Лел, ты понимаешь, что тот запад существовал только в твоей голове?
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 13:26:39#120№49287746
>>49287708 >Просто в западных культурах есть хорошее Ничего хорошего сейчас в них нет. Нужно движение в сторону Азии, идеология Русского Изоляционизма, реформы экономики, полное импортозамещение. Мы должны иметь небольшие, но эффективные производства, закрывающие весь внутренний спрос. А потом можно и за мировой рынок побороться. Нужно как Сталин покупал за золото заводы у американцев, теперь покупать заводы у китайцев и развиваться самим прежде всего в экономике. Нужно развивать свою русскую культуру, кухню, запрещать иностранные бренды, вывести, прекратить уродовать русский язык англицизмами. Дел полно после войны будет.
>>49285939 (OP) >А самое интересное это то что эти люди сами были на стороне детей в 91 году Да. И прекрасно поняли, к чему это ведёт и предостерегают вас, малолетних долбоёбов. Проблемы?
>>49287278 > действие ради действия Так это фашизм называется. Ты же глянь определение фашизма, вот мировоззрение дилдов оно по всем пунктам подходит. Потешно при этом когда они визжат что фашисты это не они, а кто-то еще.
>>49287646 По о сути да, если ты с дедами общался близко то поймешь о чем я. В кремле те же деды но с абсолютной властью.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 13:30:49#124№49287823
>>49287764 Какая разница, фашизм, коммунизм или прочее? Как китайцы говорят, какая разница какого цвета кошка, если она хорошо ловит мышей. Мне без разницы, как будет называться идеология Новой России, но то что она должна быть это безусловно. Пyтинское безвременье, выкачивание денег на Запад, яхты-дворцы всех достали в стране. Нужен новый молодой антиПётр 1, который заколотит окно в Европу и откроет окно в Азию, будет проводить большие реформы и развивать экономику, тратить деньги прежде всего на Россию.
>>49287593 >Давайте договариваться, начнем уже наконец друг друга слышать, прорабатывать наши проблемы Без проблем, а ты сможешь? Если я предоставлю документы, ты сможешь поверить, что это не "теории заговора"? А ты сможешь понять, что я говорю? Материализм от идеализма сможешь отличить? Концепцию мира при либерализме сможешь объяснить, ладно объяснить, понять сможешь? А про конфликт свободы человека и свободы рынка? Что такое капитализм?
>>49287831 >Если я предоставлю документы, ты сможешь поверить, что это не "теории заговора"? Нет, не сможет. Это "теория заговора." Такое необучаемое племя. Они даже отдаленно не понимают, в каком мире живут.
>>49287823 >Какая разница, фашизм, коммунизм или прочее? какая разница какого цвета кошка, если она хорошо ловит мышей. Ну нихуя ты сравнил. При фашизме будет крысоед, а не кошка.
>>49287735 Нет у них никакого понимания, они просто ностальгируют по детству. Они не думаю что делать с олигархатом они им просто не довольны. Но все же они это говорят
>>49287746 Я согласен с тобой в некоторых вещах. Но хочу заметить что изоляционизм это не есть хорошо, но здравая мысль есть. Например в японию тяжело иммигрировать из-за их законов. Вот я бы предложил также ограничить миграцию к нам из стран снг, рабочие места отнимают все таки, работают за копейки и все такое. Рефомы нужны, согласен, на импортозамещение согласен, но торговать куда приятнее чем натужно рвать жопу за процессоры 60 нм
>>49287746 У современного производства производственные цепочки не поместятся в одну страну тем более такую маленькую как рф. Изоляционизм сейчас это суицид на национальном уровне да и в азии рф нахер никому не нужна иначе как колония. Про отличия в менталитете я вообще молчу.
>>49287831 Да, я думаю мы сможем договорится. Найдем баланс, если ты конечно адекватный) Мы разные с тобой во мнениях, но я хочу договорится, может и ты тоже. Попробуем?
>8 лет ! усиленной долбежки в уши любителям исключительно телика как источника, позиционирование любой альтернативы окромя царя-батюшки Вольдемара 1 Солнцеликого как спуск в тартар девяностых, оприходование ЛЮБОЙ оппозиции.
Анон,ты реально думаешь, что у людей, что выросло в эпоху славной старой цензуры вообще был вариант не засрать себе мозг?
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 13:43:40#138№49288050
>>49287987 Поместятся, у нас достаточный рынок на 150 млн потребителей. А современное компактное, энергоэффективное устройство для удовлетворения внутреенних потребностей России под силу. К примеру ушел Тетрапак, и теперь вместо него профит имеет наша компания по производству упаковки. И так должно быть во всех сферах: от трусов до космических кораблей.
>>49287877 Я считаю теорией заговора все то что не имеет доказательной базы. Если ваши доказательства основанные на фактах, а не на домыслах, я готов их изучить, но слепо верить вам я не намерен. Попробуем?
Аноним ID: Саркастичный Том Сойер31/05/22 Втр 13:44:33#140№49288065
>>49285939 (OP) Чисто похуй, чего ты там считаешь. Мне 28 лет. И я поддерживаю еблю хохлов. Жду пока нюкнут по Хуеву.
>>49288024 Варианта не было. Они виноваты только в том что поддались на ультиматум власти- подчинись или умрешь. Подчинение ультиматуму это заведомо проигрыш
>>49288013 Каким образом либерализм обещает мир в мире? Почему не будет войны при либерализме?
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 13:46:50#146№49288111
>>49288079 Вот! Сначала импорт, потом разбираем на запчасти как китайцы, копируем и делаем своё. Шаг за шагом. 1 производственная линия и все полупроводники в России наши. Это замечательно.
>>49288106 Потому что добровольно воевать никто не пойдет.
Аноним ID: Буйный Капитан Очевидность31/05/22 Втр 13:47:44#148№49288134
>>49287593 >Просто уже сядем все вместе, подумаем и решим. А что решать? Капиталисты привели мир к катастрофе. И ни одна существующая проблема, от нищеты и безработицы до социального расслоения, поганой масс-культуры, негроЛГБТ, городской среды и войн - не может и никогда не сможет быть разрешена в рамках этой системы. Страны уже начали фашизироваться и конфликтовать. Это ещё только начало.
>>49287331 Предположим, все док-ты правда. Африканской хунте не продали опель. Я был молодым и полагал, что вступление в ВТО приведёт в рф страховые компании, банки, в общем весь богатый и успешный мир. А в итоге, беспошлинная продажа нефти и ущемление с/х. Вот и все договорённости с сырьевой парашей.
>>49288106 Либерализм этого не обещает. Я не выступаю за исключительно либеральное правительство. Я бы предложил парламент в который будут входить представители каждой партии, и , основываясь на рациональных выводах, хотя бы наша страна поняла что войны это экономически невыгодное занятие
>>49288111 Да, это замечательно, но это лишь копия. Таким образом мы никогда не сможем создать что то свое, мы будем лишь гнаться за динозавром, бесконечно коля себе котики( серия из южный парк)
>>49285939 (OP) >Тезисы Отцов: >Тезисы Детей: На самом деле тезис всего один - бездействие гражданского общества порождает диктатуру во власти. Любая власть которая не ограничена силой гражданского общества будет ставить свои интересы над его интересами.
На самом деле все они хотели одного - определять свою жизнь самим, а не плясать под дудку системы. Поколение некст так-же было обмануто, как и поколение советских людей. Думаю ты знаешь результаты референдума о сохранении СССР - почти 90% были за. Но советской номенклатуре было плевать на мнение советских людей, ведь граждане не могли продавить это мнение силой. Точно так-же не смогли продавить свое мнение и некстеры не Болотной, итог перед нами.
Суть в том, что власть не уважает ничего кроме силы, никакие моральные или национальные идею не несут для нее никакой ценности. Могу даже привести пример сегодняшнего дня, когда основная национальная идея "лишь бы не было войны" превратилась в спецоперацию по уничтожению последних свобод россиян.
Поэтому у них у всех одна проблема - они не отстояли свою свободу выбирать и теперь выбирают за них, а им приходится брать то, что дают.
>>49288102 Я просто сужу по самым разным знакомым, кругам общения. Самая нейтральная или антивоенная туса это 20-35. Выше начинается чад кутежа с набором молебнов конспирологов с проклятыми пиндосами, а то и с ZOG надзором, что старается извести Русь-матушку во славу жидовских божеств. Ниже уже ядрена смесь из самых разных сортов и видов пориджей. Меньше нейтралов, больше крайностей. Обмазанные 100500 гендерами снежинки и ушибленные имперцы-плюмоебанаты. И вот сижу я такой, 32 годин на носу, семью кормить надо, а царь-батюшка решил рейтинг классической тактикой да излюбленной картой реанимировать. И я не могу достучаться до вышеуказанных групп, хоть ты тресни. Особенно сторонники пострелушки, даже при конкретных противоречиях действительности они уходят в инорирование самой реальности. Это полная труба
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 13:52:46#155№49288230
>>49288134 Принадлежность людей к группе капиталистов не дает возможность говорить что все капиталисты плохие. И это совсем не значит что левые идеал добрых и миролюбивых идей
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 13:53:58#157№49288264
>>49288210 >Самая нейтральная или антивоенная туса это 20-35 Неправда. Разочарование в западе здесь наиболее сильны. Если старшее поколение и никогда не надеялось на запад, то молодёжь после плевков в Россию и русских, теперь сменило точку зрения на 180 градусов.
>>49287823 >и откроет окно в Азию А ты сам-то готов жить как азиат? Причем не европеизированный как японцы или южные корейцы, а прямо как настоящий азиат, китаец там или индус. Жизнь-то у них достаточно хуевая, а те, например, китайцы, которые из этой хуевой жизни выбираются, они как раз европеизруются. Архаичный азиатский образ жизни, он умер в эпоху опиумных войн и изоляционистских режимов и все азиатские страны выбирались из говн путем европеизации и политики открытости.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 13:56:32#160№49288310
>>49288285 Да, я готов. Да я сейчас уже хуже живу чем в Азии, потому что зарплата 300 долларов как в Африке, а у китайцев 1000 долларов. Вот до чего дружба с Западом довела!
>>49288264 Где ты заметил такое, анон? Нет, эта группа таки либо нейтральна, либо против войны, с небольшими вкраплениями ультра-патриотов. Страше таки да, начинается уже перекос. Отмечу, что многие, дабы не словить проблем, перешли в "кухонный" режим и на публике либо за, либо отмалчиваются, хотя и против.
