Сап мылач, я 40 лвл поридж, планирую вкат в ойти по курсам, в чем я неправ и какие подводные?
Ойтишники поясните
Лучше по книгам, там информация структурирована и не обрывочная, сам вкатился в .net разработку интерном в банк в 35, правда стыдно немного, вокруг меня одни зумеры с чего я ахуел.
Сначала напиши каким именно айтишником хочешь стать
Курсы обещают стажировку, думаю в моем возрасте это очень важно, ну и наверное под руководством тех кто понимает, как и что делать, все же лучше, чем самому тыкаться во всякие книги.
Расскажи подробней, как вкатывался, как учился, очень интересно.
Курсы которые мне приглянулись это фулстек на JS, там еще typescript обещают.
Ты обосрёшься, инфа сотка. Вкатываться нужно было лет пять назад, а сейчас уже поздно.
Слышал то же самое 5 лет назад.
Ну и хуле 5 лет назад не вкатился?
Бухал я.
Продолжай в том же духе.
Да заебало.
По делу то есть что сказать, братишка?
Будущие коллеги здесь? Интересно насколько реально вписаться в пориджский коллектив, я так то общительный и в целом стараюсь быть в теме, разве что не тиктокаю и не слушаю моргенчлена, но я надеюсь ойти-пориджи все же поинтеллектуальнее своих собратьев, в среднем?
Уже сказал. Сейчас вкатуны нахуй никому не всрались. Даже на МРОТ учеником-подмастерьем.
То есть на фоне развития отрасли в целом и того факта, что за ойти будущее, а также на фоне бегства кучи ойтишников с рашки, ты мне пишешь что не всрались?
Ну и чтобы облегчить вкат я и хочу на курсы, чтобы хотя бы стажировка была гарантированная, это уже какой-никакой старт, а не просто с 0 тыкаться возьмите версталой за 30к ну позяз.
всё правильно делаешь, вкатывайся по курсам. без стажировки хуй найдёшь работу и стажировку с пустым cv в 40 лет
так что молоток.
js фулстак тоже норм выбор в твоей ситуации, потому что въехать в net core + react займёт на год больше времени, но смотри рыночек в своей стране.
>net core + react
Реакт вроде там и так юзается, насчет неткор не мог бы подробней расписать, что зачем почему?
Спасибо за позитивную обратную связь кст, добра.
Абу благословил этот пост.
Айтишечка сейчас в жопе. Зарубежные партнёры отвалились. Зарубежные сервисы отвалились. С оборудованием хуёво. А тут ещё вкатун, который полгода не будет приносить прибыли, которому ещё платить зп и прочие взносы.
net core это фреймворк для разработки всего на свете на c#, чаще используется для вёб бек енда в моей стране, иногда фул стака. Для фронта сейчас чаще используют react на моём рынке
да, реакт будет и там, и там, просто у тебя серверная часть тоже будет на js - на ноде. И это неплохой выбор в твоём случае, потому что бек енд на строго типизированном языке тебе учить долго, и будет каша, при одновременном обучении с js.
так что всё правильно выбрал. Я имел в виду, что хотя в проде чаще бек на net core, а фронт - на одном из js фреймворков, тебе стоит сосредоточиться только на js для всего
Ну мне для начала и местных компаний хватит. Остальное порешают, покупатели нужны всем, будут продавать все нормально.
Я просто заебался жить так как живу и получать 50к сраных. В ойти еще охуенно привлекает возможность не быть привязанным к работе территориально, как минимум на более поздних этапах.
>Сап мылач, я 40 лвл поридж, планирую вкат в ойти
Кроме шуток. Лично знаю такого человека ирл. Работаю с ним. Вкатился не по курсам, а самостоятельно где то за год с его слов. До этого работал в такси, ещё раньше на флоте служил. Так что всё реально.
Спасибо большое, анон, ты сейчас мою мотивацию бустанул нихуево, добра тебе и сотни нефти.
>какие подводные
После курсов будешь долго дрочить петпроджекты чтобы набить руку, в стажеры на пидорашьи галеры в таком возрасте почти не берут - слабого миддла придется сразу лутать. Ну это плюс 4 месяца где то к обучению. А так никакихподводныъ
И тебе большое спасибо.
Я думал меня щас обоссут скажут старый тормозной, куда лезешь к зумерам, хах.
Как ты дошел до такого откровения в 40?
Так дело то не в возрасте, какая нахуй разница 30 40 главное чтоб башка варила, тупо не быть ряхой ебаной, ыыы футбик, ыыы тёлку драл ыыыы
обращайся.
мимо вкатился в 31, когда все орали что поздно
сейчас 34лвл джун-мид
но не в рахе, хз как там в рахе на рынке
Вот только у тебя ничего не получится, потому что ты ленивое хуйло, а чтобы самостоятельно обучаться - нужна выдержка и стальные яйца. Ведь гораздо проще и приятнее дрочить писю и скроллить двач, не так ли?
Тебе в .40, лет надо вкатываться в деньги на похороны , пока ещё есть сила в руках :)
и плюс это ещё бывает интересно первые 3-5 лет, что очень нихуёвое качество для работы
Ну вот курсы же как раз обещают стажировку, что меня и привлекло. Мне вообще сказали, что можно и быстрее вкатиться, но я не очень уверен что смогу сам все нужное осилить, все же когда есть типа наставник, это мне кажется удобней.
Да тут сложно, я раньше много раз пытался начать учиться чему-то айтишному, но быстро дропал, проблемы с мотивацией и усидчивостью, лучше пивка попью и в игорь, но сейчас как-то уже это не впирает, хочется даже не столько денег, сколько сменить что-то в жизни и заняться чем-то интересным, ну и деньги тоже не помешают конечно. Мне бы тысяч 200 и чтобы не работать по 10 часов в день а хотя бы часов 5-6 и плюс пару часов на учебу, я же понимаю что вкат это только начало и нужно будет и дальше учиться постоянно, но при этом ты понимаешь, что есть куда расти, а не быть вечной пидарахой на подскоке без роста и перспектив. Я вообще слоу по жизни, в 20 лет был еще тупым ребенком всего боящимся, в 30 стал более менее что-то понимать в жизни, сейчас вот дозрел до такой хуйни да.
Да не я интеллектуальный можно сказать, ну я могу и побыдлить конечно потому что неплохо прокачал социальную мимикрию, но в целом не я не такой, так что должно быть норм. Да и неплохо умею общаться и находить общий язык с людьми.
Да, вот планирую мотивироваться интересом как раз, все же это некое волшебство такое, хочется как-то самовнушить себе интерес к решению всяких вот этих задач и пойдет дело, надеюсь. Да и с такой работой альцгеймер не грозит, по идее.
Долбоеб, который создавал треды про вкатунов и высирал пасты о том, что там лет 10 как все забито, джуны работают за пыль с пола, требований на 50 семестров Йеля и тп, сейчас на даче мамкину картоху тяпкой хуярит, вот и тебя и не обоссали особо.
Нахуя мне похороны? Пусть в мусорку выкинут те кто найдут, мне похуй вообще.
И ассемблер, обязательно ассемблер, иначе ни похрамист рря.
Я же на курсы иду, лол.
А расскажи как вкатывался, как обучался, если не лень.
На курсах будут рассказывать базовую хуйню по часу три раза в неделю максимум, а остальное время ты должен будешь въёбывать сам. Никто не будет рядом стоять и помогать. Всё сам, пердолиться днями и ночами в код, гуглить ошибки, пытаться понять почему ты долбоёб и нихуя не работает.
Сам через эту хуйню прошёл, только без курсов. Бывало думаешь "да нахуй оно мне всё, пойду пивка ебану".
Ну там как минимум есть наставник, к которому можно обращаться с вопросами, плюс четко структурированная программа, то есть не нужно хвататься за одно-другое суетливо, а просто знаешь что есть четкий путь и ты по нему идешь. Разумеется учиться придется самому, но вот эти приколы с менторством и гарантированными проектами и стажировкой лично мне кажутся очень обнадеживающими.
Просто если не сейчас то уже никогда, а из альтернатив только надоевшая алкашка и игори, которых нет. Что я теряю то. Спиться я и в 50-60 лет успею, если ничего не получится.
И сколько твой курс стоит?
>гуглить ошибки, пытаться понять почему ты долбоёб и нихуя не работает
Ну в какой-то мере это интересно, да и на моей нынешней работе тоже приходится много гуглить и разбираться в неведомой хуйне, только совсем не за те деньги что даже уверенный джун получает сейчас. И никакого, блять, роста. А тут если хотя бы мидлом стать то можно уже жить припеваючи, занимаясь в принципе интересной хуйней.
200к 1.5 года, можно помесячно платить.
Любой курс с Шервуда могу скинуть.
А название конторы?
Я не хочу здесь писать, это не реклама же.
Что за шервуд? Залей на обменник кудато.
>и гарантированными проектами и стажировкой лично мне кажутся очень обнадеживающими.
Лол, т.е. люди уже сами платят деньги что бы бесплатно поработать потом? Найс.
Стажировка оплачиваемая. Но да, я бы даже заплатил за бесценный первоначальный опыт, чтобы было что рассказать на собесах впоследствии, а возможно даже и показать.
1) лет 10 расти до чего то вменяемого
2) подчиняться будешь 25-30 летним пориджам
3) работа не менее унылая, чем на кассе, если только к этому не лежит душа
Есть что-нибудь от этой тетки: ольга демчук? Особенно шпионские игры
А сам ты пэт проджект сделать не в состоянии?
А вообще ты серьезно? Ну кпи ты за 200к говнокачку или гусеничный подъемник и еби гусей долго и счастливо. А надоест-- продашь. Материалы курса продать так легко не выйдет.
Для чего нужна стажировка, если можно сразу устроиться работать?
С вероятностью 70% обосрешься, потому в отличие от школы той же тебя никто не будет просить/заставлять учиться и что то мне подсказывает, что ты предпочтешь шебм тред очередному уроку. Буду радоказаться не прав.
> говнокачку или гусеничный подъемник
И что с ней делать? Говно качать? Я уж лучше тогда на своей нынешней работе останусь, там хоть не пыльно и 50к платят.
>А сам ты пэт проджект сделать не в состоянии?
Я же не знаю, никогда не делал. Вот когда сделаю, уже дальше и сам смогу. Надеюсь.
>подчиняться будешь 25-30 летним пориджам
1 Почему так долго? Я думал за 3-5 лет можно до мидла вырасти, да и на старте зп около 100к же если норм джун, зачем преувеличиваешь?
2 Это не пугает, я уже достаточно пожил чтобы понимать, что возраст не решает ровным счетом нихуя, если мы не говорим об объективных показателей как в спорте, например.
3 На кассе самое унылое это зарплата и долгий рабочий день
Вот если самостоятельно заниматься то так скорее всего и будет. Я ж поэтому и хочу курсы, что тут будет 1 жалко денег 2 будет все же ментор 3 это явный путь где давать заднюю некруто, по сравнению с дать заднюю от чтения книжек по теме
Эту стажировку там хуй выбьешь, погугли
собрал шмотки, съебал в новую зеландию через обучение.
