Индустриализация это что? Привлечение иностранных специалистов, которые и до этого в иностранных концессиях работали. Вопрос неправильно поставлен, он может быть только о целесообразности насильственной коллективизации.
Удвою вот этого .
И вообще, может сначала нужно поднять вопрос, насколько индустриализация была эффективна? Сколько заводов из запланированных было построено? Сколько оборудования, закупленного еще до 1917, продолжало работать на заводах к первой пятилетке?
И вообще, может сначала нужно поднять вопрос, насколько индустриализация была эффективна? Сколько заводов из запланированных было построено? Сколько оборудования, закупленного еще до 1917, продолжало работать на заводах к первой пятилетке?
Никакой альтернатив нету, ибо физический детермнизм, у тебя даже нету воли.Бесчеловечность так называемых русских и прочих так называемых народов россии физически предопределено.
И заложено как минимум в момент большого взрыва.
Индустриализация РИ
>Привлечение иностранных специалистов, которые и до этого в иностранных концессиях работали.
Не только. Ещё это покупка гигантского количества оборудования за границей.
>расширение НЭП
Расширение НЭП в перспективе означало только одно - возвращение к статусу Российской империи, т. е. вечное отставание от Запада
Как там Мексика с Бразилией, хорошо индустриализировались?
>вечное отставание от Запада
От какого Запада отставание? Какой смысл форсированно догогять и перегонять условную Германию, когда можно быть частью западного рынка и сидеть на инвестициях, играя в протекционизм? Этим путем и пошельКитай, когда отказался от шизоидей форсированного "развития" металлургии в каждом дворе.
Не разрушать страну в 1917 году, очевидно же лолю
>альтернативы индустриализации СССР?
В общих чертах - никаких.
То есть - было три течения - "левые" во главе с Троцким, "правые" во главе с Бухариным и "центристы" со Сталиным и все они приходили к одним и тем же выводам но только немного разными методами - бухаринцы хотели помягче, а троцкисты хотели революционно-силово, но все сходились к одному и тому же - НЭП изжил себя и не способен придать дальнейшего ускорения, а для дальнейшего ускорения нужно увеличить финансирование промышленности, а взять деньги для этого больше негде кроме как опять взяться за старое - грабёж деревни.
>лаконичные тезисы интернет экспертов меня не устраивают
И зачем ты тогда сюда пришёл?
Не устраивает форма интернет-форума - нефиг создавать треды и задавать вопросы.
>в 1929 г. наступила великая депрессия
Вот - во многом благодаря Великой Депрессии удалась индустриализация в СССР
>мои контраргументы
Чё за "контраргументы"? Не видел такого.
Читай Роберта Аллена. Вкратце: русня капитально обосралась в экономике и плотно обосновалась на индустриальном уровне Мексики, никакого улучшения не было, так что Сталин все правильно сделал, когда спиздил программу индустриализации у Троцкого.
Представим себе, какое осуждение ждало бы большевиков, если бы их геноцид против крестьянства выступал в форме чистого насилия, изобличающего или ненасытную похоть тоталитарной власти, либо внутренний расизм и колониализм. Но геноцид, упакованный в форму «передовой идеи» века — решающего преимущества организованных крупномасштабных форм над традиционной «кустарщиной», города над деревней, рационального планового начала над «темной стихией» — позволил не только парализовать критическую способность здорового нравственного суждения, но даже и поменять местами палачей и жертв на невидимом судебном процессе, именуемым мировым общественным мнением.
>пример индустрилизации в виде Японии
А, ну если брать пример с Японии, то тогда тоже придётся разъебать страну в хламину, потеряв гекамиллионы населения, и навсегда уступив часть суверенитета. Тут кому что ближе.
Индустриализация в Японии происходила до второй мировой. Теми же темпами, что и в СССР, но без колхозов и голодоморов.
Какая разница как она происходила, если японская экономика очень сильно пострадала от Великой Депрессии, власть захватили военные и начали нападать на окружающие страны, чтобы обеспечить хоть какие-то рынки сбыта для товаров японской промышленности и устойчивую ресурсную базу и всё закончилось повышением радиационного фона в бухте Нагасаки?
Война шла за сырье, японцам просто нечем было загружать свои индустриальные мощности основанные на переработке импортного сырья. У России/СССР своего сырья хватало.
Индустриализация в Японии уже произошла даже до ПМВ, лол. По ВВП по ППС на душу, кусок скалы без всего обгонял Сраную. А что до институциональных предпосылок: грамотных было в два раза больше, чем в стране, граничащей с Германией. Так что время было, чтоб взять пример с Японии, но лучше хуй сосать под Вальсы Шуберта.
1.Если уж так нравится дрочить на сильную руку - то был уже опыт индустриализации в стиле вани грозного и пети первого. При которых несмотря на определенную жестокость (вполне обыденную для европы того времени) сохранялось такое явление как частная собственность, ну и местами частно-государственное партнерство (но это впрочем нормально для поддержки новых отраслей, илон маск не даст соврать). Кто вообще придумал сравнивать сталина с иваном грозном и петром первым? Люди которые это делают не понимают разницы между русскими монархами в 16 и 18 веках которые ничем не отличались от своих западных современников, и кучкой фанатиков-нацменов которые начитались всякой утопической бредятины и стали строить в 20 веке что-то неведомое и непонятное?
2.Причина определенной отсталости россии от запада всегда была в том что тут вся экспансия была сухопутной. Железные дороги появились только в 19 веке, а автомобильные и того позже. В 20 веке проблема логистики была бы так или иначе окончательно решена, без всякого сталина.
2.Причина определенной отсталости россии от запада всегда была в том что тут вся экспансия была сухопутной. Железные дороги появились только в 19 веке, а автомобильные и того позже. В 20 веке проблема логистики была бы так или иначе окончательно решена, без всякого сталина.
На самом деле Сталинская индустриализация это большая наебка по цифрам.
А может быть мои контраргументы и говна не стоят. Ну для этого и создаётся тред, чтоб разобраться