Ты не очень.[/spoiler Есть уже тред сука /spoiler]
Пиздец, анон, с переработками в российских биг4.
>Повышения традиционно: 2 года до сеньора
Влажно. 3-4 не хочешь?
>оффер в сфере налогов в прогнивших Штатах
У тебя сертификаты по gaap штоле? Как тебя взяли? Я думал, спецам по бухучету или налоговому учету сложно заводить трактор
Дак он в бамплимите же.
Круглогодичный? У нас в налогах самый пиздец два раза в году. С января по Март (если работаешь с корпорациями) или Апрель (если больше с частными лицами или партнерствами). Потом еще один с августа по сентябрь или октябрь.
Пиздос! Повышение в плане зарплаты большое хоть?
Я в штатах живу и учусь на магистра по налогам сейчас.
>Круглогодичный?
Всё как ты написал, но в Рашке кроме КПМГ овертаймы нигде не оплачиваются.
>Пиздос! Повышение в плане зарплаты большое хоть?
С С1 до С2 30%
>Я в штатах живу и учусь на магистра по налогам сейчас.
збс, добра тебе
2-3 года до синера часто дают дабл, поэтому 2, 3 года до манагера, 3 года до синер манагера.
Ох вов. У нас овертаймы нигде не оплачиваются кроме относительно маленьких контор, но там работа обычно скучная.
Повышение не плохое, у нас тоже порядка 30% повышение если в сеньор стафф.
Все соответствует местным стандартам.
Посоны, а насколько пресстижно работать в Big4 после универа у вас? У нас тут это считается ВЫСШИМ ДОСТИЖЕНИЕМ для тех, у кого бух. образование. Сами фирмы на кампусе универов постоянно трубят в мегафоны насколько они охуенны. Попасть сложно, нужно много для этого работать. Большая конкуренция.
Я собираюсь рано или поздно поездить по ротейшену со своей фирмы, может попрошу чтобы меня в Россию отправили, лол.
>Посоны, а насколько пресстижно работать в Big4 после универа у вас?
Не знаю как в провинции, скажу за Москву: хотя б4 это кузница кадров для индастри, работать в ней не такая честь для трудолюбивого выпускника, как ты описал. Не беря в расчёт даже б3, иб и ИЛЬФы (для юристов), гораздо круче сразу пробиться в индастри, какое-нибудь министерство, госкорпорацию и так далее, благо Москва даёт много возможностей. Многие отрабатывают год-два, чтобы уже с опытом свалить в индастри, реже – другой консалтинг, где нормально платят.
>Посоны, а насколько пресстижно работать в Big4 после универа у вас?
Кто с мозгами/амбициями, те стараются ступеньку с б4 скипнуть. Кто не скипнул и не попал в б4, тот на рынке труда считай что соснул, как-то вот так.
ВМК-кун в треде. Вчера ходил на собеседование в EY (стажировка, аудит). Прошло неплохо, но HR мне в том числе задала вопрос "А почему с вашим образованием вы идёте в аудит, а не в консалтинг?"
Вот я и задумался над этим. Сходив в универе на лекцию McK, я понял, что туда попасть сразу после диплома мне точно не светит, ибо никаких особенных achievements у меня нет, но вот в консалт 4-ки или в конторы типа AT Kearney, Accenture можно было бы попробовать. Вопрос: что задрачивать для этого, чтобы не принять за щеку на интервью? Кейсы, GMAT?
Так-то в МГУ есть кейс-клуб, а подготовку и сдачу GMAT я оплатить могу, если это может помочь.
Вот я и задумался над этим. Сходив в универе на лекцию McK, я понял, что туда попасть сразу после диплома мне точно не светит, ибо никаких особенных achievements у меня нет, но вот в консалт 4-ки или в конторы типа AT Kearney, Accenture можно было бы попробовать. Вопрос: что задрачивать для этого, чтобы не принять за щеку на интервью? Кейсы, GMAT?
Так-то в МГУ есть кейс-клуб, а подготовку и сдачу GMAT я оплатить могу, если это может помочь.
Посоны, поясните за форензик.
Действительно ли так охуенно, как описывается?
Смотрю без опыта только один вариант - интерном, реально ли потом остаться на перманент?
Действительно ли так охуенно, как описывается?
Смотрю без опыта только один вариант - интерном, реально ли потом остаться на перманент?
Остаться реально на постоянку везде. Текучка-то выкашивает ряды.
Расскажите про SAP-практики в б-4
мимо сапер
мимо сапер
Хм, интересно. У нас на хлебную должность в индастри без Биг4 опыта попасть практически нереально. Можно, конечно. Возможно даже ты и получать будешь больше, но будешь делать одну и ту же работу и тебя не запромотят потому что они просто наймут кого-нибудь из Биг4 руководить тобой лол. Посему на интервью с Биг4 принято пиздеть что ты обожаешь паблик аккаунтинг и хочешь стать менеджером или партнером, а на практике много кто уебывает как только становятся сениором, а кто-то держится до менеджера и потом уебывает.
Иди интерном. По крайней мере у нас 95% интернов потом получают работу.
Аноны из PwC, вы где?
Up
Аноны, меня тут пригласили в it-аудит, а я в душе не ебу что это может быть. Может кто работает или примерно понимает что это, объясните пожалуйста.
Будешь ходить по конторам, спрашивать разработчиков как что у них работает в смысле процессов, типа какой регламент постановки/выполнения/контролю задач и все такое. Приходили к нам два таких петушка.
мимо-разработчик
приклеилась
Лол, ну и зачем тогда на эту вакансию нужно знание программирования и осведомленность в it-сфере? Баззвордами кидаться?
Ну что бы если тебе сказали, что пишут на аштиэмэле, ставят задачи в сишарпе а джанго в отпуске, ты что-то заподозрил.
Аа. А я думал, чтоб им говорить "делайте все через machine learning, еще вам нужен hadoop, а фронтенд на angular"
В Рашке то хоть внимание на такие знания обращают. В штатах всем похуй на знания, ты можешь даже не знать что за хуйня HTML и зачем она нужна чтобы устроиться, главное быть СОЦИОБЛЯДЬЮ.
Ну, ты ж, наверное, понимаешь, что то, что написано в вакансии может вообще не проверяться?
У меня на завтра назначен часовой тест по математике в Делойт, чего мне ожидать?
Не понел, в чём суть работы в этих конторах? У меня знакомая тянка работает в кпмг, их там пиздят как обезьян, зарплата копеечная, работы дохуя, особенно под конец финансового года. Вообще живут на этой сраной работке, причём ещё и безысходность полная.