учился год на it software development, почти с нуля (курсы на stepic прошёл сам до этого по c++ от Яндекса, по python и вроде всё)
Последние полгода одновременно с учёбой была практика. после практики нашёл работу в другой фирме, джуном. работаю с тех пор
->
Написано гарантировано.
>съебал в новую зеландию через обучение
Это как?
Ебать еще и с++ хуяришь, пиздец ты крут. Ты по ходу талантлив в этой хуйне.
И вот практика да, заебись. В общем ты меня убедил окончательно что надо на курсы идти, спасибо еще раз большое антоха, желаю стать сеньором в кратчайшие сроки.
>И что с ней делать? Говно качать? Я уж лучше тогда на своей нынешней работе останусь, там хоть не пыльно и 50к платят.
>
Ну можешь и так. А подъемник можно сдавать и кнопки сидя внизу тыкать от 2к в час.
Вообще на 200 к можно и мастерскую замутить и делать себе прикольные штуки. За полтора года пилки, фрезеровки и сверления дерева можно уже выйти на тот уровень, на котором наносеки начинают завидовать.
>Я же не знаю, никогда не делал. Вот когда сделаю, уже дальше и сам смогу. Надеюсь.
Это так не работает. Или ты берешь и сам что-то колупаешь, или курсы-- это 200к, которые ты потратил на шлюх, которые даже не отсосали.
Возьми на пробу любой бесплатный курс с ютьюба или слитый с торентов. Ебани его и подумай.
Тоже где-то в 40 начал вкат.
Вкатился за 2 года.
Подводные - должно быть прилично свободного времени.
Я обеспечил себе 2 года без работы, и обучался по 5-6 часов в день.
Были периоды, когда я перегорал, и месяц например вообще не подходил к компьютеру, но потом возвращался и продолжал ебашить.
В общем основное - свободное время, и дисциплина.
Без времени, если будешь после работы приходить и заниматься, голова уже будет забита, и нормально не сможешь понимать сложные вещи. А без дисциплины - ну тут вообще никуда, через месяц забросишь.
В общем 40 лет - хороший возраст, ты уже понимаешь, либо сейчас, либо никогда, ну и относишься по серьёзному.
И да, первое время деньги ни на что не трать, не нужно это, в интернетах все есть бесплатно на русском языке.
До крепкого мидла можно обучаться бесплатно, а дальше уже имеет смысл нанимать менторов, которые будут заниматься, но к тому времени ты уже будешь работать и получать от 200k
Удачи
Скуф-вкатун
да, ментор - это очень важно, прямо очень.
не слушай додиков, ты всё правильно выбрал.
просто не надо думать, что раз ты на курсах, то за тебя всё сделано. после стажировки, останутся в сфере макс 5% из вас. И до стажировки возможно допустят не всех, или очевидных долбаёбов изначально на мёртвую стажировку без перспектив устроят, чтобы условия контракта выполнить.
ты всё правильно выбрал, теперь основная задача - действительно учиться, и всё будет нормально
ментор очень важен даже джунам
>пилки, фрезеровки и сверления
Я рукожоп, я даже розетки не умею ремонтировать и за жизнь даже шкафчик не повесил, лол. Это не для меня.
>Это так не работает. Или ты берешь и сам что-то колупаешь, или курсы-- это 200к, которые ты потратил на шлюх, которые даже не отсосали.
Разумеется оно само не выучится, я и не спорю с этим.
Вот про курс да, ты прав, надо хотя бы css и базу js попробовать осилить, чтобы понять смогу я в это вообще или нет.
Во что вкатился?
Время есть, могу на работе 2-3 часа выкраивать изи, причем планирую именно с утра, пока голова еще более менее варит. Ну и мб вечером чтото делать, какие-то практически задачи. Да и работа у меня не пыльная и привычная, в целом ненапряжно, поэтому считай часа 4 в день смогу посвящать этому.
Обнял.
я не хуярю c++, я прошёл курс на степике по c++ чтобы просто понимать что такое программирование. там от c++ было 3 команды, остальное - это просто развитие мышления, циклы, условия.
курс от яндекса поищи на степик, потыкай и всё поймешь, это не по c++ курс, а вводный по программированию.
Могу кинуть ссылку, если хочешь.
>Это как?
покупаешь год обучения в нз университете (20к нзд), делаешь аккаунт на сайте иммиграции inz, и подаешься на учебную визу. после неё дают рабочую, если доучился. это как раз самое простое, если есть 37к нзд (20к на обучение + 1350нзд в месяц надо показать в наличии, чтоб визу дали)
не такие большие деньги, чтоб съебать из рашки, кто-то вместо этого купит большой джип чтоб на дороге уважали
https://stepik.org/course/363/promo
Этот?
>покупаешь год обучения в нз университете (20к нзд), делаешь аккаунт на сайте иммиграции inz, и подаешься на учебную визу. после неё дают рабочую, если доучился. это как раз самое простое, если есть 37к нзд (20к на обучение + 1350нзд в месяц надо показать в наличии, чтоб визу дали)
>не такие большие деньги, чтоб съебать из рашки, кто-то вместо этого купит большой джип чтоб на дороге уважали
Интересная схема, жаль таких денег нету
Джуном 40летним ты будешь конкурировать с джунами молодыми, чсто даже с каким то образованием. 100к платят джунам из топ вузов выпустившимся.
Конечно от тебя зависит как там пойдет карьерный путь, но я то рассуждаю просто о случайной ситуации. Я бы ориентировался на крепкий и хороший уровень, это когда +- все понятно, лет за 10, когда начал в 40.
Но бывает и так, что к 40 имеется управленческий опыт, и можно быстро стать руководителем, т.к. 25 летние руководители часто не понимают элементарных здоровых взаимодействий в коллективе.
да, он самый. алсо, этот чувак потом собесы в яндексе делал, видео на ютубе запись собеса в яндекс, и приятно было его увидеть
по пайтону вот этот проходил тоже
https://stepik.org/course/67/promo
>Но бывает и так, что к 40 имеется управленческий опыт, и можно быстро стать руководителем, т.к. 25 летние руководители часто не понимают элементарных здоровых взаимодействий в коллективе.
Управленческого опыта нет, но есть адекватность и софт скиллс. Ну вообще ты слишком пессимистично рисуешь, 10 лет до мидла? Явная хуйня же. Мне ради 100к вкатываться смысла нет, я на своей работе получаю половину от этого почти без усилий, рвать жопу пару лет ради х2, вообще не интересно.
А есть мне смысл вообще в это лезть, если я в JS собрался?
не знаю, анон. Я бы потыкал, если есть время. Бесплатные курсы по js на степике - говно.
так хоть циклы с сортироваками поймёшь до изучения js, лишним не будет
где-то неделю-две займёт курс. по пайтон так же
Повторяю до уровня, когда все понятно +-, а если не так, то план по устранению непонятностей срабатывает почти всегда.
Наверное это сеньер-помидор. Да, говоря о рандомном 40 летнем человеке, я бы ставил в среднем лет на 10.
Спасибо, пожалуй гляну.
Ну если до синьора то мб и так, но в 50 лет наверное уже деменция начнется и удержаться бы на мидле хотя бы, поэтому мне больше нравится план 200к через 5 лет, выглядит более реалистично и привлекательно.
>план по устранению непонятностей срабатывает почти всегда
Что за план?
Ну вот видишь проблему, которую не понимаешь.
В голове сразу строится какой то план по поиску решения. Проверить 1, 2, если 3 то узнать 4, 5, 6 и тд и тп
И зачастуб решение вырабатывается, идя по нему
Ну это реалистично, но ты сам понимаешь, что 200к через 5 лет, это совсем вот не нынешние 200. Как раз будет зп среднего мидла.
Вкатился в Java сразу на мидла.
Пока работал изучил ещё JS+React
По поводу курсов и стажировки - ебаная хуйня.
Официально курсы - тебе преподают воду за оверпрайс, на ютюбе открыл 5 роликов от разных авторов просмотрел и понял в 10 раз лучше чем объясняют, благо есть куча крутых лекторов на русском. Все курсы ты можешь скачать на сливаперских форумах, все в твоих руках.
Также не обольщайся ответам на вопрос, ты задаешь вопрос - и ждешь сутки или 2 пока тебе ответит препод, и ты стоишь, и не можешь дальше двигаться, хотя если бы ты этот же вопрос задал на стековерфлоу получил бы ответ за 15 минут.
По стажировкам - если уж печет, можешь записаться на платную стажировку, сам платишь чуток и делаешь проект.
А самое лучшее - пет-проект, берешь ментора - разраба, и он тебя ведет от 0 до создания проекта.
Скуф-вкатун
Я работал в коллективах с 50 летними сеньерами иногда, кстати.
Никаких деменций у них и намека не было.
Вот на последнем, чувак писал на дельфях лет 15, но пришла задача фронт делать довольно сложный одностраничник. Так он буквально сразу вкатился в тайпскрипт и ангулар, а через пол года уже просто идеальный код писал, используя довольно сложные фичи языка, о которых дельфист и мечтать не мог. Причем 100 процентов адекватно использовал. Ему 57 в этом году будет.
Он конечно исключительный случай на моей практике. Но много было отличных разрабов 45+
А, это типа как выявлять причину неисправности в пекарне, понял.
Ну я имел в виду покупательную способность.
Нихуя ты крутой.
А где брать платные стажировки и менторов?
Ну это может быть ошибкой выжившего. Дементоры то все уже сьебали наверное из профессии. Но я преувеличиваю конечно. Правда сравнивать меня с челами, которые вот по сто лет там всякое писали, ну это совсем некорректно конечно.
Да не крутой, просто возраст уже, пора серьёзно въебывать.
Да и всегда хотелось чем-то фундаментальным заниматься, а не языком зарабатывать.
Бро, ну ты введи в яндексе Ментор _язык_ и увидишь кучу сервисов.
Я лично пользовался Солвери - сервис по поиску менторов.
Но есть лайфхак, чтобы не плотить им комиссию, ты выбираешь нужного ментора по фильтрам, дальше смотришь их никнейм, и ищешь в телеге - и напрямую пишешь, как правило на 10-20% ценник будет меньше.
Скуф-вкатун
По платным стажировкам тоже самое - куча компаний которые предлагают, в т.ч. и бесплатные хорошие курсы со стажировками, ты выйди на уровень мидла и дальше уже начинай искать.
А лучше, повторюсь, свой пет-проект вместе с ментором - выполнить полным циклом как в компаниях (с комитами в репозиторий, с нужными библиотеками и паттернами) - тут как раз ментор и расскажет и покажет какой актуальный стек сейчас (а не тот хлам который впаривают на курсах), и какие дополнительные инструменты используют в компаниях-разработчиках.
Скуф-вкатун
>ты выйди на уровень джуна по теории
быстрофикс
Скуф-вкатун
>Солвери
Спасибо за наводку и за инфу в целом, буду думать. Добра!
>Да не крутой, просто возраст уже, пора серьёзно въебывать.
Для меня те кто вкатились во всякие с и джавы ебаные боги, тем более самостоятельно и в около 30.
>40 лвл поридж
Ты хочешь сказать тебе 40 и ты ПЕТУШОНИКС? До сих пор?!
Подрастешь поймёшь
Я пробовал самостоятельно вкатываться, в принципе ничего сложного, но очень много вопросов возникает, которые некому задать, что бы объяснили простым языком почему это так, а это не так. А если гуглить каждый вопрос, там хуева туча ненужной и сложной информации, в то время когда тебе нужен ответ в двух словах.
