бумп
Вот теперь все встало на свои места. Если для тебя в 35 лвл 5к за сеанс с психологом являются большими деньгами, то не удивляйся, что тянки у тебя нет. Ты необразованный великовозрастный никому не нужный тупой скот. Опусти планку в своей голове и рассчитывай на тянок, которые по внешке меньше 5/10, а то еще меньше. Иначе никого вообще не найдешь. Рассчитывай только на таких. А если говорить по сути, то мне очень жаль тебя чисто по-человечески, потому что в 35 лет люди уже не думают о том, как найти себе тянку, у них совсем другие заботы.
И какой даун этого пидораса назвал чэдом? Максимум он 5/10.
Разве в рашке не у большинства з.п.35к рублей?
> назвал чэдом? Максимум он 5/10.
>Опусти планку в своей голове и рассчитывай на тянок, которые по внешке меньше 5/10, а то еще меньше
Ну и как они выглядят?
И как ПРОСТО опустить планку то? Просто вот взял да опустил.
>Разве в рашке не у большинства з.п.35к рублей?
А разве в России большинство женщин не 10/10?
Большинство всратых, поэтому пусть планку опустит и на всратых рассчитывает. потому что он и есть большинство. И вот я в принципе не понимаю его логику. Вот нахуй среднестатистической 5/10 тянке иметь отношения, а в таком возрасте и семью, с человеком, у когорого зп 35к, когда она может просто зарегаться в тиндере и найти хуястых симпатичных мужчин с зп 60к в месяц, которые будут готовы в этот же день лизать ей ее немытый вареник? ВОТ НАХУЯ ЕЙ НУЖЕН ЭТОТ ДАУН, КОГДА ЕСТЬ МУЖЧИНЫ ЛУЧШЕ? Я полностью понимаю и разделяю логику женщин и вообще не понимаю логику инцелов, особенно таких великовозрастных.
Я выше ответил на этот вопрос. Ты должен опустить планку исходя из логики. Ты не чэд, ты в 35 лвл имеешь зарплату нищука, даже по меркам России, я уж не говорю про ДС, ты обычная средняя масса, а то и хуже. У тебя нет харизмы и даже обычных социальных навыков. С какого хуя тебе должна доставаться даже среднестатистическая писечка 5/10? Встань на сторону женщины и подумай так, как подумает любой здравый человек на ее месте. Ты не особенный, ты обычный или еще хуже. Пойми это и прими.
>Вот нахуй среднестатистической 5/10 тянке иметь отношения, а в таком возрасте и семью, с человеком, у когорого зп 35к, когда она может просто зарегаться в тиндере и найти хуястых симпатичных мужчин с зп 60к в месяц, которые будут готовы в этот же день лизать ей ее немытый вареник?
Ну не жить же с ними будут эти хуястые с 60к, а так - поебаться только. Понятно, что у тян 2 из 10 нет проблем найти поебаться, а в остальное время ждать принца для совместной жизни.
У меня на работе у всех максимум 50к бывает, обычно 37-40к и у всех есть тян. Тоже за 30ть.
> Пойми это и прими.
Не могу. Понять то оно конечно, но принять...
ОП
Это 5 из 10 или выше?
Так сейчас все проституируют. Зачем тебе платить 5к психологу-проституту, чтобы поиметь доступ к варенику жены-проститутки? Еби шлюх как и ебал. Никакой психолух не сделает из тебя чеда-миллионера, как был нищим омегой так и останешься
А это вообще стейси 7 из 10?
> чеда-миллионера, как был нищим омегой так и останешься
Но я как бы вижу 35летних мужиков, лысоватых, пухленьких, моих коллег с той же хуевой з.п.
И у них тяночки как я хочу - такие же. 8 из 10 по моим меркам. Вот как тут
И они не миллионеры и не чэды. Не все даже особо общительны.
>Так сейчас все проституируют. Зачем тебе платить 5к психологу-проституту, чтобы поиметь доступ к варенику жены-проститутки? Еби шлюх как и ебал.
Ну дак хочется взаимности же. Чтоб меня тоже хотели, например.
С проституткой - это тупо дрочка в 3д формате.
ХАХАХАХАХААХАХАХ
Ебать монстры. Ну для 35 лвл это средние думаю, 5/10
Да, правильно мыслишь, 7/10, а то и выше.
>Ебать монстры. Ну для 35 лвл это средние думаю, 5/10
Это еще вполне ебабельно на мой вкус.
Хуя се бетабаксера порвало. Пока ерохины с автомойки без гроша в кармане натягивают на кукан топовых писечек в самом соку, куколды 300 к/сек женятся на поюзанном альфачами престарелом мусоре.
При чем тут ерохи и ОП? ОП - просто старый лох без надежд.
А при чём здесь зарплата ОПа? Альфач он и без бабок альфач, омежка и с деньгами омежка. Определять успех у баб по доходу - удел бетабаксеров.
Ну ОП и бетабаксить не может и не альфач. Это полное чмо.
Бля убейся, сделай одолжение всему человечеству, удачливый мудак уверен в том, что он такой сам ахуенный
Мнения разделились: чмоня ОП или просто опущенный.
Но вопрос то в том: чего делать? Идти опять к психиатру?
Мне хуево. Золофт больше не работает. Меня чето начало штормить: могу смеятся и шутить, а через секунду думать о самовыпиле.
При этом надо и работу менять - медкомиссию проходить на докера с обучением на крановщика, а лет 5 назад я уже в ПНД бегал с депрой по тому же поводу.
Боюсь они меня просто забракуют в шизика. И тогда я так и буду получать 35к.
Но вопрос то в том: чего делать? Идти опять к психиатру?
Мне хуево. Золофт больше не работает. Меня чето начало штормить: могу смеятся и шутить, а через секунду думать о самовыпиле.
При этом надо и работу менять - медкомиссию проходить на докера с обучением на крановщика, а лет 5 назад я уже в ПНД бегал с депрой по тому же поводу.
Боюсь они меня просто забракуют в шизика. И тогда я так и буду получать 35к.
Дело не в деньгах же, голова сломана. Ну сидел бы оп , 300к/сек -шлюхоеб и также жаловался что с ним никто не хочет быть . Сколько инцельников с внешкой 7/10 ноют что им никто не дает?
С деньгами максимум можешь придти в клубасик и развести на поебушки какую пиздень. Если парень не до конца сломаный, то сможет ее удержать деньгами , а она будет делать вид какой он единственный . Так что оп правильно делает что хочет лечить голову, проблема в том что это малоосуществимо потому что он нищук. Психотерапия стоит денег - нет денег - ешь говно с лопаты в псай.
>С деньгами максимум можешь придти в клубасик и развести на поебушки какую пиздень.
Ну дак я ходил много раз в клубы для этого. И был готов оставить 10к за раз. Угощал коктейлями и прочеее...
Нихуя это не дает.
>Так что оп правильно делает что хочет лечить голову, проблема в том что это малоосуществимо потому что он нищук.
Думаешь есть шанс, что ОП-пик сможет помочь? Да еще без консультаций каждую неделю?
ОП
Не обязательно оп пик, вполне возможно это очередной питерсон, посоветует помыть хуй и убрать в комнате, теперь плати 5к. Вполне возможно тебе достаточно найти кпт-терапевта за 2-4к или ещё лучше сходи в группу, там ирл получишь поддержку и на других бедолаг посмотришь
>достаточно найти кпт-терапевта за 2-4к или ещё лучше сходи в группу
в городе такого нет...
Я и так ходил к кпт. На словах они конечно Львы Толстые.
>запишитесь на танцы
>одно занятие с таким - это как 12 занятий
Ору. Проблем с тянами нет, по другой серьёзной проблеме обращаюсь, но постоянно понять не могу, психолог пошутить решил или реально хуйню несёт или просто на лоха разводит.
>Если для тебя в 35 лвл 5к за сеанс с
Он(а) сосет? за такие деньги сосут. Причем если без классики и прочего, а чисто минет, то за 5к можно вполне себе развернуться.
> проблемы в общении с тян
А с другими людьми в общении проблем не наблюдается?
>проблем
Под проблемами подразумевается не заикание, а общее нежелание общаться и проводить со многими время, а так же закрытость относительно личных тем?
А то подумаешь про хекк-хуек и бездумно скажешь, что все норм, ведь ты в состоянии попросить пакет на кассе.
Кук-бетабухер, не трясись ты так.
>Ты должен опустить планку исходя из логики. Ты не чэд, ты в 35 лвл имеешь зарплату нищука, даже по меркам России, я уж не говорю про ДС, ты обычная средняя масса, а то и хуже. У тебя нет харизмы и даже обычных социальных навыков. С какого хуя тебе должна доставаться даже среднестатистическая писечка 5/10? Встань на сторону женщины и подумай так, как подумает любой здравый человек на ее месте.
Селёдка, /дев в другом направлении.
>психолог пошутить решил или реально хуйню несёт или просто на лоха разводит.
Что именно? Танцы - это первый очевидный вариант, который советуют + ещё тиндер.
Про 12 сеансов за один - наверное искренне тупая. Признает, что с ней за 12 сеансов не будет нихуя.
Наблюдаются. Вроде есть несколько приятелей...а вроде и нет их...
Хуево понимаю границы приятельства, сближаюсь плохо, а вот теряю знакомых легко.
Тут вроде норм общались с мужиком на работе, он перевёлся. Я ему писал пару раз "как дела?" и на работу заходил. Вроде дружелюбно общается, но вот повода типа на шашлычки сгонять, в ммо поиграть, бухнуть, по душам поговорить... Нет.
С приятелями я хожу на турнички раз в неделю, ну на концерт там один раз, меня в бар пару раз утаскивали....на корпоративы вечно лезу(да, на работе всех приятелей завёл).
Но хуета получается. Было заебись когда один дома устраивать начал игры типа ДНД. При том книги и наборы к играм были мои, но мне не с кем было играть. Но в итоге все разъехались по другим городам, а он теперь занят...
Сам я вестимо пытался устраивать дома посиделки такие же. Пьянки. Дни рождения и новые года. Но выходит КРИНЖ лютый. Максимум два человека за раз приходит и мне кажется им скучно.
Но из-за того, что не будет тян чёт больше всего припекает.
Но в чем оно не право?
Я откровенно все проебал. Пока общение вкачивали из нуля: уже и карьеры нет и внешки нет. А уж харизма уровня мебели так и осталась.
ОП
тест
>Наблюдаются
Шел бы читать шапку у избегаторов и кптсрщиков.
>Но в чем оно не право?
>
В том, что при снижении планки попадаешь на менее доступных девушек.
Если у человека (похуй вообще на пол) был какой-то не единичный опыт отношений, то мысль просто ебнуться с кем-то привлекательным не будет вызывать столько загонов и тараканов, сколько будет в башке у у человека с проблемами в отношениях.
Привлекательная студентка из клуба будет весело общаться и задорно трахаться, непривлекательная её одногрупница будет ебать мозги и себе и тебе загонами уровня "а вдруг меня хотят поматросить и бросить" и "я ж не такая". Причем на парней это распространяется так же. Я могу пойти в дроч-салон (если есть деньги, а их нет. Подайте на шлюх), а мой молчаливый друг, у которого был один секс, считает что самое интересное считает не для меня, а считает это только для себя некоторым зашкваром.
Читал конечно. Я там с первых тредов сижу....
>Лечение происходит очно у психотерапевта терапией. Наиболее рационален интегративный подход с миксом из всего: КПТ 2-й волны, DBT, ACT, схема-терапии, психодинамики. С большим приоритетом у схема-терапии и психодинамики. С учетом местной специфики, рациональнее обращаться к схема-терапевту с хорошим психодинамическим бекграундом. Если всё же к психоаналитику, то следует заранее уточнить у терапевта, будет ли это краткосрочная психодинамическая терапия, а не пятилетние разговоры на кушетке. "Просто КПТ-шники" в большинстве будут сурово-директивными, ориентированными на максимально быстрое решение проблемы и недостаточно эмпатичными, что совершенно не подходит при данном расстройстве; при этом, КПТ 2-й волны как методика существенно ограничивает работу с расстройствами личности и фактически обречена на провал без включения элементов схема-терапии или психодинамики.
>Но настраиваться сразу нужно если не на "пять лет на кушетке", то на год-другой терапии точно.
Ну и как понятно: с поиском спецов - некоторое дерьмо наблюдаю.
Книги читал во всю. С девушками легче общаться не стало.
А чем тебе на комерческой основе тян не норм?
Ну не норм. Хочется отношений и чтоб тян тоже хотела быть со мной, не только час за 5к рублей.
А у тебя проблемма подкатить и выебать или завезать отношения и их поддерживать?
И то и другое.
>В том, что при снижении планки попадаешь на менее доступных девушек.
Сам понял чего сказал?
На менее привлекательных девушек меньше спрос и конкуренция.
Какие студентки-девственницы если ОПу 35 лет? Ему тёти уже ровня.
> если ОПу 35 лет? Ему тёти уже ровня.
а если ты в 35 выглядишь меньше чем кабан из 10б ?
Ну вообще это совсем грустно.
Или ты имеешь в виду вечно юного как Харатьян?
Нет
Купи себе ксанакса и откроешь нового себя, без помощи всяких бесполезных психологов.
В сверхдержаве ты только алпралозам от органики купишь, от которого разве что поспишь чуть получше. Иди нахер с такими советами
>в 35 выглядишь меньше чем кабан из 10б
Вот так что ли?