Сам опытом не обладаю, но бабки у подъезда говорят, что главное - ПЕРСПЕКТИВЫ. Через несколько лет можно уйти в индустрию с хорошим повышением з/п.
Тем временем сходил на интервью с менеджером в EY. Приятная тётка попугала тем, что я со своим тех. образованием буду днищем в бухучёте, но сказала, что, дескать, ничего невозможного нет. Жду фидбэка.
После 6 лет работы в Прайсе, чувак свалил в Роснефть. Это успех?
Если начальником на пол-ляма + откаты, то успех.
Если счетоводом на 80к... ну ты понел.
Перспективы, как верно сказано выше. Если у тебя нет ни мозгов, ни блата, но ты попал в четвёрку, то через 3 года уходишь с синерской позиции либо на непыльную работу с нормальным окладом, либо с таким же ебанутым темпом работы, как в четвёрке, но на совершенно другую з/п. Через 6-7 лет уходишь на непыльную работу с пиздатым окладом.
>или через 6-7 лет
>У нас тут все зависит от многих факторов. Делойт традиционно работают больше всего. EY работают меньше всего
А как у вас с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ОТНОШЕНИЕМ по фирмам? Хотя всё зависит от департамента и тем более отдела, но в ДС в налогах так: в Янге тебе особо нихуя никто объяснять не будет, но зато нормальные зарплаты и лучшей офис. В Делойте тебе все, от интерна и до партнёра, как в детском садике будут готовы вытереть тебе носик по твоему первому зову, но офис говно и зарплаты самые низкие во всей б4.
В штатах, если ты хочешь быть крутым хуем в какой-нибудь компании (например, финансовым директором или глав. бухом), тебя обычно хуй кто наймет если у тебя нету опыта работы в одной из этих контор. Начинается оно с того, что когда работаешь в этих конторах ты показываешь себя перед клиентом, налаживаешь связи и тебя знают. Потом тебе предлагают работу и ты съебываешься. Некоторым людям адский темп работы в этих конторах доставляет и они пытаются стать ПАРТНЕРОМ, а эти ребята делают немалые деньги.
Ну смотря что ты подразумеваешь под человеческим отношением. Средняя зарплата в налогах в моем городе почти во всех компаниях 58-60k баксов в год. Бенефиты обычно неплохие, но надо доплачивать. Во время пиздеца (январь-апрель) часто кормят ужином бесплатно, лишь бы ты работал. Снеки всякие обычно везде и бесплатно. Отпуск оплачиваемый обычно 5 недель в году, а в EY 4 недели в году (что тащемто заебись, т.к. в обычных компаниях отпуск обычно лишь 2 недели).
Что касается тренинга, то он есть у всех. Big4 посылают за свой счет тебя куда-нибудь в другой город ТРЕНИРОВАТЬСЯ с людьми из других офисов. Там просто пинаешь хуи, просиживаешь жопу, социоблядствуешь, и живешь за счет фирмы. Когда дело идет к самой работе, то тут уже зависит от офиса часто и людей, с которыми ты работаешь. Во всех компаниях они хотят чтобы ты был успешен и рады тебе помочь с вопросами. Однако, к партнеру везде идешь в последнюю очередь. Сначала к своему сениору, потом к менеджеру. Некоторые могут игнорировать или не потратить достаточно времени, но в таких случаях всегда есть метод дать им пинка, просто надо пожаловаться куда надо.
Здравствуйте аноны бих4.
1. Если можете поясните за командировки. То что есть и много это понятно, особенно понял, что много их в аудите. Но как они происходят? Куда отправляют? Т.е. как я смотрю биг4 имеет свои представительства, поэтому я как понимаю в новосиб нет смысла слать людей, там же есть свой офис. Как вообще происходит этот процесс? Вот тебе билет с местного автовокзала и ехай как хош? Или только дальнии командировки на самолетах и поездах? Или свои машины?
2. Вы постоянно говорили индастри, что это? Что туда входит?
3. Почему нет отдельного треда FMCG и в этом треде это почти что зашквар? Т.е. биг3 тут ооооо...аааааа...., а FMCG... разве не туда потом подаваться если абасрался в 4ке? Я конечно имею ввиду международные типа P&G, Mars и т.д. У них тоже вроде отбор с тестами и т.д.
1. Если можете поясните за командировки. То что есть и много это понятно, особенно понял, что много их в аудите. Но как они происходят? Куда отправляют? Т.е. как я смотрю биг4 имеет свои представительства, поэтому я как понимаю в новосиб нет смысла слать людей, там же есть свой офис. Как вообще происходит этот процесс? Вот тебе билет с местного автовокзала и ехай как хош? Или только дальнии командировки на самолетах и поездах? Или свои машины?
2. Вы постоянно говорили индастри, что это? Что туда входит?
3. Почему нет отдельного треда FMCG и в этом треде это почти что зашквар? Т.е. биг3 тут ооооо...аааааа...., а FMCG... разве не туда потом подаваться если абасрался в 4ке? Я конечно имею ввиду международные типа P&G, Mars и т.д. У них тоже вроде отбор с тестами и т.д.
Я не из аудита, а из налогов, но отвечу то что знаю.
По поводу командировок – на объект аудиторского клиента. Это может быть как банк в Москве (если работаешь в финансовом секторе), так и завод в Уфу (если работаешь в Ресурсах). Едешь на такси в Шереметьево, оттуда в Уфу, дальше тебя катают по заводам на тачке. Несмотря на то, что офис в Уфе, допустим, есть, отправлять людей имеет смысл. Региональные офисы имеют по большей части роль аутсорс-центров, народу там не так много, опыта у них тоже не особо. Вот и едут все из Москвы.
Индастри – это то, что не аудит/консалтинг, короче.
Почему нет эфэмсиджи треда – хз. Идти туда смысл имеет и просто так, не пытаясь попасть в четвёрку. Добиться там можно гораздо большего и гораздо быстрее, куча плюшек и так далее. Почему так говорю – имею данные о доходах сотрудников эфэмсиджи, у всех, от младшего аналитика и до МД региона всё лучше, чем у таковых в четвёрке.
Работаю в мухосранске ведущим бухгалтером. В городе есть кмпг. Имеет смысл идти и расти в б4? Возьмут на минимальную ступень или уже норм вакансию? О себе социоблядь, сертификат проф бухгалтера и средний англ.
>В городе есть кмпг
В региональных б4 люди растут медленно. Не знаю, есть ли смысл.
>Едешь на такси в Шереметьево
Забыл: у нас в организации всех обязали пользоваться аэроэкспрессом, азаза
Ты в какой компании работаешь?
Быдлойт
Будешь работать дохуя и скорее всего за меньшую зарплату. Но после нескольких лет возможно сможешь сесть на более хлебную должность чем твою нынешнюю. Так что твой выбор.
