>>8794940 Вопрос неоднозначно задан, да и с подвохом. Неясно, что именно имеется в виду под "contributed". Американцы гуманитаркой помогали неслабо, да и япошек занюкали. Британцы дрочат на Черчилля, типа война выиграна благодаря его дипломатии во внешней политике. Но вообще все равно манямир во всей красе.
Британцы участвовали в войне и находились под бомбежками дольше совка. Все их колониальные ресурсы были задействованы в войне. Первым поражением Гитлера в войне была битва за Англию в воздухе в 1940 году. Помимо борьбы с ним, англичане отбивали японцев в Бирме. Определенные основания считать свой вклад важным они имеют.
Из этого следуют два пункта. 1) Я прекращаю нервничать о наших ватниках, которые кричат что они победили на каждом углу. В остальных странах, я смотрю, связь с реальностью еще хуже.
2) Инфовойна - страшная штука, а история легко переписывается. Может и немок наши солдаты не насиловали особо - заговорили-то об этом в 1991 только, но теперь уже нихуя не докажешь. Точно так же как дикое количество народу на западе уверено, что у нас тут сажают за ругань Путина и нет свободного выезда за границу. И будут уверены в этом еще годы спустя.
Никто не может даже однозначно ответить, каким образом в сша ебнулись два небоскреба в центре города от удара самолетом в верхушку, а тут какой-то манямир 70летней давности обсуждать.
То есть тот, кто живет сегодня, когда у каждого человека есть hd камера в руках, диктофон, фотоаппарат в одном приборе 10х10 см, не может дать однозначный ответ на исторические вопросы, произошедшие 1-10 лет назад. Хотя пруфов наснимать и факты предоставить уж явно возможностей поприбавилось.
Какие нахуй могут быть вообще обсуждения про вторую мировую войну? В каждой стране маняпатриоты переврали все тысячу раз, вытираны выдохли, даже твоя бабка блокадница хуй знает что несет в своем маразме, да и помнить она нихуя не может, потому что ей три года было тогда. И какое тут может быть голосование. Победители написали то, что хотели, еще 70 лет назад, зарыли всех неугодных в землю и вертеть на хую хотели правду.
Вступать в обсуждение войны сегодня - быть дауном. Только конченный человек будет что-то утверждать, голосовать за что-то и отвечать на какие-то манямирковые вопросы, когда речь идет о вещах, реальная информация о которых обывателю недоступна и которую он никогда не сможет найти в горах информационного мусора.
>>8795486 Я бы тоже не рискнул бы отвечать, потому что все врут. Меня убеждают именно опросы 45-го года, ну вот этот пикрелейтед >>8795458 короче, люди куда лучше осведомлены о событиях, приближенных к ним по времени.
>>8795458 >Точно так же как дикое количество народу на западе уверено, что у нас тут сажают за ругань Путина и нет свободного выезда за границу. И будут уверены в этом еще годы спустя.
>у нас тут сажают за ругань Путина Шлюхи_танцующие_в_церкви_2года.jpg >и нет свободного выезда за границу Силовики.png Пидораха,_которой_на_билет_надо_копить_два_года.gif
Аноним ID: Ярослав Иванович03/05/15 Вск 22:10:45#19№8795520
>>8795458 >Может и немок наши солдаты не насиловали особо Да не, изнасилование на войне - привычное дело. Для многих воинов - это нихуевый мотиватор идти воевать на чужую территорию. Просто начиная с 1991 стали форсить, что только совки насиловали, а немцы и союзники были выше этого.
>>8795503 Промытый, ты дал ссылку на пикчу, которую любой школьник в пейнте сделает за 20 минут. Убедил его опрос 45-го года, лол. Охуеть вообще. Охуенный опрос, я тебе тоже могу такой сделать с любым результатом.
>А ээээ, при чем здесь ядерная бомба? При том, что тот, кто ее изобрел, в войне и победил. Даже если бы был соло против остального мира с того момента.
>>8795513 Ну не за ругань Путина их посадили, и был большой скандал по этому поводу. А я тебе говорю, что я регулярно встречаю людей, которые уверены что если у нас тут публично ругать Путина - ты неизбежно попадешь в тюрьму(ну разве что ты хорошо скрываешься). Они там комментируют когда кто-то(криптоольгинец) ругает свою власть и хвалит Путина - "Да ты знаешь, что если бы ты в своей прекрасной России написал бы о Путине то, что ты сейчас написал об Обаме - ты был бы уже давно за решеткой, если не убит???"
И про выезд за границу - опять таки ты передергиваешь, сложность в накоплении денег - это не запрет, а силовики могут уволиться.
>>8795458 >Но ведь СССР объективно больше всех вклад внес. >Катюши на студебекеррах Почитай про ленд-лиз для СССР во время второй мировой и больше не обсирайся так жидко.
>>8795520 Некоторые насиловали, я имею в виду что якобы советские войска куда больше других. Насчет обычного дела - я сомневаюсь вообще, во всяком случае вон сейчас на Украине этого почти нет, редкие случаи, насколько я понимаю.
>>8795536 Ну там же источник указан, погугли. >При том, что тот, кто ее изобрел, в войне и победил. Даже если бы был соло против остального мира с того момента. Схуяли, лол?
>>8795553 Блджад, мы тут спорим КТО БОЛЬШЕ, а не внесли ли американцы вообще. Да, был лендлиз, он помог, (кстати, мы потом за него деньги выплатили), но дальше-то что?
>>8795574 >Ну там же источник указан, погугли. Я тебе могу пикчу сделать с указанным истоником. А если подзаебусь на два дня, то и сайт источника. И? Ты реально не понимаешь, что если это не учетная книга 45-го года, сами документы опросов, то этому верить точно нельзя?
>Схуяли, лол? Ну пво тогда не могло защитить от бомбежек. Бомбили все, в том числе и Москву. Теперь подсчитай, сколько потребовало бы времени, чтобы скинуть на все крупные города по бомбе.
>>8795581 Я видел, пиздец конечно, но где пруфы что так везде было? Я видел кучу свидетельств, где ветераны говорят что да вы чо, мы настолько уставшие были, когда до Берлина нашли - какое там насиловать. Читал дневники опять же. Разные люди были там. (Алсо, немцы изнасиловали и убили куда как большие чем даже называемые, многократно преувеличенные цифры, которые якобы изнасиловали русские солдаты - но мы об этом не кричим на весь мир. Алсо, по цифрам - я помню что они взялись из книги, написанной двумя феминистками, и они в изнасилованных зачли например тех, кто соглашался на секс за тушенку там или за профит какой-нибудь - потому что "проституция - тоже изнасилование", и вообще цифры брали очень ебануто.)
>>8795584 >кстати, мы потом за него деньги выплатили Пока что выплачено около 6% суммы. Найс выплатили.
Аноним ID: Ярослав Иванович03/05/15 Вск 22:21:05#36№8795611
>>8795562 >я имею в виду что якобы советские войска куда больше других. Так да. Это и есть информационная война. На днях же был тред, где немцы публиковали статистику по изнасилованным, союзники дохуя перенасиловали немок.
Сейчас щит-шторм такой можно поднять с одного двух случаев, что все охуеют. Если третья мировая начнется, то расследованиями износилований займутся не в самый первый момент.
>>8795553 >Относительно вооружения могу сказать следующее. Мы получили по ленд-лизу из США и Англии около 18 тысяч самолётов, более 11 тысяч танков. К общему числу вооружения, которым советский народ оснастил свою армию за годы войны, поставки по ленд-лизу составили в среднем 4 процента. Следовательно, о решающей роли поставок говорить не приходится. Что касается танков и самолётов, которые английское и американское правительства нам поставляли, скажем прямо, они не пользовались популярностью у наших танкистов и лётчиков. — Маршал Жуков Обосрался жиденько прямо тебе в рот.
>>8795604 Да точно ничему верить нельзя, всему можно верить с какой-то степенью вероятности.
>Ну пво тогда не могло защитить от бомбежек. Бомбили все, в том числе и Москву. Теперь подсчитай, сколько потребовало бы времени, чтобы скинуть на все крупные города по бомбе.
Хуй знает. Начнем с того, что изобрели эти бомбы только к 45-му, а их там еще надо было в достаточном количестве наделать. Если бы не совок - что было бы к этому времени от Европы, и как интересно США бы их ОСВОБОЖДАЛИ ядерными бомбами - по столицам союзников, захваченных нациками что ли?
>>8795637 Ну там разные свидетельства были, некоторые говорили что наоборот оче помогало. Да ну, я не вижу смысла оспаривать лендлиз - была же помощь, и хорошая помощь, но все равно вклад совка не перевешивает.
>>8795577 Вот как раз про боинг, лол. Ты понимаешь, что вот так действует инфовойна - у нас все уверены что не мы(хотя скорее всего мы). Но во всем мире уверены что мы. А теперь прикинь, если мы ВНЕЗАПНО завоюем полмира. Угадай, во что будут верить эти полмира через 50 лет, когда их спросят о боинге? Уж всяко нам сейчас проще разобраться, чем через 50 лет, через 50 лет от всего останется ТОЛЬКО пропаганда.
>>8795637 Уж что-что, а самолеты у амеров годные были. Те же Кертисы, Аэрокобры. Да и с хуя ли жюков в совковские времена стал бы нахваливать амерскую технику?
Аноним ID: Ярослав Федотович03/05/15 Вск 22:31:16#45№8795701
Франция. Избежали чудовищных потерь, крупномасштабных разрушений, сохранили нацию, получили собственную зону оккупации и место в Совбезе ООН. При этом того же Петена даже не повесили. Красавцы. Ещё неплохо выкрутились Чехословакия и Австрия.
>>8794940 Пиздос. Это и вправду пропаганда такая сильная? Очень обидно.
Просто пиздец, нет слов.
Они не учат историю? Нормальую, не ту, где УУУ ПЁРЛ ХАРБАР ШТО ЗА ТРАГЕДИЯ МИРА ХНК ХНЫК(((( и западный фронт рассматривался под лупой, пока совесткий обходился двумя параграфами, как будто его и не было, а ту, где полностью отражалась реальность.
Что нам делать, патриоты России? Серьёзный вопрос.
Ой, в глаза ебусь, хотя замечание выше всё ещё актуально. Тут, пожалуй, совок, хотя оценивать вклад потерями не совсем корректно. Китай трупами ещё больше потерял, в то же время о его решающем вкладе в войну говорить не приходится
>>8794940 Кто ставил такой вопрос тоже умом не одарены, однако. Всем, кто хоть немного разбирается в истории понятно, что не было четко одного победителя. Выиграла войну коалиция из нескольких стран.
>>8795723 >>8795723 >Тут, пожалуй, совок, хотя оценивать вклад потерями не совсем корректно. Сам-то понял, что спизданул?
В опросе справшивали про вклад в победу. Просто о вкладе в победу, безотносиетлньо чего-либо другого.
И большинство на первое место поставили США.
Аноним ID: Ярослав Федотович03/05/15 Вск 22:39:09#53№8795764
>>8795737 Китайцы в Великой Восточноазиатской войне по некоторым оценкам до 30 млн. потеряли (по большей части мирняком, конечно, как и СССР, кстати). Но мы же не говорим о решающем вкладе Китая в победу в ВМВ? Другое дело, что совок и немецких войск больше намолотил.
>>8795684 Факты: 1. История — служанка идеологии 2. Ты не жил в те времена 3. Если открыть почти любую совковую книгу, то в качестве вступления будет какая-то хуита про очередной съезд КПСС (что как бы намекает на цензуру и полный контроль со стороны государства, см. п. 1)
>>8794940 Попали в колесо пропаганды. Печально, что даже такие знаковые вещи так легко за довольно короткий срок изменить. Достаточно посмотреть на ход войны, чтобы догадаться кто внес больший вклад. На восточном фронте были самые ожесточенные бои с наибольшими потерями с обеих сторон. И именно там остановили наступление. Американцы вообще высадились когда уже Красная Армия теснила по всему фронту немцев в Восточной Европе. Лендлиз, даже если и верить, как тут многие делают, что без него бы не на чем воевать было и в его охуительную эффективность, то это поставки оружия. Но воюют-то люди.
>>8795730 Да и как вообще определить одного победителя? Да, фашики самые тяжелые потери понесли на востоке. С другой стороны хуй знает, что было бы если б союзники не стали их ебать ковровыми бомбардировками? К 43му Гитлар наконец то понял, что экономику пора переводить на военные рельсы и благодаря таланту Шпеера значительно возросло количество производимого оружия. В частности танков и самолетов. Не ясно сколько бы продолжалось война, если б американские Суперфортресы и британские Ланкастеры не раскатали в блин все военные заводы?
>>8795553 >Почитай про ленд-лиз Достиг более-менее объемов к 43 году, когда уже все стало ясно. На переломные 41 и 42 годы приходятся никчемные объемы. Общие объемы ленд-лиза по отношению к экономике СССР совершенно ничтожены, хотя он бесспорно помогал закрывать некоторые "узкие" места в пром.производстве. Вывод - определяющего результат значения ленд-лиз не носил.
>>8795779 Люди у него воюют лол, люди перестали воевать, когда самый первый гений додумался взять и заточить палку, с тех пор люди соревнуются в прогрессе.
Что бы не говорили ИТТ про пропаганду, реально лгать так, чтоб через 50 лет копнуть и понять правду нельзя было, даже сейчас тяжело, по крайней мере про масштабные события типа глобальной войны.
