Сохранен 62
https://2ch.su/po/res/8761010.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Че там у испанцев?

 Аноним OP 30/04/15 Чтв 10:04:43 #1 №8761010 
14303774837820.jpg
Земля, 21 век...все знания человечества стали доступны нам с помощью интернета и гугла. Но пидорашки продолжают открывать всё больше школ и ВУЗов, зарплаты учителей и преподавателей растут космическими темпами, а уровень образования населения приблизился к средневековью.

Леденящий душу пиздец далее по теме заставит ваши волосы на голове встать дыбом, сбросив с головы сомбреро на грязные тротуары Мадрида...

Эрудиция испанцев упала до уровня Средних веков

Каждый третий испанец верит в то, что люди жили на Земле в эпоху динозавров, а также в другие научные заблуждения. Таковы результаты последнего соцопроса, посвященного восприятию науки в обществе. При этом всего пару лет назад уровень эрудиции среднестатистического испанца был еще ниже.

Авторы исследования предложили жителям Испании прокомментировать наиболее распространенные научные заблуждения и ответить, согласны они с утверждениями или нет. При этом многие испанцы согласились с мифами, уже давно развеянными наукой.

К примеру, 25 процентов респондентов уверены, что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот. 11 процентов испанцев не вверят в теорию эволюции. Каждый четвертый опрошенный назвал процесс добычи сланцевого газа вредным и опасным, хотя более 40 процентов испанцев понятия не имеют, о том, как происходит добыча в действительности. Более того, некоторые испанцы не смогли четко определить области, которые относятся к науке. Так, 27 процентов опрошенных считают наукой гомеопатию, а 12 к научным знаниям отнесли составление гороскопов.

Госсекретарь Испании по вопросам инновации, исследований и образования Кармен Вела, комментируя итоги исследования, отметила, что по сравнению с прежними опросами, "уровень эрудиции испанцев существенно вырос". Так, еще в 2006 году почти половина испанцев считали, что Солнце вращается вокруг Земли. И почти столько же были уверены в том, что динозавры и люди появились на планете в одно время.