>>49288210 Чел, я тебя прекрасно понимаю. Выше в треде тоже говорят о различных версиях и я не склонен им доверять. Опять же перечитай проблематику отцов и детей там скзанно что по старому жить уже нельзя но и по новому еще никто не знает как. Мы на границе эпох. Не переживай, после темной ночи обязательно будет яркий рассвет
>>49288264 Почти никто не сменил точку зрения. Мне 27, общаюсь с людьми того же возраста. Только один разочаровался с Западе и теперь думает что и Запад, и Пыня хуёвые. За Пыню не стал никто.
>>49288230 Да, китайцы создают свое, но будем откровенны, не вся их продукция пользуется мировым спросом, у них есть аналоги, но у них нет ЛУЧШЕГО. Иначе каждая страна уже бы сидела на китайском экспорте
>>49288310 >Вот до чего дружба с Западом довела! Я до войны пинал хуи в интернете за 1500$ в среднем, сейчас это невозможно так как с русскими никто не работает. Так что я как-то за дружбу с западом. С кем ты там дружишь за 300$ в месяц я не знаю, но сдается мне с местным пидорашкой-барином а не с западом.
>>49288310 Я не вижу причинно-следствкнную связь между западом и зарплатой, а вот между диктатурой, корупцией,насилием и зарплатой вижу.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 14:01:31#167№49288396
>>49288328 Везде, я общаюсь с сотнями людей в глубинной России и вижу как поменялись их настроения. Люди не хотят ничего общего иметь с Западом, отказываются от турпоездок в Европу массово. https://www.interfax.ru/business/843688
>>49288331 Мне кажется тут скорее даже не "отцы и дети", а кардинальное различие в условиях, в которых разные поколения жили, особенно социально-политиические. Старшее поколение, заставшее СССР хотяб в молодости, более склонно к "МЫ.ОНИ.ЕДИНЕНИЕ.ПРЕВОЗМОГАНИЕ", с игнорированием реальности. Это не поколения, а просто сосотояние мозга людей, что росло и жило при кардинально отличных от текущих условиях. Вовец делал ставку именно на них в 12м. Я просто помню, что помимо либеральной тусы во время протестов в 12м, были еще и консерваторы разных мастей. Вова сделал ставку на последних. Вот теперь и наслаждаемся
>>49288396 Ты думаешь они отказываются потому что им запад не нравится? Может они отказываются из-за отсутсвия денег, самолетов или может из-за того что русских не любят в европе из-за сво?
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 14:05:25#173№49288475
>>49288445 Я тебе привёл статистику, она куда яснее говорит о том, что думают люди. Раньше мечтали поехать в Европу, а теперь меньше 9% желают туда ехать.
>>49288118 Людей никто не спрашивает, хотят ли они воевать. Решает идеология правящего режима. >>49288156 У меня к тебе два вопроса. Как ты выбирал взгляды, если не интересовался отношением к войне? Это ведь самое главное, если хочешь мира, то нужно выбирать мирную партию. Ты хочешь войны? Второй вопрос, как ты вообще выбрал либерастию, если не знаешь всей политики этой идеологии?
>>49288450 Ты малость улетел, боец. Говно выливать стали эдак после 2013 года, когда политический курс стал потихоньку правый борт брать. После 2014 - помои. После пиздеца СВО - можно и обоссать. Вот только ты забыл один момент - льют говно на правительство, а у нашего человека беда с разделением правительства и страны.
Я разочаровался в западе. Он слишком мало поставляет вооружения для того что бы ебать ахуевших от чсв и безнаказанности руснявых быдланов.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 14:09:50#179№49288544
>>49288499 >льют говно на правительство Говно льют на весь русский народ, вводя санкции против патриарха Кирилла например. Он тоже в правительство входит? Таких примеров полно отмены русских. Не надо брехать.
>>49288484 Флажок на дваче не может обьяснить тебе каждый мой взгляд на конкретный вопрос. Я его выбрал потому что больше отношу себя к этой группе, чем к другой, но это не значит что другие взгляды мне не нравятся. По сути своей я больше отношу себя к центристам
>>49288427 >Двачую. Запад поступил и поступает неправильно В смысле не правильно? У них есть чёткая политика, либеральная демократия так и говорит нужно делать. С их точки зрения всё правильно. Ты какой-то не правильный либерал.
>>49288544 Говно льют на народ исключительно потому что народ позволяет общемировому пиздецу происходить. Это не очень приятно, но это заслуженно. Да патриарх кирил тоже правительство.
>>49288571 Запад, скажем так, в некоторых моментах палку перегибает, а в некоторых сидит сложа руки. Я не знаю с чем это связанно, наверное потому что не могут понять настроение внутри страны относительно каждой санкции отдельно
>>49288242 Капитализм подразумевает извлечение прибыли из эксплуатации наёмного труда, он хорошим по определению не бывает. >>49288632 > в некоторых моментах палку перегибает, а в некоторых сидит сложа руки У них политика такая, нет никакого перегибания. Тебе стоит расширять свои знания, твой выбор от не знания.
>>49288544 А ты думал на гос-ных самолётах, машинах, катерах под охраной фсо летаешь, но остаёшься народом при этом? Как нашли дачи пыни и шмеле - охуевшие замки со спец. связью.
>>49286572 >Наверное хотели роста, перемен в политике, свободе. Просто у руля фактически осталась та же самая номенклатура которая Клавиатура чего хотела, всего и добилась. Ельцин получил свой кетчуп к макарошкам, его кореша - возможность сдать заводы на лом. Зомбоящик включи за 1990-й год, там развал страны идет с самого верха по центральному телевидению. Один ты остался без всего и живешь в бабкиной хрущебе, потому что сам на квартиру в жизни не заработаешь. Чего тут обсуждать-то, если сворачивание социализма шло с XXII с'езда?
>>49288057 >Я считаю теорией заговора все то что не имеет доказательной базы. Есть документы Викиликс, через RFC мы можем проверить их подлинность, что документы действительно были отправлены с .gov. В документах работники МИД США просят отказаться от сделки по продаже Опель Сбербанку, т.к. в таком случае технологии попадут русским. Это что, теория заговора? Домыслы? >Попробуем? Что ты предлагаешь попробовать? Брать на веру только то, что пишут в BBC? >>49288142 >Я был молодым и полагал, что вступление в ВТО приведёт в рф страховые компании, банки, в общем весь богатый и успешный мир. А в итоге, беспошлинная продажа нефти и ущемление с/х. Как же так получилось? Даже технологии США запретили продавать. А как же сотрудничество во благо мировой экономики? Я был молодым и тоже полагал, что настанет мир и счастье. А потом стал изучать историю и понял, что РФ для Запада колония. И так было с 1917 года. Кто может объяснить факт, что глава Наркома Иностранных Дел женат на англичанке, подданной Великобритании, которая принципиально не отказывалась от английского гражданства, а после смерти мужа, которого ни 33, ни 37 год не задел, укатила в Британию. Внучка этого Наркома, по имени Меер-Генох Валлах, тоже, кстати, гражданка Великобритании до середины нулевых устраивала посиделки для Немцова, Венедиктова, Навального, Дьяченко и прочих людей со светлыми лицами у себя дома. Весь цвет нашей либеральной мысли. А сегодня эта внучка, баронесса, кстати, возглавляет отдел Открытой России и работает на BBC. Заграница нам поможет, главное только верить.
>>49288427 Запад пытается сделать так, чтобы самому не втянуться с головой в конфликт. Им не нужны тёрки с Россией. Но, они по крайней мере частично помогают и держат вектр против России. Они как сочувствующие веганам: уменьшить потребление мяса они готовы, чтобы сохранить животных, но точно не отказаться полностью.
>>49286369 >Либерализм со своей свободой слова, желающий смерти сказавшим НЕ ТЕ слова. Охуенно блядь.
Очевидно, что он не желал никому смерти, а подразумевал эволюционный процесс, где новое уступит место старому, благодаря естесственным процессам. А на что еще ему надеятся? Старики узурпировали власть, рычаги влияния на власть отобрали, вот все и ждут, когда они сдохнут, чтобы сделать по новому, по своему, раз сейчас не дают.Обижаться не надо, сами такое отношение заслужили.
>>49286672 >Пыня прямым текстом заявил Отцам. Или вы со мной до конца или вашим детишкам будут вторые 90-е. >Вот и весь выбор.
Ну и надо было скзать иди на хуй, выберем того, кто не будет ставить ебанутые ультиматумы.Но пидорахи так не умеют, потому что им удалили гражданское самосознание.
>>49287051 >Молодежь активно изучает идеи коммунизма и на хую вертела мнение тех, кто так бездарно эти идеи просрал
Отсоси, коммипидорас, те зумеры, которых я знаю на хую вертели и коммунистов и совок, в твоих влажных фантазиях молодежь изучает идеи коммунизма.Хули там изучать, дегенеративные, несостоявшиеся высеры, которые,на деле, оказались несостоятельными, из за чего страна опять в пиздорез покатилась, а последствия совка еще сто лет разгребать, если не двести.
>>49287059 >Я очень простую вещь пытаюсь сказать - США через свою гэбуху запретили продавать Опель, принадлежащий тогда немцам России. >Потому, что у русских не должно быть технологий.
Опель не твой, хотят продают, хотят не продают.Делай автоваз такого же уровня, что и опель, и не придется никого просить ничего продавать тебе.Не можешь сделать тачку такого же уровня, соси хуи и не обижайся.
>>49287669 >России нужно полностью переориентироваться на Азию >>49287746 >Нужно движение в сторону Азии
Китай тебя поимеет и выбросит, как использованный гондон.Тот, кто видит в нефритовом стержне будущего союзника просто наивный идиот, у обеих стран сверхдержавность - чек, общие границы - чек, у РФ много ресурсов и территорий, у Китая поменьше.Плюс Китай левая, инсектоидная параша, не признающая права человека, которая садит уйгуров Гулаг, нападает на мирный Тибет и торговлю органами поставила на поток.Этого вы хотите для России , долбоебы?
Мудила, международный капитал - это бабло, рабочие места, которые могла получить твоя страна.Ограничивая иностранные державы, от своего рынка ты срешь себе в штаны, даже в ебаном так любимом тобою Китае есть макдональдсы, они сотрудничают с западом.Ты блядь убил в своей стране часть товарооборота и радуешься теперь.У России доля в мировой экономике 2 %, импротозамещение провалено, о чем ты, кретин глупый?