Это просто соц-опрос, типа тех, в которых 40% людей считает что солнце вращается вокруг земли. Если историков ну или тех, кто хоть википедию читал из штатов или той же бриташки прижать, половина скажет что СССР внес решающий вклад. Но даже другая половина ксенопоцреотни, которая будет давить за свою родину-мать будут вилять задом. Типа "ну конечно на востоке воевали 80% дивизий притом лучшие их них но мы держали морскую блокаду покпок, средиземное море кудахтахтах контролировали проливы разведка взломала энигму кококо".
Главное самим помнить и иногда на официальном уровне говорить хотя бы с експертами на том конце.
>>8795782 Еще один, хорошо, ну смогли сами переломить в 41 и 42 году ход войны, но до этого была оборона, люди отступали и защищались для этого не нужно много провизии, техники и топлива, после перелома красножопые перешли в НАСТУПЛЕНИЕ, и им бы не удалось восстановить границы, даже на уровне современной РФ без американской тушенки и техники.
>>8795703 Пиздос. Это и вправду пропаганда такая сильная? Очень обидно.
Просто пиздец, нет слов.
Они не учат историю? Нормальую, не ту, где УУУ ЛЕНИНГРАД ШТО ЗА ТРАГЕДИЯ МИРА ХНК ХНЫК(((( и восточный фронт рассматривался под лупой, пока союзнический обходился двумя параграфами, как будто его и не было, а ту, где полностью отражалась реальность.
>>8795849 Японскую манчжурскую армию разъебал совок. Италия настолько ничтожна в военном отношении была, что о ней и упоминать глупо. >>8795869 А что там было значимого на втором фронте? Песчаные крысы и блокада англии?
>>8795779 Верить, что твоя страна самая сильная и именно она внесла решающий вклад и дала всем пизды, естественно для любого здорового человека. Это порашники больные, но обычно люди любят свою страну и народ, и имеют соответствующее восприятие своего национального мифа.
Что не так, политач? Россия отличилась лишь тем, что закидала мясом фашистские войска. Всю основную работу (взлом Энигмы, Создание ЯО) провели союзники. Да и Украина пострадала не меньше России, так почему должны праздновать именно в Москве?
>>8795896 >Bailey4President Ну теперь я точно за Пу... за Бейли. Найс источник.
>А что там было значимого на втором фронте? Песчаные крысы и блокада англии? Очень много. Ты просто не знаешь истории, потому что в школе тебе только про то, что с совком происходило во время войны, рассказывали. Вот, раз уж у нас тут вечер ютуба, пример, просвещайся: https://www.youtube.com/watch?v=IrJAwCBbnuc
>>8795898 К британцам и американцам у меня претензий нет. Я согласен, что наши три страны сделали победу и вклад каждой был важен. Раздражает вера в святые штаты остальных подсосов. Ну и очевидное голивудское внушение раздражает. Понятно, что роль СССР преуменьшена в головах ещё и за счет преступлений СССР и мифов Холодной Войны. Хотя вот так расписал, и вроде бы уже не кажутся результаты такими плохими. Логично даже.
>>8795937 Ты не понимаешь, лолита. Западный фронт - это тактика, это маневры, это нестандартные решения. А все происходящее на Восточном можно уместить в трех словах - котёл, контратака, заградотряд.
>>8795970 Но тактика котлов и прочих танковых клиньев была самой прогрессивной на тот момент. А что там было интересного на западе? Почему тут постоянно выкрики, но никакой конкретики?
>>8795945 Я, хоть и за наших, но тоже в ней сомневаюсь. Газета по ссылке пророссийская не как что-то плохое, судя по всему, хотя французский я не знаю. Статьи с картинкой я не нашёл, поэтому источников не знаю, но сам факт подобной постановки вопроса в мае 45ого мне кажется странным, да и откуда французам тогда в этом шарить? Интернета нет, а францию освобождали же американцы, это должно было им запомниться. Слишком уж велик процент.
>>8795976 Потому что она не преувеличена. Преувеличена в головах у тех, кто говорит что СССР выиграл почти единолично, а союзники нихуя не помогали. А то, что СССР внес больше всех вклад - признают большинство экспертов. Но вот у США есть Голливуд, так что имеем что имеем(конечно они не нарочно это делают, просто они поцреоты, как и мы)
>>8795882 >небоеспособную японскую манчжурскую армию разъебал совок после того, как США уже фактически победили >все врети, Италия сама сдалась Пиздец.
>>8796008 >небоеспособную В чём была её небоеспособность? Свои задачи она вполне выполняла до этого. >все врети, Италия сама сдалась Я не говорил, что она сама сдалась. Я говорил, что она была ничтожно в военном отношении и не смогла вообще ничего.
>Ainsi, une très nette majorité (61%) considèrent que l’URSS est la nation qui a le plus contribué à la défaite allemande alors que les Etats-Unis et l’Angleterre, pourtant libérateurs du territoire national, ne recueillent respectivement que 29,3% et 11,5%. Un sondage mené par l’Ifop en mai 1945, sur l’ensemble du territoire français désormais libéré, confirmera le point de vue de la population parisienne (URSS : 57%, Etats-Unis : 20%).
Это и переводчиком можно перевести - понятно будет. Соцопросник нейтральный.
>>8795950 Если бы мировым гегемоном в итоге оказался бы СССР, то наверное было бы наоборот, но vae victis, и единственное, что можно делать - защищать свою правду, о чём кстати постоянно говорит Путин, но эти его слова мало кто воспринимаю всерьёз и постоянно наезжают на парады и доёбываются до ветеранодроча, хотя это именно ради этого и делается - потому что если ты перестанешь отмечать свою победу, то все и забудут, что ты победил, а это чревато.
>>8796030 >В чём была её небоеспособность? Как бы тебе объяснить. Если армия в полтора миллиона сдалась за 2 недели - с ней явно не все в порядке. Может быть, небольшие проблемы с ее снабжением дадут тебе подсказку, что именно. >Свои задачи она вполне выполняла до этого. Сдерживание китайцев? >и не смогла вообще ничего. То есть, для войны в Северной Африке, а также захвата Италии английских и американских войск не потребовалось?
>>8795839 > по мнению самих американцев Потому, что задач для нее не было. Не хватало дальности полета над океаном. А вот на восточном фронте она очень даже прижилась.
>>8796070 Так тоже нельзя. Тут сидят школьники типа >>8796068>>8795970, но нельзя же им позволить все своей хуйней забить, потом придет новое поколение школьников, а потом и у нас станут верить что штаты выиграли войну, а совок только лендлиз получал, а потом оккупировал восточную Европу на полученных танчиках.
>>8795847 >после перелома красножопые перешли в НАСТУПЛЕНИЕ Темпы производства с каждым месяцем войны только нарастали, как и превосходство объемов этого производства над противником. Повторяю, ленд-лиз - 4% советской военной экономики.
>>8796085 В северной африке основной силой были силы немцев, которые сами охуевали от своих союзничков.
Может ты не будешь гадать, что там было не так с армией, которая до этого вполне себе дёргала китайцев за все места, а конкретно расскажешь?
>а также захвата Италии А чем и кому угрожала Италия? Английским владениям в африке если только. Какие силы были у Италии, как проявили себя? Так что италия всю войну только обсиралась жиденько.
>>8795950 >Раздражает вера в святые штаты остальных подсосов Что конкретно тебя раздражает? Что без янки войну не выиграли бы, или что об этом говорят и не боятся?
>>8796042 Наезжают-то не на это, не на парады, а на оскорбление чувств ветеранов, на уголовку за изображение свастики, в том числе на военных фотках и так далее. Это очень странный способ сделать людей любить день победы и фапать на ВОВ, я бы даже сказал что так только противоположного можно добиться. Я в жизни не видел, чтобы люди начали бы что-то любить, когда им светит уголовка, если сделать шаг влево или шаг вправо от этого.
>>8795970 >тактика, это маневры, это нестандартные решения Навалить по три с лишним западных пидорашки на одного немца пока все обстрелянные части сидят на восточном фронте это ТАКТИКА, да.
Поясните за поведение пидорашек в этом ИТТ треде. Беру я первую попавшуюся книгу с полки — «Школа изобразительного искусства» 1986 года. Книга начинается со слов: «В принятой на XXVII съезде КПСС новой редакции Программы Коммунистической партии Советского Союза говорится…» и так далее. Так почти в любой книге.
Блять, о какой объективности и правде в совковых учебниках по истории может идти речь? Почему такая ебаная пидораха как Анисий Фикримович тут усирается, рассказывая про Голливуд и промытость мозгов? Обчитался всякой хуйни про дидов и спорит теперь.
>>8795974 Сразу видно диванного историка >Западный фронт - это тактика, это маневры, это нестандартные решения Так-то этим прославилась операция Багратион. Здесь и полная внезапность, и обходные маневры, с последующим окружением противника. А на западе что? Маркет Гарден, когда союзнички решили закидать немцев мясом на парашютах? Или обосрамс с оборонительной операцией в Арденнах?
>>8796113 Нет, что по субъективно моему мнению их вклад переоценивают в этих опросах. Четкой методики по вычислению вклада в победу у меня нет, но совокупность моих знаний и домыслов приводит меня к такой мысли. И почему кто-то должен бояться говорить что-либо? Об этом и в России спокойно говорят, даже не краснеют.
>>8796128 Блджад, ЛЮДИ ТОГДА НА ЗАПАДЕ СЧИТАЛИ ЧТО СОВОК ВНЕС НАИБОЛЬШИЙ ВКЛАД ==> >>8795458 А после развала совка, чем дальше против него пропаганда - тем меньше считают, скоро я так понимаю начнут считать что США сражались с Германией и Совком одновременно, лол. + любой эксперт тебе скажет, кто внес наибольший вклад. Блджад, да даже по потерям немцев можно судить.
>>8796128 >Блять, о какой объективности и правде в совковых учебниках по истории может идти речь? О совковой, о какой. Где срален был мудрый вождь и любил детей, ни слова про ГУЛаг, про передовое производство на душу населения, про непревзойденные военные способности совочков.
>Почему такая ебаная пидораха как Анисий Фикримович тут усирается Пидорашки, сэр.
>>8796151 Пока Черчиль не объявил холодную войну в Фултонской речи, вполне себе признавал заслуги друг друга. >Меч Сталинграда (англ. The Sword of Stalingrad) — наградной (церемониальный) меч, украшенный драгоценными металлами и камнями. Выкован по специальному указу короля Великобритании Георга VI в знак восхищения британского народа мужеством, проявленным советскими защитниками Сталинграда во время битвы за город
>>8796108 >А чем и кому угрожала Италия? Италия была страной Оси и таким образом угрожала всем союзникам. >которая до этого вполне себе дёргала китайцев за все места >имлаинг этого не мог делать кто угодно
>В северной африке основной силой были силы немцев Да. Но еще раз - итальянцев там не было?
>>8796145 >только советская литература C чего ты это взял? Вот так же без причины и говорят про мифический больший вклад совка.
>>8796151 >Блджад, ЛЮДИ ТОГДА НА ЗАПАДЕ СЧИТАЛИ ЧТО СОВОК ВНЕС НАИБОЛЬШИЙ ВКЛАД ==> >>8795458 Не считали. Или ты, промытый, действительно поверишь любой цветной картинке с графиками и диаграммами, если она будет вписываться в твой манямирок?
>>8796116 О разных вещах говорим. Понятное дело, что крайности всегда вредны, и научи дурака-депутата на кнопки нажимать, он и славянский орнамент запретит, но помимо этого постоянно встречается кукареканье, причём не только в по, а всюду, мол, нахуй парад, нахуй отмечать, лучше бы накормили беременных пенсионеров, или это не ваша победа, участники почти все умерли, а страна вообще по другому называется, и вы просто примазались, и так далее. А уж от пронзительного голоса со стороны усраины в последнее время вообще охуеть можно, от тех идей, которые там продвигают, но это именно оно, то, что в идеале хотели бы видеть в России её недоброжелатели, примерно такое - >>8796094
>>8796178 Вот про флот не надо. Но в любом случае - Италия активно работает против Союзников, и чем раньше это прекратится, тем меньше сюрпризов можно получить в дальнейшем.
>>8796151 >скоро я так понимаю начнут считать что США сражались с Германией и Совком одновременно, лол. Не одновременно. Сначала США сражались с Германией с ее союзниками и при помощи своих союзников типа СССР победили ее. Впрочем, они изобрели ядерную бомбу, которая позволила бы им победить и без союзников вовсе.
После этого США в холодной войне воевали с СССР, и победили еще и его.
А то, что СССР героически сам себя защищал с огромными потерями, с этим никто не спорит. Только вот делал он это не "защищая всю Европу", а себя спасая.
Лол, а чему вы удивляетесь? Посмотрите любой российский учебник истории. Я, ради интереса, скачал первый попавшийся учебник за 11 класс (Загладин). Великой отечественной войне посвящена 41 страница. Из них 1 (можно наскрести 2) посвящена участию союзников - и то, все выдержано в духе: "Они ничего не делали, ленд-лиз не влиял, в арденах обосрались и попросили помощи и т.д." О войне на тихом океане я вообще ничего не нашел. Западные учебники, скорее всего, отличаются полной зеркальностью - несколько десятков страниц об участии в войне %countryname% и пара страниц о союзниках. Чего вы хотите в таком случае от них?