Да брось ты, материала разного полно на русском языке, для полных даунов все понятно + обкладываешься по данной теме ещё 5 разными уроками - все смотришь, читаешь - как понимаешь, то закрепляешь, конспектируешь и дальше также херачишь.
Один источник (взять препода курса например) - вообще не эффективно, есть много вещей, которые нужно именно чтобы куча народа с разным подходом объяснили, это все есть в интернетах.
Короче голова боится, руки делают.
Да я и на английском могу, но я про то что это же сложно и не для всех, именно классическое программирование, раз осилил да еще и сам то пиздец крут.
Это не сложно и для всех. Я своей дочке могу на пальцах объяснить сложнейший алгоритм, и она все поймет. Главное нормализовать на мелкие детали проблему.
Пройди какой-то курс самостоятельно. Потом можешь записаться на своих разводил. Во-первых ты не будешь отсавать так. Во-вторых, сможешь сконцентрироваться на более сложных вопросах и обсуждать с менторами
Тоже буду вкатываться, мне 33, но выгляжу на 14
Джава то не сложно? Норм пошутил.
До курсов еще месяц, планирую чегото поизучать и решить смогу ли я вообще обучаться, может я дристану уже на css, например.
А что не так?
зумер_33лвл
Ну я тоже на 40 не выгляжу.
Да никаких. Вкатывайся старина, делай то что нравится, а на подводные - хуй забей
Бля, братух, а что там сложного-то?
Любую тему возьми, если рассмотреть на пальцах, даже ребенку будет понятно. Джава вообще рекомендуется вкатывальщикам.
А как заниматься если работаешь? Приходишь в 7 часов домой.
По 2 часа уделять?
По 2 часа уделять?
Ну так одно дело когда тебе объясняют, а другое когда тебе надо самому решать задачи. Вот я например всерьез опасаюсь необходимости серьезной алгоритмизации и математики всякой. Поэтому на сириус программинг даже не смотрю. Всякие там трупы страусов и прочих кнутов просто прям физически боюсь, хотя открывал оба.
Я на работе могу уделять ну и плюс дома немного, да. Выходные еще.
Судя по динамике айти тредов айтишечка В С Ё!
Заметил что раньше , год назад, айти треды каждый день в /b
были, да еще и по несколько штук, лол. Щас дай Бог раз в месяц кто нибудь высрет насчет айти что нибудь. Да и по вакансиям ебок, если на ххсру зайти. 1000+ откликов на джуна и все в таком духе, что явно говорит о том что НЕХУЙ ТУТ ДЕЛАТЬ, рыночек заняли уже спецы, и что он ПЕРЕГРЕТ!
И на любой стек, даже порриджевый современный тебя все равно спросят принципы ооп, солид, хэш-таблицы, диспетчеризацию, работу с памятью(зависит от языка, копирование значений vs референс в памяти например). И только косвенно пройдутся по тому как в фреймворке хуярить формочки.
Ты подключишься на собес и тебе - перечисляй принципы ооп, и ты забудешь абстракцию или полиморфизм опишешь как дженерики. В солиде попутаешь и не сможешь объяснить как это все ложится на язык с интерфейсами/протоколами или если язык без них, с множественным наследованием или без него. Как работает полиморфизм в твоем языке, возможен ли полиморфизм без наследования, что такое копи-он-райт, как вообще память в твоем языке работает, сборщик мусора? Подсчет ссылок? Ручная аллокация?
И потом внутри языка может будет многопоточность, асинхронность, очереди, потоки, операции, воркеры, барьеры, дедлоки, лайфлоки, рейсы.
По факту гораздо выгоднее знать все это чем то как в рякте рисовать кнопку.
Кстати это все выше тебе на курсах не будут рассказывать, там ты сразу будешь в рякте кнопки рисовать и воображать себя программистом, а потом реальность поелозит твоим еблом о неструганный стол.
Если ты не лезешь в геймдейв, и машин лёрнинг, то математика нужна только в рамках арифметики.
Все остальное осваивается от простого к сложному.
я в энтерпрайзе на джаве работаю, нихуя ничего математического тут нет, а разные алгоритмы - там они уже реализованы все в библиотеках, нужно эффективно отсортировать - пожалуйста и т.п.
Ну понятное дело в процессе обучения да и для себя ты будешь почитывать как что работает, ну и дальше углублять знания, но Кнут до крепкого мидла нахуй не нужен, да и дальше тоже, эта сухая информация, когда есть такие вещи как алгоритмы в комиксах и др. формах, я не шучу, реально информации столько что можешь подобрать под свое тугодумство.
Сотона, ты ещё про софтссылки расскажи, и возможные причины утечек памяти при их использовании.
Или про настройку правил очереди пула потоков.
Это не джунский уровень, по теории там ооп, солид-хуелид, возможно и спросят, ну по коллекциям погоняют, а про принципы работы разных GC, и нюансы многопоточки - это уже крепко-мидл или сеньерский уровень, может попросят тик-ток написать, но не более.
А по большей части ты прав, дохуя народа джунов приходит с курсов в голове только азазаза спринг, хибернет, постгрес, а базового core - вообще не знают. Я, кстати, этим же страдал, в итоге потом вернулся к АНАЛАМ и сдал на OCA на оччень хороший балл
Бесполезная затея.
Низшие IT-шник в понимании работодателей это молодые и быстрые мальчики.
Иди лучше в такси.
хз, у меня коллеги - все деды как и я, ну есть юнцы конечно 25-30 лет, но больший процент - ребята за 40 лет.
>по курсам
Резюме с курсами сразу летят в мусорку, т.к. диагноз долбоёб очевиден.
Двачую адеквата.
Но добавлю ещё, что после начала СВО, вакансии просели на 23%, а резюмешек прибавилось на 13%
Зато с экранов нам вещают, что нехватка ITшников в РФ.
Во-первых это сейчас спрашивают на джуна
Во-вторых, очень много джунов приходит и как раз ООП рассказывает через жопу, буквально путая между собой понятия и думают что полиморфизм это возможность создать функцию сумма(инт, инт) и создать еще одну сумма(флоат, флоат).
Хэшмапы спрашивают всегда, мало кто просто представляет что такое коллизия, никто не может сказать как в их языке реализован метод обхода, через открытую адресацию или через линкд-листы. И если после этого спросить про сеты, вообще горе горюшко, хотя ответ он только что на хэшмапах назвал, лул.
Так что сейчас джунам надо идеально полтора часа отвечать на любые вопросы чтобы только иметь возможность его пройти, времена когда ты говорил чем конст от вар отличается и как сделать физзбазз давно прошли.
Это либо донная контора, куда "приползают умирать", либо ты давно уже не на стартовой позиции типа эникея. Лично я 25 лет уже слышал, что должен быть не сис.админом, а как минимум зам.руководителя отдела. А в 30 мне начали говорить, что я должен быть не сеньор девопс, а руководителем. Я конечно отшучивался типа: "Я то готов, но у вас в компании эта позиция занята." - но на душе как-то осадочек оставался.
Если что мне 33 уже.
Зачем вы меня демотивируете.
Почему долбоеб?
>я должен
Кому должен то? Какието бабосрачьи причитания про часики тикают.
Я хуй знает кому должен. Вроде ни у кого не занимал.
Но факт есть факт - HR лучше наймут молодого, которому до деменции ещё далеко, чем 30+
Да потому что ты возомнил, может из-за рекламы, что это якобы просто. На деле представляй себе так, мог бы ты сейчас стать начинающим инженером-конструктором в строительстве например? Если убрать требование образования? Или инженером-кораблестроителем, или инженером электроснабжения или электроники? Вот взял, выучил ТОЭ, выучил цепи, выучил силовую технику, выучил принципы передачи энергии, рекуперации, особенности переменного тока с его реактивной составляющей, сделал пару проектов типа курсовых, рассчитал трансформатор например, курсач на 30 страниц, расчет, выбор, смета по деньгам. Смог бы ты так сделать, причем скажем за год, максимум за 2? Я думаю если ты адекват, то ответишь "нет", при этом ты легко поменяешь в доме розетку. Даже если контора берет тебя менять розетки и крутить лампочки, скорее всего они ожидают что ты будешь расти и знаешь как через эту лампочку идет ток, что такое фаза и земля, что находится в том сером ящике что приклеен к стене твоего дома со знаком молнии.
Почему ты решил что программирование это ДРУГОЕ не особо понятно, курсы убеждают, что якобы за год пиления проектиков учебных, без особой дрочки базы ты станешь программистом, но на деле после этого ты попадешь на работу разве что случайно, чудом, и это надо было делать в 15-17м годах, а не сейчас, когда уже практически не существует понятия "джуниор", все вакансии в 1-3 года внутри содержат 2 года(чтобы те кто вписали себе 1 год отлетали из-за маленьких яичек), а стажерские вакансии это обычно обучение в несколько месяцев, где из 30 человек берут 1-2, и эти 1-2 в итоге будут свитчерами из других языков или просто студентами айти-специальностей, потому что они явно приоритетнее.
Будь у тебя 100% осознанность, способность рефлексировать - я бы сказал что ты бы мог выучить достаточно, зазубрить достаточно и отыграть достаточно, чтобы запрыгнуть на вакансию, а потом крутиться и учиться на месте, чтобы удержаться. Но это само по себе подвиг, да и будь у тебя осознанность - ты бы на дваче вопрос не задавал.
Ну ты читай внимательно, я тебе и сказал, что ООП и коллекции да пару тройку паттернов спросят у джунов, а вот все остальное - большое сомнение.
Спрашивают, и архитектуры спрашивают, и многопоточку с асинхронностью, и память
Норм контора, хорошо платят, я понятное дело не с нуля туда пришел. Пилим сервисы для всех крупняков.
спрашивают-то спрашивают, но не на глубоком уровне, из многопоточки спросят немного теории, и попросят тик-ток написать, а если у тебя тупо нет опыта нормальной работы с многопоточкой, ты в хуй никогда нормально не узнаешь как настраивать пулы, как разруливать конфликты и т.п., если нет практического опыта в многопотоке - то ты её не знаешь, это факт.
По архитектуре, ну может совсем базово - монолит, микросерисы, но глубоко копать 100% не будут. По ресту могут спросить, чем PUT от POST отличается, но это все шкальник знает. Асинхронность, а чего там спрашивать? Разные future и колбэки, ну пару пэт-проектов написать и все будет понятно.
В общем не так страшен черт, как ты его пытаешься малевать)
А если все-таки спрашивают дохуярд с джуна, значит просто ушлые ребята, хотят себе мидла за зарплату джуна. Такие тебе ещё тестовое дадут на неделю, по решению какой-нибудь собственной запущенной проблемы.
> Почему долбоеб?
Потому что норм люди учились 5-6 лет на это в ВУЗе полный день, а ты собираешься за год освоить на курсах. Естественно на курсах ты осваиваешь списание денег с твоей кредитки и всякую мишуру по верхам для школьников. После чего на первом серьёзном проекте сосёшь. Поэтому резюме с курсами нигде толком не рассматриваются. Тем более от 30 лвл бывших грузчиков.