>>49287823 >который заколотит окно в Европу и откроет окно в Азию
Третий пост конченного мудака, я хуею с твоей тупости.
>>49288396 Они и будут отказываться. В России сейчас происходит поляризация мнений, ты либо за пропутинскую повестку, либо за прозападную. Я недавно создавал пикрелейтед тред на тему антивоенного движения и даже там большинство было поляризовано - выбирая либо военную победу России, либо военную победу Украины. Поэтому, разумеется, в глубинной России большинство выберет пропутинскую повестку, но не потому что они за нее, а потому что им ее навязала система - поставив перед таким выбором. И система постоянно будет подкидывать такие задачи, чтобы всегда выбирали ее, иначе, если выберут не ее, то тогда она потеряет власть.
>>49288771 >Опель не твой, хотят продают, хотят не продают.Делай автоваз такого же уровня, что и опель, и не придется никого просить ничего продавать тебе.Не можешь сделать тачку такого же уровня, соси хуи и не обижайся. Лол. Опель немецкий и Опель хотели продать и почти продали, да только США вето наложили. Как тебе такой рыночек, либерундель? Так кто управляет ЕС? Европейцы или американцы?
>>49288734 Товарищ, ты лишь даешь направление что документы есть на вики ликс. Ты сможешь подготовить расследование, показать эти документы и прикрепить архив с файлами? В конце концов видео снять с обьяснением каждого документа. Потом мы всем двачем изучим твои доводы, если все верно то ты прав. Если нет то уж извини. Понимаешь твои слова они лишь дают затравку, но не из обьяснение.
>>49288847 >Ты сможешь подготовить расследование, показать эти документы и прикрепить архив с файлами? В конце концов видео снять с обьяснением каждого документа И пусть флажок себе в жопу засунет. На дваче без флажка расследование не расследование.
>>49288701 Кхм, каждый трактует понятие капитализма как хочет. Ты трактуешь как маркс. Я не согласен. Я добровольно продаю свое время за деньги, смекаешь? Меня никто не эксплуатирует, если мне не нравится я просто ухожу в другую компанию
>>49288734 >И так было с 1917 года Ты во всём прав. Ну не может бесправный народ построить здоровое гос-во. Красные построили совок. Белые бы построили колонию по юж.американскому типу. Совок упал. И мы сейчас построили ту самую колонию. После пыпы будет 85 колоний. > А как же сотрудничество во благо мировой экономики? Только не с умственно отсталыми. Напомню пыня самый богатый человек на планете.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 14:28:44#199№49288916
>>49288815 Нет никакой пропутинской повестки. Ты либо за развитие России, либо за статус России как колонии запада. А Пыня далеко не лучший лидер, это вообще случайный человек во власти, которого запад наказывает за непослушание. Но в данной ситуации я его поддерживаю, хоть и считаю, что ему давно пора на пенсию.
>>49288847 >Товарищ, ты лишь даешь направление что документы есть на вики ликс. Ты сможешь подготовить расследование, показать эти документы и прикрепить архив с файлами? В конце концов видео снять с обьяснением каждого документа. Потом мы всем двачем изучим твои доводы, если все верно то ты прав. Если нет то уж извини. https://wikileaks.org/plusd/cables/09MOSCOW2732_a.html Изучай, дурачок. Этим документами 13 лет уже, 11 лет назад их слили и все кто хотел давно всё изучили. >>49288916 >Нет никакой пропутинской повестки. Ты либо за развитие России, либо за статус России как колонии запада. А Пыня далеко не лучший лидер, это вообще случайный человек во власти, которого запад наказывает за непослушание. Но в данной ситуации я его поддерживаю, хоть и считаю, что ему давно пора на пенсию. Вот именно. Любой вменяемый человек понимает, что сейчас происходит национализация элит на фоне очень жестких тёрок между РФ и США+Британией. Мне даже кажется между РФ+ЕС и Британией+США, хотя мне никто не докладывает, разумеется. Но я почти уверен, что ЕС сами давно хотят нож в спину США всадить. Поэтому Франция ничего не закрывала в РФ, а Пыня спешит привезти в ЕС зерно.
>>49288838 >Лол. Опель немецкий и Опель хотели продать и почти продали, да только США вето наложили. Как тебе такой рыночек, либерундель? Так кто управляет ЕС? Европейцы или американцы?
Я тебе еще раз говорю, частная компания, хотят продают, хотят не продают, по каким причинам тебя ебать не должно, ебло твоё не понравилось, пидорашье, не продам.У тебя есть автоваз, развивай его, сделай из тачек автоваза конфетку, выходи на мировой рынок и диктуй условия продажи и цену, продавай кому хочешь, по желанию левой пятки.Не можешь так сделать, соси хуй и выклянчивай у белых людей, которые могут. Должны они были блохастой пидорахе продать что то, вообще, охуеть.Никто тебе ничего не должен.
>>49288902 Если бы у тебя был бизнес, и тебе пришлось бы отказаться от связи с одним из весомых поставщиков, ты бы тоже несколько раз подумол. Вот вчера была новости, что Европа отказывается от двух третей нефти и будет продолжать дислоцироваться от России. Нормально всё у них. Да, для войны медленно, но ты не забывай, что они тебе ничего не должны. Конечно многое из того, что они обещали, не было выполнено, начиная от Будапештского меморандума, но такие вот гейропейцы.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 14:37:09#207№49289078
>>49289011 Что ж так убого и мелко? Надо вводить санкции против 40 млн бюджетников, они ж тоже чиновники по сути. Вот это была б нелицемерная еврогейская политика.
>>49289004 Да они мне ничего не должны. И я считаю что надеятся на них это глупо. Я их позицию могу понять, деньги все таки. В будущей России, я думаю мы усвоим урок что надеятся на них не стоит, а стоит взаимовыгодно сотрудничать. Рационально
>>49288881 >Я добровольно продаю свое время за деньги А про добровольно или не добровольно никто и не говорил. Ты добровольно отдаешь часть своей жизни, а капиталист добровольно забирает твою жизнь, а тебе отдаёт только часть прибыли с результатов твоих трудов.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 14:44:09#212№49289184
>>49289125 Никакого сотрудничества с врагами России быть не должно.
>>49286572 >Просто у руля фактически осталась та же самая номенклатура Лолнет. Власть полностью захватила тайная полиция, просто вырвав её. ГКЧП был не выступлением условных комми против условных либералов - это был последний вскукарек советской номенклатуры против почуавших ветер перемен гэбистов.
Оглянитесь вокруг - то, как живёт страна, полностью определяют швабровики, и они, в виду профессиональной деформации, превратили всю страну в исправительную колонию. Везде заборы, рамки металлодетекторов, электронные замки, камеры, считыватели биометрии, электронный учёт и контроль, страна заборов и пересчитывания натурально. Все принимаемые законы начинаются со слов - запретить, ограничить, проконтроллировать, ужесточить. Любая частная инициатива и организация горизонтальных связей между людьми давится, даже если это турнички и зож за Русь, а если не давится, то туда пропихивают сексота (который потом пишет устав организации и детишки уезжают на кичу).
Я бы назвал происходящее гэбняпанком/пыньпанком - безопасность государства, возведённая в абсолют, превыше всего, все аспекты жизни пляшут уже от этой идеи, мы живем в государстве, смысл существования которого - обеспечивать собственное существование любой ценой.
Почему так произошло: 1. Органы госбезопасности были единственным органом власти, сохранившим субъектность на момент развала. Более того - они этот самый развал и организовали (Горбачева ввёл в высшие круги власти Андропов - "генсек с Лубянки"). 2. Геронтократы из номенклатуры просто проморгали тот момент, когда пыневики просто взяли и перехватили власть у них из рук в 1991 году в силу своей старости. Никакого механизма обновления кадров у них не было предусмотрено, натурально один дед сменял другого (т.н. "гонки на лафетах").
>>49289163 Я не отдаю, а продаю свое время. При этом я развиваюсь как специалист, получаю опыт и навыки. Работать на человека или нет это выбор каждого. При коммунизме такого нет. Работать должны все. Получают все одинаково, хотя стахановцы ебашут, а вася отдыхает. Почему за разный труд идет общая оплата? Почему за разный труд получить материальные блага можно исключительно одинаковые?
>>49289184 Почему страну и власть ты считаешь одним целым? Европеец мне не враг. Он мне лично плохого ничего не сделал. Он делает плохо власти, пытаясь своими санкциями местых скуфов образумить.
>>49288916 Система создает тебе условия, чтобы ты всегда ее поддерживал - выбирая между ней и колонией Запада. Поэтому люди и поляризуются - создавая десятки аргументов за эти варианты. Но, они упускают самое важное, что сама ситуация создана системой и не важно какая система победит, важно лишь то, что это не даст людям свободу. Они так-же остануться подчинены ей, ибо свободу нельзя дать, ее можно только взять самому, а если ее кто-то даст, то это снова будет навязанный сверху диктат. Увы, но большинство не хочет видеть этого и поэтому выбирает то, что им дают, говоря, что всегда желали того, что им дали.
>>49288264 >то молодёжь после плевков в Россию и русских, теперь сменило точку зрения на 180 градусов.
Погутарь за всю молодежь, пидорас.
>>49288396 >Люди не хотят ничего общего иметь с Западом, отказываются от турпоездок в Европу массово.
Опять за всех гутарит, пидорас.
>>49288475 >Я тебе привёл статистику, она куда яснее говорит о том, что думают люди. Раньше мечтали поехать в Европу, а теперь меньше 9% желают туда ехать.
Ты лахтопиздобол, с нарисованной статистикой.
>>49288544 >вводя санкции против патриарха Кирилла например.
Глав.отдела КГБ, по религиозной обработке.
>>49288720 >если сворачивание социализма шло с XXII с'езда?
Единственное, что жаль, что его не свернули раньше.
>>49288734 >Даже технологии США запретили продавать.
Потому что если тебе продать технологии, ты наклепаешь современных ракет и вооружения и поедешь в соседнюю страну это вооружение применять, так что не обижайся, никто не обязан тебе помогать убивать и калечить людей.
>>49285939 (OP) >конфликт отцов и детей Никогда это так не работало, среди нынешних тридцатилетних, да даже двадцатилетних жопой ешь робертов райтов, совкодрочеров, посетителей сайта топзакшвар и так далее. Так что конфликт точно не по линии поколений.