Ненависть вызывают не споры о том, кто внес больший вклад (гадать, "что было бы, если бы…" бессмысленно), а охуительные заявления из разряда: "Мы все сделали сами, они вообще не учавствовали!" и "Они там прохлаждались, пока мы воевали с немцами!"
>>8796168 Если бы Польша до этого не пыталась оккупировать Чехословакию, то и её бы никто не делил. А если бы не Мюнхенский сговор, то войны тоже бы не было.
>>8796209 Каких сюрпризов? Что Англия проебёт Эфиопию? Ой нет, эфиопия теперь итальянская, как жить то теперь! >Вот про флот не надо. Но флот то у них говно был. Аж на брандерах приходилось воевать временами. Италия была важна только как перевалочная база для немцев - всё.
>>8796190 Вот смотри. Пусть Япония нападает на СССР. Как думаешь, какой шнапс пили бы в таком случае офицеры Вермахта, отмечая Рождество в одном из московских ресторанов?
>>8796212 > "Мы все сделали сами, они вообще не учавствовали!" и "Они там прохлаждались, пока мы воевали с немцами!"
Мне это тоже не нравится, и я всегда бугуртил от черной неблагодарности и отсутствия честности у наших долбоебов. А теперь не буду, лол. Хуле на западе США уже настолько продвинуло свою повестку дня, поздно сражаться за благодарность и честность.
>>8796190 >Пока не одна хуитка тут не смогла опровергнуть наибольший вклад СССР в победу над Германией. Пока ни одна (ты безграмотное быдло, кстати) хуитка тут не смогла опровергнуть существование чайника фирмы Тошиба, всегда расположенного точно между Солнцем и Землей.
Да что тут спорить, только у блохастых есть ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА, тогда как у всего цивилизованного мира — Вторая мировая война. Все нормальные люди, кроме пидорах, воспринимают ее как урок.
>>8796231 Расскажи мне как Япония бы одновременно воевала и с Китаем и с СССР? Это при условии, что Австралия им была много интересней. Япошкам было интересно выбить американцев с океана.
>>8796212 >Западные учебники, скорее всего, отличаются полной зеркальностью Попробуй поискать, сильно удивишься. Можешь начать с англоязычной страницы педивикии о войне, по сравнению с пидорашьим учебником там образец объективности.
>>8796233 С волками жить - по волчьи выть. Давно уже пора привыкнуть к новым реалиям, идеалистический СССР кончился, возвращаемся обратно в стаю хищников.
>>8796244 Либертина укатилась в толстоту. Ай, ай. Давно замечено, что либертины могут только кукарекать, но никогда не могут в доказательства своих кукареков.
>>8796231 поломанная логика какая-то. Что бы японцы сделали? оккупировали бы дальний осток? Даже если, это все равно бы не сильно повлияло на восточный фронт. Но даже бы и такого бы не случилось, потому что японцы уже воевали с китайцами.
>>8796224 >Аж на брандерах приходилось воевать временами. Окей, признаю. >Италия была важна только как перевалочная база для немцев - всё. Я не понимаю, что ты пытаешься доказать? Что она дотационная была, и ее можно было вообще не захватывать?
>>8796233 >поздно сражаться за благодарность и честность. Пока есть такие упертые как ты, за честность сражаться еще надо. А то ты ж слепо веришь, что совок внес больший вклад в победу, а фанатики не нужны.
>>8796260 >Япошкам было интересно выбить американцев с океана. Это флоту. Армия Японии считала главным врагом СССР. >Расскажи мне как Япония бы одновременно воевала и с Китаем и с СССР Вероятно, намного проще, чем одновременно с Китаем и США.
>>8796277 Я доказываю то, что победы на италиями и прочими незначащими странами поразительно ничтожны на фоне того, что лучшие дивизии и основная часть техники вермахта была уничтожена на восточном фронте.
>>8796272 Ну как-то я не знаю. Блджад, большая часть американцев, которые читали историю - они обычно не спорят про СССР. Напоминают про лендлиз там, требуют признания того что они помогали и тоже внесли свой вклад, но что СССР внес наибольший - не спорят. То есть, я не думаю что они это специально делают. Просто они, как и все, любят снимать фильмы про себя + у них есть голливуд и большая часть мировых СМИ и медиа. Вот и все.
Если наши фильмы посмотреть про войну - а там вообще американцы с англичанами есть? Я не помню.
>>8796300 >Армия Японии считала главным врагом СССР. Сомневаюсь. >Вероятно, намного проще, чем одновременно с Китаем и США. Серьёзно? Маневрировать на корабликах намного проще чем устраивать миллионные зарубы пехоты? Учитывая, что Япония маленькая страна всё же.
>>8796280 Денис Флегонтович, вы же понимаете что вики пишут вчерашние школьники, с вбитой еще в школе точки зрения. И вот почему-то так получилось, что у англоязычных школьников точка зрения на порядки объективнее, чем у автора пидорашьего учебника.
>>8796339 Может потому что для граждан СССР и РФ война на их территории намного важнее чем война в Японии или на Мальте? Но тебя же не смущает, что для амеров перл-харбор важнее сталинградской битвы?
>>8796327 >Сомневаюсь. Именно так. Армия Японии и флот Японии в те времена были слабо зависящими друг от друга структурами. У каждой свой взгляд на будущую войну, своя авиацияс принципиально разными требованиями к самолетам, свое независимое командование. одна рука не знает, что делает другая, да-да. Как раз-таки флот Японии считал своим главным врагом США, а армия - СССР.
>>8796332 Причем тут русофоб-не русофоб. Я правдолюб и лжефоб. И когда какую-то хуиту, в цивилизованном мире не признанную, а идущую прямиком из утвержденных КПСС книжек, кто-то на двачах называет "явной истиной", это плохо. То есть он даже не задумывается, так ему в школе вбили материал. Северокорейские дети тоже уверены, что южнокорейская молодежь им завидует, и мечтает следовать пути чучхе, но им не дают капиталисты и империалисты. А как же иначе? Это же явная истина. Тьфу, блядь.
>>8796304 >То есть, я не думаю что они это специально делают. Что-то специально, что-то нет. То есть всякие капитанамерики снимают ради бабла конечно, просто на капитансовок никто не пойдёт. А вот радиосвободы, день и ночь кукарекающие, что сраная рашка должна платить и каяться, а не помогать соплеменникам, просящим защиты, именно этим и занимаются - пытаются сдвинуть русское мировосприятие из имперского в колониальное. Промывка мозгов идёт полным ходом уже давно, и довольно успешно.
>>8796357 Японцам все равно пришлось бы воевать везде. Даже если бы не было Гитлера и второй мировой, то за Китай воевали бы с бриташкой. Единственный шанс Японии был такой - немцы побеждают СССР до того, как Япония соснет у США. Они смогли продержаться до 45го, думаю, после разгрома Франции было легко поверить, что немцы так же просто и совков разобьют. Зачем встревать в лишнюю войну и что-то там доказывать русским на дальнем востоке?
>>8796327 >Маневрировать на корабликах намного проще чем устраивать миллионные зарубы пехоты? А, забыл. Там, в общем-то, и было летом 1941 из советских военных 700 тысяч человек, которые вряд ли бы собрались все в одном месте.
Аноним ID: Яким Аверкиевич03/05/15 Вск 23:45:00#185№8796393
>>8795313 Единственная страна воевавшая с Осью всю WW2. Битва за Британию - первое поражение Рейха.
>>8796342 Зачем мне доказывать про (ты по-русски вообще говорить умеешь, нет?) вклад. Ты выдвинул тезис о мифическом большем вкладе совка в победу. Тебе его и доказывать. Но ты не можешь, ибо нихуя про войну не знаешь. Вот и все.
>>8796351 Весь акцент смещен на то, как дали всем пососать. Дали пососать — это максимально сжатый пересказ школьной программы по истории за этот период. Такой подход приведел к тому, что русня стала антифашистами будущего.
>>8796389 >то за Китай воевали бы с бриташкой А то у Британии без японцев проблем не было. >до того, как Япония соснет у США США эту войну до того, как японцы ебанулись, рассматривали с позиции "проблемы негров шерифа не ебут". >Зачем встревать в лишнюю войну и что-то там доказывать русским на дальнем востоке? Упростить задачу немцам.
>>8796400 Ну так давай, закидай меня аргументами, почему вклад СССР был ничтожен, а войну вытянули бритты и амеры. Давай, ты сможешь. Ну или обоссан. >>8796391 Ну так и японцам надо было бы сконцентрировать свои силы.
>>8796416 У тебя орально-членное восприятие информации походу. Лично я помню, что в учебниках было по периодам примерно так - тяжёлые поражения, оборона, перелом ситуации, победа. А у тебя кто то там сосёт у кого то.
>>8796300 > Армия Японии считала главным врагом СССР. Армия Японии проводила успешные десантные операции против британских экспедиционных войск по всей юго-восточной Азии.
>>8796394 > А смысл был им лезть на СССР? Нефти (а значит и топлива) мало, эмбарго, как никак. СССР уже показал, что воевать с ним придется мобильно и с крайне широким применением танков (что выливается в дикий расход топлива). Единственное место, где япы могли найти топливо были Нидерландские колонии (Индонезия и иже с ней), там же были и другие нужные ресурсы.
На севере же не было, фактически, ничего. До нефтяных месторождений не дотянуться, уголь и все остальное тоже слишком далеко. Поэтому был выбран более реалистичный план с нагибом юго-восточной азии и попыткой пошатать США.
>>8796444 Подпёздыш, а что тут доказывать? Просто смотрим где были лучшие войска вермахта, наибольшее количество техники. И где, соответственно, их уничтожили.
>>8796387 раньше я работал в компании мтс но меня уволили.тхт
Вне всякого сомнения, совки были пидарасы, режим советский лично для меня - полное говно. Но до 44 года мы сражались в одиночку с фашистами, и мы победили.
Три моих прадеда воевали за свободу от фашистских захватчиков, один - за фашистов. Он и был немец.
Но огромной ценой, ценой смертей беларусов, русских, украинцев, казахов, бурятов мы их выкинули с нашей земли.
Конечно, никто не спорит, что совок мало чем отличался от фашистов, но совок не собирался уничтожить моих родственников, а фашисты пришли именно за этим.
И я горжусь победой славянского народа, но не конкретно русских, украинцев или кого еще. Наша победа над захватчиками была. И она есть.
>>8796421 Школьник, я повторяю тебе в последний раз, кто выдвигает тезис, тот его и доказывает. Нельзя требовать доказательств отсутствия чего-либо, например, чайника на орбите Юпитера.
Ты пролепетал что-то про то, что совок внес наибольший вклад. Доказательств этому не привел и, по всей видимости, не сможешь привести. Поэтому тебе остается только признать, что ты кукарекнул, не подумав, можешь еще рассказать про то, что это твоя вера, и я ее оскорблять не имею права. Короче, слит.
>>8796339 Ну так у всех акцент смещен в строну ВОВ. Ви-дэй когда празднуется в большинстве стран? 5-9 мая. А день окончания ВМВ праздничный день только в Корее, Китае и в одном, самом маленьком штате США.
>>8796424 Сибирские дивизии помогли в битве за Москву, да. Но не факт, что без них бы проиграли. Плюс, откатываться можно аж до Урала, где заводы. А надо учесть, что немцы охуевали от морозов в европейской части СССР, что бы с ним было там, в глубине материка.
>>8796474 >Всё это в контексте того, что русня — народ богоносец, избранные и так далее. В смысле как они превозмогли и всё такое. А инфа про закидывание трупами и отношение к живой силе тактично умалчивается
СОВОЧЕК ДЕЛИЛ С ГИТЛЕРОМ ЕВРОПУ С 39-ГО, ВЕЛ СОПОСТАВИМУЮ АГРЕССИВНУЮ ПОЛИТИКУ И ОККУПИРОВАЛ ТЕРРИТОРИИ @ В ТО ВРЕМЯ КАК АНГЛИЯ В ОДИНОЧКУ ВОЕВАЛА С РЕЙХОМ @ КУДАХ-ТАХ-ТАХ ВЫ ПРОМЫТЫЕ ДИДЫ ВОЕВАЛИ! СССР СПАС МИР ОТ ФАШИИИИИЗМА УИИИИИИИИ ХРЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ
>>8796484 > Но не факт, что без них бы проиграли. Не факт, что выиграли бы. > откатываться можно аж до Урала, где заводы. Полный проеб промышленности, половины населения, всей экономически развитой территории (в то время за уралом вообще почти ничего не было). Чем там воевать то?
>>8796488 Доказательство — опрос на ОП-пике. Народы Европы помнят, кто их освободил (в хорошем смысле). А там где указали СССР в качестве освободителя, имели ввиду либератора.
>>8796474 Думаю такой контекст видел только ты. Ты и сосание углядел где то. И, как мне помнится, в школьном курсе ни про одну войну нет сводки по потерям. Это уже в институтах поднимают. >прост хохлов поддерживаю Ебать ты шваль. Хохол скорее всего.
>>8796503 Швятая англичанка. Вот уж не думал, что в мире найдутся долбоёбы, которые всерьёз начнут задвигать про англичан-альтруистов, борящихся с агрессором ради мира и свободы наций, лол. Ладно уж швятые богоизбранные США, но швятая Англия это прямо за гранью.