Чему учились 5 лет, фронтенду? А долбоеб я? Ну хз.
Через 3-5 лет никакого реакта на фронтенде не будет (как не стало фокспро, делфи, винформ, JQuery) и все версткаслесари нахуй пойдут. Все с норм образованием перекатятся на следующую технологию.
Посмотри на хх резюме слесарей с умерших платформ, зарплаты желаемые у них 20-30 стоят и ещё готовы отсосать только бы платили на гречу.
Я понимаю, что это будет только начало, и что нужно будет постоянно учиться, а не просто закончил курсы и работаешь на изиче. Проектировщиком чего-то конкретного за год я думаю можно изи научиться. То что учат в универе идет в мусорку почти сразу же, кроме нескольких базовых предметов. На реальной работе все делается по другому, поэтому да, здесь отличие значительное. Допустим проектировать суда это несколько разных отделов, одни занимаются тем, другие этим, а не все сразу 1 человек делает.
Ну у молодых там свои нюансы, у 40лвл свои. Люди разные. Чего-нибудь да найду. Лучше попытаться, чем сосать жопу на одной и той же работе еще 30 лет до пенсии.
>курсы убеждают, что якобы за год пиления проектиков учебных, без особой дрочки базы ты станешь программистом, но на деле после этого ты попадешь на работу разве что случайно, чудом
То есть то что обещают гарантированную стажировку 3 месяца это пиздеж или что?
Так я и пытаюсь донести, господи, айтишники ебаные, все как детям надо рассказывать. Тебе это просто, а на курсах этого нет, вкатуны с курсов приходят БЕЗ этого, для них пут и пост пустые слова, а не "шкальник знает". Я всегда знал что сфера исключительно отбитых людей могла высрать в принципе термин "софт-скиллз", чтобы алгоритмически описать эмпатию. Будь у него мозги - для него взять книжку кнута или пройти какой-нибудь отдельный курс по алгосам и структурам бы не составило труда, он бы этого не боялся. Давай еще проще, айтишники любят термины из других областей, это дает им ощущение что они знают что-то кроме задрюченного разноцветного текста на черном экране. Есть такая штука как пирамида Блума. Если ты сознательно учился или учился в универе на это, то когда ты делал learning by doing, т.е. делал проекты - ты впитал гораздо больше информации и базы на заднем потоке. Тебе кажется естественным это понимать. Он же сейчас на стадии карточек, считай зазубривания, для него книжка Кнута это не вальяжное на тысячу страниц описание как какать в унитаз и не открывать консерву монтировкой как это для тебя, для него это 1000 страниц какой-то ебейшей непонятной хуйни которую невозможно выучить.
Если ты вот возьмешь и напишешь свой современный ооп язык дома, или свою ось - ты будешь охуеть как много знать относительно обычного рядового мидла, ты разберешься в стольких тонких понятий и познаешь столько особенностей своего основного языка, что ебать оно в рот как тебе это глаза откроет. Он же с трудом пишет приложение ворующее список погоды на неделю с открытой апишки, и учит с него практически нихуя, а дальше покуситься ему страшно, стремно или он вообще не осознает что там дальше. Ты наверное помнишь как на вторую-третью неделю обучения синтаксису у тебя взыграло "ЕБАТЬ Я ВСЕ МОГУ, ЧТО ТАМ ДАЛЬШЕ УЧИТЬ И ЭТО ВАШЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ ХАХАХАХА????", а потом окунулся через пару недель в противоположное состояние. Вот большинство курсов стараются держать поциента на этом пике. Естественно на этом пике нет никаких знаний.
а что будет? очень интересно послушать такого разбирающегося человека, который аргументирует изменения в фронте тем, что делфи умер.
Мда, ну ладно
Ну может она гарантированная, только для пары человек из потока. Или она гарантированная для всех, но ее не впишешь в стаж и она не оплачиваемая, или что-угодно, что ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ сказать в лицо хрюше, а скорее утаишь.
> То есть то что обещают гарантированную стажировку 3 месяца это пиздеж или что?
Пиздёж. Чтобы получить стажировку надо (по крайней мере в htmlacademy) сдать на отлично все экзамены, подождать полгода-год в очереди из таких же долбоёбов и дальше несколько месяцев делаешь те же самые курсачи. После стажировки идёшь нахуй, т.к. нахождение на говнокурсах никто за опыт не считает.
Не знаю что будет, но точно не реакт. Моя ставка на то что ЖС вообще сдохнет (это абоминация) и все свалят на WebAssembly и норм языки со статической типизацией. Может тайпскрипт останется, компилируемый в wasm. Ну и концепция DOM сильно поменяется.
Реакт это странный ход развития индустрии, он сильно удорожает обычные проекты.
Тут я могу только пожелать удачи. Разумеется от чистого сердца, а не от злобы.
Ну наверное ты в чем-то прав, окейси.
>Ты наверное помнишь как на вторую-третью неделю обучения синтаксису у тебя взыграло "ЕБАТЬ Я ВСЕ МОГУ, ЧТО ТАМ ДАЛЬШЕ УЧИТЬ И ЭТО ВАШЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕ ХАХАХАХА????", а потом окунулся через пару недель в противоположное состояние.
хох, помню-помню, взлеты и падения эмоций в процессе изучения
>Моя ставка на то что ЖС вообще сдохнет
А, ну всё понятно, спасибо
Пожалуйста. Не забудь за курсы заплатить, даже если каким-то чудом через херочку пройдёшь я тебя на собеседовании максимум унижу и нахуй пошлю. Даже перезвонить не пообещаю.
я в новой зеландии, вряд ли попаду к тебе на собеседование.
а куда собеседуют люди, у которых js уже 30 лет через 10 лет умрёт? в доставщики пиццы?
> я в новой зеландии, вряд ли попаду к тебе на собеседование.
В Нарнии сразу, чё уж. Ну давай, расскажи нам про развитое новозеландское айти, очень интересно какие продукты там выпускают.
> а куда собеседуют люди, у которых js уже 30 лет через 10 лет умрёт? в доставщики пиццы?
Куда угодно. Любому человеку хоть немного понимающему тенденции развития современных языков понятно какая ужасающая абоминация жопаскрипт. Нормальные компании его либо не используют, либо готовятся выкинуть нахуй. Альтернативы разрабатываются усиленно постоянно, т.к. использовать его на серьёзных проектах практически невозможно. Ну тебе откуда в Нарнии такое знать?
нахуй тебе что-то объяснять, вот правда.
звони когда js умрёт
>Любому человеку хоть немного понимающему тенденции развития современных языков понятно какая ужасающая абоминация жопаскрипт. Нормальные компании его либо не используют, либо готовятся выкинуть нахуй. Альтернативы разрабатываются усиленно постоянно, т.к. использовать его на серьёзных проектах практически невозможно. Ну тебе откуда в Нарнии такое знать?
в понедельник поорём всем xero, спасибо. во вторник на альтернативы развитые перекатимся, буду советовать blazor pages
>Нормальные компании его либо не используют
ты только забыл написать что развитые компании используют вместо js, а то без этого эффект будет не полный
>для него книжка Кнута это не вальяжное на тысячу страниц описание как какать в унитаз и не открывать консерву монтировкой как это для тебя, для него это 1000 страниц какой-то ебейшей непонятной хуйни которую невозможно выучить.
Да, именно ебейшей непонятной хуйни, я пытался както это читать, давно правда.
То есть там наебывают? Стажировка там вписана в программу, да хтмлакадеми как раз, там даже написано что трудоустройство гарантированное, типа 95% вкатунов по их курсам находят с их помощью работу, или это тоже пиздеж?
Спасибо.
> ты только забыл написать что развитые компании используют вместо js, а то без этого эффект будет не полный
Погугли. Если вкратце с Coffescript на Typescript перешли, странно что в твоём айти-гиганте новозеландском про это не рассказывали. Наверное потому что он не существует.
Кстати еще важный для меня момент, возможно ли стажироваться как-то удаленно, при этом совмещая с работой, потому что если я выкачусь со своей но так и не вкачусь в ойти это будет пиздец фиаско нахуй.
А вообще анончик, посоветуй как вкатиться то мне? Вот допустим фулстак на джс там с тайпскриптом этим, не трогая с++ джавы и прочее нереальное для 40летнего тугодума.
ебать дебил, а typescript во что компелируется?
господи, ты же просто залетел в любой случайный тред чтобы написать на тему, в которой ничего не понимаешь, правда?
>То есть там наебывают?
Деточка, наконецто!
Неправильный вопрос. Ты должен вкатываться в то что тебе нравится, если тебе ничего не нравится и ты при этом все попробовал, то тебе будет очень тяжело. Нет никаких советов конкретных для рандомного абстрактного человека. Во фронте плюсы в том что вакансий очень много(но и миллионы конкурентов), и очень много всяких школ, которые лучше по формату чем хтмл-академи что ты нашел. Которые как бы коммьюнити и учат тебя до последнего, и потом берут просто % твоей зарплаты какое-то время в качестве оплаты. Есть такие которые учат тебя проходить собесы, т.е. организовывают мок-собесы, это очень полезно, невероятно. Их можно найти и бесплатно, но это нужно немного шарить, вариться в тусовках или запрашиваться к ютуберам. У других сфер свои преимущества, свои недостатки. Я могу разве что посоветовать что-то визуальное, но ты и так боишься(почему-то) джав и плюсов, хотя совершенно зря. И посоветовал бы точно держаться дальше от машин-лернинга, это ловушка для лохов.
Если бы ты задал более правильный вопрос - можно было бы посоветовать по обучению, но ты задал ОЧЕНЬ неправильный вопрос, вот прям от которого несет невкатунством.
>Деточка, наконецто!
Ну как то слишком толсто получается.
>Ты должен вкатываться в то что тебе нравится, если тебе ничего не нравится и ты при этом все попробовал, то тебе будет очень тяжело
Я пробовал но без мотивации особой, мне типа и так норм было. Сейчас мне не норм. И потом, как можно понять что нравится, если не попробовал ничего? Можно подумать в кодинге прям все такие идеалисты работают которым просто нравится, ага. И вкатываются причем всякие филипинцы и индусы.
Джав и плюсов я боюсь потому, что я скорее гуманитарий, везде говорят что они сложные, плюс надо долго учиться и вот там уже действительно нужно будет и Кнутов и прочее, иначе будет хуйня, а у меня нет времени на это все, по крайней мере пока, да и потом вряд ли оно появится.
А можешь какие-то школы подсказать еще годные? И какой вопрос был бы правильный? Задай плиз и сразу же ответь на него.
>а typescript во что компелируется
А кого ебёт во что он компилируется, дебил? Всё итоге в машинные коды компилируется так или иначе. Пиздец, что за хуесос, элементарных вещей не понимаешь, но уже из Нарнии и за всё пояснить готов.
ОП, короче я спать. Всё, что этот дебил написал, это полная хйня, дели на ноль.
Это просто залётный.
Сегодня нет НИ ОДНОЙ технологии сделать веб страницу динамичной, кроме js и webasm. Webasm лет 5 назад обещал убить js, но так и не взлетел.
Просто из добра предупреждаю что если вы с этим додиком о чем-то вели дискуссию, подели её на ноль, это просто человек что-то где-то когда-то слышавший про разрботку ПО
>И потом, как можно понять что нравится, если не попробовал ничего?