>Big 4
>Вообщем
Куда ты лезешь, ёб твою мать?
Если нечего по делу сказать, то продолжай катиться к хуям.
>имплаинг что для работы в б4 (тем более в Гейропке или США, куда он там собирается) нужно быть грамотным
Бамп
Bump
Ап
Неужели нет анонов из Пвк?
Карьеристы, доставьте ссылку на Big3-тред.
Нет такого. Из б3 пробегал один кун в б4-тредах, пиши сюда.
Читал, есть практика через N лет из big3-4 уходить в индастри. Через сколько лет уходят? С каких позиций? На какие позиции? Наиболее весомые аргументы такой стратегии по сравнению с «сразу в индастри»?
из биг3, профит в вот что сразу ты там нахуй никому не нужен, а так уходят на большие зарплаты и меньшую еблю
Сразу в индастри могут и не взять. Если вот годик отработаешь в четвёрке – тогда да, но самое рациональное – это уходить из б4 сразу как дадут синера, т.е. года через 3 работы, а то в индастри на должности специалиста\эксперта\аналитика будешь долго дрочить, если свалишь через год не с синерской должности.
ОП, дай фейкомыльце, хочу проконсультироваться.
ОП, какой город?
Чем позже уйдешь, тем жирнее должность потом отгребешь. Уходить сразу после менеджера это годно, но до менеджера нужно в big4 ещё выжить.
Котаны, там зарплаты не подняли или не собираются индексировать в ближайшее время?
Бигфоры-бигфорчики, а у вас зп в валюте или в рублях?
Ты вообще с этой плонети? Законы Роисси запрещают в долларах платить.
Только в последние полгода окончательно понял, чем хочу заниматься.
НО! Есть проблема.
Сейчас учусь на 2 курсе мехмата. Учусь хуево(хоть и был олимпиадником), потому что с первого курса забил на учебу. В курсе материала более-менее ориентируюсь, но оценки хуевые.
Значит ли это, что пусть на БИГ3/инвест сразу после универа закрыт бесповоротно?
В мыслях поступить в магистратуру после мехмата.
НО! В более-менее крутую магу с хуевыми оценками не возьмут.
Получается единственный выход для меня - прорываться в биг4 и там впахивать, надеясь на что-нибудь лучшее?
Эх, гребанная армейка и вообще традиция поступать в универ СРАЗУ после школы.
Как 16-17 летний пиздюк может определиться, что ему нужно от жизни.
Если бы вернулся на первый курс обратно, то я бы тупо зубрил по учебе все. Сидел в книгах, учился и занимался спортом. Все. Спорт, учеба, учеба, спорт.
Пьянки, тусовки, телки, угары, развлечения не нужны.
НО! Есть проблема.
Сейчас учусь на 2 курсе мехмата. Учусь хуево(хоть и был олимпиадником), потому что с первого курса забил на учебу. В курсе материала более-менее ориентируюсь, но оценки хуевые.
Значит ли это, что пусть на БИГ3/инвест сразу после универа закрыт бесповоротно?
В мыслях поступить в магистратуру после мехмата.
НО! В более-менее крутую магу с хуевыми оценками не возьмут.
Получается единственный выход для меня - прорываться в биг4 и там впахивать, надеясь на что-нибудь лучшее?
Эх, гребанная армейка и вообще традиция поступать в универ СРАЗУ после школы.
Как 16-17 летний пиздюк может определиться, что ему нужно от жизни.
Если бы вернулся на первый курс обратно, то я бы тупо зубрил по учебе все. Сидел в книгах, учился и занимался спортом. Все. Спорт, учеба, учеба, спорт.
Пьянки, тусовки, телки, угары, развлечения не нужны.
Я в 25 понял
Господа, мне тут пришло такое письмо:
Dear Applicant,
Thank you for applying for the position of Audit Intern. After careful consideration, we will be putting your candidacy on hold as we have other applications that match our requirements more closely.
As soon as the decision regarding the next step of reviewing process is made, we will inform you about this.
Yours sincerely,
EY Recruitment team
Собственно, вопрос, что это значит, это вежливая форма отказа, или ещё есть шансы? Как долго длится сей hold?
Dear Applicant,
Thank you for applying for the position of Audit Intern. After careful consideration, we will be putting your candidacy on hold as we have other applications that match our requirements more closely.
As soon as the decision regarding the next step of reviewing process is made, we will inform you about this.
Yours sincerely,
EY Recruitment team
Собственно, вопрос, что это значит, это вежливая форма отказа, или ещё есть шансы? Как долго длится сей hold?
Пока отказали. Расстраиваться, я думаю, не следует – зимой свежее мясо потребуется им.
Смотри, я тестирование сдавал в конце ноября. Мне им как, перезвонить что ли ближе к Новому году и уточнить на счёт моей кандидатуры?
Вангую, что это отказ. Если есть кто-то, кто подходит им лучше, я очень сомневаюсь что они их не наймут.
бамп вопросу
поясните с вертушки
Алсо, мать главбух(не в шараге). Говорит, мол это сплошное мозгоебство, стресс, гроб.
И говорит, чтобы лучше пиздовал в IT.
Лол, в айти ещё хуже. Твоя мать ТП, "хорошо там где нас нет".
В биг4 до конца остаются только самые упоротые, у кого нет жизни и кому по кайфу испытывать постоянный стресс и мозгоебство. Как уже было сказано выше, вся суть биг4 это отработать несколько лет и съебать на более хлебное место. Это, по сути, бизнес-модель биг4. Потому что человек, съебавший в другое место, может сделать компанию клиентом того биг4, откуда он изначально съебался.
Да, будет стресс и мозгоёбство, особенно в бизи сизон. Но если ты готов отработать в б4 до получения синера как минимум (то есть года эдак 3), выдержав всё это, то нормально – потом уйдёшь в индастри на другую зарплату. Хоть темп роста з\п и понизится, если ты не будешь менять работу, но будет значительно легче.
Но: со знанием РСБУ\НК РФ ты кроме России нигде не нужен. Если ты собрался работать всегда в России – то это конечно ничего страшного. Бухучёт, налоги становятся ещё путаней и сложнее со временем, клиентов меньше не станет. Но ввиду специфики опыта, полученного тобой в б4, халтурой или работой на себя у тебя заниматься возможности не будет.
Повествование, основанное на личном опыте, закончилось, дальше начинается диванная часть. Пусть меня поправят одескобоги из соседнего треда, если увидят:
В ИТ (что это такое? возьмём кодинг для примера) тебя также ждут переработки всегда, от джуниора и далее. Но когда ты прокачаешь область применения своих скиллов, то тебя, во-первых, ждёт зарплата, от которой взрываются пуканы у менеджеров из б4. Во-вторых, сможешь при наличии опыта послать нахуй "дядю" и брать заказы на том же одеске в иностранной валюте. Либо же устроиться на удалёнку\полу-удалёнку, что в условиях российского ДС (ты ведь отсюда) очень полезно.