http://www.rg.ru/2015/04/29/spain-site-anons.html
Аноним ID: Прокопий Ихсанович 30/04/15 Чтв 10:22:55 #2 №8761132 
СМОТРИТЕ, ИСПАШКИ ТУПЫЕ КАК ХОХЛЫ
О, А ЧЕ ТАМ У ХОХЛОВ?
Аноним ID: Прокопий Кимович 30/04/15 Чтв 10:28:48 #3 №8761154 
>>8761132
А у котлуту ничего хорошего. Самое забавное в новостях с Украины, так это то, что их можно смотреть и потешаться с животных.
Аноним ID: Анисий Хагирович 30/04/15 Чтв 10:29:07 #4 №8761158 
>не вверят в теорию эволюции
БЛЯТЬ, как достала такая формулировка. Запомните раз и навсегда:
ВЕРЯТ В БОГА, С ТЕОРИЕЙ ЭВОЛЮЦИЕЙ СОГЛАШАЮТСЯ, КАК С ИМЕЮЩЕЙ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ЕЕ ФАКТОВ.
Аноним ID: Яким Викулич 30/04/15 Чтв 10:34:15 #5 №8761193 
>>8761010
Подозреваю, что разгадка в том, на чем собсно и построена любая не то что западная, а цивилизация вообще- разделение труда и заточенным под него узкоспециализированном образованием.
Уася повар в ресторане, охуенный повар, он умеет охуенно готовить, но не знает ничего о вращении планет вокруг светила, Педро напротив, астроном, он знает все о планетах, туманностях, галактиках, но вот жрать готовить не умеет, за него готовит Уася.
Как-то так. Каждый занимается своим делом
Аноним ID: Яким Викулич 30/04/15 Чтв 10:34:56 #6 №8761201 
>>8761154
Но ведь животные это руске, потомственный скот
Аноним ID: Нестер Адамович 30/04/15 Чтв 10:37:19 #7 №8761214 
14303794395060.jpg
>>8761158
>ВЕРЯТ В БОГА, С ТЕОРИЕЙ ЭВОЛЮЦИЕЙ СОГЛАШАЮТСЯ
Аноним ID: Тихомир Фикримович 30/04/15 Чтв 10:38:37 #8 №8761224 
>>8761193
Испанец не умеет готовить? Я пожалуй сойду с этой планеты.
Аноним ID: Яким Викулич 30/04/15 Чтв 10:39:06 #9 №8761229 
>>8761224
Ну ради примера же.
Аноним ID: Радий Ибтисамович 30/04/15 Чтв 10:40:06 #10 №8761236 
>>8761214
Одно другому не противоречит же.
Аноним ID: Оскар Оскарович 30/04/15 Чтв 10:43:48 #11 №8761258 
14303798283990.jpg
>>8761010
НУ ТУПЫЕ!!
Аноним ID: Корнилий Брониславович 30/04/15 Чтв 10:45:26 #12 №8761275 
ДА ВЫ ВСЕ ВРЕТЕ! ПИДОРАШКИ ВЫ САМИ ТУПЫЕ! У ВАС ЦЕРКОВЬ! СУКА БЛЯДЬ ПИДОРАШКИ ВЫ ОХУЕЛИ? ВЫ ЧЕ БЛЯДЬ?
Аноним ID: Давид Софониевич 30/04/15 Чтв 10:45:58 #13 №8761281 
>>8761193
Но ведь он и избиратель к тому же. Избиратель должен понимать, какие обещания избираемого кандидата выполнимы, какие вредны, какие полезны. А это определяется кругозором и немножко эрудицией. Общество а не государство должно быть заинтересовано в развитости своих представителей. Оно должно от государства требовать соответствующий уровень образования. Или оно постепенно деградирует вместе с государством и страной. С рашкой это сейчас и происходит. Очень наглядно.
Аноним ID: Тихомир Фикримович 30/04/15 Чтв 10:47:51 #14 №8761297 
>>8761229
Ну есть же что-то святое. Если испанец не умеет готовить хотя бы пару испанских блюд то это уже и не испанец. Эта нация помешана на еде.
Аноним ID: Самуил Иустинович 30/04/15 Чтв 10:51:02 #15 №8761317 
>>8761258
А зачем испанцам вообще быть умными и сообразительными? Будь ленив. Кричи мам пицу и живи как растение. Будь счастлив. Мечта 99.999% либерашек. Они же не русские, не американцы, не китайцы, не иранцы, не индусы, не жидята. Им не надо доминировать и либерировать.
Аноним ID: Нифонт Тихонович 30/04/15 Чтв 11:03:23 #16 №8761434 
>>8761010
>Каждый четвертый опрошенный назвал процесс добычи сланцевого газа вредным и опасным
В целом пиздос, конечно, но что с этим не так? И правда ведь экология гробится жутко.
Аноним ID: Захарий Гильадович 30/04/15 Чтв 11:09:51 #17 №8761499 
>>8761281
>Избиратель должен понимать, какие обещания избираемого кандидата выполнимы, какие вредны, какие полезны.

Для этого нужны непростиуированные СМИ.
Аноним ID: Тихомир Фикримович 30/04/15 Чтв 11:16:12 #18 №8761565 
>>8761317
А еще можно ебать понаехавших туристок. Тут тоже усилий почти не надо, главное улыбаться и что-то страстно говорить.
Аноним ID: Яаков Сулейманович 30/04/15 Чтв 11:20:24 #19 №8761614 
>>8761317
Больше похоже на мечты хиккеблядей.
Аноним ID: Яромир Велимудрович 30/04/15 Чтв 11:20:26 #20 №8761615 
>>8761158
>теория
>соглашаться
Аноним ID: Касьян Ефимиевич 30/04/15 Чтв 11:21:35 #21 №8761632 
14303820950960.jpg
Бля, думал реверс. Я никогда еще так не ошибался.
Аноним ID: Касьян Федосеевич 30/04/15 Чтв 11:24:31 #22 №8761663 
14303822710460.jpg
>>8761010
Это всё Америка гадит, наснимают всякого и ябуть друг друга в набедренных повязках
Аноним ID: Маджид Ермилич 30/04/15 Чтв 11:28:09 #23 №8761699 
>11 процентов испанцев не вверят в теорию эволюции.
>Каждый четвертый опрошенный назвал процесс добычи сланцевого газа вредным и опасным
Ахуеть, как будто в теорию эволюции надо обязательно верить, а добыча сланцевого газа всегда безопасна.
ПОШЛИ НАХУЙ ИСПАНОФОБЫ!
Аноним ID: Касьян Федосеевич 30/04/15 Чтв 11:31:43 #24 №8761732 
>>8761434
Пффф