А ты попробуй
пишешь в ютуб язык simple и смотришь что выдает, ну типа app, site, project, programm, смотришь гайдец, повторяешь, разве что айос не повторяешь, потому что хрен ты икскод поставишь на винду. Жс, котлин, питон, фреймворки их, ноду, да хоть руби, хоть элексир с хаскеллем. Это займет у тебя 20 минут на пробу. Можешь посмотреть fireship канал на ютубе ролики по 100 секунд про каждый язык/технологию.
Пока ты этого не сделал - ты дно блядь, ниже некуда, возьми да попробуй, вскод позволяет запускать почти все языки, ставишь его и пробуешь во-первых вывести "hello, world!" в каждом в консоль, а потом пробуешь сделать самый примитивный проект в технологии завязанной на этот язык, запустить в браузере локальный сервачок который пишет тебе ПРИВЕТ ОЛЕГ хотя бы, или голый андройд-экран с надписью и кнопкой, по нажатию на которую надпись меняется и так далее.
>Можно подумать в кодинге прям все такие идеалисты работают которым просто нравится, ага
Стартовую мотивацию и интерес эти люди заменяют дисциплиной и мозгами.
>И вкатываются причем всякие филипинцы и индусы.
Потому что для них это единственный шанс в жизни выйти из буквального статуса червя-пидора в которого даже плюнуть зашквар.
>Джав и плюсов я боюсь потому, что я скорее гуманитарий
Хуянитарий, извини, ты как это понял? У тебя прочитана философия, любишь Эон Юнга перечитывать периодически? Разбираешься в гуманитарных науках хоть как-то? Сосать в школе и универе на математике не равно гуманитарий. Все постоянно это указывают, на деле никакими гуманитариями не являются. Но даже если ты гуманитарий, то не понимаю вообще твоего этого разделения, джава с ее ООП это технарьская залупа, а котлин например, та же джава кастрированная это уже норм, а джаваскрипт вообще не страшно. Себя послушай. Тебе везде пригодится знать алгосы и структуры данных, хотя бы базовые, хотя бы для собеса.
>а у меня нет времени на это все, по крайней мере пока, да и потом вряд ли оно появится.
Ты копаешь себе яму с каждым постом
>А можешь какие-то школы подсказать еще годные?
Нагугли, я не фронт. Я слышал про камасутру. Эти вещи гуглятся и через анализ результата приходит ответ. Это фактически главное качество нужное программисту. Вы сыпетесь даже еще не начав
>И какой вопрос был бы правильный?
>Задай плиз и сразу же ответь на него.
>Посоны, я тут увлекся язык-нейм , я сделал пару простых проектов, апи-сосалку показывающую курс валют, калькулятор, и на фреймворке сделал с UI приложение, показывающее новости и позволяющее их сохранять в текстовом формате. Что мне дальше учить, стоит ли выбрать А фреймворк или Б фреймворк, какой уровень знаний подойдет для первых собесов? Где найти тренировочный собес?
Слит, хуесос, нахуй иди. Никто жабаскриптом не пользуется, пользуются тайпскриптом, а во что он компилируется всем похуй. То что ты элементарных вещей не понимаешь только выдаёт в тебе долбоёба.
Не, тут даже я понял сразу что жир какойто.
>20 минут на пробу
И что я пойму за 20 минут? Даже хтмл за 20 минут не выучить.
Ну ладно не делай, кек. Я помочь пытаюсь. Просто руками почувствовать, ты все равно еще полгода будешь повторять код за видео скорее всего, так выбери тот который приятнее повторять. Ты запустишь приложение, локалхост, какую-нибудь программу, она выдает результат который ты прописал туда, у тебя должно быть немного удовлетворения и ощущения что ты молодец. Где ощущение больше, где больше приятных стартовых уроков, где приятный синтаксис, где все вроде сходу понятно, где интересен итоговый результат - туда и выбираешь. Это лучше чем сидеть, не знать что такое IDE и выбирать между сферами по средней зарплате и размазывать мифы про языки и делить их на сложные и не сложные по совершенно левым параметрам, как я бы делил феррари и бугатти между собой, да я их ирл то никогда не видел, не трогал и не сидел, откуда мне знать. Но если я посижу в обоих, проеду кружок, то у меня будет представление чем феррари отличается от бугатти, хотя ими обоими я не владею и еще долго не буду владеть. Аналогия ферштейн?
>Можешь посмотреть fireship канал на ютубе ролики по 100 секунд про каждый язык/технологию.
О вот это годнота, спасибо.
Про simple не понял, вот что выдает.
>вскод
Спасибо, тоже чекну.
>Сосать в школе и универе на математике не равно гуманитарий.
Ок, я не технарь, наверное так действительно будет корректней. Базовые то ладно, но одно дело базовые и фронт, другое дело полноценное программирование где уже просто базовым не обойтись, или типа все кто говорит что джава и с++ сложнее вкатиться чем фронт, долбоебы? Да и платят там больше не просто же так.
>Посоны, я тут увлекся язык-нейм , я сделал пару простых проектов, апи-сосалку показывающую курс валют, калькулятор, и на фреймворке сделал с UI приложение, показывающее новости и позволяющее их сохранять в текстовом формате. Что мне дальше учить, стоит ли выбрать А фреймворк или Б фреймворк, какой уровень знаний подойдет для первых собесов? Где найти тренировочный собес?
Хорошие вопросы, понял о чем ты, спасибо.
Ну так то справедливо, конечно. Пойду гуглить, спасибо большое анон.
>Про simple не понял, вот что выдает.
Пиши туда НАЗВАНИЕ ЯЗЫКА ПРОГРАММИРОВАНИЯ и simple. Вот я инструкцию для таких как ты сделал
>кто говорит что джава и с++ сложнее вкатиться чем фронт, долбоебы?
И да и нет, в джаву может быть проще вкатиться, потому что вакансий тоже очень много, но желающих гораздо меньше. Ну и плюс из тебя песок уже сыплется, во фронте взрослый дяденька, слушающийся 24х летнего тимлида это моветон. А в джава отделе все будут от 35 до 55.
И не платят там больше, ты это не выдумывай про айти сферу, платят специалисту ровно столько сколько он выпросил на собесе
Хаха бля ебать я тупой.
То есть ты реально советуешь котиться в Джаву? Че реально все такие эйджисты пиздос, какая мне разница кого слушаться, это же работа, он же не за пивом меня посылать будет, а по делу, моргенчлена мне с ним слушать тоже очевидно не обязательно.
Видел когда‑нибудь, как матерые кодеры недобро посмеиваются над людьми, которые пытаются освоить их профессию? Если спросить, в чем причина неприязни, то, скорее всего, сошлются на нежелание сталкиваться в работе с неучами и «вкатывальщиками». А также с плодами их труда, которые, конечно, можно только переписать заново. Я сейчас попробую объяснить, почему это все полная ерунда.
Очевидно, что тут пропущен важный шаг: тех самых неучей кто‑то все же нанял в компанию и поручил им боевые задачи. То есть с тем же успехом можно жаловаться на менеджмент, на рынок труда, на систему образования, правительство, масонов и повелителя Зену. Но напомнить я сейчас хочу о другом моменте, который потихоньку стал стираться из массового сознания. Уметь писать код — это уметь пользоваться компьютером.
В восьмидесятые годы домашние компьютеры вдруг стали массовым явлением, что, кстати, тоже сопровождалось недовольным ворчанием среди публики из вычислительных залов. При этом считалось нормой, что при включении домашняя машина сразу показывает интерпретатор бейсика, а в комплекте идет книжка о том, как писать программы. Самих программ при этом могло не поставляться вовсе. Крутись как хочешь!
Разницу между поделками на бейсике и коммерческими продуктами в коробках вряд ли нужно было кому‑то объяснять. Собственно, до появления GCC компиляторы и другие инструменты разработки стоили тысячи долларов — очень ощутимый барьер между пользователем, который может накидать программку, и программистом с образованием и зарплатой.
Упоминание GCC тут, кстати, очень в тему — Ричард Столлман и компания не только придумали Emacs и вирусные опенсорсные лицензии, но и популяризовали слово «хакер», которым называли человека, с горящими глазами лезущего внутрь чего угодно. Да‑да, первые хакеры не занимались взломом, а разнузданно кодили на лиспе. Все бунтарство тогда сводилось к игре в прятки с охранниками — чтобы не выгнали на ночь из машинного зала.
С тех пор прошло много времени и было написано много софта на все случаи жизни. Писать код, чтобы сделать что‑то сложное, стало не так необходимо. В крайнем случае можно освоить формулы Excel или еще что‑нибудь в таком духе. Но и начать программировать сейчас как нельзя проще: Visual Studio, Xcode, Android Studio и Qt Designer — самые профессиональные из профессиональных инструментов полностью бесплатны.
И это не говоря уже о скриптовых системах, доступных в каждой современной ОС, и интерпретаторах любых языков, которые, если вдруг не установлены сразу, ставятся парой команд. Просто обпрограммируйся!
Кодинг по работе тоже не остался прежним. Python изначально был скорее языком для сисадминов — этаким продвинутым вариантом Bash и менее безумным братом Perl. JavaScript же изначально придумали, чтобы проверять, правильно ли заполнены формы на странице. А в итоге на обоих языках пишут и клиентские, и серверные приложения.
Почему это происходит, догадаться несложно. Эти языки нацелены на то, чтобы писать код быстро, а скорость для бизнеса — критический показатель. Да и ресурсы машины часто дешевле, чем человеческие.
Граница между любительским программированием и индустриальным стала совсем тонкой. Выучил несложный язык, написал пару скриптов, выложил на гитхабе, набрал звездочек — и вот ты и почти готов претендовать на место джуна. А в условиях дикой нехватки кадров еще и сможешь выбирать условия получше. Как бы кто к этому ни относился.
Причина нехватки кадров проста: то, что раньше называли «компьютеризацией», мощно протекло во все аспекты жизни (я подробно писал об этом в прошлый раз). «Софт ест мир», как говорится, причем аппетиты растут со страшной скоростью. А работает эта пищеварительная система как раз на программистах.
Если ты следишь за публикациями в «Хакере», то наверняка уже догадался, что эта колонка связана с нашими статьями «Python с абсолютного нуля», в которых мы взялись с шутками и прибаутками научить любого читателя писать код на Python. Успех первой статьи был феноменальным, и мы решили продолжать — недавно как раз вышла вторая часть. Однако и комменты в духе «хватит плодить плохих программеров» не заставили себя ждать.
Я призываю никого не слушать и учить Python или любой другой язык, который приглянется! Ты обретешь бесценный навык и станешь хакером в изначальном смысле слова. Пытаться ли при этом вкатиться в индустрию — дело твое.
Оригинал:
https://xakep.ru/2021/07/14/coding-is-not-a-shame/
Я тебе наоборот советую не вкатываться в то что посоветуют на дваче. Потрогай все, я если что те 4 скриншота приложил не потому что это только 4 варианта или что-то такое, ты туда можешь вписать все что увидишь на fireship или просто по списку из любого сайта по запросу top 20 programming languages 2022.