И также приятная деталь: твои скиллы будут актуальны по всему миру.
Поскольку сейчас пикрелейтед и наконец-то можно отдохнуть, it's giving back time и я с радостью отвечу на вопросы анона (если они есть). Я работаю в биг3.
твой годовой доход?
Где именно?
Как пробился?
Кем до этого работал?
Мечтаю пролезть в б3. в Хохланде
12К
В рублях примерно 2,6 млн плюс еще годовой бонус, который в биг3 вовсе не так велик, как многие думают, и составляет 10-25% от годовой зарплаты. Все цифры - до вычета налогов и актуальны для одной из стартовых позиций.
То есть, как говорят многие партнеры, в биг3 ты получаешь хорошие деньги, но никогда не станешь действительно очень богатым человеком.
Компанию называть не буду, да это и не имеет особого значения - схема работы и условия труда весьма схожи. Пробился не знаю, насколько стандартно - был корзиночкой и проебывал время за анимой, играми и постами на покойном, потом борды прочистили мне голову в хорошем смысле этого слова, я осознал неотвратимо усиливающуюся тщетность своего бытия, что мотивировало взяться за ум. По до сих пор непонятным причинам хватило воли поступить в адекватную магистратуру, а там уже понеслось - стал задрачивать средний балл, набил ряд extracurricular ачивок, поработал на паре стажировок, в том числе международных, рассказал на собеседовании про свой путь из грязи в князи, после чего и пошел чистить вилкой унитазы клиента.
Алсо, в хохланде консультанты биг3 уже больше года по понятным причинам в основной массе трудятся на проектах в странах СНГ.
Не знаю, к чему и для какой позиции эти цифры.
что скажешь?
>был корзиночкой и проебывал время за анимой, играми и постами на покойном
Да ну нахуй, я думал, там таких принципиально быть не может.
>По до сих пор непонятным причинам хватило воли поступить в адекватную магистратуру
Р-Ш?
>рассказал на собеседовании про свой путь из грязи в князи
Ты на собеседовании рассказывал как в аниме саморазвивался? Охуеть просто. Я стараюсь скрыть проебанное на бордах время с помощью манипуляций с датами в резюме и охуительных историй. Правда, возможно, твой проеб не такой большой как мой.
А теперь, внимание, ВОПРОС:
Про нетворкинг. Как это вообще работает? Вот, допустим, пересилил я себя, подошел познакомился, пусть даже взял визитку у чувака, пожали руки. Дальше-то что?
Вот ты весь такой успешный дохуя, а тебе приходит в середине рабочего дня письмо от корзиноида, которого ты едва помнишь с ярмарки вакансий, с тупыми вопросами. Ну ты же не в Газпроме работаешь, так что спустя пару часов нехотя отвечаешь что-то в вежливо-приветливом тоне. Ну и чо? Как такой нетворкинг поможет корзиноиду в карьере? Неговоря уже о том, что лично меня воротит от лицемерности всего этого действа.
Ты-то сам как делал?
>Как такой нетворкинг поможет корзиноиду в карьере? Неговоря уже о том, что лично меня воротит от лицемерности всего этого действа.
Когда ты будешь менеджером\директором, условно говоря, корзиноид может быть начальником HR\замглавбуха\главбухом и т.д. Если вы продолжали общаться – то збс.
Скажу, что для тебя абсолютно ничего не потеряно. Давай, как говорится, "подробнее разберем тобой написанное)))" и выведем рекомендации к действию.
1) Оценки играют роль только на этапе скрининга, т.е. проверки резюме. Если у тебя хуевый GPA - не указывай либо указывай по выборочному числу релевантных предметов. Во время интервью оценками уже можно подтереться. Возникает, однако, закономерный вопрос - а как в таком случае пройти скрининг? И тут мы переходим к пункту 2.
2) Ценность стажировок либо побед в кейс-чемпионатах несоизмеримо выше оценок. У тебя есть хорошая база - мехмат. Пробейся на стажировки в fmcg/big4/какую-нибудь инвестбутик-парашу, открой для себя changellenge и все, ущерб от низких оценок нивелирован. Ну и само резюме напиши грамотно. Учитывай, однако, что из-за кризиса бакалавров стали брать менее охотно, а потому BB банки выглядят более предпочтительно - там все-таки ниже средний возраст.
3) "Пьянки, тусовки, телки" и далее по списку нужны, т.к. если попасть в биг3/bb только за счет мозгов можно, то продвигать будут местных ерохиных с прокаченной коммуникацией, которую ты, надеюсь, отточил за время твоих развлечений. Это, кстати, самый сложный момент для меня был в начале работы.
Там таких почти и нет. Приходится мимикрировать, со временем привыкаешь. Это тот случай, когда цель оправдывает средства. Определенное одиночество и информационный вакуум, конечно, присутствуют.
Не очень понял вопрос про собеседование и аниме. Я ни слова не говорил про борды, а рассказал про человека, который в свое время осознал определенную безысходность своего пути и смог в кратчайшие сроки все поменять. После чего обмазал интервьюера примерами и нормально решил кейс. Такая целеустремленность дает ему определенные основания полагать, что и работу ты будешь делать нормально. Учти, впрочем, что во время хиккования я все-таки подрабатывал на говноработе, поэтому проеба по датам особого не было.
Насчет магистратуры - obviously это либо приведенный тобой пример, либо его конкурент, потому что все остально совершенно не котируется.
Наконец, ты не совсем прав насчет нетворкинга. Люди, которые участвуют на рекрутинговых мероприятиях, чаще всего на письма отвечают, пусть и с неохотой. Твоя задача - просто как-то запомниться. Охуительные истории - хороший вариант. От лицемерности меня и самого воротит, но прочитай предыдущий пост - без этого никуда. Vanity fair и все дела, анон. Я ничего, кроме описанного тобой, не делал и экстраординарным человеком себя не считаю.
Поясни за свои планы в плане бабла.
Какие планы насчет недвижимости?
Какие планы насчёт дальнейшего развития в плане бабла?
Планурешь ли свой бизнес?
Как вообще придти к большому баблу?
У меня пока не тот доход, чтобы позволить себе покупать недвижимость. А залезать в ипотечное рабство, особенно с учетом последних событий, было бы по меньшей мере глупо. Пока я арендую квартиру, а цены на аренду, кстати говоря, начали падать.