В одной северной стране таких 90%. И более того - они уверенны, что для добычи сланцев нужно убить всех жителей в регионе.
Аноним ID: Фирс Обамович 30/04/15 Чтв 11:38:23 #25 №8761790 
14303831039100.jpg
>>8761010
>Каждый третий испанец верит в то, что люди жили на Земле в эпоху динозавров
Если люди не жили одновременно с динозаврами - почему древние мексиканцы делали фигурки с их изображениями?

>25 процентов респондентов уверены, что Солнце вращается вокруг Земли
Если смотреть относительно Земли - то так оно и есть.

>11 процентов испанцев не верят в теорию эволюции
>Верить в теорию
>ВЕРИТЬ
Ну ты понял, да?

>Каждый четвертый опрошенный назвал процесс добычи сланцевого газа вредным и опасным, хотя более 40 процентов испанцев понятия не имеют, о том, как происходит добыча в действительности
60% знают о гидроразрыве и 25% считают его вредным и опасным. Где противоречие?

>12 к научным знаниям отнесли составление гороскопов
Астрология - это тысячи лет наблюдений. Астрологи сравнивают тысячи биографий людей, ища сходства в их натальных картах, прежде чем так или иначе трактовать аспекты планет и астероидов.
Разве наблюдение - это не научный метод?
Аноним ID: Златомир Лукич 30/04/15 Чтв 11:41:38 #26 №8761815 
>>8761790
>>12 к научным знаниям отнесли составление гороскопов
>Астрология - это тысячи лет наблюдений. Астрологи сравнивают тысячи биографий людей, ища сходства в их натальных картах, прежде чем так или иначе трактовать аспекты планет и астероидов.
>Разве наблюдение - это не научный метод?

Вот тут ты жутко обосрался.
Аноним ID: Фирс Обамович 30/04/15 Чтв 11:44:01 #27 №8761830 
>>8761815
А как, по-твоему, сидит Глоба и придумывает что там означает Меркурий в VIII доме?
Аноним ID: Яким Адольфович 30/04/15 Чтв 11:49:14 #28 №8761865 
>>8761830
Само собой. Такое же говно как и спирит общающийся с духами.

- Я вижу человека, его имя начинается на А. У вас были родственники с именем на А?
- Да. Моя бабушка Акулина.
- Да, это женский силуэт, она машет платком и что-то говорит. Подождите, она говорить что-то про февраль.
- У меня день рожденье в феврале.
- Точно, она поздравляет вас с прошедшим днем рождения.
Аноним ID: Асад Робертович 30/04/15 Чтв 11:49:22 #29 №8761866 
>>8761790
>Если люди не жили одновременно с динозаврами - почему древние мексиканцы делали фигурки с их изображениями?
>В ходе научных исследований установлено современное (не ранее 1930-х годов) происхождение этих «неуместных артефактов»
Ну ты понял.
Аноним ID: Радимир Нефёдович 30/04/15 Чтв 11:52:41 #30 №8761896 
>>8761790
>почему древние мексиканцы делали фигурки с их изображениями
А я не знал о таком. Это же охуенно.
Аноним ID: Ридван Исаакиевич 30/04/15 Чтв 11:59:23 #31 №8761969 
>>8761010
Скажите спасибо фашне и поддерживавшим её буржуям, в том числе США, для которых любой диктатор хороший до тех пор, пока он против коммунистов.
Аноним ID: Ридван Исаакиевич 30/04/15 Чтв 12:00:18 #32 №8761976 
>>8761193
У испанцев фашня из власти не ушла после 1945го года, вот и вся разгадка.
Аноним ID: Олег Олегович 30/04/15 Чтв 12:01:45 #33 №8761987 
>>8761790
Пидоран, научно доказано, что ацтеки и майя - потомки атлантов. А те ещё во времена динозавров жили.
Аноним ID: Жирослав Ерофеевич 30/04/15 Чтв 12:04:05 #34 №8762008 
>>8761790
>Если люди не жили одновременно с динозаврами - почему древние мексиканцы делали фигурки с их изображениями?
Артефакты 20-го века. Ну-ну.