Когда попробуешь разные и определишься - найди интерактивный сайт со статьями, упражнениями, проектами, например hyperskill.org или подобный, их много. Разберись как получить триал или найди беплатный. Нагугли """"""МОЙ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ КОТОРЫЙ Я ВЫБРАЛ""""""" best courses и что выдаст ищешь на рутрекере, это тоже опция. Параллельно проходишь CS50 гарварда, и читаешь учебники по информатике(я не шучу сейчас) с 9го по 11й классы, там легко весьма.
Когда проектики и базовое понимание технологии появится - подумай насчет более конкретного выбора или продолжай, пройди курс ИТМО на openedu по алгоритмам и структурам данных, можешь потом даже сертификат официальный запросить, лишним не будет. Где после этого через 10-20% поверх можно спокойно начать ходить по собесам.
Только один, тебя не возьмут никуда работать потому что старше 25, джун старше 25 равно авто отказ или вообще даже не рассмотрение твоей вакансии
>тебя не возьмут никуда работать
Ну это перебор.
Возьмут, просто вкатиться будет труднее.
Сам многократно был свидетелем, того как в одной e-commerce компании тимлид или HR сомневался в том, что стоит ли брать 32-х летнего кандидата на позицию мидла в их компанию, и даже посмеивался и подшучивал на эту тему, тем не менее, его взяли.
/thread
Не понимаю сути откликов. Год назад устроился. У меня 70 или типа того откликов, на всех отказы. При этом я вписал себе 1.5 года и мне написало/позвонило 5 хрюш, 4 назначили собес, с 3го я устроился. Зачем откликаться? Причем куда я устроился - я откликнулся и пока отклик был не просмотрен мне написала оттуда хрюша, а потом на отклик пришел отказ за 2 часа до собеса.
Ну это хорошо конечно, но тут немного другая ситуация, не мидл, а джун без реального опыта коммерческой разработки, хз конечно как хаэры относятся к стажировкам на курсах тут мои предположения, что 50на50 одни принимают как за опыт другие нет и не 32 года, а 40 лет и в таком случае устроится будет очень сложно, не невозможно наверное но думаю, что так сложно, что можно по морали просесть после всех отказов и тупа забить на поиск в итоге
На хую вертел QA нахуй и этих пёзд тестировщиц бля
сорян просто триггерит сильно
Попробую. CS50 уже в закладках, да. Спасибо.
А информатика зачем? Разве тот же cs50 ее не заменяет?
Оп, не слушай этого гомосексуалиста.
Тебе может зайти инди игрушки пилить укрытый пледиком попивая глинтвейн морозными зимними вечерами.
Но за это не платят, и хуй ты найдешь работу.
Открывай hh и собирай статистику, кол-во вакансий, языки, технологии, поймешь где дохуя требуются и не так много желающих - и туда рвись.
Прикрепил картинку наверное как подтверждение того, что ты не хуй с горы, а мол действительно чувак работает в озоне?
Только проблема в том что мне надо уже срочно начинать а то я перегорю и растеряюсь, пока я там буду тыркаться в этих языках 20 штук дохуя же, ну 5-7 посмотрю наверн.
Ну вот он про Джаву говорит что там вакансий прилично и дедов не стремаются, в этом есть смысл. Но блять я боюсь настоящего программирования.
Оп, если послушаешь этого дауна, то угробишь лишний год своей жизни, но работу не найдешь.
Я не работаю там, ибо кое-что пошло не по плану, но это уже совсем другая история...
Еще один 40 летний фронт как раз кстати. Ваш метод всегда будет выдавать фронт, без вариантов.
Алсо, если год надо на прослушивание CS50, базовой информатики, прохождения курса итмо по алгосам из 20 модулей каждый из которых кончается тестиком на 10 вопросов и пробой 5-10 проектов заключенных в получасовое видео, то лучше блядь и не стоит начинать вообще, у такого человека проблемы с развитием.
Ну про джаву он прав, но про эти курсы, хоть и бесплатные -не стоит вообще тратить время, или учебник информатики, блять, забудь.
Без разницы, джунов фронтедеров и похапэшников тоже как собак нерезанных, просто статистически если выучить всю залупу, написать свою БолгенОс, написать убийцу фейсбука, просто какова вероятность что в этой массе откликов вкатунов - HR найдет ваш непередаваемый и уникальный профиль и позовет на собеседование?
В 2к22 вкатываться в ИТ после 25 могут только совсем одноклеточные существа которые не могут в элементарную математику
>не знать что такое IDE
Кст я знаю что такое иде, это где код пишут.
Один совет ахуительнее другого, ОП не выбирай язык а выбирай отрасль в которой ты хочешь работать языков дохуя и вес они нужны под разные отрасли чтобы ИИ писать одни, станки на заводах программировать другие, вкб приложения писать третьи, после того как выбрал отрасль выбирай уже наиболее удачное решение для этой отрасли так например веб приложения ты можешь писать и на .NET, но ты же не дебил поэтому выбирай JS/TS
Кстати JS это вообще самый универсальный язык имхо на нем ты можешь писать как веб решения так и десктопные используя к примеру библиотеку Electron в связке с React, а если использовать Reac Native то можно и мобильные приложухи писать, в старых версиях Unity можно было даже JS использовать
Мимо Реакт/Ангулар/НодЖС фуллстек
Ну базу минимальную все же стоит знать, я думаю. Вот как раз кс50 и мб и информатика даже, там же для детей даунов все должно быть расписано понятно и доступно.
Ну да лучше же на заводе спиваться.
Лучше предсказуемо спиваться на заводе чем непредсказуемо спиваться без работы
Ну с завода то я не уйду пока не буду понимать, что уже могу на что-то претендовать. Правда хз как стажироваться без отрыва от работы. Ну что нибудь придумаю.
Ты работу то искал хоть раз додик? Чтобы твою вакансию заметили её нужно скинуть предпологаемуму работодателю...
>Чтобы твою вакансию заметили её нужно скинуть предпологаемуму работодателю
>вакансию
Внатуре, даже не пытайся
ЫЫЫЫЫ АПЕЧАТАЛСЯ НУ ТЫ И ДИБИЛ ЫЫЫЫ
Посыл то ясен
Какой посыл, о чем ты? Что ты сказать то хотел? Что когда у HR 1040 одинаковых откликов от вкатунов она позовет именно тебя если ты будешь срать ей в личку вконтакте своим резюме?
>Можешь посмотреть fireship канал на ютубе ролики по 100 секунд про каждый язык/технологию.
Смотрю и нихуя не понимаю.
Английского нет? Тяжело тебе придется.
Английский есть, но там во1 он бубнит невнятно, во2 говорит вещи которые я не понимаю, поскольку не занимался этим никогда, вот там про всякие реакты и прочее послушал, хз.
Короче я думаю все же пока начну с программы фронтовика, а дальше видно будет. Лучше хоть чтото учить чем сидеть там чтото выбирать триста лет и в итоге нихуя не выбрав снова забить хуй и пойти за бухлом.
Мудак, тебе тут все опытные господа джаву советовали.
Дохуя спроса, мало народа, язык легок для вката, а возможностей пиздец.
Почему мало народа, если все так охуенно?
Мне 40 лет и я не особо умный. Ты это учел?
>руководитель
>в 30
По моему в Рога и Копыта работаешь как раз ты - что то в местах с нормальными бюджетами в руководстве как деды 60+летние сидели так и не уйдут никогда. А у вас детский сад долбоебов
Все ломанулись в питон и фронт, - поэтому там ажиотаж, по 150 джунов на место и т.п. А джава всем кажется сложная, а на самом деле там все просто как 2+2
Да не нужно особо ума, чтобы обучиться джаве, тут просто немного логики и немного арифметики за первые классы школы и все, любой взрослый человек может это все освоить, ты не исключение.
Но там же как раз нужно всю хуйню что выше расписывали, алгоритмы и прочее, и на ней же всякое сложное дерьмо делают, бизнес приложения всякие и прочее, я блять боюсь нахуй. А время поджимает, да и за полгода я нихуя не смогу в этой джаве же блять достичь, разве нет? Да даже за год.
За год изучения джавы джуном можно спокойно работать.
Алгоритмы и т.п. - ну парочку прочитаешь, поймешь, там нет ничего сложного, 5 дней и ты изучил 5 основных алгоритмов которые иногда спрашивают и ни где не применяют ибо все уже реализовано до тебя.
Не бойся, иначе ты примкнешь к тем тысячам джунов которые бегают по работодателям в поисках поработать и получить опыта за тарелку супа. В общем тебе решать, но от себя посоветую джаву.
Ты тот же анон что выше писал про 100-секундные ролики, или другой?
Брат, посоветуй книг годные?
Я другой
Хз, бро, вряд ли. Ты просто курсы-то с работой не потянешь.
Тебе нормально пытались объяснить, а ты послушал какого-то идиота (видимо тоже с вайтикурсов) который не понимает вообще как компиляция работает, чем отличается от трансляции и для чего трансляция нужна. Поэтому таких долбоёбов и не берут никуда. Может тестировщиком сможешь поработать ручным за хуй в рот.
Не могу нагуглить ничего, в основном положительные отзывы просто.
Зеленый покинь тред.
>>27190441
Курсы то потяну. А вот стажировки и прочие это уже хз конечно. С другой стороны я даже css еще не знаю, о каких стажировках речь вообще.
Слушай ну я даже не знаю. Я всегда думал сложна непонятна и долго. Нужно больше информации.
Курсы то потяну. А вот стажировки и прочие это уже хз конечно. С другой стороны я даже css еще не знаю, о каких стажировках речь вообще.
Слушай ну я даже не знаю. Я всегда думал сложна непонятна и долго. Нужно больше информации.
я в ахуе. покажи мне хотя бы одну снг разработку которая не говно.
ит в снг - мертво.
Думаешь фронт легко? :)
Там вечно придется изучать новые библиотеки и фреймворки, сейчас тренд реакт + вуй, завтра ангуляр, послезавтра все ломануться в хуй пойми чего + нужно хорошо верстать , адаптивная проф. верстка. И это, как бы сказать, ну неуважаемая вещь - формошлепство, а не разработка.
Честно говоря меня больше смущает возраст для фронта.
Уже купил себе СМАРТФОН?
>
>
Английским свободно владеешь? Без него ты только в 1С вкатишься, что, в принципе, не плохо для 40 лвл неудачника.
Как стать быдлом ?
Да, английский неплохой.
Чтобы стать быдлом, нужно думать как быдло, гыгы.
А почему везде пишут что хотят опыт на джуна, и где его взять если везде его хотят сразу?
Но вакансий то больше. И вообще мне говорили разные люди, что при некотором усердии можно за полгода вкатиться в стажеры какиенибудь.
А еще я же курсы по фулстаку хотел.
Если есть котлета чтобы пару лет не работать и вкатываться, то реально. Если планируешь совмещать с РАБотой, то земля тебе пухом. Если у тебя еще семья...
Гайды мне надо, книги, ютуб каналы
Прочитай на вокару, текст среднего уровня ровна на 5 минут чтения https://pastebin.com/kvKh0Xh5
Все кто так же на двощах хвастались неплохим инглишем сливались и пропадали или оправдывались, доказывали что ваш тест не тест и прочий коупинг А1 дебилов.