>>49289225 У тебя не верный представления о капитализме. >Работать на человека или нет это выбор каждого. При капитализме ты работаешь на капитал, у тебя выбора нет, не важно, уйдёшь ли ты от одного к другому или нет, часть твоей работы всё равно заберёт себе капиталист. Если ты откроешь своё дело, то тебе придётся конкурировать с капиталистами и у тебя заберут всё, а не часть. Можешь выжить, но если сам начнёшь забирать у других. Но это конкретно у пролетария выбора нет, либо работать либо умереть, а это не выбор. На счёт коммунизма. При коммунизме у тебя ещё больше стимул развиваться, ведь у тебя не забирают плоды труда, ты получаешь в разы больше чем при капитализме. Всё ебашат одинаково, по своим возможностям.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 15:00:08#226№49289487
>>49289408 Лол, придурок это статистика European Travel Commision. Научись читать, сначала, а пока рот открывай.
>>49289481 >При коммунизме у тебя ещё больше стимул развиваться, ведь у тебя не забирают плоды труда, ты получаешь в разы больше чем при капитализме. >Всё ебашат одинаково, по своим возможностям.
>>49289184 >Никакого сотрудничества с врагами России быть не должно. >>49289372 >Европеец враг русскому народу. Точка.
Ты главный враг России, надеешься китайцам отсосать, в надежде, что они будут ебать не так больно и пыньку любишь, благодаря которому у тебя продукты подскочили в магазе, на 40% и санкциями обложили со всех сторон, но нет, это всё запад говна в жопу заливает, это они.Блдь, какой же ты долбоеб.
>>49289215 > смысл существования которого - обеспечивать собственное существование любой ценой.
Да, и это государство привело нас на порог ядерной войны, которая уже обсуждается как что то, что вполне может быть.Ебал я такое государство.
>>49289225 >Работать должны все. Получают все одинаково, хотя стахановцы ебашут, а вася отдыхает. Почему за разный труд идет общая оплата? Почему за разный труд получить материальные блага можно исключительно одинаковые?
Ты коммипидорам такие вопросы не задавай, а то у них шаблоны трещат.Оставь поехавших, пусть дрочат свою карлумарлу, в своём же узком кругу.
>>49289078 Надо для руководящих должностей. Если ты директор чего-то при Путине - автоматически виноват. Это логично и справедливо.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 15:07:40#230№49289629
>>49289574 Это ты долбоеб, то лахту во мне детектишь, хоть я за то, чтоб пыню на пенсию отправить, то китайца. В Азии не только Китай есть. Есть Индия, Вьетнам, Индонезия. Целая куча населённых стран с большим рынком. На Китае свет не сошелся, отношения надо развивать со всеми, торговать.
>>49289574 >Ты коммипидорам такие вопросы не задавай, а то у них шаблоны трещат Тут проблема в том, что комми могут пояснить за всю хуйню, а у либерашек начинается именно жопа трещать, "ты не понимаешь", " Я добровольно", "мне хорошо, на остальных похуй".
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 15:09:30#233№49289666
>>49289604 Виноват в чем? Что независимая Россия существует и Европе это не нравится? Ну уж извините придётся еврогеям немножко потерпеть.
>>49289487 >Лол, придурок это статистика European Travel Commision.
То есть , что в России уебали внешний туристический бизнес, Европа ограничила своё воздушное пространство и визу сейчас хуй получишь ты в расчет не берешь? Это именно сами россияне , сознательно, отказываются от поездок в Европу, потому что они такие сознательные патриоты? Ебать у тебя перемога, дурачок.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 15:12:14#236№49289731
>>49289648 Европа мешала. Кабанчики сидели на трубе 50 лет и ничего не делали, теперь трубу им еврогеи перекроют и придётся шевелиться наконец и уходить в Азию. Это кайф.
>>49289659 >Тут проблема в том, что комми могут пояснить за всю хуйню, а у либерашек начинается именно жопа трещать
От чего у либерашек начинает жопа трещать? От каких вопросов? Я думаю, что любая грамотная либераха тебе так же пояснит за всю хуйню.А пояснения комми я знаю, это шизоидный бред, который к реальной жизни не имеет никакого отношения.Но это теория.Так же смотрим на практику, что этот шизоидный бред комми оказался несостоятельным, так как все красные параши типа Венесуэллы, Северной Кореи, Кубы и т.д. - это нищие тоталитарные параши, с бесправным населением, а совок вообще развалился всего 80 лет простояв, в то время, когда страны с демократическими и либеральными ценностями живут и имеют высокий уровень жизни.История всё расставляет по своим местам, а что там коммми пиздит про свой мирок, так это всё слова, слова.Не стоит доверять пиздабалом, эти комми все 80 лет пиздаболили, что вот вот завтра заживем, вы не заживете, так ваши дети заживут.А теперь эти же комми рассказывают детям, что их отцы и деды жили хорошо и надо вернуть всё в зад и заживем.Но только завтра.АНАЛизируй ситуацию, думай сам.
>>49289731 Это типа со стула с хуями на пики пересесть? Азия это полнейший дауншифт, в итоге будут те же мерседесы покупать втридорога через Азию, а не дома у себя собирать. Откуда вообще такая охуительная идея, что все эти банановые республики хоть чем-то помогут России?
>>49289847 >Я думаю, что любая грамотная либераха тебе так же пояснит за всю хуйню. Вот оп-либерашка не смог >>49288106 он не грамотный? А ты грамотный? Сможешь?
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 15:24:11#250№49289963
>>49289902 Какие нахрен мерседесы? Зачем они нужны. Мы будем выпускать свои электромобили, сначала из китайских комплектующих, потом из своих. Лития у нас в России хоть жопой жуй, а ты посмотри на его цены. Мерседесы, лол.
>>49289948 Нахуй мне твоя карта, если Япония и Ю.Корея в эту Азию не будут входить, что там Индия? Мы с ней и так всегда торговали, Иран? Да, значит Иран, который сам под санкциями уже 40 лет, кстати они обещали нам продать газовые турбины, как у сименс, а знаешь почему мы вынуждены обращаться к ним? А потому, что Китай сразу взвинтил на них цены в джва раза - ай, да Кси, ай да густой волос!
>>49289889 Я всегда за свободу слова, это право каждого человека транслировать свою позицию, даже если, на мой взгляд, она бредовая и несостоятельная.И если кто то называет себя "Либералом" но как то против свободы слова, то это не настоящий либерал, а лишь его пародия.И вот ты пообщался с пародией либерала, и теперь мне предъявляешь, что я против свободы слова.
Я тебе поясню: лежит ленивое, пьяное хуйло, без работы, с недельного запоя и видит, что ты работал всё это время и заработал машину, дом и другие блага, и он хочет это всё себе.Но работать не хочет.А тут приходит большевисткий комиссар, с жидовской рожей и говорит, сейчас этого успешного раскулачим, отнимем и поделим, и будешь жить как он.У того с алкоголя мозги высохли, да и было их там немного, потому что тупой прол, неспособный к саморазвитию, он соглашается, устраивает братоубийственную войну и приводит к власти жида комиссара, а потом его выбрасывают, как гондон, ебашить на завод, за три копейки, жить в общаге и ходить на майские праздники, славить жида комиссара, который его поработил.
>>49289963 >будем выпускать свои электромобили Ты обычные-то не можешь, все заводы встали, куда электро. С какой стати китайцы передадут нам технологии?
>>49289961 >>Я думаю, что любая грамотная либераха тебе так же пояснит за всю хуйню. >Вот оп-либерашка не смог >>49288106 он не грамотный? А ты грамотный? Сможешь?
>Каким образом либерализм обещает мир в мире? Почему не будет войны при либерализме?
Либерализм не обещает мир во всем мире, он лишь обещает права и свободы, для личности и общества.А свободное общество уже может выбрать мир во всем мире, если оно посчитает таковой уместным, потому что если общество будет не свободным, то войну ему могут навязать. Опять же свободными должны быть все общества, во всех странах, и все они должны не хотеть войны, что на мой взгляд не особо реалистично, так как люди всё равно остались животными, и даже будучи свободными могут уничтожать друг друга за ресурсы и территорию. Тут не политическая система нужна, а революция, или правильнее сказать эволюция человеческого сознания, которая уже стоит над всеми политическими системами.И когда произойдет эволюция оного и люди сообразят, что убивать друг друга плохо, не конструктивно, больно, несет много затрат, тогда, теоретически, они могут запили мир во всем мире.
>>49290250 >он лишь обещает права и свободы, И кто станет енфорсить обещанные права и свободы?
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 15:40:35#274№49290282
>>49290158 Алло блядь, китайцы в моей мухосране 2 завод по производству электромобилей строят. В москве на рено будут электромобили выпускать. Россия 3 страна в мире по запасам лития.
>>49290250 >эволюция человеческого сознания Опять красножопая мразь мечтает о человеке нового типа, который станет самоотверженно служить красножопой мрази за бесплатно.
>>49290219 Длительность этого "пока" сокращается на глазах, плюс полученными деньгами ты не можешь купить то что хочешь, в товарном измерении ты беднеешь уже прямо сейчас.
>>49290273 Ты ебанутый что ли. Какие нахуй контракты. Если смогут отказаться от газа и прочих удобрений - флаг в руки; если нет - мы им продадим через 10е руки.
>>49290199 >не грамотный. Окей. >>49290250 >Либерализм не обещает мир во всем мире Во первых, нахуй ты такой мир выбрал, где обещают только войну. Во вторых, у либерализма есть обещание мира, хуевое но есть, а ты не грамотный получается.
Ё мобиль там как? Уже рассекает по всем трассам моей необъятной Родины?
>>49290237 >Всем похуй на твою трансляцию, слушателей 0. Твои действия.
Сам с собой что ли разговариваю?
>>49290237 >>Я тебе поясню: лежит ленивое, пьяное хуйло, без работы >Не нужно рассказывать про себя любимого, расскажи как устроен коммунизм.
Я тебе рассказл, как он устроен, без лишней пиздоболии, которую так любят комми.Я не виноват, в том что тебе правда глаза режет.И да, типичный приём коммифэггота, затянуть в беспонтовую демагогию, где начать кидаться терминами, которые сам коммипидор не понимает, но выглядит до хуя умным и начитанным.Иди на хуй, короче.
>>49285939 (OP) Нахуй ты споришь с дебилами? Я таких закапываю одним вопросом, "херли ты не был на баррикадах, когда разваливали совок?!" Все эти обосранные петровичи и клары залупьевны сразу же заваливают свое ватное обосранное ебало и отползают в норку.