>>8796508 >тут уже все свои доказательства давно высказали Доказательства приводят, а не высказывают. И тут со стороны промытых было одно лишь голословное кукареканье про очевидные всем истины.
>>8796484 >Сибирские дивизии помогли в битве за Москву, да. Это ты еще не учел, сколько всего пришлось бы СССР перебросить на Дальний восток после проеба дивизий там.
>>8796488 Лол, не трать мнение на тролля. Это он набрасывает. >Я твои доводы отвергну, а свои не приведу, ты доказывай, но твои доказательства не доказательства. Я ничего не утверждаю, ни мне пруфать))
>>8796418 >А то у Британии без японцев проблем не было. Китай просто так они бы не отдали и постоянно усиливаться Японии не дали. >США эту войну до того, как японцы ебанулись, рассматривали с позиции "проблемы негров шерифа не ебут". Еще, правда, добровольцев слали в Китай и экономические санкции накладывали одну за другой. >Упростить задачу немцам. Японии и так хуево жилось, навряд ли они бы там что-то упростили, скорее насосались и было бы еще хуже.
>>8796517 У тебя есть интернет. Там гугл. Идёшь и смотришь состав и количество войск на восточном фронте. Сравниваешь с западным. Всё. Просто, не так ли?
>>8796373 >И когда какую-то хуиту, в цивилизованном мире не признанную
Господи, какой пиздец. Вы посмотрите, в цивилизованном мире не признано. Ну тогда-то значит точно вранье, цивилизованный мир врать не будет. Особенно Голливуд, да.
>>8796526 Ты что, жопой читаешь? Там нет ничего про то, за что они боролись. Но факт остается фактом - с лета 1940 до лета 1941 года с Германией полноценно воевала только Англия, а СССР ее в это время снабжал сырьем.
>>8796526 Суть в том что совок хуи пинал и был друзяшком и подписчиком у Гитлера, а потом совчины кудахчут про то что со вторым фронтом тянули, что типа совчин все кинули, про то что совчины мир спасли от коричневой чумы. Улавливаешь? Манькам стоило покаяться, а не за дидов накатывать и милитаристские парады проводить.
>>8796519 Жили себе диды, на них напали немцы про раздел Польши и пакт Молотова-Риббентропа не особо поясняют, но они превозмогли и победили, а союзнички лишь примазались к успеху. Всякие некрасивые моменты опускаются. Короче, такие себе воины света и добра. В этом в суть пропаганды в школьных учебниках.
>>8796528 Да он уже давно срет одними и теми же картиночками, с бессодержательными постами капсболдом, всячески пытаясь привлечь к себе внимание. Не реагировал бы ты.
>>8796553 >Китай просто так они бы не отдали Как видишь, частично отдали. >Еще, правда, добровольцев слали в Китай и экономические санкции накладывали одну за другой. Что-то мне это напоминает. >Японии и так хуево жилось До того, как Дулитл пролетел над Токио, японцы очень одобряли войну.
>>8796543 Что верить в то, что совок внес больший вклад, глупо. Так думают промытые совковой и нынешней российской пропагандой недалекие люди. А весь мир так не думает. И правильно делает. Без одного только Тьюринга лососнули бы. А США с их ядерной бомбой, совки, по большому счету, были не нужны. Просто отвлекли на пару лет.
>>8796575 Лол. Это школьный учебник. Там и про ужасы 30-ти летней войны не говорят, хотя немцев тогда так отгеноцидили, что евреи умилились бы. Для всего этого есть институтский курс.
>>8796546 > Тем что осталось. Что осталось то, блеать? Европейская часть СССР, на то время - сосредоточение 70-80% промышленного потенциала страны и примерно столько же населения. Сибирь? Холодно и медведи. Освоение новых месторождений только началось, населения мало, промышленности еще меньше. Средняя азия? То-же, что и сибирь, только не холодно и медведи не водятся. Дальний восток? Полное отсутствие серьезной промышленности и никакое население.
Прибавь к вышеперечисленному отсутствие нормальной инфраструктуры, полнейшую деморализацию армии и дефицит ресурсов, в особенности продовольствия (целина еще нетронута, а основные хлеборобные регионы захвачены).
>>8796570 >был друзяшком и подписчиком у Гитлера Ты имеешь в виду Мюнхенский сговор, мария? >со вторым фронтом тянули Ты имеешь в виду Странную войну, мария?
>>8796554 >Идёшь и смотришь состав и количество войск на восточном фронте. Сравниваешь с западным. Всё. Феофилакт Лаврентиевич, ну? Это не я должен смотреть, это вы должны доказать. Если, конечно, вы не кукарекало картонное со своим совочком.
>>8796587 >Это когда она спешно эвакуировала армию из Франции? Во Франции из англичан была одна истребительная эскадрилья. >И, кстати, немцы их мирно отпустили. Ты про Дюнкеркскую эвакуацию? Немцы малость зассали и упустили момент. >>8796588 >Продолжай, пожалуйста, очень люблю слушать охуительные истории долбоёбов. Давай, расскажи мне, что Битву за Британию жиды придумали. И североафриканский ТВД тоже.
>>8796603 Расскажи как немецкие войска бы воевали в тайге и в Сибири, когда коммуникации растянуты на полконтинента, а в тылу орудуют партизане? Да и в такой ситуации, союзнички бы резво открыли второй фронт раньше.
Аноним ID: Володимир Олимпиевич04/05/15 Пнд 00:05:10#258№8796630
>>8796605 Не верти пуканом, русак. Бритаха ни на кого не нападала, совки же вели аналогичную с гитлером политику. Англия просто слилась и увернулась от войны.
>>8796564 Северокорейские дети (твоего возраста как раз) уверены в том, что южнокорейская молодежь им завидует, хочет следовать пути чучхе, бунтует против власти. Но капиталисты и империалистические марионетки из правительства Южной Кореи подавляют их социалистический героический протест. Для них это та самая очевидная истина.
>>8796586 >Как видишь, частично отдали. Япония на этом бы не остановилась, да и вопрос времени это был. Слишком сильная Япония никому не нужна, ее бы попилили, так или иначе. >японцы очень одобряли войну. Одобрять не значит мочь. Может, под Халкин-Голом оценили свои силы, и решили, что не стоит.
>>8796592 Если совок не внёс больший вклад, значит наибольший вклад внёс кто-то другой. Ты умеешь в логическое мышление хоть чуть-чуть? Так что ты в итоге утверждаешь, кто же внёс наибольший вклад?
>>8796618 >Битву за Британию жиды придумали Великая битва. Курская дуга под Британией. Заключалась, правда, в нечастых бомбёжках с воздуха. >И североафриканский ТВД тоже. Лол. Друг друга по пустыне гоняли. Монтгомери да Роммель.
>>8796605 Ты какой-то ебунатый. Когда Странная война была, СССР клялся Германии в вечной любви. А Мюнхенский сговор был просто из-за недостатка яиц у Англии - "ололо, пусть забирают - главное, чтобы они тут все не разнесли". Ну, как сейчас.
>>8796624 А нахуй воевать в тайге и в Сибири? Если я правильно помню, восточнее Урала (а то и Волги) немцы лезть вообще не собирались.
А вот как Красная армия воевала бы, при нехватке всего, чего только может не хватать, мне представить сложно. Из аналогий можно привести только китайскую армию, воевавшую с Японией. Но у тех, хотя-бы, было достаточно людей и еды.
>>8796667 Потому что не уничтоженная армия будет переформирована и опять пойдёт в наступление. Соответственно, немцам всё так же придётся воевать на два фронта.
>>8796641 >Ну тогда проследуйте на хуй, уважаемый Феофилакт Лаврентиевич, это и есть ваши доказательства большего вклада совка в победу? Интересно, вы вообще понимаете, что после таких "доказательств" оп-пик внушает еще больше доверия?
>>8796630 Даже если допустить, что это так - то ничего плохого в этом нет. Главное, что у вас от этого бомбит, что вас заставляют это в школе учить. Я сам беларус по крови наполовину, сам прекрасно представляю, какие вы обиженные по жизни, потому что помню, как в моем городе вас, дебилов, щемили по углам. Как шавок.
>>8796645 ну как бы не факт, это зависит от методики опроса, которая тут не указана если перед ключевым вопросом спросить-таки, что это вообще за война, то картина другая вырисовывается
>>8796639 >Северокорейские дети (твоего возраста как раз) уверены в том, что южнокорейская молодежь им завидует, хочет следовать пути чучхе Докажи, петух.
>>8796657 >Заключалась, правда, в нечастых бомбёжках с воздуха. Пиздец у тебя говна в голове. >Лол. Друг друга по пустыне гоняли. Монтгомери да Роммель. Боевые действия были? (возможные ответы: да/нет)
>>8796198 Да тут победой такое дело... из праздника пацифизма она превратилась в бряцание оружием и давание ПАСАСАТЬ, вот главное извращение, а "примазались" , "флаг не тот" - хождение вокруг да около
>>8796689 Разумный человек сам погуглит, почитает и сделает выводы если ему интересен предмет разговора. Порашное быдло поверит ОП-пику. Верь во что хочешь.
>>8796681 Внимательнее, дурачок, видимо, не все буквы еще выучил. Я сказал, что они воевали за свободу от захватчика, а не были пидарасами. Ты проиграл.
>>8796698 Ну так в чём была битва за Британию? Вот что знаю я - немцы держали англичан в блокаде на островах и изредка бомбили. А что скажешь ты? >Боевые действия были? (возможные ответы: да/нет) Был ли важен их вклад в победу над Рейхом?
>>8796665 А что, союзники до войны не торговали с Германией? Ресурсы не поставляли? Может и мероприятия байкотировали? В чем вина Сталина, что он вел дела с Германией, не находясь с ней в войне. И войны СССР, внезапно, не хотел. Почему у одних это "недостаток яиц", а у других преступный сговор?
>>8796688 > не уничтоженная армия будет переформирована и опять пойдёт в наступление. Чем она будет восполнять ТАКИЕ потери? Из сибири и так выгребли много народа. Ну 10-20 миллионов может и смогли бы наскрести, вырвав мужчин вообще отовсюду и гребя всех подряд. Но этого маловато будет, да и боевые качества такой армии будут под сомнением. Чем она будет вооружаться и стрелять? Промышленность эвакуировали с потерями, проебали львиную долю предприятий, месторождений. Если еще и вытаскивать больше живой силы на фронт, производство пойдет по пизде совсем. Нефти нет. Волга перерезана, Сибирские месторождения не освоены. Армия деморализована, тут уже никакие заградотряды не помогут.
>>8796709 >Разумный человек сам погуглит, почитает и сделает выводы Феофилакт Лаврентиевич, вы же должны понимать что почитать можно много чего. Вот люди читают результаты опроса, видят оп-пик и делают выводы, что вы со своим совочком картонное кукарекало. У вас есть чем возразить?
>>8796727 >Был ли важен их вклад в победу над Рейхом? Ты задаешь новый вопрос. Я утверждал, что Англия воевала с Германией без каких-либо ремарок на тему важности этого. >А что скажешь ты? Суть Битвы за Британию изначально была в этих бомбежках. Германии требовалось получить господство в воздухе, чтобы начать высадку с моря, и, естественно, они бросили практически всю имевшуюся у них авиацию. Как раз главный вопрос был не в блокаде. Ну, и, естественно, можно вспомнить массовые налеты англичан на немецкие и французские заводы.
>>8796720 Я вижу, что ты приписываешь мне слова, которых я не говорил. А потом пытаешься сделать недологический вывод вокруг пальца как по нотам. Слит.
>>8796459 >мы сражались в одиночку Одна охуительней другой. Пидорашка, нормальные люди сражались с 39-го, пока твои прадеды-пидорасы доедали ногу однополчанина в очередном котле под Рованиеми. Ну и мудель ты!
>>8796745 Я вижу у тебя украинский флажок и отношусь к тебе соответственно. Назвался свиньёй - полезай в свинарник. Свои проекции держи при себе. По сути возразить есть что, или серанёшь в штаны как обычно?
>>8796724 Мои предки, как и предки почти всех ИТТ были советскими людьми и воевали с захватчиками. Строили свою страну. Многие верили в идеологию и были "совками". Я их пидорасами не назову. А ты, сын говна, и твои дети на тебя тоже плевать, наверно, будут. Яблочко от яблони.
>>8796750 Какие такие? Ты уже и просчитал сколько бы потеряли? >Промышленность эвакуировали с потерями, проебали львиную долю предприятий Что не помешало сделать ВПК больше чем у всего Рейха.
>>8796775 Я рад, что ты выучил смешные мемесы, и почти научился их применять, но "ололо, пусть забирают - главное, чтобы они тут все не разнесли" это ничем не подкреплённый манядомысел, как бы ты тут жопой не вертел.
>>8796459 >Вне всякого сомнения, совки были пидарасы, режим советский лично для меня - полное говно Попытка подлизать местным экспертам? Ты не понимаешь сути, мы не русофобы, мы всего лишь хотим докопаться до правды. Совок на самом деле был говном и внес небольшой вклад в победу.
>>8796767 Я задал тебе вопрос, на который ты отказываешься отвечать. Это называется жопный маневр, обычно говорит об анальной боли обосравшегося дурака. Будешь отвечать или нет, пиздобол?