Но проституция это же тоже форма подката. Т.е надо поговорить, цена/услуги/время вот это все.
>Сколько инцельников с внешкой 7/10
И сколько*? Вангую, что мало.
Ну с такой позиции я конечно умею подкатывать.
Но например в кафе никого не вытащил.
И да люди тех же проституток разводят на бесплатные встречи или совместные времяпрепровождения. А я -нет.
По тому что не пытаешься, ведь это выход за рамки деловых отношений или из-за робости?
Ну есть и робость и выходит за рамки... А так я пытаюсь, но это выглядит не очень. У проституток мне говорят, что я очень зажат. Хотя конечно я стараюсь быть спокойнее и вести себя уверенно.
Мне то кажется, что я веду себя как балагур и душа компании(всегда), а в реале меня считают замкнутым и мрачным.
Сходи к психотерапевту очно, попробуй кпт и фарму
Очно я ходил ко всем в моей мухосрани. КПТ и фарма да...
ОП
Не заморачивайся промлемы с тянками не от того что общатся не умеешь, прост таблом не вышел.
первая если только на пятерку закрытими глазами, остальные эти типа три или ското там
Может тебе на курсы пикапшиков, нет конечно чеда они из тебя не сделают, просто чуть лучшее вложение.
Так 7\10 сейчас очень мало, на таких вообще ноль внимания, чтоб успех был какой то надо 9\10 и то так себе успех, будешь так же вечно вторым , а пизда будет тобой крутить при чем любая.
ОП насколько из 10 по сравнению?
Тебе дали много советов. Самый простой и одновременно сложный путь в твоем случае - вариться в женских коллективах. Тут могут сказать, что так можно самоомоценку еще уронить, но обычно это работает. Тебе нужна работа, где тянки/хобби, где тянки. Это не значит, что тебе на шею станут кидаться, но постепенно есть шансы, что наладится общение. Скорее всего ты не такой уж неприспособленный, каким тебя выставляют, и в женском коллективе (хотя бы где больше 50% тянок), да под стрессом, да с недачами, но наладишь и отношения и самооценку.
>Тебе нужна работа, где тянки/хобби, где тянки.
кроме танцев ничего такого вот прям и не придумать же.
На танцы я так-то заходил в своей мухосрани, сальца. В рекламе все красиво, а на деле - бегемотики за 40лет там.
>Тебе дали много советов
Спасибо конечно. Охуеть теперь. Очевидно что они мне и так известны.
Например: психотерапевт, КПТ, фарма...Я же так и пытаюсь, уже десятилетие второе пошло, толку то нету.
>Тебе дали много советов.
>Спасибо конечно. Охуеть теперь.
Я советы не обесцениваю, честно спасибо. Просто скажем так: мозговой штурм явно не дал новых результатов.
Совсем ебабо фото сливать на сосач?
Это надо у тёлочек наших любимых спросить..
А, понятно. Раз провинция, тогда конечно вариантов для тех же хобби маловато будет.
Просто я придерживаюсь мысли, что здесь в основном чисто практическая проблема, хотя и психологические загоны могут быть. Чисто практически ее и решать.
Еще есть проблема, что в провинции тянки часто предпочитают оставаться с одним парнем, а потом и замуж за него выходят. Подкатить к кому-то сложнее, чем в большом городе.
В общем, в твоем случае, надо условия менять больше, чем себя
бамп
>И сколько*? Вангую, что мало.
Столько же, сколько с любой другой внешкой. Потому что 99% решает харизма. Тупо за счет внешки можно вытянуть только если ты 10/10. Все остальные практически в одинаковых условиях если полностью отсутствует харизма.
То же справедливо и в обратную сторону, если харизма есть, то испортить ее может только внешка уровня или даже еще хуже.
Этот меньший спрос, перекрывается меньшей готовностью поебаться. В итоге веселая коммуникабельная среднестудентка, готова например выдать писка 4 кунам в месяц, а серьезные намерения на нее имеют 12 кунов. 35-летняя рсп уже не так бодра и весела и больше 1 хуя в месяц не осилит, а присунуть ей пытается 4 куна. В итоге в первом случае конкуренция 3 куна на место, а во втором 4 куна на место. И присунуть проще первой. Константой остается то, что ОП не присунет ни первой ни второй.
>В итоге веселая коммуникабельная среднестудентка, готова например выдать писка 4 кунам в месяц, а серьезные намерения на нее имеют 12 кунов. 35-летняя рсп уже не так бодра и весела и больше 1 хуя в месяц не осилит, а присунуть ей пытается 4 куна. В итоге в первом случае конкуренция 3 куна на место, а во втором 4 куна на место. И присунуть проще первой. Константой остается то, что ОП не присунет ни первой ни второй.
Восхищен вашим математическим остроумием. Но с хера ли вы таки думаете, что в 35 лет баба меньше хочет ебли, а в 20 больше? Это ошибка, вы физиологию женскую с мужской путаете.
Во первых: женщины, в отличии от мужчин, часто не могут норм получить оргазм если не распробовали и не поняли что им нравится в сексе и как им заниматься. Некоторые бабы вообще никогда оргазм не испытывали, хоть и сменили табун мужиков. Другие же вполне себе в романтических отношениях без экспериментов в сексе или вообще куча тараканов и табу. И как бы в результате во всяких сексвайв и pure сидят подростки мужики и женщины после 40ка, а не юные пышнопопые нимфетки. Потому что к этому возрасту начинают понимать чего хотят в сексе.
Во вторых: чему там снижаться? У них же нет эрекции. Гормоны не так быстро затухают, как изнашивается механика члена. Как раз таки вполне себе бабки под 60 лет могут очень даже хотеть ебли, вот только про это никому не приятно слышать. Особенно их мужьям.
Вышло длинное, но довольно бесполезное сообщение. Физиологически я более чем согласен со всем сказанным. Но ты полностью упускаешь социальный аспект. В 20 лет это отсутствие обязательств, болезней, лёгкость на подъем, возможность неограниченно бухать и тусоваться. В 35 лет это совершенно другая история. Нет времени, куча обязательств, здоровье уже не то, за внешностью надо следить очень сильно, побухать уже так не выйдет (а у кого выходит вплоть до такого возраста те уже в другой социальный слой перешли). Поэтому неважно как хочется, важно как можется.
Ну чтож. Оба наши замечания имеют логику.
В свете заебанности жизни и черствости: тут уж конечно 30+ бабы становятся ебнутыми, но иначе чем в 20.
По сути:
>Константой остается то, что ОП не присунет ни первой ни второй.
Обидно, что я - ОП, конечно.
Не. Ну а если мне хуево например и от адов как бы штормит: несколько часов норм настроение, потом хуевое...
Поговорить не с кем кроме мамки 65лвл по телефону.
Хули мне делать то?
Поговорить не с кем кроме мамки 65лвл по телефону.
Хули мне делать то?
Чекай Мишу психолога на ты трубе
Крч ОП
1) Запиши себя на видео, как ты что то рассказываешь или представь, что общаешься с девушкой или с друзьями. В обычном своём режиме. Посмотри как ты выглядишь со стороны. Скорее всего очень удивишься
2) Найди взрослого психолога мужчину по КПТ где нибудь на b17 и смотри по фоткам, чтобы мужик выглядел как человек без проблем в общении с женщинами. Приходи с запросом на: а) обратную связь, как ты выглядишь сос тороны, как общаешься; б) проявлении инициативы с девушками, в т.ч. прикосновениях. Это частая проблема парней, хотя конечно никто не признается. И этот пункт, очень важен; в) знакомства, но это не обязательно, как бонус
Тут уже были советы на счет групповой психотерапии и женского коллектива, их двачую. К этому херу с пика не ходи, 90% развод, так же к пикаперам, то же самое. Внешку-стиль, хризму-вайб, зп можно в любом возрасте прокачивать и акцент лучше сделать на одном из первых двух пунктов. С учётом того, что ты периодически выбираешься куда-то и не девственник, быстро встанешь в строй
1) Запиши себя на видео, как ты что то рассказываешь или представь, что общаешься с девушкой или с друзьями. В обычном своём режиме. Посмотри как ты выглядишь со стороны. Скорее всего очень удивишься
2) Найди взрослого психолога мужчину по КПТ где нибудь на b17 и смотри по фоткам, чтобы мужик выглядел как человек без проблем в общении с женщинами. Приходи с запросом на: а) обратную связь, как ты выглядишь сос тороны, как общаешься; б) проявлении инициативы с девушками, в т.ч. прикосновениях. Это частая проблема парней, хотя конечно никто не признается. И этот пункт, очень важен; в) знакомства, но это не обязательно, как бонус
Тут уже были советы на счет групповой психотерапии и женского коллектива, их двачую. К этому херу с пика не ходи, 90% развод, так же к пикаперам, то же самое. Внешку-стиль, хризму-вайб, зп можно в любом возрасте прокачивать и акцент лучше сделать на одном из первых двух пунктов. С учётом того, что ты периодически выбираешься куда-то и не девственник, быстро встанешь в строй
>на b17 и смотри по фоткам, чтобы мужик выглядел как человек без проблем в общении с женщинами
лол. пиздец. в том и мякота что так и делаю и такое ощущение, что инцелы после 30ти либо сидят на дваче, либо идут в психологи. Ну реально! Унтермены какие-то на б17.
>К этому херу с пика не ходи, 90% развод, так же к пикаперам, то же самое.
В целом он выглядит чэдом, как я понимаю. Но он меня уже сам отшил. Тупо говорит надо каждую неделю ему по 5к приносить и тогда он поможет. А я такое не тяну. Тем более на мои вопросы: работает ли он с избегающим расстройством, поздней листвой, низкой самооценкой...он нихуя не сказал конкретного.
>Запиши себя на видео, как ты что то рассказываешь или представь, что общаешься с девушкой или с друзьями. В обычном своём режиме. Посмотри как ты выглядишь со стороны. Скорее всего очень удивишься
Почему? Что ты думаешь об этом? Я просто записывал, если честно по работе. У нас на работе запись 24 часа в сутки. И я услышал, что у меня голос додика и я смешной лысый колобок со стороны. Но вроде я это принял, в том плане что сам проигрываю с этого и худею. Бегая 2км каждые два дня
>Вроде сменил уже 7 штук и особо проблемы в общении с тян не убираются.
Кого сменил? Тянок? Ты был с ними в отношениях, жил, ебал, кормил?
Тогда в чем проблема сменить еще штук 7 пока кто нибудь не зацепится за тебя?
Проституток нахуй - суррогат эмоций, говно без задач.
Банально прозвучит - но регай тиндер, не строй из себя чеда ебыря, напиши там такую же жалостливую мантру как и тут (шлюх только опусти) уж поговорить кого нибудь точно найдешь.
Этого ебаната не слушай, он слишком внимательно считает количество РАЗОВ секса, скорее всего инцел, мало отличается от тебя.
Вообще забудь про оценки 1/10 или 10/10 - это хуйня для школьников и инфантильных ебланов, красота это слишком субьективное понятие, ищи привлекательные черты, не упускай тню которая проявит заинтересованность.
Ну и бля работай над собой, тушу подкачай, самодисциплине научись - это вообще базовая хуйня без которой ты унтерменш только на плащи и ремни годный
>Если для тебя в 35 лвл 5к за сеанс с психологом являются большими деньгами
Это в любом возрасте будут большие деньги, просто потому что психологи это переоценённая залупа. К бесплатному ещё можно походить, чисто выговориться.
А ваще если так подумать, психолухи это такие же лошки, как и вы, только прочитавшие какие-то книжки. В чем проблема самому прочитать книжек и стать самому себе психолухом? Если депрессняк душит и читать не охото, то попейте таблеточек, рано или поздно отпустит.
> провинции тянки часто предпочитают оставаться с одним парнем
Кстати, да, но не знаю это плюс или минус. В моём понимании в Москве и СПб сложнее построить крепкие и преданные отношения. Потому что там у людей ценности другие, более "американские" что ли, со всей этой "свободой" личности, левыми наклонностями, где на первом месте стоит карьера и лично свой успех и своё счастье. Девушки в МСК более меркантильные и шлюховатые, и так же, как и парни, в с\о не заинтересованы. В регионах же, люди более преданные и приоритеты у них всё таки больше на духовное счастье. Имхо, в Москве легче найти тян для лайт-отношений: потрахаться, повстречаться пару раз в недельку, на концертик сходить, понюхать там чё-то, но без привязанности ко второй половинке, без планов сделать семью и т.д., а в провинциях наоборот.
Не говорю что что-то из этого хуже или лучше, каждому своё.
>Кого сменил? Тянок?
Лол, психологов. Если бы было 7 тянок, я бы обосрался от счастья.
>красота это слишком субьективное понятие, ищи привлекательные черты, не упускай тню которая проявит заинтересованность.
Ну например ко мне проявляет внимание тян, на которую у меня не встанет. Чтож мне через силу с ней встречаться?
Ну и лезть к слишком хорошей для меня девушке - тоже глупо.
>чем проблема самому прочитать книжек и стать самому себе психолухом?
Да хз. Вроде пытаюсь. Бывает книги помогают. Но вот например с самооценкой никак - читал Эллиса про РЭПТ. Вроде верно все. Но не ясно, где долженствование, а где то что я реально хочу.