Мне кажется, это спецприём Лахты - переводить разговор в область идеологии, а потом искать под лупой любые преступления у запада, а то и у всего капитализма, за всё время его существования. При этом постулируется, что идеология Пыни правильная, и даже больше - что она у него якобы есть. А давайте лучше посмотрим на Пыньскую россию?
> Аря, запад не продал нам жопель! После начала войны и убийства нескольких десятков тысяч граждан соседней страны, вам уже никто и ничего сложнее телеги не продаст. Отказ от продажи Опеля - превентивный удар по неадекватному режиму, который нарушает собственные обязательства и развязывает войну в центре Европы. > Аря, капитализм плохо, ясказал! Возможно. Только вот в России именно капитализм, и пыня не собирается его менять. Капитализм пыню вполне устраивает, от советского союза взята только символика и сталинские репрессии. Никакой борьбы с безработицей, никаких бесплатных квартир, никакого госплана в Путинской России нет, и не планируется. Лахта очень любит обсуждать минусы капитализма, но почему-то плешивый лидер не стремится их исправить хотя в подконтрольной ему стране. > Нам поможет Китай! Мы поворачиваемся от Европы к Азии Вы поворачиваетесь вовнутрь, пройдёт несколько месяцев и Китай уже перестанут пиарить как "братушек", тоже переведя его в разряд предателей. Сколько танков поставил России Китай? Сколько систем залпового огня? Сколько снарядов к ним? Какие санкции Китай ввёл против тех, кто поставляет оружие Украине? Китай интересует его собственная экономика, а для этого ему нужен высокий спрос на промышленные товары. Может ему и хотелось бы изменить однополярный мир, но вторым полюсом он видит именно себя. Захват плешивцем Украины ему никак в этом не поможет. > свободного рынка не существует, нас туда не пускают Во-первых, вас не пускают, а нас - вполне. Россиянин Дуров создал телеграмм, он стоит 124 миллиарда долларов, и имеет аудиторию, сравнимую с WhatsApp и Facebook Message. Playrix занимает третье место среди разработчиков мобильных игр. Продукты ABBYY - практически стандарт в распознавании текста. Можно ещё покопаться, и найти, но общий смысл таков - высокотехнологичный IT рынок для россиян открыт. Во-вторых - а что собственно сделал Пыня, чтобы вам открыли рынки? Смарадёрил украинское зерно? Так теперь у ваших аграриев хуй что купят, все будут подозревать что зерно ворованное и не захотят выступать скупщиками краденного. Начал войну? Молодец, теперь покупка вашей нефти и газа подразумевает спонсирование убийства мирных граждан. Быстро от них не откажутся, поскольку прочно зависят (ага, вот так вас не пускали на мировой рынок), но в течении нескольких лет - вполне.
>>49290327 >Во вторых, у либерализма есть обещание мира, хуевое но есть, а ты не грамотный получается.
Обещать, не значит жениться.В агрессивной среде современного мира, при абсолютной беззубости либерального строя его просто поглотят более агрессивные полит. системы, вместе с территорией и народом, который его выбрал для себя.
>>49290298 >Опять красножопая мразь мечтает о человеке нового типа, который станет самоотверженно служить красножопой мрази за бесплатно.
Ты не туда воюешь, я всю эту левую шваль терпеть не могу.Понятно, что ту революцию сознания, которую обещали комми они не понимали и вывели хомосоветикуса, как идеального раба системы.Такую эволюцию сознания делать не надо.Но та эволюция сосзнания, где люди перестануть друг друга убивать и насиловать , на мой взгляд, является положительной.И не обязательно иметь красный строй, для того , чтобы сознание эволюционировало.Предпосылки для такого перехода тоже не могу предусмотреть.Как заставить всех быть сострадательными, если в каждом человеке живет подсознантельная жажда конфликта.Наверное, нужны какие то философские системы, возможно сознание программистов и околокомпьютерщиков будщего.Хотя повторюсь, я не могу знать предпосылки для такого перехода, они станут понятны, только когда случится.
>>49290281 >И кто станет енфорсить обещанные права и свободы?
Тот , кто в них верит, и поддерживающие его и эти ценности.
>>49290491 > при абсолютной беззубости либерального строя его просто поглотят более агрессивные полит. системы, вместе с территорией и народом, который его выбрал для себя Чё не поглотили тогда?
>>49290491 >>И кто станет енфорсить обещанные права и свободы? >Тот , кто в них верит, и поддерживающие его и эти ценности. А если послать нахуй верунов и апологетов, что они сделают?
>>49290490 Да ни за что они не топили тогда, сидели тихо по норам пока совок подыхал. Потом насмотрелись ботометодичек про великую просранную страну и начали ретранслировать. Это боты ебанные, имитация жизни. Человек не может выдавать перлы уровня "А помните как хорошо мы жили, только посмотрите наши советские фильмы!!!" Вообще охуеть.
>>49290570 Ты же тупее твоей мамы сраки и всех гречневых.
Ало, забыл, что это ТЫ зависишь от них тупых, и ИМ на тебя срать с колокольни?
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 16:01:39#304№49290598
>>49290473 > идеология Пыни правильная, У Пыни нет никакой идеологии. И это самая главная ошибка его правления. А идеология у русских простая: все должно быть своё, а запад нахуй.
>>49290358 >>Сам с собой что ли разговариваю? >Тебя обязаны слушать что ли?
Мы же про свободу слова? Я сказал, если кто то хотел услышать, то он услышит, если слушателей ноль, то ладно, главное, что я высказал своё мнение, так как у меня есть свобода слова, мы изначально про неё и разговаривали.Никто слушать не обязан, пусть не слушают, но право говорит то, что думаю оно есть, это самое главное.И оно есть у других, они его реализуют, кого то послушают, у кого то будет ноль слушателей, так и работает.Даже если услышит один и хотя бы подумает над тем, что ты сказал, это уже маленькая победа этого права.
А, ты дебил, ясно.Вот читай:>>49290113 >лежит ленивое, пьяное хуйло, без работы, с недельного запоя и видит, что ты работал всё это время и заработал машину, дом и другие блага, и он хочет это всё себе.Но работать не хочет.А тут приходит большевисткий комиссар, с жидовской рожей и говорит, сейчас этого успешного раскулачим, отнимем и поделим, и будешь жить как он.У того с алкоголя мозги высохли, да и было их там немного, потому что тупой прол, неспособный к саморазвитию, он соглашается, устраивает братоубийственную войну и приводит к власти жида комиссара, а потом его выбрасывают, как гондон, ебашить на завод, за три копейки, жить в общаге и ходить на майские праздники, славить жида комиссара, который его поработил. лежит ленивое, пьяное хуйло, без работы, с недельного запоя и видит, что ты работал всё это время и заработал машину, дом и другие блага, и он хочет это всё себе.Но работать не хочет.А тут приходит большевисткий комиссар, с жидовской рожей и говорит, сейчас этого успешного раскулачим, отнимем и поделим, и будешь жить как он.У того с алкоголя мозги высохли, да и было их там немного, потому что тупой прол, неспособный к саморазвитию, он соглашается, устраивает братоубийственную войну и приводит к власти жида комиссара, а потом его выбрасывают, как гондон, ебашить на завод, за три копейки, жить в общаге и ходить на майские праздники, славить жида комиссара, который его поработил.
Третий раз писать не буду.
Аноним ID: Гордый Ван Хельсинг31/05/22 Втр 16:05:56#311№49290677
>>49290614 У Америки идеология Американская мечта: работай, соревнуйся с другими, докажи что ты успешнее и все у тебя будет. А у России должна быть идеология Русского Изоляционизма, русского космоса, когда все ресурсы будут вкладываться только в нашу страну, а не выводиться за границу.Это приведет к процветанию, потому что у нас кладовая планеты и есть все необходимое для развития.
>>49290611 Кстати, Корбюзье был бы рад до усрачки за эволюцию виллы Савои, но, белые люди живут в нормальных домах, в отличие от героев антиутопии Замятина "Мы"
>>49286097 В тюрьме все стабильно. >>49286309 Лолблять. Вылезли на более-менее развитый уровень в 70-80 за счет нефти. И это назвали "Развитием". >>49286674 >Каким образом? Отсутствием прав кого-либо, кроме друзей пыни. Им он дает все, а остальным - закон. Все это херит права и свободы, включая экономические, подрывает доверие и экономическую инициативу. Пропадает смысл вкладывать во что-то, что не принесет прибыль здесь и сейчас. Самая разумная стратегия в этой ситуации - урвать и сбежать, пока не отжали.
>>49290821 - Сынок, почему ты не ищешь работу? - Мама, все это херит права и свободы, включая экономические, подрывает доверие и экономическую инициативу. Пропадает смысл вкладывать во что-то, что не принесет прибыль здесь и сейчас. Самая разумная стратегия в этой ситуации - урвать и сбежать, пока не отжали.
>>49286265 >И самый важный фактор - большинство обывателей 40+ обработаны армией советского образца. Блять, опять полный долбоебов тред. Вот мне 41 годик, и по твоей логике, я в армию пошел когда? В 89? Ну да, мне как раз 8 годиков исполнилось. Ты в следующий раз яснее свои мысли выражай, хорошо?
>>49290961 >Никто тебя не обязан слушать и в этом вся свобода слова и состоит.
Она состоит не в этом.У тебя искаженное видение.Подозреваю, это потому что ты отпрыск собаки и членодевки, генные мутации исказили твоё видение.Не пиши мне больше, я потерял к тебе интерес.
>>49285939 (OP) >Тезисы Отцов: >Вы все проебете >Мы помним как было заебись в ссср и мы хотим обратно >Вы все пидоры и лезбиянки >Вы вернете обратно то что мы так долго добивались >Такие как вы все развалили в 91
Так это же они старые пидорахи-предатели, которые Родину за жвачки и джинсы продали. А как эти старые пидоры нажрались жвачки в джинсах так им СССР возвращай.
Идут они нахуй. Не слушай предателей и торговцев Родиной! Эта Пятая колонна! Предатели, который хотят проебать всё в очередной раз, но обвинить в этом молодёжь.
>>49291113 Да я полностью согласен. Они сами ходили в джинсах блять, слушали западную музыку, и нам давали все это, а теперь говорят что запад ваще нинужон был и нахуй его. Логика отсутсвует
>>49290800 Не совсем. Скуфидоны подпивасы обычно не тянут более 2-3 детей, да и на этих 2-3 они хуй забивают. Повторюсь отцы это собирательный образ старого мира
>>49291280 Блять, сука джинсы и западные продууты это соьирательный образ ало. Отцы говорят что им не нужны иномарки, компьютеры. И они ради мифической родины,чести дидов готовы отказаться от западного уровня развития экономики
>>49291328 ОП, мой тебе совет: не пиши ему, сам потупеешь.Там нет ни аргументов, ни конструктива, лишь повторяющиеся тупые вопросы, призванные втянуть тебя в демагогию и завайпать неприятный тред.