>Если смотреть относительно Земли - то так оно и есть.
Если смотреть относительно земли, она вообще не вращается, да еще и плоская вдобавок.

>60% знают о гидроразрыве и 25% считают его вредным и опасным.
Откуда цифры? 60% и термина "гидроразрыв" не знают.

>Астрология - это тысячи лет наблюдений. Астрологи сравнивают тысячи биографий людей, ища сходства в их натальных картах, прежде чем так или иначе трактовать аспекты планет и астероидов.
Разве наблюдение - это не научный метод?
Твой обсер с астрологией, это вообще нечто.

Короче, уебывай толстяк. И сними флажок ЛГБТ, не позорь гомосеков, они не такие тупые как ты.

Аноним ID: Митрофан Робертович 30/04/15 Чтв 12:04:25 #35 №8762012 
>>8761158
>С ТЕОРИЕЙ ЭВОЛЮЦИЕЙ СОГЛАШАЮТСЯ, КАК С ИМЕЮЩЕЙ БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ЕЕ ФАКТОВ
Два чая этому сектанту.
Аноним ID: Касьян Федосеевич 30/04/15 Чтв 12:17:51 #36 №8762138 
>>8761976
Пффф

Как будто в США, Нидерландах или Постсовке электорат более образован в этих вопросах.
Аноним ID: Мина Назарович 30/04/15 Чтв 12:27:19 #37 №8762242 
Потому что виноват ебучий интернет.
Вместо того, чтобы учиться, читать полезные книжки и т.п, среднестатистический человек играет в игры, смотрит ютубчик и общается в социальных сетях.
Когда интернета не было, все это время, которое сейчас бесследно проебывается на развлечения, распределялось на более полезные вещи.

Я сам помню, что до появления интернетов просиживал часы в библиотеке и брал домой каждую неделю по несколько полезнейших книг. Учился тоже очень хорошо.
Аноним ID: Ульян Гильадович 30/04/15 Чтв 12:34:01 #38 №8762325 
14303864418190.jpg
>>8761010
Нормальные вопросы чередуются с насаждением научных мифов.

>25 процентов респондентов уверены, что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот.
Разговор о движении без задания тела отсчета не имеет смысла, а после задания вопрос становится глупым. То, какое тело отсчета задать, зависит от конкретной практической задачи. Констатирую, что составитель опроса не знал физики за 8 класс.
>11 процентов испанцев не вверят в теорию эволюции.
Надеюсь, это плохой перевод. Теория эволюции не требует "веры", это инструмент для построения проверяемых предсказаний.
>Каждый четвертый опрошенный назвал процесс добычи сланцевого газа вредным и опасным, хотя более 40 процентов испанцев понятия не имеют, о том, как происходит добыча в действительности.
Если про вредность говорили те, кто знает про процесс добычи, то все нормально.
>Более того, некоторые испанцы не смогли четко определить области, которые относятся к науке. Так, 27 процентов опрошенных считают наукой гомеопатию, а 12 к научным знаниям отнесли составление гороскопов.
А вот это плохо, да.
Аноним ID: Захарий Юлиевич 30/04/15 Чтв 12:35:02 #39 №8762339 
>>8761976
Я тебе раскрою тайну, но большинство бюрократического аппарата
в ГДР и ФРГ были нацистами в некоторых министерствах их было больше чем даже
при Гитлере.
Аноним ID: Ким Ефимиевич 30/04/15 Чтв 13:14:46 #40 №8762811 
>>8761281

Я плохо знаю испанскую политику, но у меня сложилось впечатление, что избиратель там мало на что влияет.

С 1982 года у власти по очереди то право-центристы из Народной партии, то лево-центристы из Социалистической рабочей. Бонзы обеих партий, получающие министерские посты происходят чаще всего из семей потомственных политиков - у кого дед был министром, у кого дядя.

К тому, король сохраняет за собой некоторую власть и имеет возможность влиять на политику.