Расскажи хоть о себе, я тред почитал, может уже говорил, я не заметил, а перечитывать всё заново не хочу.
Во сколько лет девственность потерял и с кем, с проституткой или нет? Сколько тян всего было, когда и сколько им было лет (если были)? Сколько встречался? Кем работаешь? Какой график (это важно так как возможно из-за него ты не можешь "жить")? Сколько население в городе? Чем вообще увлекаешься в свободное время? Как про двач узнал и давно ли тут? 35 лет всё таки достаточно большой возраст для этой борды. Как с родителями отношения? Рос с отцом или без? Когда впервые к психиатру пошел? Какой диагноз? Какие таблетки пил, помимо золофта? Золофт, имхо, слабый ад. Наркотики пробовал? Если да, то какие?
Вопросов много, но они лучше помогут сформировать понимание о тебе. Потому что пока я не могу все ли у тебя на самом деле так плохо.
Алсо, в /dr есть ребята с похожими проблемами, "41 лвл тред " вообще схож с тобой, можешь его почитать, ну или оттуда советы какие нибудь себе на заметку взять
Не могу понять все ли так плохо*
Пока что мне кажется ты вполне нормальный мужик, достаточно интересный и добрый, странно что такие проблемы есть.
Кстати, чувак, я обычно не обращаю внимание на таких как ты, но это уже слишком. Ты зашёл в /psy, в место для людей с проблемами с головой и начинаешь просто оскорблять и негативить. Это все равно что прийти в больницу для умирающих и начать их троллить. Это очень низко с твоей стороны. Я понимаю почему ты так поступаешь, у тебя в жизни всё тоже не шибко хорошо, проблемы с вниманием, с эмпатией, это нормально что ты хочешь выгрузить свою голову хотя бы таким образом, но будь так любезен иди в тот же /b или в другое место где сидят тебе подобные, и хоть усрись там своей агрессией, не нужно срать в тематиках, тем более таких. Ничего кроме презрения ты не получишь.
>ока что мне кажется ты вполне нормальный мужик, достаточно интересный и добрый
Как ты это понял по моим постам?
>Во сколько лет девственность потерял и с кем, с проституткой или нет?
28лвл с проституткой.
>Сколько тян всего было, когда и сколько им было лет (если были)? Сколько встречался?
Отношений не было. Проституток 10 было.
> Кем работаешь? Какой график (это важно так как возможно из-за него ты не можешь "жить")?
Кладовщик в магазине ДНС. Раньше был продавцом. Сейчас график 2/2. Заебись. Но зп еле до 38к дотягивает.
>Сколько население в городе?
300к население.
>Чем вообще увлекаешься в свободное время?
Ну хуйней конечно. Сейчас максимум на автортудей пишу. А так прокастинирую. Давно до проститутки ходил в секцию исторического фехтования(это типа специально, чтоб побороть свою зажатость), потом кросфит, группа псих.поддержки, раньше была микрокомпашка с работы где играли в ДНД. Но тянов там особо не было - были занятые.
> Как про двач узнал и давно ли тут? 35 лет всё таки достаточно большой возраст для этой борды.
Здесь таких как я хватает очень даже. Анонимность комфортна для всяких тревожников. Я на бордах с 18лвл, года с 2008.
> Как с родителями отношения? Рос с отцом или без?
Без отца. Мама-бабушка-старшая сестра(разница 10лвл). Отношения с ними хуевые. Мама уже старушка, а так обычная деревенская истеричная клуша понаехавшая в город.
Сестра типа психолог. Очень охуенно вышла за послушного каблука, ну просто идеального. У него нет своих интересов, только чтоб женушке и детям было хорошо. Естественно мне его пихали как пример для подражания, от чего тянет блевать.
>Когда впервые к психиатру пошел? Какой диагноз? Какие таблетки пил, помимо золофта? Золофт, имхо, слабый ад.
В 23лвл, я бросил универ на 5ом курсе и закрылся в комнате. Потому что просто не ебал зачем это все, если я ни с кем тогда не общался. Потому отправили в дурку.
Вообще там поставили шизоидное. Но я не согласен, т.к. в целом могу получать кайф от общения и без общения мне хуево. Я думаю, что я - интроверт с избегающим расстройством.
А диагноз обусловлен, тем что я дохуя склонен фантазировать, а в 23 года еще и был поехавшим веруном во всякую мистику.
Помимо золофта меня пичкали нейролептиками(вообще не заметил, чтоб они работали) и еще ядреным адом от которого хотелось только лежать и балдеть. Но названий я не помню, т.к. не помогало вообще и мне переставали их выписывать.
>Наркотики пробовал? Если да, то какие?
Ну за компанию меня угощали гашишом + спайсы один раз.
А так я бухаю. Последнее время чето прям даже много. Раз в три дня.
>Алсо, в /dr есть ребята с похожими проблемами, "41 лвл тред " вообще схож с тобой, можешь его почитать, ну или оттуда советы какие нибудь себе на заметку взять
гляну
>Как ты это понял по моим постам?
В тред не вчитывался, но почему-то сложилось такое впечатление.
Как-то ты контрастируешь по сравнению с другими ОПами. Более спокойный и адекватный. Может и ошибаюсь, конечно, но первое впечатление такое. Если уж совсем честно, то ты у меня даже эмпатию вызвал, хотя я уже и не вспомню когда последний раз её испытывал.
>28лвл с проституткой.
Да уж, это жёстковато. А что вообще случилось то у тебя в юношестве? Имею ввиду, почему в 14-21 лет, когда мальчики и девочки вкатываются в отношения и секс ты упустил это? Было какое-то хобби по типу игр\аниме, которое тебя полностью захватило? Или травля в школе?
Я, например, период жизни 11-17 лет полностью спустил на видео-игры и в те года я чисто физически не мог завести друзей или девушку т.к. меня ничего не волновало в жизни кроме пикселей на экране. Я буквально ВСЁ свободное время просиживал за компом. Не удивительно, что по соц. навыкам я очень сильно просел.
>Отношений не было. Проституток 10 было.
Угу... А почему отношений не было? В том плане спрашиваю, что ты пробовал с кем-то знакомиться, но тебя отшивали или ты вообще никаких попыток не предпринимал? И почему решил к проститутке пойти?
Просто моё мнение, что если у тебя нет тревожности сходить к шлюхе, то и проблем выцепить кого-нибудь на СЗ и пойти в кафешку попробовать пообщаться, а затем, если будет симпатия — потрахаться, тоже не должно быть.
>Кладовщик в магазине ДНС.
А не хотел сменить работу? Не в том плане, что кладовщик это что-то супер уёбищное, каждому своё, я искренне так считаю, но, скажем так, ты не думаешь, что на другой вакансии у тебя и ЗП может быть больше и в целом отношение к тебе в обществе будет не такое предвзятое, да и ты сам себя будешь более уверенно чувствовать. Просто, ты же понимаешь, что у большинства людей, у меня в том числе, уже в голове сложились стереотипы, что дворники\грузчики\кладовщики это какая-то шушера и общаться с такими автоматически не хочется, каким бы там грамотным или умным человек не был.
Ты же, как мне кажется, не тупой, с более сложной умственной работой справишься, тот же тривиальный мастер в сервисный центр, как пример. Я видел людей, хотя, если честно, только одного человека которые получают 100к~, при этом такие глупые, что удивлялся как их взяли на должность начальника, и пишут безграмотно, и каких-то элементарных вещей по типу правил компании не знают.
Я не осуждаю тебя, просто интересно что тебя останавливает? Аvpd, насколько я знаю, это про проблемы с общением с людьми на доверительном уровне, боязнь раскрыться и завести дружбу\отношения, а получить образование, заочно, например, и сменить работу, это же больше про мотивацию.
>Ну хуйней конечно.
Я не совсем про хобби, а про то что ты конкретно делаешь в свои выходные дни? Смотришь ютуб\гуляешь\в игры может какие играешь\в квартире порядок наводишь? Не можешь же ты проснуться в выходной день в 10 утра и до самого вечера писать посты.
>У него нет своих интересов, только чтоб женушке и детям было хорошо.
Я, например, в этом не вижу совсем никакой проблемы. В том плане, что если он счастлив и ему так нравится жить, то почему бы и нет. Всё таки у мужчин, как задумала природа, главное предназначение это продолжить род и добыть еду. Вот он и получает удовольствие, когда видит что его семья счастлива. Нужно помнить, что все люди разные и гармония у каждого своя.
>300к население.
Не шибко много, конечно, но отчаиваться не стоит. Уверен, что в 100к+ населении городах точно можно нормально жить всю жизнь и даже не думать о переезде. Сам я из 600к, если что.
>Ну за компанию меня угощали гашишом + спайсы один раз.
Понятно, ну одним говном тебя пихали.
Я вообще против наркотиков и никому не рекомендую в них вкатываться, но вот конкретно психоделики, ЛСД и грибы, при ГРАМОТНОМ подходе могут поменять твоё восприятие самого себя в этом мире. Не навязываю тебе это, т.к. последствия могут быть не самыми лучшими, но если интересно, то можешь почитать про это, понять надо тебе это или не надо и попробовать. Мне лично ЛСД помогло как-то по-другому себя ощущать в мире, изменилось в целом восприятие жизни, но правда были такие подводные как HPPD, дереализация, которые жёстко проявлялись достаточно долгое время после приёма. Опять же, очень важно, не подойти к этому как к кайфожорству, а именно рассмотреть это как жизненный опыт. Псих. барьеры, может ты и не сбросишь, но вот просто слегка по-другому взглянуть на мир и на себя в целом вполне реально.
Ну, и я до сих пор о тебе хорошего мнения, в том плане, что я не понимаю что произошло то у тебя в жизни, почему ты оказался в такой ситуации.
> А что вообще случилось то у тебя в юношестве? Имею ввиду, почему в 14-21 лет, когда мальчики и девочки вкатываются в отношения и секс ты упустил это? Было какое-то хобби по типу игр\аниме, которое тебя полностью захватило? Или травля в школе?
Да я и в 3 годика был шуганый и боялся сверстников. Сменил 4 школы: в одной травили, в другой даже я пытался травить(каюсь), в третьей я был просто нахуй никому не интересен(просто не ходил в нее год, т.к.заебало слушать от одноклассников какой я жалкий додик, но насилия не было. Просто один гулял по улице, пока учителя к матери не обратились и та дала пиздюлей конечно), а в последней я уже запаривался задротством по ЕГЭ.
Комлексов дохуя было и есть. Еще я жил с мамкой в коммуналке и ощущал себя нищебродом космическим просто. Комп то появился как раз в 18 лет только(сразу нашел двач). К универу купили. Хобби в виду отсутствия компа особо не было. Простое мечтание, придумывание историй, книжки читал, медитации всякие, ритуалы глупые, всякая эзотерика.
Самое пиздатое время жизни: это две поездки в летний лагерь. Там меня травили, но я был как бы на равных. Как бы включен в социум. И не было мамки-паникерши, которая все думала что если я пойду гулять после 5 вечера - меня сразу изнасилуют. Ну и вообще оценочные высказывания маман и сестры меня как-то ОЧЕНЬ прям вымораживали. Да и сейчас тоже бесят. Им так нравилось, что "он у нас домашний" и они так упорно затирали что "общение тебе не нужно"... что даже когда им уже учителя и одноклассники мои в 10ом классе подходили и говорили, что АЛЛО у вас же сын замкнутый уебан - ведите к психиатру! Они отмахивались.
>Угу... А почему отношений не было? В том плане спрашиваю, что ты пробовал с кем-то знакомиться, но тебя отшивали или ты вообще никаких попыток не предпринимал? И почему решил к проститутке пойти?
>Просто моё мнение, что если у тебя нет тревожности сходить к шлюхе, то и проблем выцепить кого-нибудь на СЗ и пойти в кафешку попробовать пообщаться, а затем, если будет симпатия — потрахаться, тоже не должно быть.
У меня дохуя тревожности с проституткой. У меня аноргазмия от волнения постоянно(потому больше не хожу). Да и был случай когда на меня аж орала шлюха, что я мальчик-колокольчик. А ей некогда со мной сюсюкаться, она хочет лежать бревном и быстро.
Психолог помог первый раз сходить: он поставил цель не сексом заняться с проституткой, а придти и дать ей деньги. Вот я в первый раз и пришел, сунул деньги и убежал. Второй было легче и тян было добрая, старалась.
Ну а отношений...Ну да. Я вообще с людьми хуево схожусь. Тем более с тян у меня куча заморочек: то я боялся, что надо сразу женится, то я боялся что надо мной будут смеяться или просто не хотел унижаться. Только лет в 29 было первое свидание, с тян с которой охуенно общался по работе(у нас оказался общий психотерапевт). Но я оказался просто друг, а у нее уже был парень. Просто побухали и я рассказывал всякую ебалду из книг.
Второе свидание: это я на работе прям по альфовски выцепил стажерку. Вообще она была страшная. И не хуй то я хотел ее клеить. Просто она была дерганная и забитая - один в один я сам в 23 года. Я хотел ей помочь и начал крутиться рядом. Коллеги стали подьябывать, что "анон то клеит тяночку!". А я подумал, что на безрыбье и жопа соловей. И решил позвать на свиданку. Она пару раз сливалась. Потом пришла. Сидела молча в кафе, как будто я ее насилую. И больше она не общалась короче.