>>8796762 Порашное быдлецо верит картиночке? А я и не против. Плебеи на то и плебеи, что не могут сами в анализ источников. >>8796764 Ах, вот оно что. Воевала. Объявила войну и сидела как сыч на островах. >Германии требовалось получить господство в воздухе, чтобы начать высадку с моря Так они его и получили, раз спокойно бомбили. Другое дело, что операция Морской лев была даже толком не разработана. Не хотел Гитлер лезть на острова.
>>8796784 >Я их пидорасами не назову А я назову, да еще как. Но ты тут развел цирк с конями, совкоёбина позорная. Не надо путать геев с пидорасами. Первые - это нитакиекакфсе, заднеприводные, и это только их дело. Вторые - это говно, которое воняет в каждый нос и лезет во все, что его не касается. Гадит и пакостит. Как мой дед, который подписывал литерные в составе тройки. Вот он был пидорасом, и вся родня это знает.
>>8796789 Изначальное утверждение было: >>8796484 > Плюс, откатываться можно аж до Урала, где заводы Раз откатились до Урала, значит остановить немцев нормально не смогли. А учитывая, сколько котлов оставил за собой вермахт, прорываясь к Москве, потери Красной армии про дальнейшем отступлении были бы не меньше.
> Что не помешало сделать ВПК больше чем у всего Рейха. Это без влажных историй про "отступили до урала и выбили назад". В реальности, несмотря на потерю части европейского промышленного потенциала, СССР сохранил за собой достаточно мощностей и людских ресурсов.
>>8796779 >Я вижу у тебя украинский флажок и отношусь к тебе соответственно Ты только что расписался в своей предвзятости. Будешь еще тут претендовать на объективность и пытаться анализировать?
>>8796818 Даун, я тебе как раз об этом и говорю. Что северокорейцы (это их радио) думают. В том числе о Южной. Для них это все "очевидная истина", прямо как для твоего промытого собрата истиной является написанной в учебниках, одобренных КПСС.
Хотя то, что и как думают южнокорейцы, хотят ли они себе чучхе, лол, всегда можно посмотреть на ютубчике.
Считается что СССР внес самый большой вклад в войну. Потому что завалили мясом врага. Но если учитывать что русский скам ничего не стоит и равен 1/10 британского подданого, то при подсчете вклад СССР в победу сплющивается до уровня Бельгии.
>>8796847 Это спорный на самом деле вопрос. И лучше для совкоёбов даже чтобы он решился не в пользу части WWII. А то совдепия предстает совсем уж в плохом свете.
>>8796832 >Плебеи на то и плебеи, что не могут сами в анализ источников. Феофилакт Лаврентиевич, вы сами-то в анализ источников смогли? Или как обычно с вашими историями, опять одни вскукареки?
>>8796839 Пока влажные фантазии это как раз "не победили под Москвой". >В реальности, несмотря на потерю части европейского промышленного потенциала, СССР сохранил за собой достаточно мощностей и людских ресурсов. И какова в них доля уральских заводов?
>>8796837 >Другая часть историков полагает, что истинная причина проведения данной политики — попытка капиталистических стран раздавить чужеродную систему у себя под боком — СССР, отказавшийся от идеи мировой революции, безусловно затрагивающей интересы населения всего мира, но не выносивший свои планы с целью принятия согласованного мирного решения на обсуждение Лиги Наций, членом которой он являлся. Такие предположения высказывались некоторыми политиками Запада. >К примеру, заместитель министра иностранных дел Великобритании Кадоган записал в своем дневнике: «Премьер-министр (Чемберлен) заявил, что он скорее подаст в отставку, чем подпишет союз с Советами». Лозунг консерваторов в то время был: «Чтобы жила Британия, большевизм должен умереть»[6]. >10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер-министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации»[7]. >С другой стороны, 4 октября 1938 года французский посол в Москве Робер Кулондр отмечал, что мюнхенское соглашение «особенно сильно угрожает Советскому Союзу. После нейтрализации Чехословакии Германии открыт путь на юго-восток». Об этом же говорится и в дипломатических документах США, Франции, Германии, Италии, Польши и других стран[8]. Держи.
>>8796858 >Что пишу, то и думаю Не думаю, что в тоталитарной пораше без любых проявлений гражданского общества живут такие же наивные и глупые люди, как ты.
>>8796832 >Объявила войну и сидела как сыч на островах. С учетом того количества авиации и флота, которое бросила на них Германия, это достойно. Плюс Северная Африка, опять же, по поводу которой ты жидко ебнул себе в штаны. >Так они его и получили, раз спокойно бомбили. Раз Англия бомбила заводы во Франции - значит, и у Англии было воздушное превосходство? И у Германии господство, и у Англии. Заебись воюем! >Другое дело, что операция Морской лев была даже толком не разработана. Операция "Морской Лев" была разработана, но командующий Кригсмарине как раз-таки и заявил, что для ее осуществления воздушное превосходство Люфтваффе здесь будет необходимо. >Не хотел Гитлер лезть на острова. А Англию бомбил из любви к искусству.
>>8796884 И как можно в этом убедиться? Что вы не кукарекаете на ровном месте, а действительно что-то анализировали? Прошу, Феофилакт Лаврентиевич, на насест.
>>8796829 Видимо, у тебя с русским проблемы, безграмотное быдло, хули. Вопроса от тебя в мою сторону никакого не было, если таковым не считать какое-то непонятно кукареканье о том, будто я что-то утверждаю. Что я утверждаю, я уже написал выше. Что совок не внес больший вклад в победу. Что верить этому - быть промытым быдлом и веруном, доказательств-то нет. Что люди из цивилизованного мира не считают, будто совок внес больший вклад. А мировая история = история США и Европы. Все. Версия совка останется одной из версий закрытого, управляемого диктатором государства.
Кто там на самом деле внес больший вклад, я не утверждал. Но если уж ты меня спросишь о моем мнении (чего ты так и не сделал, но чувствую, просто слов не нашел), то это США. Процентов так 35%. Еще процентов 30% Англия. Ну и остальные по мелочи. Совок процентов 25.
>>8796890 >Раз Англия бомбила заводы во Франции - значит, и у Англии было воздушное превосходство? И у Германии господство, и у Англии. Заебись воюем! Но коллега, чего вы хотите от жертвы советского образования?
>>8796939 >В октябре 1938 года Польша, воспользовавшись распадом чехословацкого государства вследствие вторжения Третьего рейха, захватила всю Тешинскую область. И вторглась, таким образом, в Чехословакию, а не Германию.
>>8796915 >азаза))) Скажу что ты троль и не надо ничего доказывать)) Просто открой блядские книжки по Истории, любой страны, на любом языке, который понимаешь, кроме, возможно, польского, и почитай почему поделили Польшу, и насколько она нейтральная, клоун.
>>8796890 >С учетом того количества авиации и флота, которое бросила на них Германия Что не отменяет того, что бриташка просто сидела на своих островах. >Плюс Северная Африка, опять же, по поводу которой ты жидко ебнул себе в штаны. Я в десятый раз прошу показать мне значимость Северной Африке в войне. Как на судьбу мира повлияла бы потеря англичанами своих английских колоний в африке? >А Англию бомбил из любви к искусству. Ну так воюют же. И это не Германия объявила Англии войну. >Ты такой олигофрен, что это пиздец просто. А, так ты подгорел, бритопидор? Ясно. Сиди, охлаждайся.
>>8796943 >Но если уж ты меня спросишь о моем мнении (чего ты так и не сделал, но чувствую, просто слов не нашел), то это США. Наконец-то ты перестал вертеть жопой, блохастик. Теперь возвращаемся в начало >>8796488
>>8796957 Если ты про Силезию, то см. выше - ты обосрался. >>8796963 >Что не отменяет того, что бриташка просто сидела на своих островах. А я напоминаю, что СССР вышел к своим собственным границам в 1944 году. >Я в десятый раз прошу показать мне значимость Северной Африке в войне. Как на судьбу мира повлияла бы потеря англичанами своих английских колоний в африке? А я не говорю о значимости. Я говорю о самом факте того, что в Африке были боевые действия с участием британцев. >Ну так воюют же. С целью потратить бомбы, или все-таки более конкретной? >И это не Германия объявила Англии войну. Она объявила войну союзнику Англии. >У ТИБЯ БАТИРЕТ АЗАЗА)))00 Ясно.
>>8796963 Феофилакт Лаврентиевич, всё же, мы увидим как вы умеете анализировать источники? Или придется констатировать печальный факт, что очередной засовок оказался обычным кукарекой?
>>8797023 >Ведб третьи страны не в счет, как мы поняли из твоего пассажа. То есть, он не вел боевых действий на стороне Германии и не поставлял ей сырья?
>>8797008 >А я напоминаю, что СССР вышел к своим собственным границам в 1944 году. Попутно переломив ход войны и уничтожив кучу немцев. >А я не говорю о значимости. Я говорю о самом факте того, что в Африке были боевые действия с участием британцев. То есть значимости никакой, только копротивление бриташки за свои колонии в африке? >С целью потратить бомбы, или все-таки более конкретной? Уничтожить промышленность страны, которая объявила Германии войну. >Она объявила войну союзнику Англии. У Англии был выбор - вступить или не вступить в войну против Германии. >Ясно. Но это ты скатился до оскорблений - значит у тебя и пригорело.
>>8796943 >люди из цивилизованного мира не считают, будто совок внес больший вклад. Ну охуеть теперь. Почему мы должны разделять именно их точку зрения?
>>8797035 >и не поставлял ей сырья Швеция тоже была на стороне Германии или Америка? >он не вел боевых действий на стороне Германии Нет, ведь он не был её союзником.
>>8797042 Потому что из долбоёба, который мог бы быть представителем великой нации, успешно сделали колониального туземца, и он, добровольно отнеся себя к нецивилизованным, искренне не понимает, как можно не разделять точку зрения белого господина.
>>8797040 >Попутно переломив ход войны и уничтожив кучу немцев. Естественно, британцы не отложили вторжение в СССР, не уничтожили огромное количество немецкой авиации и промышленности урона не нанесли. >То есть значимости никакой, только копротивление бриташки за свои колонии в африке? Это к твоему изначальному утверждению отношения не имеет. Были боевые действия за пределами островов? Да, были. >Уничтожить промышленность страны, которая объявила Германии войну. Ты бы как-нибудь почитал о Битве за Британию, что ли. Промышленность не была первостепенной целью. >У Англии был выбор - вступить или не вступить в войну против Германии. Таки нет. У нее были союзнические обязательства.
>>8796971 Зачем мне доказывать тебе свое мнение? Ты что, ебанутый? Я же не пытаюсь тут как некоторые утверждать, будто совок внес наибольший вклад, и так оно и было.
У меня просто есть свое мнение. У меня нет доступа в ген. штаб, в архивы Кремля и Вашингтона. Да даже если бы и были, вряд ли в принципе возможно точно определить, кто внес больший вклад, вряд ли даже можно точно определить, кто сколько изнасиловал.
Поэтому я и утверждаю, что вопить о том, будто совок внес наибольший вклад, неразумно, ибо пруфов нет. Нет пруфов и тому, что США или Англия внесли наибольший вклад. Ну так я и не воплю об этом. Пока люди не пытаются кому-то что-то навязать, мол, КАК ЖЕ ДИДЫ, ВЕСЬ МИР СПАСЛИ, ВСЮ ВОЙНУ ЗАТАЩИЛИ, меня все устраивает. Личное мнение иметь можно любое, но нельзя без пруфов выставлять его за объективную истину, обоссать могут.
>>8797068 >Естественно, британцы не отложили вторжение в СССР Но ведь у тебя нет никаких оснований считать, что немцы собирались начать раньше вторжение. >Это к твоему изначальному утверждению отношения не имеет. Ясно. Британцы в жопе мира копротивляются за свои африканские колонии. Так победим Рейх. >Таки нет. У нее были союзнические обязательства. Таки да. Сманеврировать всегда можно. Как, бритты и сделали, кстати. Войну объявили, только не воевали, лол. Пока немцы сами к ним не пришли.
>>8797076 >боевых действий на стороне Германии он не вел. Лол. И после этого пидорашки удивляются, когда их кукареканье о великом вкладе никто не слушает.
>>8797093 >Ясно. Британцы в жопе мира копротивляются за свои африканские колонии. Так победим Рейх. Ты только тему сменил уже, ага. а про доступ к нефти мы уютно промолчим >Но ведь у тебя нет никаких оснований считать, что немцы собирались начать раньше вторжение. В 1940 году СССР был готов хуже, и у Германии было бы заметное преимущество, начни они вторжение сразу. >Войну объявили, только не воевали, лол. Да. Но это не отменяет того факта, что объявить войну Германия была вынуждена.
>>8797042 >Почему мы должны разделять именно их точку зрения? Потому что то "их" одна-единственная частная кампания по производству яблофонов имеет капитализацию больше, чем вся наша страна? Или потому что "их" больше? Или потому что "они" это первый мир, а мнение Конго, Рашки и прочих Бутанов никого особа не ебет? Или потому что у "них" лучшее в мире образование, и как учат "их", так в любом случае учат наиболее успешных людей? Ну хуй знает, почему. Можно быть "особенным".
>>8797087 >Поэтому я и утверждаю, что вопить о том, будто совок внес наибольший вклад, неразумно, ибо пруфов нет. Нет пруфов и тому, что США или Англия внесли наибольший вклад. Ну так я и не воплю об этом. Пиздец, как ты засуетился, обосравшись, охуеть вообще. >Я же не пытаюсь тут как некоторые утверждать, будто совок внес наибольший вклад, и так оно и было. Ты это сделал в предыдущем сообщении, идиот, только про США.