Не то чтобы умные дядьки сами всё без плебеса решают, да и вообще в стране не всё благостно: после "народных гуляний" королю приходится отрекаться в пользу сына, каталонцы всё сильней буянят, плюс кризис опять же. Но у испанцев сходить на демонстрацию против властей - это примерно как у нас съездить на "Нашествие" или "Максидром": просто традиционное развлечение.
Аноним ID: Озбек Корнилиевич 30/04/15 Чтв 14:46:03 #41 №8763854 
>>8761866
>>8761866
Тащемта есть поддельные, а есть настоящие. И ещё советую изучить тему со сложными механизмами и инструкциями по пересадке органов. Каменная библеотека или как-то так..
Аноним ID: Виленин Яромирович 30/04/15 Чтв 14:53:08 #42 №8763946 
>>8761010
Я один считаю, что и Земля моет вращаться вокруг Солнца и Солнце может вращаться вокруг Земли, и вопрос здесь исключительно в том, в какой системе отсчёта мы рассматриваем это круговое движение?
Аноним ID: Зоран Осамович 30/04/15 Чтв 14:56:22 #43 №8763984 
>>8763946
Эйештейн в треди. Все в инерциальную систему отсчёта!
Аноним ID: Лавр Давидович 30/04/15 Чтв 15:35:27 #44 №8764407 
>rg.ru

Иди на хуй с такими источениками ебанат.
Аноним ID: Киприан Ермильевич 30/04/15 Чтв 15:36:37 #45 №8764418 
>>8761010
реверс. не ведитесь
Аноним ID: Цзимислав Тарасович 30/04/15 Чтв 17:47:46 #46 №8765877 
>>8762008
>И сними флажок ЛГБТ, не позорь гомосеков, они не такие тупые как ты.
Как же мне припекло. Гомосеки что - привилегированная каста, заведомо имеют повышенный интеллект? Тупых геев не может быть, потому что быть не может? Как бы ничего, что это те же люди?
Аноним ID: Светозар Иванович 30/04/15 Чтв 17:55:56 #47 №8765937 
испанцы это пидорашки европы как и сербы и прочие турки
еще 40лет назад у них диктатура была
Аноним ID: Светозар Шаломович 30/04/15 Чтв 17:58:40 #48 №8765959 
14304059201880.jpg
Обхясните мне бляди, почему модераторы не банят за реверсы?
Аноним ID: Талиб Макариевич 30/04/15 Чтв 18:02:32 #49 №8765996 
>>8762325
Иди нахуй с этим снобизмом. Когда тебя спрашивают, сколько будет 2+2, нужно отвечать "четыре", а не "а 2 в какой системе счисления?". Так только выёбывающимся хуйлом себя выставляешь, сириусли.