>то и проблем выцепить кого-нибудь на СЗ и пойти в кафешку попробовать пообщаться, а затем
Сурьезно? Ты сам на сз бывал? Там у вполне себе нормисов хуево выходит ПРОСТО вытащить на свиданку. Я одного лидера метол группы знаю, альфача и шутника. Дак он тоже ноет, что на СЗ никак. А так на работе, например, он баб находит.
>А не хотел сменить работу? Не в том плане, что кладовщик это что-то супер уёбищное, каждому своё, я искренне так считаю, но, скажем так, ты не думаешь, что на другой вакансии у тебя и ЗП может быть больше и в целом отношение к тебе в обществе будет не такое предвзятое, да и ты сам себя будешь более уверенно чувствовать. Просто, ты же понимаешь, что у большинства людей, у меня в том числе, уже в голове сложились стереотипы, что дворники\грузчики\кладовщики это какая-то шушера и общаться с такими автоматически не хочется, каким бы там грамотным или умным человек не был.
>Ты же, как мне кажется, не тупой, с более сложной умственной работой справишься, тот же тривиальный мастер в сервисный центр, как пример. Я видел людей, хотя, если честно, только одного человека которые получают 100к~, при этом такие глупые, что удивлялся как их взяли на должность начальника, и пишут безграмотно, и каких-то элементарных вещей по типу правил компании не знают.
>Я не осуждаю тебя, просто интересно что тебя останавливает? Аvpd, насколько я знаю, это про проблемы с общением с людьми на доверительном уровне, боязнь раскрыться и завести дружбу\отношения, а получить образование, заочно, например, и сменить работу, это же больше про мотивацию.
Ну тут прям сложно все. С одной стороны я откровенно говоря нихуя не умею. Вышку недополучил же.
1)В целом на этой работке я как бы давно мог стать управляющим магаза. И даже стремился к этому. Но чето ссыкотно. Дело в том, что упров очень хорошо у нас увольяют. Ну и как бы там постоянно самую мякоту расхлебывать: проблемные клиенты, общение с директорами и отчеты, мотивирование работников. Я буду очень беситься и нервничать. А еще мне часто говорят, что у меня хуевая дикция и как бы намекают, что упр из меня смешной. Сейчас уже походу маловероятно, что меня повысят.
2) Думал там в докеры идти с обучением. Например. Или типа того. Но...я в этой компании уже лет 7. Здесь все мои знакомые. Здесь я могу поговорить иногда по душам. Меня зовут на посиделки иногда, корпоративы теже. Всех приятелей я тут нашел. И оба свидания с тян. Я суда устроился, чтоб качать скилл общения изначально - продавцом. И сейчас я пиздец как боюсь потерять это все. Я же буду ебашить в порту, получать 60к и буду совсем один. Я охуеть легко теряю связи с людьми - они просто уходят и все. Пытаюсь им писать, приглашать в ММО хоть вместе поиграть...нихуя. Нахуй мне будут эти деньги? Я уже получал больше и охуенно их всирал в еду или выпивку.
> Не можешь же ты проснуться в выходной день в 10 утра и до самого вечера писать посты.
Ну в целом конечно могу. Что за неверие в мои силы?! Бывает и такое. В основном конечно игры и ютуб.
>Я, например, в этом не вижу совсем никакой проблемы. В том плане, что если он счастлив и ему так нравится жить, то почему бы и нет. Всё таки у мужчин, как задумала природа, главное предназначение это продолжить род и добыть еду. Вот он и получает удовольствие, когда видит что его семья счастлива. Нужно помнить, что все люди разные и гармония у каждого своя.
Да я за него то рад. Я не рад, что мне это пихают.
>ЛСД
Ну это надо знакомых иметь. Особенно после закрытия гидры. Я упорно хотел себе купить для этого сальвию. Нихуя не нашел, да и боюсь что один упоровшись я выйду в окно или глаза себе выколю.
> а про то что ты конкретно делаешь в свои выходные дни?
А вообще...Я обожаю дрочить читать википедию на всех языках. Я просто ебанутый блядь. Мне интересно узнать становится "а вот че там физики на коллайдере делают" и там еще ссылка на некую НЕХ и я ее читаю и читаю. И так далее. Конечно историю больше люблю, всеж гуманитарий я. Хотел пойти на историка, на как лох поддался давлению мамы-сестры и пошел на не упершееся мне и не понятное программирование.
Еще люблю придумывать манямирки. Прям как ОКР у меня на эту тему. Последние только годы питаюсь по ним чето писать.
Так что шизоидность поставили не на пустом месте. Я просто привык вот так себя развлекать в школе. Когда гулял один или дома сидел. Когда от мамки сьехал вообще болтал с воображаемыми людьми, шутил и смеялся даже над шутками.
Ну и хоть и жиробас, но хожу с приятелями с работки: на турнички, в бассеин(только в 27 плавать научился), на коньки...
Для меня правда тут больше играет роль встретиться с людьми и поболтать, а для них конечно важнее либо заниматься, либо они постепенно сливаются и нахуй им не надо это. Но периодически удается так вытащить.
Алсо: я слегка повернут на настольных РПГ. Но хуйня в том, что играть в них вышло за жизнь только года два подряд. Когда была компания(сейчас они из города сьебали). Так что я периодически играю фрпг в wr местном. Или просто читаю систему и....представляю как играю. Создаю персов и гоняю их. Помню купил "ужас аркхема, играть было не с кем - играл с собой".
Все жду когда в местном клубике настольщиков будет день открытых дверей, а то они заебали только своим кругом встречаться, а мимокрокодилам только продают книги и дайсы.
Ну выговорился и спокойней стало. Вот.
>Думал там в докеры идти с обучением. Например. Или типа того. Но...я в этой компании уже лет 7. Здесь все мои знакомые. Здесь я могу поговорить иногда по душам. Меня зовут на посиделки иногда, корпоративы теже. Всех приятелей я тут нашел. И оба свидания с тян. Я суда устроился, чтоб качать скилл общения изначально - продавцом. И сейчас я пиздец как боюсь потерять это все. Я же буду ебашить в порту, получать 60к и буду совсем один. Я охуеть легко теряю связи с людьми - они просто уходят и все. Пытаюсь им писать, приглашать в ММО хоть вместе поиграть...нихуя. Нахуй мне будут эти деньги? Я уже получал больше и охуенно их всирал в еду или выпивку.
А если компания закроется чего делать будешь? Надо уже получить специальность. И деньги надо нормально тратить - в клубасики теже ходить.
Ну это похоже на аутизм. Бабам такое не нравится.
>Разве в рашке не у большинства з.п.35к рублей?
Ага, это включая студенток, тёток-вахтёрш, уборщиц, учителей, медсестёр. Для молодой девушки-училки или для бабушки это нормальная зарплата, очень даже нормальная, многие в деревнях получают вообще 10-15 тысяч. Вот только это я про женщин говорю.
А мужика найти такого, чтобы за 35 работал, это хз где... Может, преподы французского, к которым в группу записываются 3 человека со всего курса. Или грузчики с хлебзавода. Учителя обж.
Не хотелось бы оказаться замужем за человеком с такой зарплатой. И просто дружить - тоже нет. Не хочу слушать нытьё, что денег не хватает. Поныть могу и сама перед зеркалом. Алсо, на психологов денег не хватает, а на шлюх хватает, ну ок. Мне такое не надо, и никому шлюхоёб не нужен.
Господа, кто пустил сюда тухлодырое чудовище?
Приятно читать. Госпади, как же приятно читать то!
Развернутые ответы, хороший текст...
Давай начнем с начала.
А чего ты хочешь то? Вот прям по пунктам?
Пишешь ты, вроде, про поиск длительных отношений. Как ты себе их представляешь? Давай пофантазируем.
Про поиск работы, про деньги и всю эту мишуру давай пока не будем разговаривать, это на самом-то деле мелочи средства, для решения задачи.
Каковы задачи?
И, еще кое что. Для человека в твоем положении, поход к проститутке - настоящий подвиг. Ты похвалил себя за него? Кто-нибудь похвалил? Я - похвалю.
Ты - молодец, анон_из_портового_ДНС.
Немногим хватит пороху для такого подвига. Я не шучу. 7 лет назад ты совершил грандиозный поступок. Сейчас, возможно, тебе так уже не кажется, но этим ты прям вот можешь гордиться. Шире плечи, грудь вперед!
Развернутые ответы, хороший текст...
Давай начнем с начала.
А чего ты хочешь то? Вот прям по пунктам?
Пишешь ты, вроде, про поиск длительных отношений. Как ты себе их представляешь? Давай пофантазируем.
Про поиск работы, про деньги и всю эту мишуру давай пока не будем разговаривать, это на самом-то деле мелочи средства, для решения задачи.
Каковы задачи?
И, еще кое что. Для человека в твоем положении, поход к проститутке - настоящий подвиг. Ты похвалил себя за него? Кто-нибудь похвалил? Я - похвалю.
Ты - молодец, анон_из_портового_ДНС.
Немногим хватит пороху для такого подвига. Я не шучу. 7 лет назад ты совершил грандиозный поступок. Сейчас, возможно, тебе так уже не кажется, но этим ты прям вот можешь гордиться. Шире плечи, грудь вперед!
Быть хорошим психологом это не прочитать книжки.
Другой вопрос, что их немного.
Зарплата не влияет на нытьё о том, что денег не хватает. У тебя все люди с зарплатой 35 жалуются на нехватку денег? Это как-то сразу прикручивается к личности?
34 lvl. В душе не ебу, например, что такое флирт. Могу позволить себе терапевта за 5 штук, чем собственно и пользуюсь -- хожу к терапевту 2 раза в месяц. ЖЕНЩИНЫ меня просто не замечают или мне так кажется. Сам нихуя не делаю в этом плане, до конца и не понял, а нужно ли мне это в обще. Хуи не возбуждают Живу один с графиком дом-работа-дом, в выходные ГУЛЯЮ один, ложусь спать в 22 вечера. Принимаю арипипразол.
Я шизоидный ВОЗМОЖНО это все объясняет. СПАСИБО, КОНЕЦ СВЯЗИ.
>А чего ты хочешь то? Вот прям по пунктам?
1)Близких людей, которым мог бы доверять. Ну поболтать, досуг там, чтоб общие взгляды были...
2)Кого-то кроме родни, чтоб не быть одному.
3)Любовь, романтика, секас, такильный контакт...очень хочется.
4)Убрать ощущение своей никому не нужности.
>хожу к терапевту 2 раза в месяц.
Чего с этого получаешь?
Я все же пытаюсь изучать обычаи и повадки человеков. Как понимаю: я просто дохуя ищу смысл в социальных действиях. "А зачем человек со мной болтает? он наверное чето хочет?" или "Если я приглашаю тян в кафе - значит в лучшем случае придется женится". А нормисы оооочен много вещей делают ПРОСТО ТАК.
Я ищу повод и разрешение, а нормис просто общается.
>близких людей
Это можно. Только нужно очертить, а кто эти люди.
Где они могут быть? Какие они? Что они едят на завтрак, чем занимаются, сколько им лет, какую музыку слушают.
Так будет проще на них охотится. Чтобы кого-то найти, нужно хорошо представлять, а кого ты ищешь, универсальное правило.
>кроме родни
В первый пункт.
>секс\романтика
Если помимо душевной общности свезёт, то будет и это.
>своя ненужность
А вот это не так работает, ощущение нужности ты можешь дать себе только сам, другими, какими бы они не были пиздатыми\понимающими, это дыру не заполнить. Она у тебя в голове, эта дыра, и заполнить её можешь только ты сам.
>А вот это не так работает, ощущение нужности ты можешь дать себе только сам, другими, какими бы они не были пиздатыми\понимающими, это дыру не заполнить. Она у тебя в голове, эта дыра, и заполнить её можешь только ты сам.
ну все же поддержка и одобрение самооценку поднимает, а так в целом не ясно как я сам ее могу поднять. Надо чето эпичного достичь - х.з.как. Типа надо опереться на себя, но не ясно как.
>Это можно. Только нужно очертить, а кто эти люди.
>Где они могут быть? Какие они? Что они едят на завтрак, чем занимаются, сколько им лет, какую музыку слушают.
>Так будет проще на них охотится. Чтобы кого-то найти, нужно хорошо представлять, а кого ты ищешь, универсальное правило.
Да вроде ясно, что мне нравятся либерашки, неформалы всякие анимешники, ролевики, ну хорошо бы чтоб историей или графоманией увлекались...
Я таких вроде и ищу, но в основном такие бывают только до 30 лвл, а после - уже либо заняты, либо просто стараются быть какими-то простыми васятками. Ну т.е. ничем особо не интересуются, кроме ММО и бухла. Женщины хотят быть гламурными кисами и чтоб все как у людей. По крайней мере в моем городе кажется так.
>Типа надо опереться на себя, но не ясно как.
Это да, это вопрос, на который сам ищу ответ, но до конца так и не понял.
Суть явно не в достижениях, не в отношениях, не в социальном или финансовом успехе, а в чём-то еще.
На ум приходит попсовая концепция ценностей из ACT и контакт с ними. Та самая базовая самоценность, с которой носятся все современные психологи. Но с учётом того ажиотажа, с которым они вокруг этой темы носятся, они и сами не знают, а как ее достичь то. Карго-культ, слепой ведёт безногого. Судя по всему, рецепт уникален для каждого отдельно взятого случая, но общая канва - достижение через страдание, бездну духа и отказ от значительной части иллюзии. На этом в этом вопросе я бесполезен, ибо это мое острие, я тут сам нахожусь.