Аноним ID: Яким Аверкиевич04/05/15 Пнд 00:54:23#378№8797151
>>8794940 У нас и так понятно что скажут. Мне больше интересно что там у хохлов. Ведь у них дилема по идеи должна быть. С одной стороны они были частью СССР и следовательно победа СССР и их победа. Но с другой стороны они ведь хотят порвать с совковым тоталитарным прошлым. В тред призываются хохлы для дачи разъяснений. Кто победил Совок или не Совок?
>>8797087 >Личное мнение иметь можно любое, но нельзя без пруфов выставлять его за объективную истину Можно и нужно. Иначе это будут делать другие. Пусть даже мнение неверно, но ложь, многократно повторенная, становится правдой. Хочешь, чтобы твое мнение стало правдивым? Хочешь победить в войне манямирков? Тогда отстаивай свою точку зрения. А правда это или нет, будет уже неважно, когда это мнение станет общепризнанным. Тогда оно автоматически станет правдой.
>>8797135 Ой пиздец, я конечно и раньше знал что либертарианский значок это хуже червя-пидора, но это уже вообще ниже любого днища. Я заскриню этот пост и буду показывать детям как пример интеллекта ниже овоща.
>>8797126 >а про доступ к нефти мы уютно промолчим У немцев уже была нефть в Плоешти. >В 1940 году СССР был готов хуже, и у Германии было бы заметное преимущество, начни они вторжение сразу. Но нет никаких фактов, что они собирались нападать в 40 году вообще. >Да. Но это не отменяет того факта, что объявить войну Германия была вынуждена. Ага, заключив невыгодное для себя соглашение в пику СССР. >>8797142 Так где там совместные действия? СССР объявило войну Польше. Германия объявило войну Польше. Союзниками они себя не объявляли никогда.
>>8797146 Во-первых, если человек обстоятельно разъяснил все дауну, это не значит, что он суетится. Перечитывай тот пост, пока не дойдет. Во-вторых, ты сам себе противоречишь. Ну при сливе без этого никуда.
>>8797157 >Хочешь победить в войне манямирков? Тогда отстаивай свою точку зрения. А правда это или нет, будет уже неважно, когда это мнение станет общепризнанным. Тогда оно автоматически станет правдой. Ну тогда правдой победа США уже стала, лол.
Аноним ID: Адам Проклович04/05/15 Пнд 01:04:06#392№8797238
США и Англия за всю войну уничтожили около 30% немецкой армии. СССР около 70%.
Никакие лендлизы не сравнятся с реальными боями типа Курска где по миллиону солдат танков и прочего сталкивались и уничтожали друг друга. В одном Сталинграде немцев погибло больше чем в войне с англичанами лет за 5 где-то.
>>8797235 >Во-первых, если человек обстоятельно разъяснил все дауну, это не значит, что он суетится. Перечитывай тот пост, пока не дойдет. Во-вторых, ты сам себе противоречишь. Ну при сливе без этого никуда. Это опять суета, видишь? Ответ не по существу. >Ну тогда правдой победа США уже стала, лол. Только в головах не очень умных ксенопатриотов, которых всегда будут презирать все, в том числе и те, кого он полюбил.
>>8797251 >Где твоя национальная гордость? Чувак на полном серьёзе втирает, что раз эпл делает хорошие телефоны, то мы должны слушаться американцев, и ставит себя рядом с нигерами африканскими, а ты про гордость у него спрашиваешь, лол. Это типиный абориген неоколонии.
Аноним ID: Адам Проклович04/05/15 Пнд 01:11:43#399№8797283
пик показывает разницу масштабов войны на западном и восточном фронтах. Немцы и СССР друг с другом очень не хило поубивали друг друга. Англ. и США под конец только начали подтягиваться.
>>8797215 Слушай сейчас у всех есть планы наступления на всех. До ламанша за 2 недели и 3 авианосцами распидоривается питер вместе с москвой. Даже на случай нападения инопланетян план есть. ЭТо совершенно никого не ебет и не смущает.
>>8797251 >Вопрос в том, почему ты поддерживаешь именно их "правду", а не родную? Где твоя национальная гордость? Потому что я космополит. Тут надо вопрос ставить, где у человека мозги, если он в 2015 году использует слова "национальная гордность" и "родная правда". Для меня человек из Питера ничуть не ближе человека из Нью-Йорка, Сеула или Пномпеня. Или Киева.
А правда США наиболее близка к правде всего мира, ведь это мировой гегемон. Впрочем, что я уже показал, на веру их правду не беру. Просто она мне ближе. Если уж выбирать.
Аноним ID: Адам Проклович04/05/15 Пнд 01:12:50#403№8797292
>>8797283 все англ. войны в пустынях, Роммель и т.п. - это вон так маааленкьая полоска в 40-м.
>>8797287 Я думаю стандартный план теоретического наступления должен как то отличаться от реального, не? Да даже такого так и не смогли ни разу принести.
>>8797301 >Я думаю стандартный план теоретического наступления должен как то отличаться от реального, не? В каком смысле? Как отличатся. ВОт ты польша и у тебя план захвата литвы. Чем будет реальный отличается от нереально немземного , если в финале у тебя по плану парад в вильнюсе?
>>8795513 Точно так же как дикое количество народу у нас уверено, что дикое количество народу на западе уверено, что у нас тут сажают за ругань Путина и нет свободного выезда за границу. И будут уверены в этом еще годы спустя.
>>8797318 Вероятно в том, что план реального нападения визируется подписями правительства. Плюс он не существует в вакууме, к нему должны быть ещё бумаги, связанные с ним. Короче, даже такого плана никто не смог притащить.
>>8797322 >что у нас тут сажают за ругань Путина Ну попробуй выйти на пикет с плакатом против П-на. В КПЗ посидишь как минимум, если только административкой отделаешься.
>>8797327 >ероятно в том, что план реального нападения визируется подписями правительства. Они все визируются минимум на уровне минобороны или верховного главнокомадующего. В случае того или иного пиздеца как действовать. Шоб не собирать штаб по 50 раз зазря.
Я тебе о том что они существуют прям сейчас. Любой офицер выше полкана факт наличия тебе легко подтвердит. Это вообще нихуя не доказывает.
>>8797309 >Ему по работе положено. И он в них верит, как и те, кому он их говорит - американский народ в целом. Я не ксенофоб. Однако все страны, как и народы их населяющие, делятся на две категории: цивилизованные и варвары (нигеры-азиаты, не важно, как называть, это давно уже не этнический признак). В силу исторических причин, у нас в стране сильно влияние нигеров, то есть считающих, что они заведомо хуже и глупее, и должны подчиниться белому колонизатору. Ты один из них, а я - представитель великой нации, цивилизовавший и цивилизующей до сих пор сотни варварских народов, и тебя, манкурта, презираю. На этом разговаривать с быдлом более не хочу.
>>8797363 Ну я думаю архивы закрыты. Но то что планы такие были - инфа 99.9%. Они и сейчас есть. Но это по принципу анекдота про виннипуха - свинья хуйню обо мне думаешь.
>>8797355 >цивилизованные и варвары (нигеры-азиаты >Я не ксенофоб Лол.
>то есть считающих, что они заведомо хуже и глупее, и должны подчиниться белому колонизатор С каких пор белому колонизатору нужно колонизировать снежную Нигерию? В Сибирь наших Ванек только судом можно было сослать. На освоение типа. Короче, нечего тут колонизировать, а ресурсы мы и так святому западу продаем за его деньги.
Кроме того, никто и никогда не считал, что заведомо хуже кого-то, это полнейший бред. Кое-кто (их называют нацистами) считали/считают, что они лучше. А про хуже первый раз слышу. Наверняка очередная манятеория Просвирина или еще какого Кургиняна.
>я - представитель великой нации, цивилизовавший и цивилизующей до сих пор сотни варварских народов Тут я посмеялся в голос. Когда дошел до этого места при написании ответа, разбирая по частям написанное, снова ПРОИГРАЛ В ГОЛОСИНУ. Великая нация у него, лол. Когда там рабство у великой нации отменили? Сама нация позже всех цивилизовалась, а он других цивилизовать собрался, ну смешно же. Максимум завоевать. А потом свалить обратно.
Ты типичное фашиствующее промытое быдло как оно есть.
>>8797410 Евреи это вообще сорт оф цыгане, которые не только не распространяли свою культуру, а вообще замкнулись в своей околоязыческой религии, в которую никого не пускали.
>>8797416 А шо не воевали чтоли? Выиграли битву за британию, загнали под шконку немецкий флот и умудрились подвести фюрера к мысле о войне со сталиным. Они этот фокус уже минимум третий раз проделывают. С наполеоном же точно так же воевали. И выиграли. С минимальными потерями. Шо не так то?
>проеб всех колоний >проеб экономики >проеб сверхдержавности >уход на второплановую позицию сосания ануса сша Какая сочная ПАБЕДА у бриташек, топ кек. Вот уж кто-то, а они в числе проигравших в ВВ2.
>>8797441 Под шконку немецкий флот загнали амеры. Битва за Британию очень громкое название для воздушных перестрелок. А так да - пока Европа крошит друг друга, бритты отсиживаются. Как только можно снять сливки - они тут как тут. С этим не поспорю.
>>8797444 Ну давай разберем по пунктам тобою сказанное. >проеб всех колоний Не проеб, а вовремя перевели в другой статус, дабы не пришлось всяким ниггерам гражданство давать. А так все осталось. Полное господство английского капитала в той же африке-индии. >проеб экономики Тоже весьма спорно. ЧТо они так страшно проебали? Промышленность им не выбомбили. Кишка у лютфваффе тонка оказалась. Фунт прогнулся малость, да с пиндосами делиться пришлось. Так тенденцея была еще с конца 19 века. ВМВ только обнажило кризис. >проеб сверхдержавности Да и хуй с ней. Зато зажили как люди и стало не нужно слать кучу томми в африку кормить москитов.
Аноним ID: Роберт Минич04/05/15 Пнд 01:40:37#432№8797479
>>8795458 >Но ведь СССР объективно больше всех вклад внес ну если считать в пидорашках, то да. Но кого волнуют сколько подохло пидорашек.
>>8797460 >Под шконку немецкий флот загнали амеры. Наркоман? Гуглить быстро блядь когда пиндосы вступили в войну с германией, а когда англичане. Даже в 40 году морской лев фюрер зассал проводить. А ведь был тот еще авантюрист. >воздушных перестрелок. >положить четверть всей авиации за пару месяцев. Ну-ну. >А так да - пока Европа крошит друг друга, бритты отсиживаются. Как только можно снять сливки - они тут как тут. С этим не поспорю Дык а что они не правильно делают? Я бы тоже так делал на их месте. Пущай эти пидоры порежут друг дружку, а мы потом придем и всем расскажем как надо мир делить. И хуй кто вякнет. Как на венском конгрессе например. >>8797463 Вот пидорасы да? Надо было томми положить больше чем ванек, тогда бы победили. А так нисчитова.
>>8797472 Ещё раз, по факту победы над германией образовалось две сверхдержавы: СССР и США, все остальные в лучшем случае не проиграли. Какая разница кому сосать анус, рейху, США или совку? Ну хотя для славшита и пр. унтерков разница нехуевая конечно, но всем остальным сугубо пофиг.
>>8797503 >по факту победы над германией образовалось две сверхдержавы: СССР и США США безусловно, а насчет совка не уверен - в нем даже клозетной бумаги не было. Как-то жиденько для "сверхдержавы" вытирать жопу лопухом в двадцатом-то веке.
>>8797503 >, по факту победы над германией образовалось две сверхдержавы Они бы и так образовались. Вопрос десятка лет туда-сюда. ВМВ просто ускорила этот процесс, но вовсе не стала его причиной. А англичане получили дохуя бонусов с этого мероприятия и загнали в очередной раз гансов под шконку, расчленили и обезопасили себя на ближайшие лет 100.
>>8797513 >Можно было и выиграть что-то Ну, по уровню жизни у совочка таки выиграли. Или пидорахам уровень жизни не глвное, им главное тонны чугуна на пидорашью душу населения?
>>8797529 США без такой войны просто продолжили бы изоляционнисткую политику, бриташка и рейх бы оч хорошо разивались, насчет совка хз. Все было бы очень по другому не будь ВВ2.
>>8797530 >Пол земного шарика ему анус сосало Да хоть вся галактика. В побежденной ФРГ клозетная бумага была, в "победившей" "сверхдержаве", как ты метко выразился, вместо гигиены сосали анус. Как-то жидковато получилось в итоге.
>>8797550 Там могло быть либо как было, либо тот самый союз России и Германии которого уже столетия так ссут англосаксы, и тогда им пиздец. Но нагадили, как обычно.
>>8797550 >США без такой войны просто продолжили бы изоляционнисткую политику >подмять под себя почти всю центральную америку и часть южной. Ты упорот? То что сша окажется в сверхдержавах было ясно еще до ПМВ. Вопрос времени. Ибо темпы роста были неебическими. Если бы не великая депрессия то глядишь выбились бы в гегемоны еще раньше.
Аноним ID: Ярослав Иванович04/05/15 Пнд 02:01:01#457№8797588
>>8797550 Кстати, ВВ2 помогла выйти сшашке из великой депрессии. До нее капитализм как-то стал хуево работать, рыночек порешал, а рабочие все чаще смотрели в сторону дедушки Ленина.