>>49291397 Тебя вот ебет какое там мнение у пердиксов?
Аноним ID: Склочный Отец Ральф31/05/22 Втр 16:46:12#363№49291512
>>49291265 Вообще за возраст отцов, я бы посоветовал накинуть еще с десяток годиков, т.к. 40 летние застали только середину-конец 80-х. А это ебучий дефицитный застой, плавно переходящий в перестройку. Кароч, я не знаю ни одного моего ровесника, кто желал бы вернуться в ТОТ совок. Что касается извечного спора отцы-дети, то знай. ПРАВЫ ПАПКИ, НО ЗА ДЕТКАМИ БУДУЩЕЕ и чем дальше, тем отцы правее но и беспомощнее, а детки умнее и решительнее. Но пока, зумерье, это тупое говно, не понимающее, что такое хорошо, а что действительно плохо.
>>49288205 >Поэтому у них у всех одна проблема - они не отстояли свою свободу выбирать и теперь выбирают за них, а им приходится брать то, что дают. Те, кто готов променять свободу на безопасность, не достойны ни свободы, ни безопасности >>49288310 >Да я сейчас уже хуже живу чем в Азии, потому что зарплата 300 долларов как в Африке да хуя с два ты живешь хуже чем в Азии. Ты не бери развитые города прибрежной полосы Китая. Бери китайские деревни или любые другие нетуристические страны. >>49288264 >Самая нейтральная или антивоенная туса это 20-35 >Неправда. Разочарование в западе здесь наиболее сильны. Не знаю никого, кто бы разочаровался и полюбил пыню. Наоборот, все мои знакомые от его действий охуевают. Даже отдельные личности, которые политикой НЕ ИНТЕРЕСОВАЛИСЬ и поддерживали спецоперацию после первого месяца войны начинают бухтеть. >>49288396 >>49289691 >вижу как поменялись их настроения. Люди не хотят ничего общего иметь с Западом, отказываются от турпоездок в Европу массово. А я вижу, как поменялась повестка на 1 канале. Где буквально 24/7 срет пропаганда, один из основных посылов которой - лютая западная русофобия. Вижу, как растут цены, уже может и не все МОГУТ себе это позволить. Кто-то не может поехать из-за закрытого неба. Хочешь заявить, что люди не подвержены пропаганде и это исключительно их решение? >>49289481 >При коммунизме у тебя ещё больше стимул развиваться, ведь у тебя не забирают плоды труда, ты получаешь в разы больше чем при капитализме. Чего блядь? >>49289916 >>49289928 >горит от свободы слова. Повешал zигу - свобода слова, имеют право. Сорвал zигу - дискредитация ВС РФ, центр Э имеет право привлечь к ответственности Двойные стандарты as is
Аноним ID: Склочный Отец Ральф31/05/22 Втр 16:58:57#372№49291755
>>49291628 Мне в рамках этого треда, хочется узнать, ктокакие доводы приводит. Я вот например, по своим взглядам, не ватан, и не зумер. Т.е. в совок, к деревянному рублю, и рыночку для своих не желаю. Но и отдавать нефтеродицу на откуп западному капиталу и смотреть на как мне пытаются заговорить зубы что пыня-вор и страна плохая, так как гей-парадов не делаем, хочется еще меньше. Может все таки и зумеры и совки каждый по своему правы?
>>49290687 >>49290728 >>49290746 >Как в безупречной трагедии изящество структуры плохо различимо за страданиями героев, так совершенная геометрия района Спектор-стрит была видна лишь с некоторого расстояния. Если прогуливаться по его мрачным ущельям, шагая грязноватыми коридорами от одной серой бетонной коробки к другой, мало что может остановить взгляд или всколыхнуть воображение. Часть молодых деревьев, высаженных прямоугольниками, давно изувечена и выдрана с корнем; зелень травы, хотя и высокой, никак не похожа на здоровую...
Несомненно, и район, и две соседние застройки некогда были мечтой архитектора. Несомненно, планировщики рыдали от удовольствия над проектом, размещая по триста тридцать шесть персон на гектар и тем не менее гордясь еще местом для детской площадки. И нет сомнения, что на Спектор-стрит возводились состояния и репутации и на открытии говорили прекрасные слова о том, что это – мерило, по которому будут равняться последующие новостройки. Но слезы пролиты, слова сказаны, район зажил собственной жизнью, а планировщики заняли отреставрированные дома времен короля Георга на другом конце города и, возможно, никогда более здесь не ступали.
Но даже если в и ступили, то не испытали бы стыда от явных ухудшений. Без всякого сомнения, они бы доказали: порожденье их умов блестяще, как всегда, – геометрия точна, пропорции соразмерны; именно людииспортили Спектор-стрит. И такое обвинение не было бы неправильным. Элен редко видела столь варварски разрушенную городскую среду.
>>49288285 Китайцы давно живут лучше нас > любые другие нетуристические страны Япония, Сингапур, Южная Корея... Вся Азия давно живёт лучше нас, анон. Это надо признать.
Аноним ID: Склочный Отец Ральф31/05/22 Втр 17:15:48#378№49292066
>>49291847 >Мэра давно выбирал? Мань, я твоего мэра в Тюмени в 99 году выбирал. И чего-то как-то ничего хорошего про Рокецкого вспомнить не могу. А вот за Собянина могу сказать, много чего доброго. По его генплану Тюмень до сих пор переделывают. При том, что Рокецкого был ставленник местной илитоты, а за Собянина прямо попросили из федерального центра. И где теперь твоя выборность и глас народаместных ахуевших илиток?
>>49290473 >Только вот в России именно капитализм Нет. >пыня не собирается его менять То, что пыня построил, капитализмом сложно назвать. >от советского союза взята только символика и сталинские репрессии. Не только. Политическая система оттуда же. >Никакой борьбы с безработицей, никаких бесплатных квартир, никакого госплана в Путинской России нет, и не планируется Суть советской системы не в этом. >Лахта очень любит обсуждать минусы капитализма, но почему-то плешивый лидер не стремится их исправить хотя в подконтрольной ему стране. Потому что капитализм очень быстро порождает независимый, оппозиционный класс. А он пыне невыгоден. >>49290577 Точнее, вместо 45-49 в феврале - 80=85 в мае. Збс. Рост почти в жалких два раза за три месяца войны. >>49290614 Американская мечта, Американский образ жизни и Американская исключительность.
>>49292066 Собянин же поехавший. Взял и ни с того ни с сего выпилил троллейбус сначала в Тюмени, потом в Москве. Рили ебанутый. Вроде он рос в селе и в посёлке, откуда такая ненависть к троллям?
>>49285939 (OP) > Вы все проебете Чтобы придти к чему-то новому, крайне часто приходится в значительной степени потерять старое.
Просто потому что старое использовать получается настолько неудобно, что проще просто выкинуть.
Ну и это, у большинства людей мышление всегда пост-фактум, то, что уже случилось в реальности, выглядит в их мозгу как ЭТО БЫЛО НЕИЗБЕЖНО, ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОГЛО, Я ВСЕГДА ЗНАЛ, ЧТО ТАК И БУДЕТ, а то, что не существует в реальности прямо сейчас как ЭТО НЕВОЗМОЖНО, ТАКОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ.
>>49292156 > выпилил троллейбус Нахуй не нужные гробы ездящие по хуй знает каким блеать траекториям, отчего остальные участники движения просто сосут у этого кашалота.
>>49290836 >>49290860 Уууу, как смищно. Разве этого нет? >>49291290 Два чая. Армия лютая хуйня, отупляющая людей отчасти специально - чтобы лишних мыслей в голове не было, когда зерграшем на бежать, отчасти - из-за отсутствия умственных усилий. >>49292066 >А вот за Собянина могу сказать, много чего доброго. Я тоже. Много работы нашей фирме подкинул. Особенно я взлольнул с одного его выкидона, когда он решил легализовать бассейн своего дружка на чердаке соседнего дома. >>49292078>>49289928 У тебя фиксация на свиньях? Небось дрочишь на них втихаря под одеялком? А? а?))
>>49292068 >То, что пыня построил, капитализмом сложно назвать. А, что у нас? Феодализм? Есть "рабство", "феодализм", "капитализм", "коммунизм".
Аноним ID: Склочный Отец Ральф31/05/22 Втр 17:38:14#406№49292480
>>49292156 > Взял и ни с того ни с сего выпилил троллейбус сначала в Тюмени, потом в Москве. Как бывший тюменец, скажу тебе. Туда ему и дорога. Троллейбус был самым дном в системе ОТ. Может я и неправ, и экономически он выгоднее. Проблема в том, что быстро и недорого модернизировать токоведущую систему не получилось.
>>49292480 Ну правильно, хуле модернизировать инфраструктуру, лучше оставить только самый простой транспорт. Можно вообще ОТ отменить и дороги не ремонтировать, пускай на лошадях ездят.
>>49292574 Он экологичный. ОН, БЛЯДЬ, ХОДИЛ. А теперь благодаря собянинскому гению бас приходится ждать полчаса, потому что автобусов на замену списанным троллейбусам и близко не хватает.
>>49292588 >Права нассать тебе в рот. >Тебя никаких прав не лишили Ты же сам сказал, что права ссать тебе в рот меня не лишали. >Логика дауна Ууу, демагогу не понравилась демагогия? Какие мы нежные. Как тред засрать - это мы пожалуйста, как в нашу сторону наезд - плак-плак, мне в рот не ссали, я не лахта и т.д. Все ведь знают, что лахте в рот ссут при приеме и на камеру снимают.
>>49292841 Да и вообще, меня никто и не пытался совком воспитывать. Да и вообще какие-то ценности прививать — не было этого.
Аноним ID: Склочный Отец Ральф31/05/22 Втр 18:07:03#418№49293007
>>49292559 >хуле модернизировать инфраструктуру Не пизди, Собянин полностью откапиталил все дороги, срывая и создавая заново дорожное полотно. Заодно ремонтируя еще и трубопроводную инфраструктуру, которую не делали со дня строительства. И правильно он порешал троллейбусы. В стране не было заводов, которые могли быстро, качественно модернизировать систему подстанций. Пока бы все мудились с тролейбусами пролло лет 10, за которые любой план развития устареет нахуй, а население откажется садиться в ржавые драндулеты. тут уж проще было озадачить ЛИАЗ, чтобы он новую серию под твои хотелки разработал, построил и выдал тебе. А на съэкономленные проценты можно заключить прямые договора на поставку солярки с проверенных НПЗ. Ну-ка расскажи, в каких российских городах успешно модернизировали троллейбусные парки?