>Да вроде ясно, что мне нравятся либерашки, неформалы всякие анимешники, ролевики, ну хорошо бы чтоб историей или графоманией увлекались...
Около твоего возраста подобный персонаж обычно настолько умеет мимикрировать, что раскусить маскировку можно только в личном контакте.
Точки вката через местные клубы ИФ и РИ ты уже попробовал, в чем возникли трудности?
> Та самая базовая самоценность, с которой носятся все современные психологи. Но с учётом того ажиотажа, с которым они вокруг этой темы носятся, они и сами не знают, а как ее достичь то. Карго-культ, слепой ведёт безногого.
Да пиздец вообще. ПРОСТО НАДО быть самоценным...охуеть вообще.
Ну пока я думаю больше заниматься собой и брать ответственность. Следить за здоровьем, худеть, графоманить книгу...Может это сработает. Завел себе календарь и ставлю миницели.
>Точки вката через местные клубы ИФ и РИ ты уже попробовал, в чем возникли трудности?
Ну в те годы я хуже контактировал с людьми. По сути я натурально приходил туда учиться фехтовать и клепать себе бригантину. А общался только по делу. Да и сейчас вижу, что там одна молодежь, а я - уже скуф.
>персонаж обычно настолько умеет мимикрировать, что раскусить маскировку можно только в личном контакте.
Да. Замечаю иногда такое.
Ты конечно зелоно-жирный, но просто скажу что зарабатывал и 50к и 70к в свое время, и чето само по себе это никак мне не помогало. Я был тотально один.
ролики вероники степановой смотри
>вероники степановой
Она же просто эпатажная дура. И судя по всему еще и мразь как человек. Ее перл про "програмиста-анальника" - такое-то стереотипное гавно. Психология уровня б.
>А вот это не так работает, ощущение нужности ты можешь дать себе только сам
Почему? Ты так говоришь, как будто все люди одинаковые. Как-будто какого-то инфоцыганина читаю, ей богу. Лично мне, например, было комфортно, психологически безопасно, у меня отсутствовали фрустрированные психологические потребности, когда у меня была тян и пара друзей. Я прям не чувствовал почти никакой тревоги, т.к. понимал, что есть подушка безопаности, которая в случае чего поможет морально и ментально, ну и мб материально. И да, свою НУЖНОСТЬ я тоже ощущал. Когда же мы расстались, я остался как будто голый. Без поддержки, без ничего. Мне в разы, точнее в десятки раз, стало сложнее заниматься какой-то деятельностью — устраиваться на работу, читать книги, гулять и т.д. можно долго перечислять Хз, может у меня депрессия какая-то накатила, но длится она уже почти полгода. Поэтому, наличие близких людей в жизни способны закрыть эту дырку. Другой вопрос, что с этими людьми нужно правильно общаться. Я, например, до сих пор чувствую вину за то что плохо обращался с ними и в последствии мы разосрались.
Ну дырку то закрыл, но выходит сразу при потере человека ты оказываешься все тем же неуверенным додиком. Походу это само по себе не нормально. Люди же вполне могут жить одни не впадая в панику.
другой-анон
Понятно, что припарка в виде хорошо подобранного социального окружения способна в значительной степени прикрыть отсутствие базовой самоценности.
Равно как и много работы\сериалы вечером\алкоголь\наркотики\жирная пища\етс.
Но, и это важно понимать, это именно что припарка, анестезия.
Проблема глубже.
Вот в твоем случае, а почему все кончилось, почему ты оказался изгнан из своего социального Эдема?
Зачем ты с ними плохо обращался?
Можно уже на этой итерации поразмыслить над причинами и уйти на пару-тройку уровней ниже, где мои слова перестанут быть инфоциганщиной, и станут фактическим положением дел, или же можно навернуть еще пару кружочков, снова найти отношения и друзей, дабы снова все порушить.
Иногда, чтобы начать видеть схему, требуется несколько повторений, это нормально.
>Зачем ты с ними плохо обращался?
Ну начинается. Психолога из себя строишь.
У меня были отношения с тян 2 месяца и как и у анона - самооценка была нормальная впервые за жизнь. Но она меня бросила потому что я тюфяк. Ни агрессор, ни какой-то там арбузер, а тупо тюфяк.
И что если я вот такой и есть. Не особо люблю активности, амбиций нет, люблю просто комфорт и флегматизм.
Каким хуем это связано с тем, что нет "опоры на себя"?
анон
>Я, например, до сих пор чувствую вину за то что плохо обращался с ними и в последствии мы разосрались.
Твои слова?
>Есть отношения, самооценка нормальная
>Нет отношений, самооценка не_нормальная
>Как это связано с тем, что нет опоры на себя
Действительно, как же это связанно...
Но в твоем случае хочется задавать другие вопросы. Например, откуда ты узнал о причинах вашего расставания. Если тебе их прямо озвучили, почему ты безальтернативно считаешь эти слова истиной. Если это твои мысли, то откуда такая уверенность? Ну, и на сладкое, как так получилось, что целых два месяца твоя тюфяковость не была проблемой, а потом стала ею?
>я не агрессор и не абузер
Это важно, быть не агрессором или не абузером, или наоборот, важно быть агрессором и абузером?
>Ну, и на сладкое, как так получилось, что целых два месяца твоя тюфяковость не была проблемой, а потом стала ею?
Я так полагаю: это ты обосрался с сылками на пост?
Ну эти два месяца я старался как мог показывать активность, а тян надеялась что я стану с ней более активным. Это с учетом, что я то был на максималках своих и дальше наоборот устал.
Ну я не собирал купленный шкаф три дня, например. Я вполне тюфяк, но не думаю что это плохо - это просто другой темп.
Я к тому, что ты уже натягиваешь, что мол все беды от того что "не принимаешь себя" - прям инфоцыганин(тм). А расставание - это другая история.
А, немного промазал, ага.
>Я к тому, что ты уже натягиваешь, что мол все беды от того что "не принимаешь себя" - прям инфоцыганин(тм)
В глобальном смысле, любая беда - от "не_принимания_себя".
Только господа попугаи, растащившие эту фразу по всея интернету и поп-литературе, имеют очень мало представления, а что это значит.
На карго-культе поклонения недопонятой идее возник карго-карго-культ отрицания поклонения недопонятой идее.
И вот мы тут.
Доведи мысленно идею принятия себя до некоего предела, и ты увидишь, как в мире просто не осталось места для проблем равно как и для чего-либо еще, но это тема уже, пожалуй, выходит за рамки психача.
Я говорю не о настолько глобальном принятии, а более локальном - то, что ищется в навязчивом желании вступить в близкие созависимые отношения с размытыми границами является недостатком собственной идентичности, и является, в свою очередь, основным препятствием в построении взаимоотношений и частой причиной их прекращения.
Естественно, бывают исключения, при должном усилии вполне можно подобрать себе партнера с оппозитным\сходным расстройством, но подобная связь в долговременной перспективе не решит проблему идентичности, все равно придется решать ее иначе.
>Доведи мысленно идею принятия себя до некоего предела, и ты увидишь, как в мире просто не осталось места для проблем
Это уже не человек будет, а Будда.
>но подобная связь в долговременной перспективе не решит проблему идентичности, все равно придется решать ее иначе.
Дак её в основном решает только смерть. Главное, что отношения как опыт человеку доступны, а ОПу - нет.
>сразу при потере человека ты оказываешься все тем же неуверенным додиком
Отчасти так и есть, ну и что?
>Походу это само по себе не нормально.
С чего бы? Что значит "нормальность"? Представь, что это не риторический вопрос, а возьми и ответь на него, хотя бы у себя голове. Думаю, ты скажешь, дескать: "Эээ, это, как оно, вообщем, нууу, это самое, вот в обществе, эээ, большинство людей так считает, значит это норма, вот. И, ээээ, собственно, нам нужно жить так, как в социуме живёт большинство, ёпта... Дааа.. Ведь большинство не может ошибаться, эээ". Почему не может то? Опять же, не риторический вопрос. Что есть НОРМА?
Я отвечу. У каждого человека своя норма. Кто-то в прямом смысле кушает говно с рвотой и ему нормально. Кто-то детей насилует и ему заебись. Кто-то по ночам раскапывает свежие могилы и сношает ещё не разложившиеся холодные трупы прямо у ямы на кладбище. Кто-то шароёбится по квартирам старушек и выносит оттуда ювелирку. Кто-то часами дрочит на детей-калек, какой-нибудь хард-краш и прочий гуро контент. И если сделать МРТ ГМ одного из этих людей, то может оказаться, что серотонина и прочих гормонов радости в нём куда больше, чем в черепе какого-нибудь НОРМАЛЬНОГО клерка, который ишачит на работе 5\2, завёл семью, имеет квартиру в центре Москвы, не курит, не пьёт, не употребляет в-ва и прочее, прочее, прочее. Если же вдруг случится так, что зоофил окажется счастливее бухгалтера, а это вполне возможно, то получается, что мы можем проводить корреляцию деятельности и счастья, из которой получится вывод — Нам теперь всем надо ебать животных и мы станем счастливы. Так что ли? Конечно же, нет.
Заебали уже так узко мыслить и навязывать свою норму остальным. Скушайте что-нибудь из психоты, кто знает, может по-другому взглянёте на жизнь, я серьёзно. Если действительно кто-то захочет это сделать, сперва уделите время ознакомлению с этой тематикой, желательно больше, чем один день.
Ладно, я отвлёкся от темы.
>Люди же вполне могут жить одни не впадая в панику.
Кто-то может, кто-то не может. Я, например, могу же всю жизнь быть с тян и друзьями, чтобы чувствовать себя нужным и быть счастливым. В чём я не прав? Условно, почему я должен учиться чувствовать себя заебись одному, на случай, если мы расстанемся, если я могу учиться делать так, чтобы я не ссорился с тян\друзьями и мы не расставались?
>Но, и это важно понимать, это именно что припарка, анестезия.
Почему анестезия то? Кто-то так всю жизнь живёт, например, какие-нибудь люди в браке, с детьми, у которых стаж отношений 50+ лет. Они, получается, 50+ лет под "анестезией" живут и им нормально. И почему тогда ты преподносишь "анестезию" как что-то плохое?
>Зачем ты с ними плохо обращался?
Затем, что в тот период жизни мне нужны были определённые эмоции, которые я мог получить только абузом\манипуляциями.
Из-за мелкого возраста, в следствии которого у меня была неустойчивая психика, воспитания, круга окружения в детстве, места рождения и прочего, для ощущения чувства счастья мои рецепторы в голове должны были питаться эмоциями других людей. Я был энергетическим вампиром.
И да, я не оправдываю себя, а говорю как есть.
>Можно уже на этой итерации поразмыслить над причинами и уйти на пару-тройку уровней ниже, где мои слова перестанут быть инфоциганщиной, и станут фактическим положением дел, или же можно навернуть еще пару кружочков, снова найти отношения и друзей, дабы снова все порушить.
Твои слова — "ощущение нужности ты можешь дать себе только сам"
А что если я перестану плохо обращаться с близкими людьми, не буду с ними ссориться, расставаться, и, как следствие, буду ощущать себя нужным и счастливым, даже без знаний "Как мне ощущать себя нужным, когда я совсем один".
>У меня были отношения с тян 2 месяца
Чувак, без негатива, но моё мнение, что 2 месяца это не отношения, а скорее близкая дружба с сексом. Отношения это год+. Вот взять мой опыт с тян в периодах нашего общения: 1 месяц, 3 месяца, полгода и год. Могу точно сказать, что это абсолютный разный уровень доверия и отношений в целом. Первый год отношения ОЧЕНЬ быстро прогрессируют. А вот как раз после года уже всё начинает замедлятся. Я, например, разницы между 1 годом отношача и 1.75 годом отношача особо не увидел.
Социобляди, ну хватит уже хвастать своими отношениями.
Я вот охуеваю, что вообще не вижу шансов завести хоть какие-то отношения. Уж хотяб поебушки по взаимности - это что-то за гранью понимания.
Да. Мне от этого очень припекает: что все кругом ебутся, а я какой-то прокаженный. Даже первой любви не было - вот этого всего.
Так что я вот думаю, что самопринятие мной самого себя и опора на себя - ну в этом мало помогут. Всеравно без опыта отношений, я выхожу калека какой-то ни нужный.
Это ОП кстате.
Чел, это не твой блог. Что хочу то и пишу.
Если бы я в твоем блоге это писал, тогда ок, ещё можно было бы списать это на некрасивое отношение к тебе. То что ты ОП, ох ебать достижение не значит что тут все должны обсуждать твою проблему и плясать под твою дудку.
И да, не сказал бы, что отношения это оверрейтед хуйня, но, имхо, жить без них можно. Посмотри на тех же хиккикомори офк на трушных-японских, а не позерских русских там в культуре считается нормой прожить всю жизнь без второй половинки и люди вообще на это не жалуются.
Поэтому, зыс
>что самопринятие мной самого себя и опора на себя
Вполне возможно решит твою проблему.
Вот без денег невозможно жить, ты работаешь, значит у тебя уже всё не так плохо в жизни.
> и люди вообще на это не жалуются.