>>8794940 Британцы начали раньше других и закончили тоже раньше, пока некоторые копротивлялись с Японией и думали как бы высадку запилить. Зато вошли в войну как первая страна в мире, а вышли уже как 3-5-10-50. Без американского лендлиза был бы второй коренной перелом Ну или третий, если читающий эти строки - поляк. Без высадки в Нормандии копротивлялись еще бы как минимум 2 года. Если бы бешенные сонибляди напали не на Перл-Харбор, а на совок, то тут бы в два смычка выебали красножопых и быть может испытали если не ядерное, то биологические оружие на Воронеже. Совок. Ну да, трупами закидали во имя Вождя и жидозаградотрядов.
Я спрашиваю хуле взбрыкнул если все так охуенно шло? Пилил бы дальше со сталиным мир. Отдал бы ему швецию например взамен на помощь в озалупливании британии.
>>8797589 Да, кстати, вбне стоит забвать про тихий океан. Японцы построили настоящие плавучие крепости, Ямато топило больше самолетов чем атаковало Перл Харбор
Аноним ID: Марк Фикримович04/05/15 Пнд 02:19:35#470№8797670
>>8797648 >Хуита в том что план барбарОса соснулей несколько до начала лендлиза. Ну, не соснулей, а слегка вышел из графика, что для проектов такого масштаба вполне нормально. А там и лен-лиз пошел, причем в объемах неожиданных даже для совка: >http://www.hrono.ru/organ/ukaz_l/lend_liz.php >вот что говорит о поставках по ленд-лизу А.И. Микоян: «Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).
>>8797671 >Ну, не соснулей, а слегка вышел из графика, Давай так. Когда пришел ленд-лиз во внятных обьемах? И когда можно фиксировать провал плана барбаросА?
>>8797479 А сколько немцев подохоло? Вот представь, высаживаются такие американцы в Нормандии, а их там встречает не три с половиной курсанта, а маршал Паулюс во главе полуторамиллионной группировки войск с тысячами танков и самолетов. Как долго бравые янки продержались бы, как думаешь? Ответ давать в минутах. Если бы не совок, Европа была бы потеряна полностью и безвозвратно. Ни у англичан, ни у американцев, ни у всех вместе взятых банально корабликов бы не хватило чтобы нужное количество ребят подвезти. Не говоря уже о технике, которую гораздо проще по земле перебрасывать чем по морю, и в итоге на один блядский "Шерман" приходился бы десяток "Тигров" и "Пантер" просто из-за лучшего снабжения.
>>8797694 >Когда пришел ленд-лиз во внятных обьемах? Осенью 41-го, как видно из слов Микояна.
>И когда можно фиксировать провал плана барбаросА? Когда там очевидный перелом в ходе войны случился? Явно не раньше Сталинграда. Вот всё что до этого - затягивание сроков, но никак не соснулей.
Ну и вернемся к словам Микояна: очевидно, что под "еще вопрос, как обернулось бы дело" надо понимать "мы бы проебали". То есть именно американский ленд-лиз осенью 41-го и подломил проект Барбаросса. Вопрос: могла ли проектная команда Германии прогнозировать этот осенний ленд-лиз, когда просчитывала риски? Очевидно что нет, не могла. Вот, собсно, и ответ.
>>8797719 Удушили бы рано или поздно. Опять же вопрос времени.
Аноним ID: Марк Фикримович04/05/15 Пнд 02:35:04#482№8797739
>>8797697 окей, соре. говорит что 9 норвежских террористов взорвали завод по обогащению урана и немцы не успели сделать бомбу (за несколько секунд до этого говорит что история это ссылки одних фантазёров на других)
Аноним ID: Роберт Минич04/05/15 Пнд 02:36:14#483№8797742
>>8797725 >Осенью 41-го, как видно из слов Микояна. Давай так. 1 октября подписали. Телепортацию пока не освоили, или я чего то не знаю. Выходит первый самый лендлиз доехал к ноябрю в лучшем случае. Учитывай еще неебическую бюрократическую машину совка, до фронта к середине ноября по самым оптимистичным срокам. >Когда там очевидный перелом в ходе войны случился? Явно не раньше Сталинграда. Вот всё что до этого - затягивание сроков, но никак не соснулей. >планировали за 3 недели. Соснул план барароса как раз к ноябрю 41. Потому кстати пиндосы и стали слать что-то.
>очевидно, что под "еще вопрос, как обернулось бы дело" надо понимать "мы бы проебали Или не надо. Зачем ты передергиваешь слова микояна?
>могла ли проектная команда Германии прогнозировать этот осенний ленд-лиз, когда просчитывала риски? Канешь могли. Я тебе больше скажу обьем мобилизации, войск и танчииков в РККА в 41 года по сей день прикидывают примерно как хуй к носу. Ты думаешь немцы все знали, четко подсчитали, но тут 100500 банок с тушонкой и 500 студебеккеров не учли и потом соснули? Ну детский сад же.
>>8794940 Охуеть, русня опущена во всем мире. Столько миллионов подохло, и ради чего? Это в очередной раз доказывает, что не было смысла освобождать сраную европу.
>>8797727 Каким образом? Ты хоть понимаешь, что достанься совок немцам, они переходили на полное самообеспечение и могли класть свой арийский хуец на все санкции и блокады, клепая тысячи танчиков, самолетов, кораблей, подлодок просто на самоподдуве. И никто не смог бы им помешать. Вообще. Никак.
>>8797745 >Давай так. 1 октября подписали. Читаем внимательно: >http://www.hrono.ru/organ/ukaz_l/lend_liz.php >Помощь вооружением и военными материалами, предоставленная Советскому Союзу Великобританией с лета 1941 г. по 8 сентября 1945 г., составила 318 миллионов фунтов стерлингов, или 15% от общей суммы помощи. Именно в первые месяцы войны английская военная помощь, которую просил и получал Сталин, была очень существенной. Так что фактически ленд-лиз начался сразу же с началом войны. Но раз Микоян говорит, что наиболее критичные для совка поставки были поставки пришлись на очень 41-го то поверим Микояну.
>Соснул план барароса как раз к ноябрю 41. Потому кстати пиндосы и стали слать что-то. Хуйню несешь, совсем как ольгинская шваль. Или быренько несешь пруфы что США начали оказывать помощь по указанной тобой причине, или иди нахуй - не хватало еще об ольгинца шквариться.
>>8797764 >достанься совок немцам, они переходили на полное самообеспечение и могли класть свой арийский хуец на все санкции и блокады, клепая тысячи танчиков, самолетов, кораблей, подлодок просто на самоподдуве А всю войну они клепали те же "тысячи танчиков, самолетов, кораблей, подлодок" силой святого духа?
Аноним ID: Роберт Минич04/05/15 Пнд 02:59:07#492№8797819
>>8797762 >не было смысла освобождать сраную европу Для Сталина и верхушки был смысл, их дети/внуки теперь по европам/америкам живут. А твоего деда никто не спрашивал. Вас, уебков, еще в 1812 использовали как биотопливо для войны, а вы до сих пор зовете ту войну отечественной и читаете бородатых графоманов.
>>8797784 >Так что фактически ленд-лиз начался сразу же с началом войны. Hrono не надо. Давай нормальный источник. Я смотрю первый договор по лендлизу, подписан 1 октября. Это факт. Это документ. Остальное домыслы. Ты уж прости. >Хуйню несешь, совсем как ольгинская шваль. Или быренько несешь пруфы что США начали оказывать помощь по указанной тобой причине, или иди нахуй - не хватало еще об ольгинца шквариться. Ну на самом то дели Рузвельт люто- бешенно любил сталина и СССР и как только услышал что злобный хитла напал- сразу побежал грузить корабли отборной тушонкой. Очевидно же было что еще в сентябре 41 было не ясно кто соснет. Потому слать помощь, которая доедет может быть прям в лапы к немцам никто бы не стал. И ничего плохого в этом нету. Нормальный деловой расчет. Но я видимо задел чуйства верующих в святость СШП и приношу свои извинения. Этим святым людем чужда всякая корысть и деловой расчет. >>8797764
Плохо как. Ты ведь понимаешь что такую территорию держать в повиновении, осваивать и колонизировать это дохуя арийцев надо. И первые лет 10-20 это убытки, а не прибыли. Или ты ветеран парадоксодрочилен?
>>8797803 Но они и теряли дохуя, благодаря восточному фронту. Плюс неисчерпаемые ресурсы Урала, Кавказа, Каспия. То есть клепали бы во много раз больше, а шансы ништяки проебать нулевые, островные государства в принципе не в состоянии хоть какой-то урон нанести.
>>8797834 Ты знаешь, я хотел бы тебе поверить. Но сэр Уинстон Черчилль уверял в своих мемуарах что лично ему и вообще всем стало ясно еще осенью 42. Причем осенью 42 окончательно. А аналитикам грамотным к зиме 42. Потому я скорее поверю этому достойному сэру, а не пиздливому питуху с политича. Ты уж прости.
>>8797853 Жопочтец? В октябре 41 стало ясно что блицкриг накрылся пиздой и пиндосы подмахнули лендлиз. к зиме 42 стало ясно что пиздец немцам начинает принимать системный характер и грамотные аналитики поняли что если еще немного сталина подкормить тушенкой и задарить немного люминя на самолетики, то - пизда вермахту и люфтваффе, а осенью 42 это стало заметно совершенно всем. Об этом достойный сэр уинстон и пейсал в своих мемуарах. Потому я думаю у тебя косоглазие либо разжижжение мозга. Покажись окулисту, а если не поможет - психиатору.
>>8797877 >стало ясно что блицкриг накрылся пиздой >октябрь 41 Во-первых, битва за ДС только началась, и "в октябре 41" еще ничего не было ясно. Во-вторых, битвой за ДС продвижение на Восток и котлы с пидорашками совсем не окончились. Настоящий перелом наступил после того, как успешно состоялась операция Уран (у сралина наконец хватило ума перестать выдвигать свои охуительные планы в Генштабе). Так что обосрался ты, посривротушка. Тебе, наверное, не впервой? Спецом великим себя мнил? Ниче, привыкнешь. тут и не таких с лопаты говном кормили, не переживай.
>>8797877 Блицкриг накрылся пиздой только когда немцы не смогли взять три главных цели - Ленинград, Сталинград и Москву. То есть позже 41 года. Интересно, если бы СССР отбил первую атаку и сам перешёл бы в наступление - покатился бы ленд-лиз немцам? >>8797868 Это они всё каются, что тьюринга умучали.
>>8797881 Что расшифровка радиообмена с подводными лодками помогла уберечь людей, суда и грузы. А сами лодки утопить... Англия ОЧЕНЬ зависила от этих поставок, СССР тоже зависил но не так сильно
>>8797909 Ебать тут агрессивная пидораха какая. Хохол что ли? Твои немцы соснули ещё в июня 41, когда в своём манямирке уже были под Москвой, а на деле стали как лахи воевать на два фронта.
В России скажут что победила Россия. Про СССР вспомнят не все. США потратили материальных ресурсов СТОЛЬКО ЖЕ сколько ОСТАЛЬНЫЕ страны ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ.
Не знаю уж чей вклад больше. Думаю немцам повезло, что их опиздюлили в мае, потяни СССР еще месяца 4, там могло бы до радиоактивного пепла дохиросимить...
>>8797922 Материальных ресурсов? Это загрузив свою оборонку заказами? Другие вот людские ресурсы тратили. >Думаю немцам повезло Дрезден уничтожили почти в ноль. А немцам и похуй.
>>8797916 >Твои немцы соснули ещё в июня 41 Та ты че, пидорашка, они прям в сентябре 39-го, во время совместного парада с ватниками соснули. Вот так вот взяли - и прям соснули. Чисто по-братски. А через два года ватники у них соснули, ну чтобы все по-честному было.
>>8797827 >Очевидно же было что еще в сентябре 41 было не ясно кто соснет. Потому слать помощь, которая доедет может быть прям в лапы к немцам никто бы не стал. И ничего плохого в этом нету. Нормальный деловой расчет. Но я видимо задел чуйства верующих в святость СШП и приношу свои извинения.
>>8797910 >Блицкриг накрылся пиздой только когда немцы не смогли взять три главных цели - Ленинград, Сталинград и Москву. То есть позже 41 года. Прекрасная во всех смыслах фраза. Из нее следует что в 41 немцы смогли взять три свои главных цели, а после 41 не смогли. Попроси марьванну подтянуть тебя по логическим связям в предложении. >Интересно, если бы СССР отбил первую атаку и сам перешёл бы в наступление - покатился бы ленд-лиз немцам? Нет. Битва за британию уже состоялась и немецкий флот сидел в портах под шконарем. Потому не взлетело бы. >>8797912 Ну за 3 года войны не сдохли как-то а тут взяли бы и перемерли все? >>8797909 >Во-первых, битва за ДС только началась, и "в октябре 41" еще ничего не было ясно. Во-вторых, битвой за ДС продвижение на Восток и котлы с пидорашками совсем не окончились. Настоящий перелом Ты знаешь что такое блиц-криг? Не? Погляди в словаре. Когда вместо трех недель вся пурга заняла больше 4 месяцев стало ясно что именно тактика блиц-крига соснулей. А про перелом верно - осень 42. Я так и писал выше. Если ты не понимаешь разницу, то иди в хуй. >>8797928 Про два фронта - правда. Недодавивши бриташку кидаться на совок было мягко говря тупо. >>8797936
>на два фронта >в 41-м А ты как думал? Когда с одной стороны самолетики летают бомбить гамбург, а с другой у тебя блицкриг накрылся пиздой, это война на два фронта и есть.