Если бы я на текущий момент знал, как точно придти к большому баблу, то уже не работал бы. Скажем так, делать что-то свое - единственный путь к богатству, и для этого нужно оказаться в нужное время и в нужном месте с нужной идеей либо знакомством. Я делаю определенные шаги в этом направлении, посмотрим, что из этого выйдет.
Ну и очевидно, что сбережения я сейчас держу в валюте.
Зарабатывать в консалтинге/иб 500к
и организовать свой биз, откуда можно каждый месяц доставать 500к без вреда для развития биза
что по-твоему проще?
тезис - придти к баблу, работая на дяду, зачастую проще и реальней, чем через свой бизнес
что скажешь по этому поводу?
Б3-кун, опиши контингент твоих коллег.
Эдакие маньяки-интеллектуалы? Быдло, только под другим соусам? Мерзкие интриганты и лицемеры?
В этом плане.
Эдакие маньяки-интеллектуалы? Быдло, только под другим соусам? Мерзкие интриганты и лицемеры?
В этом плане.
Скажу, что зачастую это действительно так. С одной лишь оговоркой, что ключевое слово - "зачастую". Джекпот сорвать в б3 или иб ты никогда не сможешь, а в бизнесе небольшой шанс есть. В итоге все сводится к классической фразе "it depends" и твоим амбициям.
Все три типа есть. Большая часть через пару лет работы по 15 часов становится порядком поехавшими, к тому же. Друзей бы я тут заводить не стал.
1.Реально ли в Украине попасть в БИГ3?
2.Какой отдел лучше всего? Коллективный разум решил что корп. финансы, но туда ж с нихуя не попадёшь?
3.Напиши с высоты своих достижений путь для бедного студента.
1) Оценки играют роль только на этапе скрининга, т.е. проверки резюме. Если у тебя хуевый GPA - не указывай либо указывай по выборочному числу релевантных предметов. Во время интервью оценками уже можно подтереться. Возникает, однако, закономерный вопрос - а как в таком случае пройти скрининг? И тут мы переходим к пункту 2.
2) Ценность стажировок либо побед в кейс-чемпионатах несоизмеримо выше оценок. У тебя есть хорошая база - мехмат. Пробейся на стажировки в fmcg/big4/какую-нибудь инвестбутик-парашу, открой для себя changellenge и все, ущерб от низких оценок нивелирован. Ну и само резюме напиши грамотно. Учитывай, однако, что из-за кризиса бакалавров стали брать менее охотно, а потому BB банки выглядят более предпочтительно - там все-таки ниже средний возраст.
3) "Пьянки, тусовки, телки" и далее по списку нужны, т.к. если попасть в биг3/bb только за счет мозгов можно, то продвигать будут местных ерохиных с прокаченной коммуникацией, которую ты, надеюсь, отточил за время твоих развлечений. Это, кстати, самый сложный момент для меня был в начале работы.
Лол, кто-то скопипастил мой пост, но вышло очень успешно. Спасибо, анон! Добавлю только от себя, что отдел со старта ты выбираешь в биг4, а не в биг3. В биг3 ты работаешь на проектах в различных индустриях и концентрируешься на одной или нескольких из них через пару лет. Повторюсь, что в свете последних событий проектов UA очень мало - консультанты тамошних офисов задействованы в других странах.
А есть кто в pwc работает и ходить жрать в их столовку наверху?
Сколько в среднем можно иметь в 30 лет по деньгам? Ясно, что можно стать ололо директором, а можно up or out.
Но в среднем.
К скольки годам можно поднять на трешку на садовом?
Тут был кун(давно, в /b в каком-то треде), который тоже работал в консалте/ib. Голдман/Маккинзи. Что-то такое. Тоже магу закончил.
Так он купил хату на арбате(правда не помню, сколько комнат), потом его позвали в Дубаи и теперь он там работает.
Что скажешь?
>Тут был кун(давно, в /b в каком-то треде), который тоже работал в консалте/ib. Голдман/Маккинзи. Что-то такое. Тоже магу закончил.
Однушку или студию он на Арбате купил, лол. И тот кун из ресерч Голдмана был.
Привет! Здорово, что у тебя остается времени, желания и интереса сюда заходить.
Можешь скорректировать порядок зарплат в биг 3? Сужу по юптолку и зарплатным сайтам. Насколько я ошибаюсь?
Стажер парт тайм в рисерче - 25 000
Стажер ба - 40 000
Ба - 80 000
Асош - 120 000
Менеджер - 200 000
Партнер - 400 000+
Возможно, даже поработаем вместе через 3-4 года, как дорасту. Какую стажировку ты бы посоветовал тому, кто учится в топовом вузе на экономиста? Варианты: бмв, юнилевер, jti, Adidas, procter and gamble, coca cola.
Ответь по возможности развернуто, особенно на вторую часть вопроса, пожалуйста.
>Варианты: бмв, юнилевер, jti, Adidas, procter and gamble, coca cola.
Ололо. Сначала хоть куда пробейся.
eto v big4 mb?
К 30 года упомянутые выше ~500 к в месяц - хорошее среднее значение.
Раньше бы в анальное рабство ипотеки мог залезть даже я, сейчас - нет, но, возможно, цены на недвижимость упадут. В итоге к тем же примерно 30 годам накопить с определенной вероятностью все-таки можно, только я бы купил какую-нибудь халупу за рубежом.
Насчет представителя голдмана - ресерч-отдел является вторым, хотя и весьма уважаемым, эшелоном как в ib, так и в консалтинге. У них даже зп в основном рублевая, так что сейчас полный сосьете женераль в их рядах происходит. Однушку на арбате по старой ипотеке он вполне мог взять, в дубаи русских зовут вполне охотно (хотя жить там несладко, проверено на личном опыте), так что его заявления вполне похожи на правду. Только вот зачем арбат? Только патриаршие, только булгаковщина!
Привет! Не стоит благодарности, в душе-то я как был питурдом, так им и остался. Кстати, если кому-нибудь будет интересно, распишу пост про мироощущение "до и после", может быть, эти мысли кому-то помогут. Насчет порядка зарплат я бы хотел скорректировать твои цифры (здесь и далее - без учета бонуса и по нынешнему курсу евро):
Стажер БА/JAsc (в биг3 по разному называются) ~100 к
BA/JAsc ~140-200 к в зависимости от стажа
Asc/Consultant - 400 - 600 к
Менеджеры и партнеры - честно говоря, до сих пор точно не знаю. Могу лишь сказать, что менеджер получает немногим больше консультанта, а у партнера основная часть зп - это годовой бонус.
Насчет второй части вопроса - рекомендую P&G или Unilever, если сможешь попасть.