Я не очень пиздато говорю, мало практики, именно произношение всратое. Но читать и писать могу ок.
Адекват. Ещё жс востребован для крипты/блокчейна. Там на нём 90% проектов.
>жс востребован для крипты/блокчейна
Разве блохчейны не на своих языках там пишут?
>неплохой английский
>владеет только двумя навыками из четырёх и то не факт
Ясно.
Вот это норм обещают?
Я работаю техническим переводчиком, есть опыт участия в переговорах.
>Все кто так же на двощах хвастались неплохим инглишем сливались и пропадали или оправдывались, доказывали что ваш тест не тест и прочий коупинг А1 дебилов.
Было бы неплохо если бы ты еще пояснил какое отношение имеет начитка художественного текста к знанию языка. Я вроде не на диктора на англотв собираюсь.
Ну и если ты реальную работу записываешь в оправдания, ну хуй знает. Мой реальный уровень английского Upper-Intermediate, для вката в айти этого более чем достаточно.
Да, там есть Solidity. Но в большинстве вакансий требуют жс. А про Solidity пишут "желательно".
Чел, всегда есть возможность. Эти пасты про 1022 отклика у хр пишут уже буквально 7 лет. Началось в 2015-м примерно, когда сказали магическое "рынок перегрет". Так вот те, кто тогда вкатился уже под 4к зелени лутают просто за пиздежь на английском с кабанами. Код хуярят или джуны или вчерашние джуны, которых дохуя, но всегда почему-то на любой галере НЕ ХВАТАЕТ. И это только фронтенд, дохуя кто хочет групку фулстак макак в свой наебизнес, у мамонтов индустрии поток джунов с универов налажен, туда вот да, без опыта, не студенту путь подзакрыт без связей. А сайтики, екомерс, крипта, приложухи для наебизнеса нужны всем и будут нужны в ближайшем будущем. Да, устроиться стало сложнее, чем в 2009-м году, когда тебя на любую галеру взяли бы, если ты можешь 2 слова на английском связать и знаешь где кнопка включения компа. Да, из-за войны и сосанкций джунам тоже хуево. Но рынку нужны люди блять, без новых людей ИХ НЕГДЕ ВЗЯТЬ, поэтому так.
>Все кто так же на двощах хвастались неплохим инглишем сливались и пропадали или оправдывались, доказывали что ваш тест не тест и прочий коупинг А1 дебилов.
Классека. Если бы у тебя был неплохой инглиш, ты бы уже давно начитал эти 5 минут средненького текста и выложил. Вопросов больше не имею.
сюда
>Мой реальный уровень английского Upper-Intermediate, для вката в айти этого более чем достаточно.
Сертификата у тебя, конечно же, тоже нет и ты просто сам себя так оцениваешь или тестики в интернете что не имеют отношение как АИЛТС
>текст среднего уровня
Толсто.
На дощатой террасе близ конопляника под звуки виолончели веснушчатая Агриппина Саввична потчевала коллежского асессора Аполлона Кирилловича винегретом и прочими яствами.
На колоссальной дощатой террасе вблизи можжевельника, жена небезызвестного местного подьячего веснушчатая Аграфена Саввична исподтишка потчевала коллежского асессора Аполлона Филипповича моллюсками и винегретом под аккомпанемент аккордеона и виолончели.
На солнечной дощатой террасе близ конопляника веснушчатая Агриппина Саввична потчевала коллежского асессора Аполлона Сигизмундовича винегретом и другими яствами.
На дощатой террасе близ асимметричного куста конопляника небезызвестная вдова подьячего Агриппина Саввична исподтишка потчевала коллежского асессора Аполлона Филипповича винегретом с моллюсками и разными другими яствами под аккомпанемент аккордеона и виолончели.
С камушка на камушек порхал воробушек, а на террасе, искусно задрапированной гобеленами с дефензивой кронштадтского инфантерийского батальона, под искусственным абажуром, закамуфлированным под марокканский минарет, веснушчатая свояченица вдовствующего протоиерея Агриппина Саввична потчевала коллежского асессора, околоточного надзирателя и индифферентного ловеласа Фаддея Аполлинарьевича винегретом со снетками.
На дощатой веранде близ конопляника под аккомпанемент виолончели веснушчатая Агриппина Саввична исподтишка потчевала винегретом и варениками коллежского асессора Аполлона Фаддеича.
На колоссальной дощатой террасе близ конопляника с жимолостью под искусный какофонический аккомпанемент виолончели и беспричинный плач росомахи небезызвестная вдова подьячего веснушчатая Агриппина Саввична Филиппова потчевала исподтишка можжевеловым вареньем, калифорнийским винегретом с моллюсками и прочими яствами безъязыкого коллежского асессора Фаддея Аполлоновича, сидевшего на веранде, расстегнув иссиня-черный сюртук, растопырив пальцы левой руки и засунув безымянный палец в правую подмышку.
На колоссальной дощатой террасе, сидя на оттоманке, веснушчатая Агриппина Саввична исподтишка потчевала винегретом, варениками и прочими яствами коллежского асессора Филиппа Аполлинарьевича.
На дощатой террасе близ конопляника индифферентная веснушчатая падчерица Агриппина Саввична исподтишка потчевала винегретом с ветчиной, моллюсками и другими яствами под аккомпанемент виолончели коллежского асессора Аполлона Ипполитовича.
С камушка на камушек порхал легкомысленный воробышек, а на прилежно оштукатуренной террасе, искусно задрапированной гобеленами с дефензивой кронштадтского инфантерийского батальона, нагонявшего некогда панику на боливийскую беспилотную кавалерию, под искусственным антикварным абажуром, закамуфлированным под эксцентричный марокканский минарет, веснушчатая свояченица вдовствующего протоиерея Агриппина Саввична, рассеянно внимая тирадам нимало не удивлённого провинциального пропагандиста, вдругорядь потчевала коллежского асессора, околоточного надзирателя и индифферентного ловеласа Фаддея Аполлинарьевича Парашютова винегретом со снетками и фаршированным анчоусами бланманже в шоколаде.
Веснушчатый ветреный Ванечка, шофер-дилетант по профессии, любитель потанцевать и покуролесить, боясь аппендицита и катара, решил сделаться вегетарианцем. Однажды, надев свой коломянковый костюм и искусно причесав клочок волос на темечке, он отправился в гости к своей свояченице Аполлинарии Никитичне. Пройдя террасу с балюстрадой, всю заставленную глиняными и алюминиевыми горшочками, он, как привилегированный гость, отправился прямо на кухоньку. Хозяйка, видя, что это не кто иной, как ее приятель, зааплодировала так, что уронила конфорку самовара, а затем стала потчевать его винегретом с копчушками, а на десерт подала монпансье и прочие яства.
Курсы по фулстэку лол.
Ну ты сам-то отдаешь себе отчет?
Тут один фронт или бэк с натяжкой год будешь изучать на юного джуна, какой блять фулстэк?
Думаешь выучил JS и все, ты и спец и жнец и на дуде игрец?
И фронт он ебашит, и мобильные приложения он пишет на реакт-нативе, и ноду он ебашит. Блять, ты не представляешь через что тебе придется пройти просто чтобы изучить для коммерческого использования один фронт.
Мимо 300кк/нс ойтишник. Думаю куда бы выкатиться.
Заебали - все кто хочет - вкатывайтесь -профа легкая и денежная.
Нахуй вы чето тут обсуждаетесь?
Ну типа всего по чутьчуть, чтобы потом выбрать что нравится/получается лучше, как вариант.
Скажи мне кто ты из тех кто, отвечал выше про программирование, чтобы я не принимал твои посты всерьез.
Опу - 40 лет.
А я тебе ничего и не писал. Просто хотел убедиться что очередной "неплохой инглиш" на самом деле очень плохой или вообще отсутствующий, уровня "всё понимаю но ничего сказать не могу". В очередной раз убедился. Вопросов больше нет.
>через что тебе придется пройти просто чтобы изучить для коммерческого использования один фронт.
И через что ему придется пройти в коммерческом ФРОНТЕ? Только ебанутое ооп реактовское, надрочится клепать менюшки и знать пиздато css. А потом верстать с фигмы или править легаси под НОВЫЙ ЮАЙ, который придумали дизайнеры, добавлять фичи, которые хочет кабан на своем магазине.
Ниче сложного, плавали знаем.
Но вообще распыляться по стольким архитектурам сразу - дело и правда странное.
Начни с зада или фронта, потом до фулстака сам дорастешь если захочешь
Ну так в этом возрасте чай не мефедроновый порриджедебил - а мотивация и мозги имеются, вкатится куда как быстрее.
У пориджей небольшой бонус только в дата макакинге - потому что шкальная алгебра из башки еще не выветрилась
Отлично.
Попробуй, ничего не теряешь. Тебе еще лет 30-40 жить, что дохуя, с учётом что это будут годы не обременённые пиздостраданиями и желанием кому-то что-то доказать, а значит ты сможешь учиться чему угодно максимально эффективно
Неплохой инглиш это уметь общаться с реддиторами, а не читать британскую литературу 15 века, пидераш.
>Отлично.
Это вырезка из газеты 20ого века. Тебе попроще текст скинуть? Мне кажется ты так же жопой будешь вилять, потому что на словах у тебя неплохой инглиш, а на деле "читаю со словарём"
На самом деле если он вкатится - жить ему МИНИМУМ лет 60 еще.
Это если линейно прокоррелировать продолжительность жизни людей из миддл+ класса, которая не прекращает расти - в отличии от несчастных крепостных дохнущих от стекломоя в 64.
Твой текст слишком душен даже для нейтивов. На реальной работе неплохой инглиш это просто не тупить при общении.
Возрастная дискриминация даже в 30 ?
Ты мне не нравишься просто потому что выебщик.
Научные статьи в оригинале я значит без словаря читаю - но английский знаю хуево потому что не знаком с диалектическими высерами типа "ballyhooed"
Впрочем справедливости ради там такое говно встречается только в первом абзаце и всё остальное состоит из обычных слов.
>Начни с зада или фронта, потом до фулстака сам дорастешь если захочешь
С таким раскладом зачем мне эти курсы вообще. Я думал именно изза фулстака пойти и то что обещают стажировку и трудоустройство. А просто фронт мне кажется я и сам осилить смогу, материалов ведь много. Или можно брать отдельные модули какието а не весь курс профы.
>будет оправдываться полчаса, не не потратит 5 минут чтобы прочесть обычный текст
>ведь тогда станет понятно что он пзидабол
https://www.youtube.com/watch?v=tfRSvTSY0d4
Если бы кто-нибудь ему и вкинул нормальное произношение, он бы попросил видрелейтед прочитать не хуже мужика с видео. Шиз какой-то. Я ни разу в жизни не учил английский, спокойно читаю любую литературу, особенно документации, последние лет 7 на русском общаюсь только на дваче, с мамой и чуть раньше по работе. Контент потребляю только на английском, причем я в отличие от 43% американцев не использую английские субтитры и спокойно понимаю шотландцев и индусов. Говорю так себе, на уровне b2 в лучшем случае и мне больше и не надо.
бамп
Так это же прекрасно что подобное сучье говно само тебя фильтрует - не придется его есть.
Тем более чмозон. Надеюсь дикие ягодки наебнут это говно.