>>8797955 Во еще один верующий. Я уже принес свои извинения. Приношу еще раз.
>Очевидно же было что еще в сентябре 41 было не ясно кто соснет. Потому слать помощь, которая доедет может быть прям в лапы к немцам никто бы не стал. И ничего плохого в этом нету. Нормальный деловой расчет. Но я видимо задел чуйства верующих в святость СШП и приношу свои извинения. Этим святым людем чужда всякая корысть и деловой расчет.
Вырываю волосы на жопе и посыпаю пеплом. Как я мог усомниться с святости СШП и деляги рузвельта в частности.
>>8797964 Быдло не знает о северо-африканском ТВД? И о том как деница с пацанами загнали под шконарь? Я уж молчу о таких мелочах как товарищ тито и его несколько сот тыщ головорезов в горах.
>>8797960 Правильно. Потому что союзники воевали вяло. Но всё же сдерживали какое-то количество дивизий врага, свинка. >>8797958 Ты всратый что ли? Я говорю, цели не взяты. Соответственно, говорить о крахе блицкрига можно только после того, как стало очевидно, что данные города им не взять. То есть после 41. >и немецкий флот сидел в портах под шконарем Где же он сидел, если немецкие подлодки почти до самого конца войны топили англичашек?
>>8797973 > о крахе блицкрига можно только после того, как стало очевидно, что данные города им не взять. То есть после 41 Ты знаешь что такое блицкриг? Да или нет? >подлодки Ну подлодки разве что. А так даже адмирал шпеер сосал за обе щеки. Хотя самый успешный был из всех.
>>8797970 >Быдло не знает о северо-африканском ТВД >разговаривает с историком как с ровней Съеби отсюда, малолетний выродок со своими тупыми представлениями о Втором фронте.
>>8797976 >Второй фронт >солдатики чет там сидят, ездиют туда-сюда, то в Африку, то в Украину даже, о чем не только в документах, но и в кинохрониках все давно есть Бля, тупая какая-то хуета набежала. Думал, лучше будет все это вот.
>>8797988 Хохол-историк? Лол. Диссертацию о сале то защитил? >>8797986 Все мы тут знаем, кроме хохла, что такое блицкриг. >Ну подлодки разве что. Основа и основная сила флота. Линкоры как то обосрались сразу. >Им там в ковентри так не казалось. Ловить бомбы не значит воевать.
>>8797998 >Фоменкоид Мимо, мань. Я фоменкоидов говном кормил. И тебя могу накормить. С одной стороны "второй фронт" это принятое историографическое понятие. И имелся ввиду второй фронт в европе. Во время войны кстати так и говорили. Это не значит что рейх воевал только на восточном фронте. Не зря же такого хорошего гудериана отправили брать каир. Смирись.
>>8798008 Тебе внятно сказали: никакого второго фронта в 1941 году не было. И Черчилль свои выводы делал совсем не на основании действий в пустыне, а по динамике на Востоке. И да, нехуй сюда тащить второстепенные (третьестепенные) ТВД с потерями в полтора человека. Справедливо САТ не считался вторым фронтом.
>>8798000 >Все мы тут знаем, кроме хохла, что такое блицкриг. Тогда зачем нести хуиту? Что блицкриг начал захлебываться стало понятно к сентябрю. А к октябрю стало ясно что тактика блицкрига соснула и надо переходить к каким-то более другим методам. Вот и перешли. >Ловить бомбы не значит воевать. Ну хуй тебя знает. Ловили бомбы, отправляли в обратку бомбы. Кораблики туда-сюда топили. Или воевать это только когда 100500 дидов в ватниках с одной винтовкой на троих и по снежку с воплем за родину за черчиля?
>>8798017 Свинка, да всё уже. Просто прими, что хохла видно по постам его. >>8798018 Ебать, какой ты бритодрочер то грязный. Ватники, винтовка на троих. Ты ещё скажи что за каждым бойцом комиссар с маузером бежал и по пяткам стрелял. Бритты сидели и пухли, пока немецкие подлодки курсировали вокруг них. Хребет Вермахта был сломлен на востоке, а не на западе.
>>8798017 >И Черчилль свои выводы делал совсем не на основании действий в пустыне, а по динамике на Востоке. А я где-то утверждал иное? Он сам так и писал. ЧТо паульс сидит в жопе и вынуть его фюрер не может - пизда ура ура ура. >И да, нехуй сюда тащить второстепенные (третьестепенные) ТВД с потерями в полтора человека. Справедливо САТ не считался вторым фронтом. Попробуй поглядеть на это все в комплексе. Британия часть вйоск оттягивает. Нормандию-бельгию, даже норвегию особо не заголишь - тут же засадят. САТ тож надо снабжать, а поскольку английская лужа наполнена говном, то под конец вообще самолетикам снабжать что неебически дорого. Бородатые хуи с балкан срут говном и думают хуйню у себя там в горах - тож надо как-то не одной дивизией контролировать. Де-голль бегает и пиздит про ризистанс и науськивает всех кого можно. И в таких условиях кидаться еще на совок? Данунахуй. Это идиотизм. Надо было не зассать а таки провести морского льва, а уж потом решать вопрос восточных территорий. Об этом тебе, мудню, и толкуют. Но ты вцепился в историографический термин, священную корову и забрызгиваешь все говном тут.
>>8798031 >Де-голль бегает и пиздит про ризистанс Единственное, что смогли французы, это избить и побрить на лысо француженок, которые трахались с немцами. На этом их вклад кончился.
>>8798029 >бритодрочер Да вроде нет. >Ты ещё скажи что за каждым бойцом комиссар с маузером бежал и по пяткам стрелял. А ты как думал? Без коммисару нет того антуража. Ну должна быть стилистка же. Не дай бог все диды сытые и винтовки две на троих - все. Историческая правда утеряна. >Бритты сидели и пухли, пока немецкие подлодки курсировали вокруг них. Ой да видел я как они пухли. Куча мемуаров же написана. Голодухи таки не было. Министерство правды четко работало. Помню порвало с мемуаров какой-то бабищи из лондону, которую сослали на ферму. Арбайтен по стахановски вот это вот все. Она жалилась что после войны еще лет 5 крольчатину жрать не могла. Ибо за всю войну нихуя кроме крольчатины из мяса не довелось пожрать. А ей так хотелось стейка. После мемуаров блокадников я отошел к окну как побитая шлюха и заплакал. > Хребет Вермахта был сломлен на востоке Это я не спорю. Но динамика таки была в пользу бриташек. Собсна черчиль додавил бы пендосов влезть в войну и без перл-харбора думаю.
>Британия часть вйоск оттягивает Ну да, полтора человека она оттягивает. Держат как резерв и базу для рекреации после Востока. Охуенный "фронт".
>тож надо снабжать Полутора канистрами керосина и соляры. Все сводится только к масштабу.
>кидаться еще на совок Где Второй фронт то? И че ты несешь про резистанс и Тито? Ты вычитывай то свои посты, мудак. Если расуждать, как ты, диванный тупень, то вообще нельзя с места сдвигаться до тех пор, пока все в тылах не зачищено, чего нельзя добиться так легко, а Британия считалась (и справедливо) практически выведенной из игры).
>историографический термин, священную корову Как-то без слов. Залупинцы уже свою альтернативную маняисторию пишут. А, ну да. Мединский ж разрешил. Каков пиздец!
>>8798039 Ой ну что ты. Есть же дивная паста про резистанс. Щас найду.
"– Знаете, Билл, – сказал я. – В Белоруссии я сидел в болотах со своими людьми и стрелял в немцев. И сидели мы в болотах два года. Поэтому здешний Резистанс представляется мне скаутским пикником. Представьте себе – в миленький, уютный домик la belle France врывается громила, насилует хозяйку, хватает все, что ему приглянется, и, наконец, остается здесь на постой. La belle France его обихаживает, кормит телячьей печенкой, поит лучшими винами и стирает его загаженные на Восточном фронте подштанники. Кроме того, она выдает ему евреев, чтобы belle ami Фрицу лучше спалось. И вот в один прекрасный день хозяйка видит, что постоялец начал подыхать. Пена изо рта, судороги. И тогда отважная, мужественная и самоотверженная la belle France хватает сковородку и бьет его по башке. Вот и весь ихний Резистанс до копейки. – Не всем быть героями, Ник, – сказал Атсон и достал сигару. – Надо же кому-то и телячью печенку готовить. – Именно так они и подумали, Билл, – сказал я. – Хором. Все вслух. И сбылось по слову их."
>>8798049 А я смотрел британскую передачу, где ведущие типа жили в разные эпохи. И вот в ту эпоху они осваивали суп из травы, ибо с продовольствием было плохо. >Но динамика таки была в пользу бриташек. Какая динамика? Ты о чём вообще? Вермахт был разгромлен на востоке, ты мне говоришь о позитивной динамике у британцев.
>>8798059 Хохол всё маневрирует, пытаясь доказать, что отсутствие массированных военных действий равно отсутствию второго фронта. Может и потерь нет, а? >>8798060 Ну вот как то так, да.
>>8798059 >См. выше. Выше только фотка твоей мамы, где она сосет мне. >полтора человека она оттягивает. Может два? Ты же "историк". Давай уже историческую правду. >Полутора канистрами керосина и соляры. Все сводится только к масштабу. Опять же кроме соляры и керосина гудериан песок жрет и верблюжьей мочой запивает. А стреляет из хуя. Я понял. >Британия считалась (и справедливо) практически выведенной из игры). Жаль черчилль не знал. Вот был бы там, рассказал бы ему что он вне игры и надо бежать второй мюнхен устраивать с блекджеком и шлюхами. Несешь ты хуиту. >Как-то без слов. Ну так и молчал бы. Нет надо пасть открыть. Делай это пореже - воняет же.
>>8798062 >Вермахт был разгромлен на востоке, Я не утверждал обратного нигде, елупень Ты идиот или прикидываешься? После дюнкерка положение британцев только улучшалось. А началась нить с того что немцы бы соснулей у союзников в любом случае. Даже без вмешательства совка. Вопрос только когда. Но совок это сделал быстрее и эффективнее.
>>8798077 >А началась нить с того что немцы бы соснулей у союзников в любом случае. Даже без вмешательства совка. Ахахаха. Германия поставила бриттов раком, заблокировав и перерезав связи с метрополией и держа в таком состоянии пару лет, несмотря на то, что ещё воевала на востоке. А если бы все её ресурсы были свободны? Вместо тысяч танков построили бы ещё тысячу лодок и просто утопили все, что крупнее лодки.
>>8798083 Ну так почему же любимы фюрер зассал проводить "морской лев"? Британию же можно было левой ногой раздавить. Глядишь и дрезден не пришлось бы реставрировать.
>>8798096 Потому что уже был готов был план Барбаросса и рисковать всей авиацией было бы неоправданно. А вообще вопрос некорректный, откуда я знаю, что там Гитлер думал.
А на деле Британия не могла доставить войска из доминионов, а на островах армия была ничтожной по сравнению с вермахтом. Гитлер не мог просто так взять и переплыть. Так бы и сидели до заключения мира. Рейх бы уступил пару стран, на этом бы всё и кончилось.
>>8798118 >Потому что уже был готов был план Барбаросса и рисковать всей авиацией было бы неоправданно. А вообще вопрос некорректный, откуда я знаю, что там Гитлер думал. Ну есть дохуя всяких документов и мемуары кейтеля например и не только. Вот пишут что фюрер тупо зассал после просера битвы за британию лезть туда. А хуле он на совок кинулся вообще никто не понял внятно до сих пор. >А на деле Британия не могла доставить войска из доминионов, а на островах армия была ничтожной по сравнению с вермахтом. На деле доставляли вполне себе. А так население на острове было приличное, фюрер столько народу перекидывать заебался бы. > Так бы и сидели до заключения мира. Рейх бы уступил пару стран, на этом бы всё и кончилось. Вот опять ты жопочтец. Я ж писал выше что влез бы рузвельт в войну так или иначе. Вопрос времени только. А с вступлением СШП в войну шансы британии несколько подростают не так ли?
>>8798131 >На деле доставляли вполне себе А что в Нормандии не высадились на пару лет раньше, раз проблем с доставкой не было? >Я ж писал выше что влез бы рузвельт в войну так или иначе. Амеры это чудо богатыри? Они с ничтожной японией то провозюкались сколько. А тут вся мощь вермахта и Рейха.
>>8798139 >А что в Нормандии не высадились на пару лет раньше, раз проблем с доставкой не было? Так масть же пошла. Тут кучу диких дидов за великую британию коммисары в бой гонят. Нахуя еще что-то делать там? >Амеры это чудо богатыри? Они с ничтожной японией то провозюкались сколько. А тут вся мощь вермахта и Рейха. Ну чудо не чудо, а мобилизовали они самый децл и воевали в охотку. Если бы пришлось целиком вылезти, то рейх бы изолировали и шатали бы по тиху изнутри, а пришло бы время - высадились бы и вломили. Экономическая мощь была несравнима.