Аноним ID: Склочный Отец Ральф31/05/22 Втр 18:11:38#419№49293091
>>49292386 >Много работы нашей фирме подкинул. Особенно я взлольнул с одного его выкидона, когда он решил легализовать бассейн своего дружка на чердаке соседнего дома. Ух ты! А вот и охуительные истории подъехали. Ну давай, трави!
>>49292921 Теоретически могли бы, если бы советский образ жизни был органически естественным. Некоторые ведь рассуждали, что совок вырос из русского менталитета, якобы коллективистского, рабского, дремучего. А нет, на самом деле, стоило только убрать политическую надстройку и уже наше поколение не такое.
>>49292968 О том и речь, они даже не пытались передать потомкам свои идеалы, потому что сами похоже не очень-то в них и верили. А нынешние потуги вроде всяких Юнармий обречены на провал потому что запоздалые и абсолютно кринжовые.
То есть, свобода слова - она исключительно для людей со светлыми лицами и правильных политических взглядов. Светлость лиц и правильность взглядов определять, надо полагать, будешь ты и другие такие же. Хм, где-то мы всё это уже видели... Ах да, и всё вот это вот зовётся свободой и демократией, совсем забыл. Какая же густая, наваристая каша с говном у тебя в голове, соросёныш...
>>49293287 Ок, по делу, кода трампыня доказывал что политик Джо спиздил выборы а его сын охо ник пиздмл у хахлрв и ебал лолей его быстро потерли со всех свитеров и инстаграмов. Как так или частная дискриминация це другi?
С тобой не дискутировать надо, а харкать при встрече в ебало. Если ты, конечно, не нейросетка. Пока что человека за постами не вижу, а тупо карикатурную копипасту из всей неполживой хуйни, которую только можно найти.
>>49293352 Рейтинги Джо падают и на следующих выборах его не переизберут. Потерли из Твиттера - дело самого Твиттера, ибо частная площадка, в рашке за такое сроки дают ибо тут государство попирает права граждан, ты, ватная шлюха, видишь разницу между баном в Твиттере и сроками? >це другi И конечно ватная пидорашка проходит в хохлы и США, а как там сотни политических заключенных в Россиюшке? А вообще вот ты, помойное животное, в какой стране живешь? Какого хуя тебя волнует как оно в других странах, ты нацптеродактиль может?
>>49293091 А что тут травить. Представь себе два ТСЖ в центре Москвы, буквально в 5 минутах от Кремля. Жители одного из них ВНЕЗАПНО обнаруживают, что их вход на чердак закрыт и заложен кирпичами наглухо, а вместо обещанного какой-то там государственной компанией (ТСЖ - занимает историческое здание памятник архитектуры) ремонта сделана нехуевая такая реконструкция, в результате которой чердак превращен в мансарду, а в ней сделан БАССЕЙН. Да-да. Причем в ходе этого всего выясняется, что с этой самой мансарды в пентхаус примыкающего соседнего здания такого же исторического памятника проделана дверь, прямо в квартиру одного очень богатого и известного в мск человека естественно, вхожего в кабинет ССС. Охуев от такого расклада, жильцы идут судиться, требуя сноса самостроя благо это очень легко благодаря бурной деятельности ССС, но ВНЕЗАПНО и тут что-то идет не по плану. Оказывается, что доблестные московские инспекции УЖЕ ОПЕРЕДИЛИ их с подачей иска. Вот только почему-то иск заявлен не о сносе самостроя, о, вовсе нет, а о признании этой постройки собственностью г. Москвы и ее легализации, лол. И более того, Ответчиком также выступают гос.компания, на похуях этот самый иск признающая. Ну и суд, насравший на градостроительные нормы и санитарию, этот иск признающий. Так что жильцам исторического памятника придется какое-то время потерпеть плесень и сырость, которая идет от их соседа. До того, как она окончательно разрушит деревянные перекрытия.
>>49293456 >аррря пидарашку порвало ватники я тибя затралел кек пук
Брызжешь слюнями и верещишь на любое противоположное твоему мнение ты, а корёжит почему-то меня. Ясно-понятно.
Аноним ID: Склочный Отец Ральф31/05/22 Втр 18:36:21#433№49293510
>>49293151 Лахта, лахта, не сомневайся. Могу правда, сказать, что выбирая мимокрокодильно между нерезиновкой Кепки и Собяши, могу с полной уверенностью сказать, что Сергей Семеныч ебет Батурина в рот и жоппу, еще и в кепку ему насрать может. Так что пройдите нахой, господа мамкины либердристеры.
>>49293007 > В стране не было заводов, которые могли быстро, качественно модернизировать систему подстанций 1) Пруф? 2) Даже если так — что мешало заключить контракт с иностранным подрядчиком?
>>49293256 Ладно, говна кусок, поясню почему ты хуй и дегенерат. Я написал что свобода слова это политическая свобода, она обеспечивает ту часть политической жизни, где можно высказать любое мнение о действующем политике. Понимаешь, скотина тупая, мнение любого человека из народа о политический фигуре, то есть об ответственном лице. О человеке, который несет ответственность перед обществом. Какие на хуй светлые лица, какие соросата, ты блядь шизофрению-то лечи, таблетки пей. Не, ну раздражает же тупость ваты, я не могу.
Свобода слова - это право человека свободно выражать своё мнение, мань. Без всяких твоих дописочек и дополнений. Хоть о политиках, хоть об общественных явлениях, хоть про то, плоская Земля, или нет. И не тебе решать кому затыкать рот - иначе у нас и так свобода слова, просто государство объявляет бойкот токсичным и вредным мнениям и деплатформирует их носителей.
Аноним ID: Умный Джеймс Мориарти 31/05/22 Втр 18:57:55#440№49293926
>>49293704 Им бесполезно что-то доказывать, анон. Это психически больные уебища. Их лечить нужно, а не спорить с ними.
>>49285939 (OP) Просто напомню. По всем соц. опросам основная (массовая) страта поддерживающих ВСО это мужчины около 40 лет. Это люди которые буквально выросли в 90-е годы и уже активную взрослую жизнь прожили в "сытые нулевые", во времена экономического роста и т.д. Грубо говоря, это люди видели и развитие и хоть какие то минимальные общественные свободы, самоорганизацию, но выбрали именно другой путь. Поколение СССР это уже не отцы, это деды. Новое поколение просто тоже станет примерно таким же с возрастом (если раньше не станут от плюмов и агитпропа). Это что то вроде константы, видимо, для наших мест.
>>49293987 Они всё это видели уже глазами советского человека, уже сформировались мозги. Советский человек это преимущественно тот кто заработал свои первые деньги в советское время, это мог быть и школьник в то время.
>>49294115 Ну ярлык и ярлык, это не решение суда, и не государство. Ты же сказал, что именно государство кого-то там дефлорирует именно сейчас. Маккартизм был в прошлом, они довольно быстро его начали и закончили, признав ошибкой. Да и если даже брать Америку с маккартизмом и сталинский СССР того времени, то всё равно очевидно свободы было больше в Америке. США всегда одна из самых либеральных стран в любую эпоху.
>>49285939 (OP) Там есть третий (теоретический в условиях этой страны) элемент - Деды, деды часто на стороне внуков, именно старики-мужчины, жаль что их почти нет в этой стране
Аноним ID: Склочный Отец Ральф31/05/22 Втр 19:39:20#450№49294588
>>49286097 >Стабильность Стабильности хватило аж на 70 лет >уверенность в завтрашнем дне Даже когда случился крах банковской системы, дефицит и продовольственный коллапс >Государство гарантировало работу Только в той местности, куда государство тебя отправит после путяги. Вполне можешь попасть на пятак лет в деревню с удобствами на улице и печным отоплением из города. Чтоб соскочить. >и жильё Только жди его 10 лет. До этого ютись с предками или в рабочей общаге.
>>49295014 > Даже когда случился крах банковской системы, дефицит и продовольственный коллапс Ну тогда уверенность и ушла, лол. А до этого десятилетиями ничего не происходило. > Только жди его 10 лет Сейчас и через десять лет жильё не гарантировано
>>49285939 (OP) Соглы. Проблема старшего поколения в том, что они совки, которые сами "такую страну развалили", "продались за пепси и джинсы", а теперь делают вид, что это были не они. Потом, блять в 90-ые эти "прекрасные советские люди с лучшим образованием в мире" как-то резко стали убивать друг друга, воровать, подставлять и т.д.. И опять делают вид, что это были какие-то другие люди. И сейчас, по привычке, всегда доверяя вождю, они готовы ненавидеть своих детей ради него, т.к. на на их больной теме нацизма их просто ментально имеют, а они и рады. Дело в советском рабском менталитете. Это никак не изменить
>>49301216 >совки, которые сами "такую страну развалили", "продались за пепси и джинсы", а теперь делают вид, что это были не они
Ситуация хуже так как эти 55+ летние пидорахи считают, что СССР развалили не они, а текущие ~25-летние. Хотя они родились после развала. Это не безумие, а русско-советская лживая хуцпа на уровне прошивки.
Попытка разобраться в этом покалеченном менталитете - ключ к разгадке вопроса Бисмарка.
>>49301216 Или вот другая ментальная недееспособность совков:
То что они просрали СССР и не выходили на улицы, митинги и так далее во время развала страна - это патриотизм и они всё правильно сделали, что лодку не раскачивали.
А если сейчас будет развал ещё один, то тех, кто выйдет на улицы чтобы не допустить это совки назовут предателями, пятой колонной.
Может их "реваншизм" и фантомная боль совков в том чтобы ещё раз развалить страну. Типа поколение детей такие же черви-пидоры как и их родители тоже всё просрали. Тогда они успокоятся и передохнут наконец.
Про отцов и детей - ложная дихотомия. Тут лишь вопрос идеологии = точки зрения. Одни говорят, что единственный путь - социализм(левые). Другие, что "правильный капитализм"(либералы, центристы и прочие не радикальные правые). Третьи, что у России - свой особый путь (националисты/фашисты). Говорить же возможно лишь на языке фактов, если цель - поиск объективного ответа на вопрос "Что делать?" И в первую очередь, начать нужно с терпимости к другим людям, и не убегать в маня-мирок, если тебя сливают по фактам, и не использовать софистику, вместо онных. Т.е. сначала всем нам коллективно требуется подтянуть уровень дискуссии. Затем уже переходить к идеологиям и языку фактов.