Может и правда в Джаву катиться, хм
Соглашусь с адекватом. Если они докапываются к возрасту, то, вероятно, неадекватны в остальном.
О, это хтмлакадеми?
В принципе у них нормальные курсы - просто пройди всё что есть бесплатного перед тем как туда идти, ок, да? Потому что будь готов что 99% твоих одногрупников это сделали.
Если еще учебник кантора по джаваскрипту задрочишь - то сто пудов после этой годовой хуйни выпустишься как мидл.
Сам хотел фулстака - вот и готовься что учить придется в 1.5 раза больше.
Там еще есть просто фронт и React- разработчик, чуть быстрее, 14 месяцев. Вот это кстати тоже удивляет, фулстак же явно объемней, а времени почти столько же. Но вообще конечно интересней выглядит фулстак, потому что "формошлепство", как выше писали, както хз. Тем более что если сесть на него работать то как потом расти то до реально разраба, не очень понятно.
В плане, что перспектив больше мне кажется после этого фулстака.
>после этой годовой хуйни выпустишься как мидл
Да ну ладно мидл. На джуна бы взяли.
вебасм ещё и медленее жс в большинстве случаев. Он мертворождён.
жс -- хороший язык, это вкатуны, которые мемов дибильных насмотрелись его хуесосят. По факту негативное отношение к какому либо языку -- отличный детектор долбойоба вкатыша, который строет своё мнение на мифах и легендах с мемасами.
Реакт вообще хуй знает че вы к нему прицепились, это даже не фреймворк, а простенькая библиотека для рендеринга вьюшки, с этим она справляется лучше всего.
Вы может менеджмент стейта хотьбы обсудили, что лучше для микрофронтов подходит и тд. А то этот вкатыш вчерашний, который не верит в жабаскрит это просто ебучий клоун. И да, тайпскрипт это НАДМНОЖЕСТВО жаваскрипта. И ВАЖНО знать как он ТРАНСПАЙЛИТСЯ (не компилится, вкатун).
Ну почему хз - зачем идти по пути большего сопротивления если можно по идти меньшему? Тебе ж явно "нетерпится". На дваче неформошлепов то и нет практически. Да и бэкенд кстати называется не формошлепство - а крудошлепство - такая же вебпараша низкоквалифицированная - чай не спутники космические на чистом си программировать.
Ну хз - смотрю я на эти курсы. Может они растянули курс по фронту потому что там учат вручную верстать? Типа щас то во фреймворк всё хуячат сразу, а ручная верстка встретится только на собеседовании может.
Короче - если пойдешь на фулстака - обязательно до курсов пройди бесплатную часть хтмл академи сперва, потому что их все проходят, и желательно также до, или хотябы параллельно в течении первых трех-4 месяцев курса - учебник кантора. Без него обьем джаваскрипта в программе недостаточен на вид.
Тогда инфа 140% что вкатишься и не дном . ВОобще смысл таких курсов - в возможности ебать мозги наставнику в первую очередь и заочно преобретать "каммерческий опытъ"
Не бойся жрать допинг в виде сахара или че нить улучшающего кровообращение в голове от мигреней или бухла или грибов или курить по две пачки в день, если поможет справиться со стрессом. Ну потому что на фулстака реально обьем большой довольно чтобы за год всё вместить - но реально канеш
Ни пуха.
Может на Реакт лучше пойти? Но там же все равно кроме него дохуя чего еще надо знать, другие фреймворки и прочее.
Бесплатные как раз и планировал вот за этот оставшийся месяц позадрачивать, может я вообще еще на них отвалюсь лол.
Вот коммерческий опыт да как раз и интересен, и я очень сомневаюсь что вообще удастся куда-то вкатиться в моем возрасте без таких костылей. Особенно заочно.
А так там полтора года получается, не сказать что это мало, хотя часто читал что типа джс можно за полгода осилить и уже начинать вкат. Хуй его знает. Или вот Джаву советуют.
Бухло нахуй, сигареты не курю. Вот сахар ок, кровообращение тоже ок.
Спасибо.
Абу благословил этот пост.
ну они не договаривают, что всё это ты будешь очень поверхносно уметь
Реакт это не фреймворк.
Если ты не знаешь что именно тебе интересно, то оно тебе нахуй не надо.
Вкатывайся в бизнес.
Мне интересно то, что будет перспективным, где я смогу расти дальше, но с относительно невысоким порогом входа. Да и как я могу узнать что интересно, не попробовав это. Я точно знаю что мне не интересно С++, для этого я точно слишком тупой и старый.
>Реакт это не фреймворк
А что это?
Надеюсь, вкатунская картинка это не типа пруф, что таки фреймворк.
Реакт это библиотека для рендера вьюшки, всё.
Чтобы понять что такое фреймворк, надо почитать про термин инверсия контроля.
Они почти одинаковые - фулстак курс это просто плюс два модуля. Просто.
Тебе в любом случае понадобится кантор и все бесплатные курсы.
Вряд ли понадобится знать другие фреймворки. Обычно три стула - либо ангуляр либо реакт либо вуй - и даже на двух одновременно никто почти не сидит. Реакт лидирует. Еще няшный свелте появился - но он пока не стандарт в индустрии.
Насчет джавы я хз я за нее не знаю.
Но можешь в мобилки еще вкатиться.
Ты пойми - есть ойти где ты ишешь работу в галере, а где ищешь работодателя -к примеру тебе ничто не мешает надрочиться писать приложения под мобилки или десктоп или игры вообще не выходя из дома или научиться разбирать легаси пхп или натягивать шаблоны на cms- ну и похуй что они будут слегка говнокодистые - кого это ебет? Только тебе надо на них будет найти либо заказчика либо покупателя.
А вот галерный путь развития - тебе надо просто будет на этапе выгодно выделяться и чутка поскакать чтоб тебя сразу захантили - ну и кантор мне кажется в этом плане это билет.
И возраст хуита и цифра - ты сам как свое ебало оцениваешь? Не жирный не вонючий? В среде смузипидоров за своего сойдешь?
А если нихуя даже бесплатные уроки перед курсами не осилил - мне кажется тут бы только если ты был длинноногой 20летней блондинкой помогло.
Не, она у меня открыта была просто как раз.
>Но можешь в мобилки еще вкатиться.
Вот не надо
айосник
Сюда
> Мне интересно то, что будет перспективным
У гадалки отпуск, сорян
и это тебе не интересно, тебе хочется сладко устроится на сладкую работу, это всем хочется, но тебя ждёт разочарование.
> относительно невысоким порогом входа
мануальное тестирование. Программирование это не про невысокий порог входа. И если тебе изначально эта штука не лежит, ты не вкатишься. Если хочешь изи денег, то их тут нету. В той же стройке дохуя бабла, чёб туда не вкатиться?
> няшный свелте появился
надеюсь это говно сдохнет не родившись
Да, иди на реакт, насосёшься и обратно в пятёрочку товароведом.
>Ты пойми - есть ойти где ты ишешь работу в галере, а где ищешь работодателя -к примеру тебе ничто не мешает надрочиться писать приложения под мобилки или десктоп или игры вообще не выходя из дома или научиться разбирать легаси пхп или натягивать шаблоны на cms- ну и похуй что они будут слегка говнокодистые - кого это ебет? Только тебе надо на них будет найти либо заказчика либо покупателя.
Это на JS?
>ты сам как свое ебало оцениваешь? Не жирный не вонючий? В среде смузипидоров за своего сойдешь?
Под смузипидора я не очень, но внешне нормально.
Да ну, свелте, вите, нукст это следующая тройка после ву, рякта и ангуляра, рано или поздно они станут основой.
Эти всё костыли для затыкания кривости самой модели, будут модель переделывать и заодно JS нахуй пидорнут.
ты ебобо?
> свелте
кусок говна, подходит только для вебморды в смарттиви, и то спорно
> вите
сборщик статики вместо вебпака для экосистемы vue, так то можно куда угодно прикрутить, но смысла особо нету. Это СБОРЩИК.
> нукст
SSR фреймворк на основе vue
ну то есть это вью + тулсет для сср
какой модели, шиз? кто и на что будут переделывать?
иди нахуй старый ебаный
Я проводил курс по 3D графике. Это чтобы ты понимал, что там будет
иди нахуй
Объектной Модели Документа. Переделывать будет W3C. Скорее всего новая парадигма работы со структурой модели будет похожа на реакт, но без костылей на ЖС.
Пиздец, откуда вы лезете, это же очевидный ответ. Тоже вайти-курсы закончил?
ты опять переписываешься с долбаёбом, у кторого js ЗАВТРА УМРЁТ СЕРЬЕЗНЫЕ КОМПАНИИ С НЕГО СВАЛИЛИ
- И на что же они свалили?
- Typescript
не нужно с ним переписываться, анон
Что не так? Свелте это фреймворк для людей, а не для корпоративных жидов-шизиков из фейсбука с каббалистической логикой
Все инди-разрабы выбирают его.
Да и сайты на свелте просто сами по себе приятнее, как будто на монитор лишняя сотня герц добавляется.
Приложения десктоп это сишарп, игры -- можно хоть на питоне скриптить порнуху на патреоне - ты ж не рендер для юбисофт разрабатывать собрался, ну или опять сишарп, пхп это пхп, мобилки это флюттер котлин свифт, сms это конструкторы сайтов - их надо каждую отдельно разбирать. Но всё это предполагает что ты самозанятым кабанчиком будешь. Самое легкое в этом плане это мобильные приложения, а безусловно самое анальное это десктоп - там без сотни вшитых майнеров и бэкдоров по моему не проживешь.
ты то откуда вылез?
> парадигма работы со структурой модели будет похожа на реакт, но без костылей на ЖС
маня, реакт изначально то не на жс был написан, почему его перенесли на жс.
> это же очевидный ответ
нет, не очевидный.
с чего ты взял, что с объектной моделью документа вообще есть проблемы?
бля, я же говорил, это он!
Бнимание, шок новость! Будет РЕАКТ БЕЗ JS и Typescript БЕЗ JS
Только сначала модель перепишут
Да, походу это какой то шиз залётный.
Ты прав, надо игнорить этого троля, скорее всего, вкатыша-неудачника.
> РЕАКТ БЕЗ JS
обратно на ризон перетащат)))
> Все инди-разрабы выбирают его.
студёная былина
С того что в реахт не настоящий дом!!!1
Вообще я сам жду когда браузерное говно всё сдохнет - этот ебучий бесмысленный и беспощадный монстр обрастающий ненужными стандартами ежегодно изза того что фейсбук с гуглом бесятся с жиру на надутом пузыре - как оно сдохло в китае.
Но видимо чтобы китайская парадигма развития технологий возобладала - надо чтобы они сперва затащили в третьей мировой.
А что выжило в китае?
На каждый пук своя приложуха? Найс.
Их же на JS тоже можно писать?
Их на нём и пишут
Ну там же типа еще всякие Котлины и Свифты для этого.
Короче почитал про Джаву еще, впизду ее, там надо сидеть в основном какоето бородатое говно поддерживать на старых версиях, какието ентерпрайзы, бизнес приложения, банки хуянки, нахуй надо. Буду все же во фронт щимиться. Не взлетит да и похуй, спиться всегда успею.
Всем добра в этом итт треде. Пойду спать.