Мне интересно, насколько все эти множества ответивших пересекаются. Если большинтсво этих креационистов и геоцентристов являются ещё и приверженцами гомеопатии, астрологии и подобного — то всё не так плохо, около половины имеют нормальную эрудицию. Ну и посмотреть бы, как это распределено по профессиям, возрастным категориям и т.д.
Аноним ID: Ипатий Федосеевич 30/04/15 Чтв 18:04:06 #50 №8766014 
>>8765877
Он просто из этих, из "лгбт-геев".
Они даже со всякими антиглобалистами якшаются, пиздец кароче, стыдоба.
Аноним ID: Унислав Прокопович 30/04/15 Чтв 18:05:29 #51 №8766030 
>>8761010
>11 процентов испанцев не вверят в теорию эволюции
На то это и теория, что она ещё никак не подтверждена, поэтому это личное дело каждого верить или не верить.
А вообще рад за испанцев. У них почти ничего не происходит, кроме Каталонии и разбивающихся скоростных поездов (которых в России вообще нет), они живут в охуенном климате и могут просто наслаждаться жизнью попивая винцо ни о чём не заботясь.
Если пидарашка будет таким же тупым, то он просто подохнет на морозе. Собственно это единственный стимул россиян учиться.
Аноним ID: Унислав Прокопович 30/04/15 Чтв 18:06:46 #52 №8766047 
>>8766030
>она ещё никак не подтверждена
Ну тут я спизданул, конечно. Не обоссутьте.
Аноним ID: Heaven 30/04/15 Чтв 18:07:33 #53 №8766059 
>>8761010
А У ХОХЛОВ-ТО ТАМ ЧО?!
Аноним ID: Унислав Прокопович 30/04/15 Чтв 18:09:13 #54 №8766075 
>>8762242
Но всё равно испанцы в итоге для мира сделали больше, чем русичи
Аноним ID: Авенир Аверьянович 30/04/15 Чтв 18:13:12 #55 №8766110 
>>8761201
>Но ведь животные это руске
вообще то это украинцы потомственные рабы, лол)
Аноним ID: Талиб Макариевич 30/04/15 Чтв 18:13:41 #56 №8766113 
>>8766075
Смотря как поглядеть. До века 18 — да, потом скатили в гавно. Из больших учёных-испанцев сразу только Кахаля, нобелевского лауреата по медицине и физиологии могу сходу вспомнить.
Аноним ID: Талиб Макариевич 30/04/15 Чтв 18:15:05 #57 №8766128 
>>8766110
два_школьника_строят_друг_другу_рожки:_ты_раб_—_нет_ты.жпг
Аноним ID: Прокопий Игнатиевич 01/05/15 Птн 01:23:53 #58 №8769333 
14304326334540.jpg
>>8765996
> Когда тебя спрашивают, сколько будет 2+2, нужно отвечать "четыре", а не "а 2 в какой системе счисления?".
Конечно, нет.
Видишь ли, ни одному нормальному человеку в 21 веке не придет в голову в разговоре заставлять другого человека работать арифмометром с какой-либо целью, кроме как унизить его, повысив за его счет свой относительный статус (исключением являются уроки математики, и то класса до четвертого-пятого, а может и не являются).
Собственно, этим и занимается целевая аудитория данных новостей:
>во испанцы, русские, американцы (нужное подчеркнуть) тупыыыые, вот я вызубрил, что земля вращается вокруг
солнца, а они нет, какой я молодец, двачуйте меня!111
Ну а обломать такому кайф, намекнув на незнание школьной программы (в случае с вращением это так и есть) - святое дело.
Аноним ID: Созон Станимирович 01/05/15 Птн 01:29:11 #59 №8769368 
>>8761010
>25 процентов респондентов уверены, что Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот.
Если бы тебе, ананимас, в школе не сказали, то ты бы был уверен еще и в том, что земля плоская.
Аноним ID: Эдуард Асадович 01/05/15 Птн 01:39:22 #60 №8769422 
>>8765996
>Иди нахуй с этим снобизмом.
Касательно Солнца и Земли он совершенно прав. Люди, которые полагают, что этот вопрос осмыслен в лучшем случае застряли на уровне понимания времен Кеплера. Этот вопрос используется в качестве маркера только людьми, которые так и не поняли хотя бы законов Ньютона.
Аноним ID: Барух Клавдиевич 01/05/15 Птн 01:50:07 #61 №8769508 
Как вам вариант того, что составители опроса мудаки? Пару предположений:
> 25 процентов респондентов уверены, что Солнце вращается вокруг Земли
Из них 23 пп выбрали систему отсчёта, связанную с центром земли.
> 11 процентов испанцев не вверят в теорию эволюции
Из них 4 пп хотело сказать, что считает книжку Дарвина немного устаревшей, а синтетическая теория эволюции норм, но опрашивающие не так поняли.
> Каждый четвертый опрошенный назвал процесс добычи сланцевого газа вредным и опасным
И он абсолютно прав.
> Так, 27 процентов опрошенных считают наукой гомеопатию
Из них 25 пп вообще не знали, что такое гомопатия и отвечали наугад. Нельзя же винить человека в незнании вссякой малополезной хуйни?!
> 12 к научным знаниям отнесли составление гороскопов
Которое по-испански называется хуескопологией и своим названием действительно похоже на науку.
Аноним ID: Исаакий Куприянович 01/05/15 Птн 02:18:28 #62 №8769690 
>>8766110
Кек, хохлы первыми в восточной европе избавились от рабства и запилили государство битардов Гетьманат, спасибо Хмельницкому за это.
comments powered by Disqus