Все у кого псих.проблемы жалуются? Они просто смирились, что им не хотят и не могут помочь.
Я тоже долгое время не жаловался. Толку то от этого.
Где я прошу плясать под свою дудку? Ну в общем ясно: пошел я нахуй.
>Они просто смирились, что им не хотят и не могут помочь.
Нет, просто в Японии другая культура, там рождаемость падает с каждым годом, тебе 30 лет, ты элементарных вещей не знаешь, почитай книжки хоть, займись самым банальным саморазвитием, в условном Дагестане\Другой стране третьего мира наоборот сложно найти чела без пары. Т.к. там консервативные устои с пронатализмом. Воспитание, окружение и лока рождения решают.
Спасибо всем отозвавшимся. Я ухожу. Думаю получил весь мозговой штурм, который может дать мне сосач.
>ты элементарных вещей не знаешь, почитай книжки хоть, займись самым банальным саморазвитием
Конечно, толи дело ты - просветленный у нас завелся. Я же книжки не читаю, я же дурачок...
>Нет, просто в Японии другая культура
Это твоя гипотеза. Можно их жизнь свести к дзен-буддийскому пути созерцания, если хотеть. Шопенгауэр вон тоже хикковал от самодостаточности. Но это предположение.
То что ты за всех японских хиккимори говоришь, что они не жалуются и им заебись, потому что ты книжки так читал - это явно не в твою пользу.
В Дагестоне думаешь нет людей с псих.проблемами и без тян? Я из Пакистана и Индии с лиственниками общался. Вообще ничем не отличаются от местных. Ну кроме того, что они реально хотят сразу ЖЕНУ, а не просто еблю.
Я не обижался. Я просто напомнил о себе. В целом если бы я мог хикковать сам по себе - я бы уже хикковал.
Можете продолжать в этом треде дрочить на самопринятие по максималке.
>ты элементарных вещей не знаешь, почитай книжки хоть, займись самым банальным саморазвитием
Конечно, толи дело ты - просветленный у нас завелся. Я же книжки не читаю, я же дурачок...
>Нет, просто в Японии другая культура
Это твоя гипотеза. Можно их жизнь свести к дзен-буддийскому пути созерцания, если хотеть. Шопенгауэр вон тоже хикковал от самодостаточности. Но это предположение.
То что ты за всех японских хиккимори говоришь, что они не жалуются и им заебись, потому что ты книжки так читал - это явно не в твою пользу.
В Дагестоне думаешь нет людей с псих.проблемами и без тян? Я из Пакистана и Индии с лиственниками общался. Вообще ничем не отличаются от местных. Ну кроме того, что они реально хотят сразу ЖЕНУ, а не просто еблю.
Я не обижался. Я просто напомнил о себе. В целом если бы я мог хикковать сам по себе - я бы уже хикковал.
Можете продолжать в этом треде дрочить на самопринятие по максималке.
>почему ты преподносишь анестезию как что-то плохое
Где? Иногда, это единственная возможная опция, я с этим не спорю.
Давай пробежимся по моим постулатам еще раз, чтобы точно нигде не запутаться.
Есть люди, которые не могут жить без других людей. Обычно, у этих людей богатый опыт взаимоотношений, и их запрос не крутиться вокруг самого наличия этих отношений, он обычно звучит как: "мои отношения приносят мне боль/я веду себя в отношениях неправильно/мои отношения не длятся так долго, как я хочу/мой партнер меня использует/тысячи других вариантов.
Но суть одна - вопроса в самом наличии взаимоотношений просто нет.
Есть люди, которые страдают от чего-то еще, и хотят вступить во взаимоотношения, но у них не получается. Они стараются, делают все то, что делают люди из первого пункта, но у них не выходит. Не получаются у них взаимоотношения. Может ли такое быть, если отношения им прям вот необходимы, как в первом пункте?
Я утверждаю самозванно и с апломбом Понасёнкова, что нет. Если бы им правда было надо, если бы иначе никак, то отношения бы у них были. Ни с теми, не те, токсичные, созависимые, неравные, неправильные. Но были бы.
И, соответственно, вопрос был бы другим.
И, если передо мной собеседник из второй когорты, я всегда стремлюсь, в той или иной форме, донести до него идею, что ему нужны не отношения в первую очередь, а что-то ещё.
И предлагаю на это что-то еще поглядеть.
Пресловутая опора на себя, это лишь механизм, один из многих, призванный сломать привычное колесо навязчивых размышлений этих людей:
Мне хуево>а вот бы тяночку>а тяночки то нет>поэтому мне и хуево.
Потому что это колесо, несмотря на отличное выполнение своей функцииа функция эта маскировка истинной нехватки, источника тревоги, всего лишь защита, причем циклическая. Как, собственно, любая защита.
И в этом колесе, как и в колесе 50летних отношений, можно реально прожить жизнь.
Незавидная судьба, ИМХО.
Освободим Вилли?
>Есть люди, которые страдают от чего-то еще, и хотят вступить во взаимоотношения, но у них не получается. Они стараются, делают все то, что делают люди из первого пункта, но у них не выходит. Не получаются у них взаимоотношения. Может ли такое быть, если отношения им прям вот необходимы, как в первом пункте?
>Я утверждаю самозванно и с апломбом Понасёнкова, что нет.
А с чего вдруг то? Почему может тупо не получаться у человека в виду тревожности, замкнутости и просто отсутствия на горизонте доступной и взаимно интересующейся им девушки?
Это очередное: ВЫ ПРОСТО НЕ ХОТИТЕ, ХОТЕЛИ БЫ - ВСЕ БЫ У ВАС БЫЛО.
>Пресловутая опора на себя, это лишь механизм, один из многих, призванный сломать привычное колесо навязчивых размышлений этих людей:
>Мне хуево>а вот бы тяночку>а тяночки то нет>поэтому мне и хуево.
Ну это звучит здорово. Но все же: это как переживать, что был листвой до 30 лет - просто потому, что это ярко указывает на то, что у тебя чето не так. А сходишь к шлюхе - и дальше жить все же легче. Вполне возможно, что даже осознаешь что для себя ТНН.
>И, если передо мной собеседник из второй когорты, я всегда стремлюсь, в той или иной форме, донести до него идею, что ему нужны не отношения в первую очередь, а что-то ещё.
>И предлагаю на это что-то еще поглядеть.
И что это конкретно? Можно ли для этого нечто придать форму более удобную чем отношения с тян?
Допустим отношения - это просто картинка что все как у всех. Но что ты можешь предложить лучше такого прямого и явного проявления?
Как бы психиатры одним из первых вопросов у меня спрашивали: "вы работаете?" и "у вас есть девушка?". Т.е. это очевидно по их меркам показатели адекватной обустроенности человека в обществе. Если чего-то из этого нет - человек проблемный.
>Почему может
почему НЕ может
фикс
>А с чего вдруг то? Почему может тупо не получаться
Концепция «а_прост», с одной стороны неплоха своей законченностью, с другой, несколько дисфункицональна и никуда не идёт. Но я критикую ее не по этому, а в силу других причин. Прежде всего потому, что поведение никогда не бывает результатом случайности, а является результирующей работы всего психического аппарата. Я не психиатр, и слабо представляю, а чему их учат. Однако же на своём примере, на примере своих знакомых я четко вижу, что поведение не случайно, а всегда закономерно, и глядя на результаты этого поведения, вполне себе можно высказывать предположения.
>ВЫ ПРОСТО НЕ ХОТИТЕ, ХОТЕЛИ БЫ - ВСЕ БЫ У ВАС БЫЛО.
Все совершенно верно. Но опять же, очередное карго-высказывание. Хочешь, переведу? Хотите тут – слово из терминалогии скорее психоаналитической. Мне нравится термин «желание», на просторах современного интернета популярнее англоязычный вариант «драйв». Чем он отличается от бытового понимания слова «хотеть»?
Тем что имеет дело с причиной «хотелки». Драйв – некая первообразная производной от уравненияпсихического процесса.
На примере, есть некий драйв, который является причиной для тяги съесть нечто вкусное, которое формирует уравнение похода в магазин, и вот его производная, некий результат – ты ешь пирожное. Беседа на уровне тяги съесть сладость и на уровне выбора в магазине не имеет смысла, тут мы никогда не поймем, почему что-либо произошло. Только уровень предшествующий ему может объяснить, почему захотелось сладкого, почему пирожное, а не вафля или шоколадный батончик.
>Но все же: это как переживать, что был листвой до 30 лет - просто потому, что это ярко указывает на то, что у тебя чето не так.
И вместо того, чтобы понять, а что, собственно говоря, не так, ты идешь в магазин и повторяешь покупку рандомного покупателя. Не самая полезная стратегия, иногда она конечно работает, но что если ты хотел фикус? А купил пирожное. Сладно, вкусно. На некоторое время выделившийся дофамин тебя порадует. Но не фикус. И ты в стартовой точке, снова. Ещё кружок?
>"вы работаете?" и "у вас есть девушка?"
Мне хочется верить, что дальше будет предпринята попытка выяснить, а почему ответ «нет».
Но специалисты не всегда специалисты.
Возвращаясь к теме, я могу выделить три основных паттерна человека за 20+ без устойчивых взаимоотношений:
1) Аутист\шизоид. Его восприятие социальности мешает ему вступить во взаимоотношения, по причине дисперсивного восприятия другого человека. Обычно он желает тепла\поддержки\обнимашек, но если разговорить его что весьма непросто, окажется, что желаемое, по его мнению, не привязано к человеку, и будто парит в воздухе без всякой опоры. По голове он гладить хочет, хочет, чтобы его гладили, а совместный быт, ссоры, планы, конкретный человек рядом, все это его не интересует. Основной затык в этом, задача увидеть другого в комплексе, как живого человека.
2) Человек недостаточно разорвавший прошлые отношения. Обычно, у такого очень много одного из родителей, для юноши это чаще всего мама. Он или очень любит маму, или ярко ее ненавидит, но звонит ей не реже раза в неделю, а возможно, даже заходит в гости, иногда даже живет с ней. И тут тоже все понятно и ясно, помогают не советы, как вступить в отношения, а противоположные, человек уже в отношениях. Из них надо выйти с минимальными потерями. Оплакать их годик- другой. А потом уже вступать в новые. Искать любовницу при живой матери – тухлый номер.
3) Человек с острым переживанием собственной неполноценности. И вот тут как-раз и нужна опора на себя пресловутая, так как всякая неполноценность – это вопрос восприятия, вопрос внутренний, и никакими внешними атрибутами не фиксится. Целый набор ярких хохоряшек, работа, машина, дом, счет с многими нулями не дадут ощущения внутреннего стержня. Дать его не может и другой человек рядом. Ощущение внутреннее, и прийти оно должно тоже изнутри.
Ну а формы самосаботажа в этой области избиты, добро пожаловать в /бэ, я лысый, я маленький, я худой, я толстый, я некрасивый, я бедный, у меня маленький пипирдончик, все эти ребята бредят там.
Во всех трех случаях желание, драйв вступить в отношения недостаточен для преодоления внутренних проблем, а значит, их нужно решать не из взаимоотношений, а вне их.
Тут плюс-минус понял, что ты имеешь ввиду. Не знаю что тебе ответить. Отчасти согласен.
А тут у меня башка потекла и я 80 процентов текста тупо не понял. То ли я тупой и не начитанный, что вполне возможно, то ли у тебя есть склонность к резонёрству, что тоже довольно вероятно, т.к. будь ты просто умным и начитанным, ты бы не сидел в психаче.
Как говорится: Правда, как всегда, где-то посередине.
>Все совершенно верно.
это просто вера в справедливый мир. Прям идеальная формула этой когнитивной ошибки: кто что хочет - то и получает.
>Хочешь, переведу? Хотите тут – слово из терминалогии скорее психоаналитической. Мне нравится термин «желание», на просторах современного интернета популярнее англоязычный вариант «драйв». Чем он отличается от бытового понимания слова «хотеть»?
>Тем что имеет дело с причиной «хотелки». Драйв – некая первообразная производной от уравненияпсихического процесса.
>На примере, есть некий драйв, который является причиной для тяги съесть нечто вкусное, которое формирует уравнение похода в магазин, и вот его производная, некий результат – ты ешь пирожное. Беседа на уровне тяги съесть сладость и на уровне выбора в магазине не имеет смысла, тут мы никогда не поймем, почему что-либо произошло. Только уровень предшествующий ему может объяснить, почему захотелось сладкого, почему пирожное, а не вафля или шоколадный батончик.
Совсем поехал уже. Плодишь сущности, ничего по сути не объясняя, как блогер-психолог типа Степановой или Эволюции. Ты в поп-психологи хочешь податься или как? Хуетой не занимайся. Драйв у него...
>И вместо того, чтобы понять, а что, собственно говоря, не так, ты идешь в магазин и повторяешь покупку рандомного покупателя. Не самая полезная стратегия, иногда она конечно работает, но что если ты хотел фикус? А купил пирожное. Сладно, вкусно. На некоторое время выделившийся дофамин тебя порадует. Но не фикус. И ты в стартовой точке, снова. Ещё кружок?
Ну даааа...Лучше подумать. Порефлексировать еще годиков 5 - и будет заебись.(сарказм)
Нет, поход к проститутке в данном случае - охуенный способ проверить че как и довольно быстро получить ответ. Да, может не сработать(и это тоже результат), но уже сама вероятность что может сработать - важна. Но ты то нихуя не предлагаешь, кроме как принять себя всего как будда и охуеть от своей самодостаточности. При чем ты не написал: как?