- Известные в консалтинге имена, много выходцев из этих двух фирм работает - все знают, что в ПГ и Юни тяжело попасть и берут они толковых ребят
- Проектная работа, чем-то напоминает консалтинг
- Более-менее приличная оплата стажировки, по крайней мере для ПГ.
Единственный минус - там тяжелый случай корпоративной культуры головного мозга, будь готов.
B3-кун, респект, что отвечаешь на все вопросы!
А что скажешь мне?
Если я учусь на мехмате, но в Белорашке.
Пока я вижу 2 пути:
1)
-пройти стажировку в биг4/кока-кола, в местной инвестиционной копании за время учебы, а потом поступить в магистратуру к вам в ВШЭ.
2)заканчивать универчик у себя, устраиваться в биг4 опять же у себя в Минске, 2 года поработать, подкачать навыки и потом подаваться в биг3
А что скажешь мне?
Если я учусь на мехмате, но в Белорашке.
Пока я вижу 2 пути:
1)
-пройти стажировку в биг4/кока-кола, в местной инвестиционной копании за время учебы, а потом поступить в магистратуру к вам в ВШЭ.
2)заканчивать универчик у себя, устраиваться в биг4 опять же у себя в Минске, 2 года поработать, подкачать навыки и потом подаваться в биг3
Спасибо за ответ!
Зарплата в евро это толстый намек на то, где именно ты работаешь. Насколько знаю, у них на начальных позициях платят больше, в Кинзи платят меньше из-за бренда.
Ты дал еще больше мотивации попасть в тройку.
Напиши пожалуйста про ощущения до и после того, как ты туда попал, и как ты готовился. Какой у тебя бэкграунд?
Насколько в тройке сильна и доведена до абсурда корпоративная культура?
Как ты учился контролировать свое поведение, мимику, речь? Наверняка ведь и бордовский отпечаток иногда проявляется на людях.
Ну ебаный врот, выше же он все, ЧТО ХОТЕЛ, написал.
Хуле тебе заново все расписывать?
>биг4 опять же у себя в Минске
Только Москва (ибо ты гражданин Союзного государства). Б4 в Минске (а теперь и Киеве) – жалкое зрелище.
Если ты учишься в БГУ, то к нему нормально относятся. Если тебя уже берут в биг4 (и как правильно сказали, это только Москва), то лучше годик-другой поработать и потом в биг3. В российскую магистратуру стоит поступать, когда в резюме единственным достоинством может выступить количество просмотренных тайтлов аниме, как это было у меня. Ну или когда ты преследуешь какие-то индивидуальные цели. Два года куда лучше потом потратить на получение MBA (тоже, кстати, та еще клоунада, но котируется)
Не очень понял насчет намека. Job offers во всех трех компаниях у тебя в евро, в рабочем контракте - в рублях, согласно требованиям законодательства. Тонкий момент - какой курс используется при начислении ежемесячной зп, с ним хитрят тоже во всех трех компаниях.
Про бэкграунд я уже написал, вроде бы. Про ощущения я бы хотел попросить тебя несколько уточнить вопрос. Ощущения чего?
Корпоративная культура очень сильна и, я считаю, доведена до абсурда. Американская культура в российской среде порождает кадавра, сочетающего американское лицемерие, лизание жопы и доносы с русскими понтами, панибратством и разгильдяйством. Вполне себе 1984 Оруэлла или "Мы" Замятина. Тяжело, не буду скрывать.
Борды отпечаток накладывают, еще какой - наибольшие проблемы с бытностью КОМАНДНЫМ ИГРОКОМ. В первое время не оставляло ощущения иллюзорности происходящего, что еще немного, и проснешься обосравшимся на лекции. А вот что пригодилось, так это большой стаж игры в игори - реальная жизнь частенько напоминает средненькую рпг с ходульными персонажами. Подобная форма своеобразного защитного эскапизма, кстати говоря, позволяла легче переносить самые тяжелые дни.
Наконец, насчет контроля поведения - в магистратуре я специально прокачивал навыки социализации. Начинал с уровня сато-куна, потом все стало нормально. Мимика и речь - просто гуглил материалы по этой теме, задрачивал у зеркала часами, потом пытался воспроизвести. Поначалу люди пугались, лол, потом опять-таки все стало нормально. Страх уходит, когда ты понимаешь две прописные истины - а)всем похуй, б)мало что имеет действительно серьезное значение и много что переоценено.
Петросянить, правда, так пока и не научился.
Спасибо!
Последние пару вопросов, сори, что так я так дотошен.
Да, БГУ, мехмат, математик-экономист. Оценки слабоваты, хотя в материале ориентируюсь нормально. Даже немного в бухучете, микро- макро эконмоике.
Дело в том, что у нас после бюджета нужно 2 года отработать распределение. Грубо говорят после универа ты должен 2 года отработать по специальности.
Поэтому сразу работать в Рашку я не смогу попасть. Только через 2 года.
Поэтому есть два варианты
-стажировка во время учебы в Минске, а после получения диплома мага в ВШЭ, например.
-2 года отработать распределение в Минске(биг4, какая-нибуь инвестиционная мелкоконтора)их штуки 3-4 есть)., а потом уже пробовать в Москву.
Других вариков вроде как нету.
Я так понимаю, 1 вариант (стажировка+мага) лучше, ибо выполнена програма максимум. Еще и во время маги можно пройти стажировку уже в Москве.
Второй варик похуже, но за 2 года работы в биг4(Минск, напомниаю) подтяну бизнес-ингриш, например. И опыт работы будет.
Был уверен, что job offer в евро только в BCG. Век живи, век учись.
Про бекграунд - пардон, невнимателен.
Ощущения - я про эту фразу:
>Кстати, если кому-нибудь будет интересно, распишу пост про мироощущение "до и после", может быть, эти мысли кому-то помогут.
Стоят ли такие трудо- време- энерго- затраты в конечном итоге?
Ведь направь такие усилия и энергию в любое русло - результаты будут.
И второй вопрос. Если ли время тратить деньги при такой работе.
Ведь направь такие усилия и энергию в любое русло - результаты будут.
И второй вопрос. Если ли время тратить деньги при такой работе.
бамп
Big3 кун, спасибо за ответы!
Как изменилась твоя жизнь после того, как ты попал в тройку? Чувствуешь ли себя ололоуспешным?
Изменилось ли качество жизни твоих близких, помогаешь ли ты им финансово? Был ли для тебя важен вопрос признания успешности со стороны твоих родителей и если да, то чувствуешь ли ты это?
Возможно, это некая незрелость и наивность с моей стороны, но я очень хотел бы подарить папе такую машину, о которой он раньше и не мечтал, или оплатить родителям поездку в Париж, где они никогда не были.