>>49302152 Так претензии к зумерам не то, что они развалили, а в том, что разваливают - разрушают совковую естественно искуственную айдентити советского человека. Самое смешное, что за них серьёзно взялись - кадетские классы, уроки патриотизма, юнармия, на горизонте уже неопионерия.
>>49302250 А для этого хотя бы начните с отбрасывания этих идеологических ярлычков. Вроде "савок", "манярхист", "либерофашист", и т.д. Ну, или какайте друг на друга дальше, если политика для вас - лишь повод накинуть говна на вентилятор.
>>49302183 > ментальная недееспособность совков Твоей ментальной способности хватает лишь верить с свое превосходство и визжать лахта-лахта, когда твое превосходительство унижают фактами.
>>49302706 Поэтому ты старый хрыч и недоволен родителями. Они прогрессивнее тебя в 1000 раз, ибо они свергли коммунистов, от которых ты холуй писаешься кипятком.
>>49302250 Насчет дискуссии согласен полностью. Проблема в радикалах которые даже договариваться не хотят. Когда я выдвигаю тезисы вроде верховенства права, честного суда и честных выборов мне говорят что у нас страна сугубо монархическая по менталитету и что меня вообще никто спрашивать не будет. Вот как с ними диалог вести? Говоришь что коммунизм утопия давайте пока не будем торопиться с социалистической революцией а построим социально ориентированный капитализм типа швеции то мне говорят что я куколд и в пизду этот запад нужно землю рабочим, сапог в жопу и т.д.
>>49285939 (OP) > эти люди сами были на стороне детей в 91 те скем ты ща разговариваешь им в 91 было по 20 лет они жрали пропаганду потом их резко выхаркнуло в капитализм на 30 лет сами они нихуя никогда ничего не решали - все решил РПК с трассерами под останкино
>>49286097 >Стабильность, уверенность в завтрашнем дне Ой, блядь. Снова повылазили дебилы-застабилы. Уверенность в завтрашнем дне? Это, когда уверен, что завтра будет стабильно дно. Или это, когда уверен, что завтра стабильно будет пробито очередное дно? >Государство гарантировало работу и жильё. Лол! В тюрьмах тоже были гарантированы работа и жильё. Труд, охрана и паёк - всё, как ты хотел, совок. Ты, блядь, такой никчемыш, что не можешь себе работу найти?
Аноним ID: Буйный Капитан Очевидность01/06/22 Срд 09:56:39#485№49303388
>>49302860 >а построим социально ориентированный капитализм типа швеции За счёт чего и кого ты собрался строить социально ориентированный капитализм типа швеции? Ты понимаешь, что он может существовать только за счёт кого-то? Я в принципе могу прямо сейчас сделать морду лопатой и сказать, что Россия именно этим и занимается, строит социально ориентированный капитализм типа швеции. Вышло так, что за счёт Украины. А могло ещё за счёт кого-нибудь. Ну давай ещё на кого-нибудь нападём, хуле.
Я уже молчу о том, что всякий раз когда социализм пытались строить твоими способами, коммунистов убивали, а к власти приходили фашисты. Испания, Италия, Германия, Чили. Нахуй-нахуй.
>>49285939 (OP) Чем старше становишься, тем лучше понимаешь жизнь. Отдаёшь себе отчёт в том, что любая политическая сила манипулирует массами ради реализации интересов определённой группы элит. И пресловутая стабильность, отсутствие массового голода, преступности, возможность работать, получать и тратить - ключевое в жизни простого человека. Этим следует дорожить. А если кто-то пытается будоражить твои чувства, указывая на несправедливость сложившейся ситуации и призывая к слому сложившейся системы - знай, тобою манипулируют. Любой призыв к эмоциям - манипуляция. А что касается политической, или общественной системы, то любая человеческая система порочна, любая конструкция общества порочна по сравнению с любой идеей, будь то либерализм, капитализм, христианство, коммунизм, да что угодно. Не будет в ней справедливости и не будет свободы, будут угнетённые и угнетатели. Элита и плебс. Граждане и илоты. Важен баланс, при котором все люди могут относительно неплохо жить. Этот баланс и есть стабильность. И как только баланс нарушен - жди потрясений.
>>49285939 (OP) >Такие как вы все развалили в 91 >Такие как мы? Это вы все развалили сами и продались за жевачки турбо. Вместо развития решили вернуть все в зад Диалог молодой и поживой совкобляди?
>>49303535 >относительно неплохо жить относительно чего, пидоран великовозрастный? есть баланда в миске и крыша над бараком тоже иногда относительно неплохо.
>>49303597 Да нет, имеется ввиду что отцы говорят что либерально настроенные массы проебывают все достижения, при этом они сами такими являлись в 91. Только вот о качестве этих достижений отцы тактично умалчивают
>>49303535 Да я тебя прекрасно понимаю. Мне тоже нужно просто нормально жить. По человечески блин. Мне просто не нужны эти давания пососать нато. Я не хочу войны или революций. Чтобы нормально жить, давайте разумно договариваться, учитывать интересы общества и человека в целом? Уже даже ежу понятно что по старому жить невозможно, так может вместе подумаем, как будем жить по новому?
>>49286126 >Само деление на страты "отцов" и "детей" ошибочно. Ноу. "отцы" и "дети" - это, считай, просто названия групп. Или у тебя "красные" только в красное одевались и красной краской обливались, а белые в белом пальто стояли красивые? Если брать произведение Тургенева, то, например, Аркадия следует относить отцам, хоть он и одного с Базаровым возраста.
>>49303618 Предложение начинается с прописной буквы. С большой, говоря по-простому. Если говоришь и пишешь неграмотно ты воспринимаешься как бергамотный человек.
Касательно общения в интернете - рекомендую привыкать общаться вежливо не только в реальной жизни но и в интернете - это повысит твой культурный уровень и убережёт от неприятностей в жизни.
К твоему высказыванию. Я правильно понимаю, что сейчас большинство граждан РФ сидит в бараках и ест баланду? Если на дворе сытное время и все возможности открыты, как сейчас, а ты живёшь в бараке, и у тебя баланда в миске, то скорее всего ты что-то в этой жизни делаешь не так. Согласен?
Относительно неплохой жизни. Во-первых, речь о том, что разница в уровне жизни между элитой и основной массой населения не должна быть кардинальной. Грубо говоря, люди не должны ради достойной жизни работать по 14 часов курьерами и стоячими сотрудниками торговых залов, видя как другие с детства имеют непомерно больше. Если же ты можешь спокойно жить и работать по 8 часов в день, иметь всё необходимое, собственное жильё, хорошую еду, хорошую одежду, отпуск, доступное образование для детей, тогда ты живёшь в целом неплохо. Для обеспечения такой жизни нужна стабильная общественная система.
>>49303828 Внешняя политика и внутренняя - вещи несколько разные. Конкуренция и трения между государствами во внешней политике происходят именно для того, чтобы обеспечить своей общественной системе лучшие условия. Война происходит, когда противоречия между государствами невозможно решить дипломатией, и когда каждая из сторон готова к столкновению.
Революция происходит, когда общественная система перестаёт поддерживать общественный баланс и одна сила, или коалиция сил берёт власть в свои руки и вычищает старые элиты.
И на все эти процессы обыватель никак не влияет ни в одной из стран.
Если мы говорим о том, что надо договариваться, то вопрос: кто будет договариваться и с кем? Общество и элита? Элитные группы между собой? Есть много элитных групп, они консолидированы и у них есть свои представители. Они и так в постоянном диалоге. Общество? Народ? Это ведь абстрактные понятия. Кто будет представлять общество в целом? Кто будет представлять общественные группы? Представительская демократия даёт инструменты для делегирования полномочий. Но кто становится представителем той или иной общественной группы? Как правило, это представитель той же элиты.
Касательно того, что по старому жить невозможно. Здесь я не совсем понимаю, что значит "по старому". И почему не возможно? Здесь нужны уточнения. Жить обычно невозможно, когда вся пирамида потребностей Маслоу находится в руинах, когда её фундамент - базовые потребности, не представляет из себя твёрдой опоры.
>>49285939 (OP) >эти люди сами были на стороне детей в 91 году
Тоже ошибочно, население было на стороне "моя хата с краю" и отсидеться в стороночке как бы чего не вышло. Но при этом громко ррякать о патриотизме и о политике на кухне. Именно это мышление отцы пытаются передать детям. И неплохо ведь получилось.
>>49304325 >Внешняя политика и внутренняя - вещи несколько разные. Ага. Как говорят представители глубинного народа:ВО ВНЕШНЕЙ ПАЛИТЕКЕ ОН КРАСАВЧИК - ДАЁТ ПИНДОСАМ ПАСАСАТЬ. А ВА ВНУТРИНИЙ - САСУ Я ПАСЛЕДНИЙ ХУЙ БЕЗ СОЛИ
>>49285939 (OP) В рахе нет взрослых людей, есть не повзрослевшие в силу возраста, не повзрослевшие в силу социальных причин и вернувшиеся в детство под конец жизни. Эти люди мыслят одинаково, для них политика - это набор говорящих голов и лозунгов. Они, сами того не замечая, переобуваются примерно раз в декаду, просто стремясь спрятать свою хлипкую задницу за каким-нибудь очередным иллюзорным "мы".
Но вот конкретно сегодня я понял что сторонники и противники это почти фактически два разных поколения.
Хотел бы подробнее разрбрать наши тезисы и вынести к анчоусам на обсуждение.
Тезисы Отцов:
Вы все проебете
Мы помним как было заебись в ссср и мы хотим обратно
Вы все пидоры и лезбиянки
Вы вернете обратно то что мы так долго добивались
Такие как вы все развалили в 91
Тезисы Детей:
Это вы уже все проебали
Что было хорошего? Разве с 2000 по 2012 вам хуево жилось?
Не все пидоры, и блять что они вообще вам сделали
Такие как мы? Это вы все развалили сами и продались за жевачки турбо. Вместо развития решили вернуть все в зад
Это основные тезисы, прошу добавить других ананасов если что то хочется.
А самое интересное это то что эти люди сами были на стороне детей в 91 году на границе эпох. Вот как интересно история повернулась, да, ребята?