Я уж не говорю, что настолько нормальных людей просто не существует на земле.
>Но специалисты не всегда специалисты.
Ну конечно. Толи дело ты то. Серьезно. Ты охуел? Ты кем себя возомнил? Ты свою шизу бритвой Оккама порежь: с драйвами и прочим. Или уже иди бложик психолога заводить.
Психиатры действуют именно так как надо и возможно с потоком ебанашек.
>я могу выделить три основных паттерна человека за 20+ без устойчивых взаимоотношений:
Люди дескать классифицируются. Очередной квовун нас порадовал своей классификацией. Спешите видеть. Она нихуя не значит без исследований и практических наблюдений.
А это значит что могут быть люди не вписывающиеся в твою маня-классификацию. Расстройства личности например часто имеют смешанный характер.
Ты на псифаке учишься? Или просто потек головой на этом хобби?>Во всех трех случаях желание, драйв вступить в отношения недостаточен для преодоления внутренних проблем, а значит, их нужно решать не из взаимоотношений, а вне их.
Быстро написал четко и просто КАК ИМЕННО это делать?
А то выходит по твоему, что этим людям нахуй не нужно социализироваться, в общество встраиваться, думать о том как развлекаться и заводить что-то свое, пробовать новое...т.к. ты все это обесцениваешь. Но...как настоящий опытный психолог с б17 ты нихуя не предлагаешь взамен.
>это просто вера в справедливый мир
Не, практическое наблюдение. Неприятное, и местами вызывающее бугурт... у строго определенных людей. У тебя, например. Откуда дровишки? Чем конкретно эта невинная фраза тебя задевает?
У кого в итоге вера в справедливый мир, раз у тебя так бомбит от его несправдливости, от того, что ты чего-то хочешь, но не получаешь?
Бомбит настолько сильно, что ты даже не способен переварить модификацию термина желание:
>Плодишь сущности, ничего по сути не объясняя
Но ты попробуй успокоиться и перечитать, вдруг на второй раз повезет.
>Нет, поход к проститутке в данном случае - охуенный способ проверить че как и довольно быстро получить ответ.
Интересная зацикленность на проститутках. Ты уже или сходи и успокойся, или, если сходил, а зацикленность осталось, признай что твой способ не работает, зачем так себя мучить этими проститутками то...
>Расстройства личности могут иметь смешанный характер.
Рад за расстройства. А причем тут они?
>Быстро написал четко и просто КАК ИМЕННО это делать?
Чего сделать то? Кому сделать то? Топишь за уникального и несводимого к классификациям человека, а на два абзаца ниже требуешь универсального ответа.
Проснитесь, сударь, вы обосрались.
Вопрос то твой в чем, зачем к проститутке пойдем? Анон из оп-поста, вроде, к ней уже сходил. Мой пост крутился вокруг отношений, и, значит, если ты не хочешь воплотить сюжет фильма Красотка, то проститутки тут тоже ни к селу, ни к городу.
Если ты попытаешься вывалиться из протеста и поразмыслить, а о чем ты спрашиваешь, то ты мало того, что получишь от меня более внятный ответ, так еще и воплотишь, в миниатюре, озвученный мной в прошлом посте план о решении проблем вне взаимоотношений.
>Не, практическое наблюдение. Неприятное, и местами вызывающее бугурт... у строго определенных людей.
у неудачников, которые сами виноваты? Когнитивные искажения на практических наблюдениях и растут.
> если сходил, а зацикленность осталось, признай что твой способ не работает
>Вопрос то твой в чем, зачем к проститутке пойдем? Анон из оп-поста, вроде, к ней уже сходил. Мой пост крутился вокруг отношений, и, значит, если ты не хочешь воплотить сюжет фильма Красотка, то проститутки тут тоже ни к селу, ни к городу.
Сходил - стал легче воспринимать тян. Не прям "вау, вся жизнь другая!", а просто чуть меньше парится от недоебита стал.
Были недоотношения два месяца - уже есть что вспомнить. Я ценю и то, и другое, а ты говоришь что все это - хуета и ничего не стоит.
>Но ты попробуй успокоиться и перечитать, вдруг на второй раз повезет.
анон выше тоже не смог разобрать эту шизу с драйвом. Это реально хуйня.
>Чего сделать то? Кому сделать то? Топишь за уникального и несводимого к классификациям человека, а на два абзаца ниже требуешь универсального ответа.
Ну дак ты никому не написал чего делать: не по твоей маняклассофикации, ни универсально.
Все еще по твоему:
>людям нахуй не нужно социализироваться, в общество встраиваться, думать о том как развлекаться и заводить что-то свое, пробовать новое...т.к. ты все это обесцениваешь
>По голове он гладить хочет, хочет, чтобы его гладили, а совместный быт, ссоры, планы, конкретный человек рядом, все это его не интересует. Основной затык в этом, задача увидеть другого в комплексе, как живого человека
>Из них надо выйти с минимальными потерями. Оплакать их годик- другой. А потом уже вступать в новые. Искать любовницу при живой матери – тухлый номер.
>Ощущение внутреннее, и прийти оно должно тоже изнутри.
Ты наверное в этом думаешь нашел те самые пути, как свои ответы на "что делать".
Но на практике это общие слова. И почему найти себе тян - это не попытка: 1)увидеть живого человека во всем комплекте? 2)разорвать отношения с мамкой? 3)быть уверенным в себе?...
А что тогда конкретно делать если не это?
Да. Мне печёт, что ты обесцениваешь мой опыт как ненужное. И мне явно интересны твои аргументы, раз уж спорю.
>А тут у меня башка потекла и я 80 процентов текста тупо не понял.
Пушто текст резонерский.
>вполне возможно, то ли у тебя есть склонность к резонёрству
Это не склонность, это неутолимая жажда. Я риальне резонер.
Мне нравится резонировать. Урезонивать. Спорить ради спора. Тут я правда не совсем за этим, но привычка вторая натура.
И когда мой мягкий и казавшийся понятным текст не вызвал искомого отклика, я позволил себе написать запутанный и тригерный пост, обозвав несогласных со мной маменькими сынками, шизиками и запуганными омежками.
И предсказуемо снискал успех.
Ну норм, мы же на сосаче.
Добра тебе братишка.
кун
Так разговор о том, что делать, когда не выходит.
Вот раз ты попробовал, другой, третий, а все время не выходит.
Речь о системной проблеме, повторюсь.
Понятно, что если ты не можешь найти себе подругу в школе, то это не повод оставлять попытки.
И в институте. И даже после него.
А вот если тебе 25+, все коллеги на работе обсуждают памперсы и детское питание, а ты до сих пор не преуспел, это повод задуматься.
И, важное замечание.
Именно что задуматься. Не оставить попытки, не оставить надежды, а задуматься.
В конце концов, неудачно клеить дамочек за долгие годы стало практически хобби, зачем лишать себя занятия, которое что-то приносит а иначе, по моему мнению, ты бы им не занимался?
>А что тогда конкретно делать если не это?
Мой ответ - разобраться в себе.
Вот прям взять и разобраться, блядь. А потом собраться. И пересобраться. И столько раз, сколько понадобиться, пока результат твоего самосбора не будет тебя удовлетворять.
В этот момент в твоих глазах появится тот самый металл, как в той пасте, и многие, если не все, трудности твоей жизни отпадут за ненадобностью.
И именно это свойство и называют опорой на себя.
Таки расскажи о своем опыте, где и в каком посте я его обесцениваю?
>Понятно, что если ты не можешь найти себе подругу в школе, то это не повод оставлять попытки.
>И в институте. И даже после него.
>А вот если тебе 25+, все коллеги на работе обсуждают памперсы и детское питание, а ты до сих пор не преуспел, это повод задуматься.
ну о чем например? о том что ТНН? у меня вот эти первые и единственные отношения на два месяца были в 26 лет. До 22 я вообще слабо общался с людьми и научился более-менее только к своим 28. Потому и тян не могло быть в школе-универе.
По твоей логике: раз так долго - то не стоило и начинать?
> неудачно клеить дамочек за долгие годы стало практически хобби
Лол. Дак у меня куча проблем с вообще тем, чтоб начинать пытаться клеить дамочек, хотяб неудачно - я просто с людьми ссал заговорить, не то что с тян. У меня прям попыток было активных штук 5, и все только после 22 лет. Какое такое хобби?
На данный момент на горизонте вообще нету тянов.
>Мой ответ - разобраться в себе.
>Вот прям взять и разобраться, блядь. А потом собраться. И пересобраться. И столько раз, сколько понадобиться, пока результат твоего самосбора не будет тебя удовлетворять.
Максимально общие слова.
Разбираться в себе можно сидя дома и рефлексируя, а можно и перебирая проституток или строя овер 9000 неудачных абьюзерских отношений... И очень не факт, что в первом варианте лучше и быстрее выйдет.
>В этот момент в твоих глазах появится тот самый металл, как в той пасте, и многие, если не все, трудности твоей жизни отпадут за ненадобностью.
>И именно это свойство и называют опорой на себя.
Таких людей вообще не бывает. Если самооценка и принятие себя на максималках - я убежден, для этого уже придумали психиатрический диагноз и палату обитую поролоном.
Срач начинался с того, что ты затирал нескольким анонам, что поиск тян - это плохая идея пока ты не "разобрался в себе". И что вообще скорее всего отношения не нужны, если не получается их найти и построить сразу.
У меня приятные воспоминания о двух месяцах недоотношений - я как минимум узнал, что отношения мне могут нравится. Что я могу кого-то привлечь и быть заботливым хоть я и не активный, а тюфяк.
До того как в 24 пойти к шлюхе - я, например, уже думал о суициде. Типа бракованный и не заслужил себе секса. Сходил: понял что секс это круто, но не прям смысл жизни. Понял, что как минимум могу его покупать.
Ты б поаккуратнее с этим, так ведь до шиз-расстройств не далеко. Или у тебя уже?
Пишешь ты, безусловно, красиво и грамотно, думаю, язык у тебя ирл тоже подвешен, но вот посыл крайне тяжело понять.
>ТНН
Какой поридж? Какой кукож? Какой сойджак?
Не смеши. ТНН - это хорошая шутка, чтобы поиздеваться над десантом из 7б, который протек на борду. Ты же не воспринял идею серьезно, правда ведь, да?
>раз так долго - то не стоило и начинать?
По моей логике надо смотреть, а почем не было. Где нормальная социализация дала трещину? Почему золотая пора школы и студенчества прошла мимо? Что конкретно мешало?
>можно дома, а можно в борделе
Можно, главное разбираться, а не долбить лбом в одну точку.
>бракованный, не заслужил секса
Я рад, что ты смог купировать свою бредовую концепцию походом к проститутке. Надеюсь, что ты купировал ее качественно, и теперь вообще не имеешь бреда в этой области.
Ты ведь не имеешь, правда? Тема секса перестала быть священной коровой? Это просто вид совместного досуга, в нем нет ничего прям такого сакрального, это не делает тебя качественным или некачественным, секс это просто секс и ничего больше?
Кстати, уже второй или даже третий раз ты говоришь об абьюзивных отношениях.
Почему?
Шиз-растройства, если мы говорим об одном, слабо связаны с написанием чего-либо, и определены генетически. Конечно, согласно центральной генетической догме, "наследуется не признак, а норма реакции". Проявляющим фактором для шизы является стресс.
Написание текста, если это не доклад под дедлайн для требовательного заказчика с автоматом, это процесс скорее защитный, и стресс снижающий. Как и любой творческий акт, текст позволяет выразить тревогу.
Так что ценю твою заботу, аноним, но твои опасения дважды ошибочны.
Психолог, гештальт-терапевт в треде.
ОП, исправить психологическую проблему за 1-5 сессий невозможно! Если кто-то это обещает, это шарлатанство и бред. Представь, вот ты жил и у тебя формировалась и крепла целых 35 лет определенная модель отношений с женщинами. Модель, которая как-то мешает тебе реализовывать свои потребности. Разве можно ее изменить за 5 сессий по 50 минут?
Конечно, нет. Это всё равно что дрыщ, который в жизни никаким спортом не занимался придет в зал, и попросит за месяц раскачать его как пауерлифтера. Невозможно. Настоящие глубинные изменения в психике и поведении происходят очень постепенно. На это уходят месяцы и годы.
Тем более, трудность с девушками. Тут вопрос, как ты себя останавливаешь, стыдом или страхом? Или обесценкой? У тебя трудности с мужской идентичностью (папу своего не признаешь)?
Я работаю с этой темой. Собственно потому и работаю, что когда-то сам пришел к терапевту с такой же проблемой. У меня годами не было ни девушек, ни секса. И потребовалось несколько лет терапии, чтобы я поменялся. Теперь и знакомиться, и общаться, и переводить в постель мне относительно просто. Я не стал гуру пикапа, но вот 4 девушки за последний год были. С сайта знакомств, с инсты, через знакомых.
Всё об опе:
>гештальт
Почему это направление? Мне больше кпт по моему опыту пошло. Гештальтисты просто пиздят и слушают, с моей точки зрения. И типа я сам реагирую и они как натягивают мои реагирования на свою теорию. Такое у меня впечатление.
Я больше задания и дневники люблю.