Есть ли у тебя подобные желания и осуществились ли они?
Заранее прошу прощения, если задаю слишком личные вопросы.
Изменился ли круг общения, чувствуешь ли на себе завистливые взгляды на встречах выпускников и появилось ли в тебе хоть немного склонности к понтам?
Насколько может сработать практика через знакомого консультанта подать резюме HR-у для увеличения шансов прохождения скриннинга?
Как изменилась твоя жизнь после того, как ты попал в тройку? Чувствуешь ли себя ололоуспешным?
Изменилось ли качество жизни твоих близких, помогаешь ли ты им финансово? Был ли для тебя важен вопрос признания успешности со стороны твоих родителей и если да, то чувствуешь ли ты это?
Возможно, это некая незрелость и наивность с моей стороны, но я очень хотел бы подарить папе такую машину, о которой он раньше и не мечтал, или оплатить родителям поездку в Париж, где они никогда не были.
Есть ли у тебя подобные желания и осуществились ли они?
Заранее прошу прощения, если задаю слишком личные вопросы.
Изменился ли круг общения, чувствуешь ли на себе завистливые взгляды на встречах выпускников и появилось ли в тебе хоть немного склонности к понтам?
Насколько может сработать практика через знакомого консультанта подать резюме HR-у для увеличения шансов прохождения скриннинга?
Много вопросов, есть очень интересные. Отвечу всем по порядку.
Я правильно тебя понимаю, что в случае поступления в магистратуру тебе распределение отрабатывать не надо? К сожалению, не слишком знаком с этой системой. В остальном согласен - я бы выбрал первый вариант. Если выпадет второй - используй именно обязательно распределение в качестве зацепки для своего будущего резюме. Согласись, по разному смотрятся строки "Опыт работы 2 года в Минском офисе Биг4" (и на этих строках у тебя хороший шанс быть отправленным в мусорное ведро) и что-нибудь в духе "Был в числе топ 1%, попавшим по обязательному распределению не куда-нибудь, а в, holy shit, BIG4. Минский офис? А что Минский офис, такие законы, офицер.
Ну вот как-то так.
Я правильно тебя понимаю, что в случае поступления в магистратуру тебе распределение отрабатывать не надо? К сожалению, не слишком знаком с этой системой. В остальном согласен - я бы выбрал первый вариант. Если выпадет второй - используй именно обязательно распределение в качестве зацепки для своего будущего резюме. Согласись, по разному смотрятся строки "Опыт работы 2 года в Минском офисе Биг4" (и на этих строках у тебя хороший шанс быть отправленным в мусорное ведро) и что-нибудь в духе "Был в числе топ 1%, попавшим по обязательному распределению не куда-нибудь, а в, holy shit, BIG4. Минский офис? А что Минский офис, такие законы, офицер.
Ну вот как-то так.
Отвечу вместе с , т.к. суть вопрос одинакова.
Знаешь, если кратко - то это будет как в культовом видео http://www.youtube.com/watch?v=uF17_nhMRK0.
А время тратить деньги находится, тем более что и потребности у тебя растут.
Тут раскатаю полотно в качестве ответа, хотел бы предупредить заранее.
Знаешь, анон, я до сих пор не понял, как я себя чувствую. Поэтому вместо цельного ответа я приведу четыре мысли, которые у меня уже сформировались, и которые, в целом, ответят на большую часть вопросов в твоем посте.
1) Чувство одиночества и "я здесь чужой" у меня за это время только усилилось. Спустя все эти годы я все так же сижу на бордах (седьмой год пошел, мамкин олдфаг), вот только и здесь я уже ощущаю себя инородным телом. Ты сам, кстати, привел отличный пример...Ты называешь незрелостью и наивностью подарить какие-то подарки своим родителям, но лично я был во многом движим подобными побуждениями, т.к. только родители слепо верили в меня даже тогда, когда я "сегодня был летчиком" и паразитировал за их счет. Так что я уже и машину, и часы, и путевки - все это подарил и процентов 80 мечт родителей осуществил. И я отлично понимаю твое желание, но вот в моем нынешнем кругу оно действительно будет воспринято в качестве незрелой и наивной мысли. Поэтому и я чувствую себя чужим. С другой стороны, большинство тредов мне уже кажется pretty pathetic, но это не потому, что они такие, а потому, что они уже не для меня. Эх, сложно подобные мысли излагать, но надеюсь, что ты меня понял.
2) Я скорее чувствую себя успешным, но это очень относительно. Знаешь, вот это ощущение успешности всецело зависит от системы координат, в которой ты сейчас находишься. Т.е. вспоминается банальная фраза "смотря с чем сравнивать". Конечно, я чувствую удовлетворение от в какой-то степени самореализации - я поставил в свое время себе четкие задачи и добился их. У меня есть неплохой доход, всякие там, не боюсь этого слова, голд-и вип- атрибуты, дорогие предметы обихода и т.п. Да и в целом, если послушать окружающих, то "пацан к успеху пришел". Многие философы утверждают, что только твоя система координат и является единственно верной, но что тогда подразумевать под объективным взглядом на вещи? Я первый парень на деревне, но вот среди других парней я - говно с парой грошей за душой. Да и все те дорогие штуки, если честно, по больше степени - чистое наебалово. Единственное, что действительно очень радует, так это доступ к хорошему спортивном залу и качественной пище. Понятия не имел, насколько это важно. А в остальном меня все так же радует просмотр аниме, только вот теперь время на просмотр надо еще поискать, это вновь отсылка к разным системам координат.
3) От постоянного "ломания" себя и игры на чужом поле у меня порядком размылась личность. Я только сейчас понимаю истинный смысл "Американского психопата", например. Понятия не имею, какой я - настоящий. Тот, что пишет тебе ответ или тот, что с фальшивой улыбкой бродит по коридором офиса класса "А". В итоге, даже если бы мы с тобой, анон, встретились, то так бы ни о чем и не поговорили - в каждый период времени мне кажется, что это я и есть, а на самом деле - хуй знает. Кажется, это называется "деперсонализация. Кто-то считает, что смысл жизни - найти и отыграть свою роль, и тогда я ни капли к этому не приблизился, кто-то - что смысла нет, и тогда я, в целом, в "тренде". С другой стороны, анон, раз у меня есть силы об этом думать, значит, я в пирамиде маслоу объективно переместился на несколько уровней вверх, не так ли?