>Тут вопрос, как ты себя останавливаешь, стыдом или страхом? Или обесценкой?
останавливал всем. Стремно конечно с девушками общаться, особенно красивыми. Если подумают, что я с ними флиртую - то обидятся. Были примеры в школе такие.
И стыдно и страшно. В целом в одной из школ травили меня именно девочки. А дома мной командовали. Так что стать зависимым и беззащитным тоже не хочу.
А иногда и обесцениваю возможно. Типа девушка норм со мной общается, но я либо считаю это просто дружелюбием, либо она кажется всратой, либо тупой без общих интересов. Ну там девушка 5 из 10, например, и общих тем нет...и я думаю, что нет смысла пробовать общаться ближе.
> У тебя трудности с мужской идентичностью (папу своего не признаешь)?
Не было папы. Как его признавать? Зачем?
Замечаю что некоторых приятелей воспринимаю как старших братьев, хоть они и младше.
Ну не признаю, что могу нравится девушкам. Что могу им что-то дать мужское.
>По моей логике надо смотреть, а почем не было. Где нормальная социализация дала трещину? Почему золотая пора школы и студенчества прошла мимо? Что конкретно мешало?
Тоже тред не читал? Если я уже в 3 года был тревожный и зашуганный, а научился более-менее общаться лет в 27. То что дают эти знания?
Твоя концепция не циклиться на стремлении к тян и отношениям интересна. Как в книге: "ловушка счастья". Но доносишь ты её так себе.
Ну для себя все-же думаю стоит стремится расширять свои возможности, а не смириться-принимать. Что отношения - это не моё.
Оп да, да, добро пожаловать, снова
А о суициде думал?
Можно сколько угодно обращаться к обществу, говорить что это ужасно, эгоистично, не выход и т.д. но лично для меня суицид это ни разу не плохо, т.к. иногда просто грустно видеть каких-нибудь наркоманов\алкоголиков, которым уже за 30, а здоровье никакое, психика проёбана, образования нет, работы тоже нет. Вот и смысл таким людям существовать, спрашивается? Они же живут по выгодной государству стратегией: РАБотай -> Плати налог -> Плоди себе подобных, и так до бесконечности. Серьёзно, они, во-первых, обществу жить нормально не дают, во-вторых, я очень сомневаюсь, что какой-нибудь алкаш-кладовщик с помятым лицом (тут, кстати, как раз твой случай) считает себя счастливым и полезным для этого мира. Да и положительные эмоции они уже не получают и, очевидно, в будущем ситуация будет становиться только хуже.
Важно максимально прагматично и хладнокровно подойти к этой точке зрения, а то у нас в обществе, практически все, да и я в том числе, живут не разумом, а эмоциями, либо же инстинктами, которые сформировались много десятков тысяч лет назад и от которых так просто не избавиться. И когда мы пытаемся совершить какие-либо суицидоопасные действия, нам становится жаль себя, становится страшно, мы начинаем верить, что может быть когда-нибудь в будущем всё наладится. Вот только на практике с возрастом гормонам пизда, нейронным связям пизда, дофамин, серотонин и эндорфин выделяется всё меньше и меньше. Поэтому, в твоём случае, вероятно, только суицид поможет избавиться от страданий.
Ты, наверное, сейчас подумаешь, что я тебя троллю или хочу навредить, на деле же мне похуй на тебя но, наоборот, я хочу как лучше, т.к. скорее всего ты и дальше продолжишь страдать, вплоть до пенсии.
Т.к. судя по тому что я читаю от тебя, у тебя лёгкая задержка в развитии. Даже вот этот твой демонстративный уход, потом какое-то возвращение, говорит о твоей незрелости, обычно так поступают в подростковом возрасте, в период 13-17 лет, чтобы привлечь к себе внимание. Возможно, у тебя инфантилизм, который, кстати, как и нарциссизм, не возможно побороть.
>Если я уже в 3 года был тревожный и зашуганный, а научился более-менее общаться лет в 27.
Почему был тревожный и зашуганный? Зашуганность - общая характеристика. Есть, например, целый спектр тревожных расстройств, и современная доктрина рассматривания их как заболеваний дисбаланса нейромедиаторов, но в нашей беседе такая точка зрения не представляет интереса. Психика - штука очень пластичная, и на основе дисбаланса нагромождает определенный комплекс симптомов. О них я и спрашиваю.
Ты ведь до сих пор тревожный и зашуганнный, о чем тревожишься, чего шугаешься? Людей, красивых девушек - общий, ничего не проясняющий ответ. Чего конкретно?
Вот ты подарил красивой девушке букет цветов, а она презрительно выкинула их в мусорку.
И? Что это тебе говорит? Как ты будешь это переживать, какими словами себя убивать за этот случай будешь, как обесценивать ее красоту и влияние на тебя будешь? То, как именно ты справляешься с подобными ситуациями, какими словами и концепциями объясняешь подобную неудачу, и определяет тебя и твои проблемы. ИМХО, это и есть самый эффективный способ получить знания о себе.
>отношения это не моё.
Опять же, любопытная переиначка моих слов, которая многое говорит. Я нигде не писал, что отношения - это не чьё-то. Да, есть малый процент людей, чаще всего аутистичных, которым риальне не нужны отношения ни с противоположным полом, ни с друзьями\единомышленниками, но разговор не о них, они ведут себя\пишут про себя совершенно иначе.
Я тут талдычу об устранении помех, препятствующих социальности в широком смысле этого слова, и о романтических отношениях, как о части этой социальности.
>Возможно, у тебя инфантилизм, который, кстати, как и нарциссизм, не возможно побороть.
А чего ещё невозможно побороть?
>А о суициде думал?
Лучший совет в треде. Да и что вообще за человек: если он не думает о суициде?
>Почему был тревожный и зашуганный?
Наследственно видимо. Маман тоже весьма тревожна и панически пугается.
>Ты ведь до сих пор тревожный и зашуганнный, о чем тревожишься, чего шугаешься?
Да уже как-то не очень. Я же специально продавцом одно время работал, бегал по всяким кружкам. Просто подойти спросить время у прохожего не ссу, как раньше. Пластично да.
>Людей, красивых девушек - общий, ничего не проясняющий ответ. Чего конкретно?
Отвержения, даже не только от девушек, а и от приятелей. Стремаюсь им написать лишний раз.
Ну еще неприятно быть неудобным и навязчивым человеку.
>Вот ты подарил красивой девушке букет цветов, а она презрительно выкинула их в мусорку.
>И? Что это тебе говорит?
1)Что я очевидно выгляжу жалко и лезу туда, куда мне не положено. Т.е. подтверждение что я - чмоня.
2)Что мы уже не сможем просто нейтрально нормально общаться, без того чтоб она думала какое я ничтожество.
>Как ты будешь это переживать, какими словами себя убивать за этот случай будешь, как обесценивать ее красоту и влияние на тебя будешь? То, как именно ты справляешься с подобными ситуациями, какими словами и концепциями объясняешь подобную неудачу, и определяет тебя и твои проблемы. ИМХО, это и есть самый эффективный способ получить знания о себе.
Ну как раз о суициде бывает и думаю во всю. Сворачиваюсь калачиком. Раньше еще бил себя по голове. Типо ведь реально кажется, что ничего же не выйдет и ничего уже не будет в жизни.
На данный момент я например после 60ти отказов на сз, просто решил что еще не время мне пытаться знакомится. Я типо плохо выгляжу. Потому худею. Типа за полгода надо стать дрыщем и можно попробовать еще.
Ну т.е. когда успокаиваюсь более-менее - то переношу попытки знакомится на полгода, пока что-то не улучшу. Иногда реально улучшаю, иногда не выходит. Сейчас реально получается схуднуть.
>пять же, любопытная переиначка моих слов, которая многое говорит. Я нигде не писал, что отношения - это не чьё-то.
ну хуй знает...намеки я тут вижу:
>Есть люди, которые страдают от чего-то еще, и хотят вступить во взаимоотношения, но у них не получается. Они стараются, делают все то, что делают люди из первого пункта, но у них не выходит. Не получаются у них взаимоотношения. Может ли такое быть, если отношения им прям вот необходимы, как в первом пункте?
>Я утверждаю самозванно и с апломбом Понасёнкова, что нет. Если бы им правда было надо, если бы иначе никак, то отношения бы у них были. Ни с теми, не те, токсичные, созависимые, неравные, неправильные. Но были бы.
>И, соответственно, вопрос был бы другим.
> не сказал бы, что отношения это оверрейтед хуйня, но, имхо, жить без них можно. Посмотри на тех же хиккикомори офк на трушных-японских, а не позерских русских там в культуре считается нормой прожить всю жизнь без второй половинки и люди вообще на это не жалуются.
>>ВЫ ПРОСТО НЕ ХОТИТЕ, ХОТЕЛИ БЫ - ВСЕ БЫ У ВАС БЫЛО.
>Все совершенно верно. Но опять же, очередное карго-высказывание. Хочешь, переведу? Хотите тут – слово из терминалогии скорее психоаналитической. Мне нравится термин «желание», на просторах современного интернета популярнее англоязычный вариант «драйв». Чем он отличается от бытового понимания слова «хотеть»?
>Тем что имеет дело с причиной «хотелки». Драйв – некая первообразная производной от уравненияпсихического процесса.
>На примере, есть некий драйв, который является причиной для тяги съесть нечто вкусное, которое формирует уравнение похода в магазин, и вот его производная, некий результат – ты ешь пирожное. Беседа на уровне тяги съесть сладость и на уровне выбора в магазине не имеет смысла, тут мы никогда не поймем, почему что-либо произошло. Только уровень предшествующий ему может объяснить, почему захотелось сладкого, почему пирожное, а не вафля или шоколадный батончик.
>И вместо того, чтобы понять, а что, собственно говоря, не так, ты идешь в магазин и повторяешь покупку рандомного покупателя.
Сап.
Я тоже по психтерам хожу давно, запрос такой же, страх знакомства, социофобия. В целом воз и ныне там, как боялся людей, так и боюсь, даже шлюх боюсь, хотя и бабки на них есть. Тем не менее от 0, когда я только начал, имею твердые 5 в настоящий момент. Рекомендую иногда смотреть на результаты, наверняка они есть. В целом это не мотивирует, но помогает понять, что в итоге можно найти исцеление.
Попробуй самостоятельно поработать по технике EFT (в ютубе поищи, там прям целые скрипты, по видео можно хуярить). Сначала кажется дичью, но 1 хуле тебе терять кроме времени, 2 лично у меня на след день, после нескольких сессий за день, поперла куча инсайтов, и вылезло много всякого хлама в виде фобий, о которых я не знал, и которые можно уже проработать с психтером, например. А может и этой техникой можно будет закрыть.
>Почему гештальт?
Ну сейчас это вторая в мире методология, после психоанализа, по востребованности. Поэтому я просто попал к психологу-гештальтисту и завертелось. Сам пошел на обучение, выучился, теперь практикую.
>Гештальтисты просто пиздят и слушают, с моей точки зрения
Это заблуждение. Видишь ли, изменения в реагировании\проживании чего-либо могут происходить только в контакте с внешней средой. Писанина, просмотры чего-либо - все это максимум знакомит тебя с какой-то теорией, либо помогает что-то увидеть в себе. Но ПРОЖИТЬ НОВЫЙ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ ОПЫТ можно ТОЛЬКО в контакте с другим человеком. В гештальт-терапии ты как клиент именно проживаешь то, что в обычной жизни не можешь, то что для тебя неосознаваемо.
КПТ, я в принципе, тоже признаю как подход. Но гештальт помог мне, и помогает многим вокруг меня. Собственно мои клиенты - тоже тому подтверждение.
>Не было папы. Как его признавать? Зачем? Не признаю, что могу дать девушкам что-то дать мужское.
Вот для того и признавать.
Я глянул твои посты, и как оказалось, не ошибся в гипотезе - ты воспитывался в женской среде. А в таком кругу тебе просто негде было взять мужскую идентичность. Женщины как бы они ни хотели воспитать "настоящего мужчину", могут воспитать только удобного мужчину. Мальчик, воспитанный женщинами, очень хорошо развивает в себе феминную (женскую) часть, но не развивает маскулинную (мужскую). Чтобы ощутить и признать свою мужскую часть, нужны другие мужчины: отец, дед, сосед, тренер, или же терапевт.
Вероятно в этом и твоя проблема, что при моменте сближения с женщиной, ты абсолютно не ощущаешь свою мужскую часть, и тебе просто не на что опираться. Тогда и появляются все эти зашкаливающие страхи, стыд, вина, которые мешают.
Пиздец вообще. Вроде сменил уже 7 штук и особо проблемы в общении с тян не убираются. 35лвл посетитель проституток.
С одной стороны уже чувствую что приду к ПРОСТОебу, который высыпет мне ушат банальностей типа: будьте увереннее, зарегистрируйтесь на тиндер, запишитесь на танцы(типа чел в 35лвл нихуя не пробовал вообще)...
С другой - мне очень хуево. И поговорить особо не с кем.
Тут мне насоветовали https://vk.com/klimov_medpsy типа и чэд, и психолог мегаопытный...Но стоит 5к рублей за просто первый сеанс. А на сегодняшний день для меня это дохуя.
И хоть говорят, что одно занятие с таким - это как 12 занятий...но чето мне кажется голимый пиздеж.