4) Окружающие и выпускники действительно завидуют мне и считают "везучим умником", но я не считаю, что это так. Скорее, я всего добился просто затратами времени и упорством. Короче, это как воин, который задрачивал сотни лет под предводительством мудрейшего сенсея, но потом в любом фильме все равно получает пиздюлей от избранного, который просто очень талантлив. Так вот я сомневаюсь насчет наличия у меня таланта. В целом, это отлично описано в манге Psycho Staff, почитай на досуге. Кроме того, даже в самой фирме я прохожу как "очень умный парень, но какой-то нитакой))", а наверх-то двигают своих в доску ерохиных, как все знают. Встает логичный вопрос, что же я не могу адаптироваться, если я действительно умен?
Как-то так. В награду за прочтение всей этой хуйни скажу, что подавать через консультанта резюме стоит, это увеличивает шансы.
Хоть без пафоса написал. Очень раздражает что ребята из вашей сферы постоянно перемешивают в тексте английские и русские слова.
Ты назвал свой ответ полотном и хуйней, в самом начале и в самом конце. Не согласен я с тобой, совсем.
Уж не знаю, консультанский ли это налет или ты всегда таким был, причинно-следственные связи, логика и структура прослеживаются очень четко. При этом ты пишешь честно и искренне, как писал бы сам для себя. Ебать это круто! За последнее как раз и люблю борды.
Теперь по пунктам.
1) >Так что я уже и машину, и часы, и путевки - все это подарил и процентов 80 мечт родителей осуществил.
Это сделало тебя счастливее? Перешло ли отношение к тебе в постоянную стезю "я горжусь тобой!", или эту фразу ты услышал 2 раза на вручении диплома? Иногда ловлю себя на мысли, что именно признания от родителей мне на самом деле хочется. При этом хватает мозгов понимать, что ожидания и реальность в этом вопросе будут расходиться.
Думаю, что тебе сложно воспринимать проблему местных анонов про лень и неумение следить за собой всерьез, когда для тебя это пройденный этап.
2, 3) Ты изучал институциональную экономику? В последние пол года она сильно изменила мой взгляд на свою жизнь и на людей вокруг. Вся фишка в том, что все, абсолютно все правила и законы придуманы людьми. Нет объективных правил дорожного движения, это придумали люди для минимизации жертв и увеличения средней скорости. Просто люди когда-то договорились: "А давайте делать так!" Время отточило острые углы, и высекло из всего этого мораль, нравственность, этикет, и многое другое. Конечно, это упрощенная модель и можно о ней сказать еще очень многое, но принцип такой.
Эта простая мысль, если её прочувствовать и осознать, дает в моем некую свободу и относительность - нету никакого "настоящего тебя", все догмы придуманы кем-то для чего-то.
И говоря утрированно, жизнь - большая песочница, что хочешь с этим, то и делай. Кто-то пускается в гедонизм, кто-то всю жизнь ищет смысл жизни, вариантов тысячи.
Не знаю, насколько тебе может быть интересна вся эта псевдофилософия, для меня это способ отделить самоанализ от самокопания.
4) Часто ли ты оказываешься в ситуации, при которой вся успешность и уверенность слетает из-за словесно наезжающего Ерохина с соседнего подьезда, который никогда не слышал про консалтинг и не может этого оценить? Или ты умеешь держать удар почти в любых ситуациях?
Надеюсь, мой пост не воспринимается как панибратство или вероломное вторжение в личное пространство. Звучит заезжено и избито, я понимаю, что один из будущих и самых желаемых, чего уж там вариантов моей жизни очень напоминает твою.
Ты назвал свой ответ полотном и хуйней, в самом начале и в самом конце. Не согласен я с тобой, совсем.
Уж не знаю, консультанский ли это налет или ты всегда таким был, причинно-следственные связи, логика и структура прослеживаются очень четко. При этом ты пишешь честно и искренне, как писал бы сам для себя. Ебать это круто! За последнее как раз и люблю борды.
Теперь по пунктам.
1) >Так что я уже и машину, и часы, и путевки - все это подарил и процентов 80 мечт родителей осуществил.
Это сделало тебя счастливее? Перешло ли отношение к тебе в постоянную стезю "я горжусь тобой!", или эту фразу ты услышал 2 раза на вручении диплома? Иногда ловлю себя на мысли, что именно признания от родителей мне на самом деле хочется. При этом хватает мозгов понимать, что ожидания и реальность в этом вопросе будут расходиться.
Думаю, что тебе сложно воспринимать проблему местных анонов про лень и неумение следить за собой всерьез, когда для тебя это пройденный этап.
2, 3) Ты изучал институциональную экономику? В последние пол года она сильно изменила мой взгляд на свою жизнь и на людей вокруг. Вся фишка в том, что все, абсолютно все правила и законы придуманы людьми. Нет объективных правил дорожного движения, это придумали люди для минимизации жертв и увеличения средней скорости. Просто люди когда-то договорились: "А давайте делать так!" Время отточило острые углы, и высекло из всего этого мораль, нравственность, этикет, и многое другое. Конечно, это упрощенная модель и можно о ней сказать еще очень многое, но принцип такой.
Эта простая мысль, если её прочувствовать и осознать, дает в моем некую свободу и относительность - нету никакого "настоящего тебя", все догмы придуманы кем-то для чего-то.
И говоря утрированно, жизнь - большая песочница, что хочешь с этим, то и делай. Кто-то пускается в гедонизм, кто-то всю жизнь ищет смысл жизни, вариантов тысячи.
Не знаю, насколько тебе может быть интересна вся эта псевдофилософия, для меня это способ отделить самоанализ от самокопания.
4) Часто ли ты оказываешься в ситуации, при которой вся успешность и уверенность слетает из-за словесно наезжающего Ерохина с соседнего подьезда, который никогда не слышал про консалтинг и не может этого оценить? Или ты умеешь держать удар почти в любых ситуациях?
Надеюсь, мой пост не воспринимается как панибратство или вероломное вторжение в личное пространство. Звучит заезжено и избито, я понимаю, что один из будущих и самых желаемых, чего уж там вариантов моей жизни очень напоминает твою.
Реально ли свалить в другую страну, работая тут? Отличаются ли условия труда, оплата?
Ня, беларусы няши))
Ты путаешь, я и парень из БГУ - разные люди. Я из Москвы.
блеать
похуй тогда, всё равно няша)
Подождите-ка, если разделить количество часов в месяц на зарплату, то получается, что тот же программист зарабатывает больше, чем ентри лвл в консалтинге?
Прогромизд вообще больше всех зарабатывает. Даже больше Путина и Аллаха. Становись программистом, придурок. Такое чувство, что один и тот же кретин 15-летний спамит все треды в надежде узнать, кем же ему стать, блеать. Прогромиздом или кем-то другим.
Алсо, буду тебе очень признателен, если сможешь посмотреть и прокомментировать мое резюме
- анон
Связаться со мной можно по почте [email protected]
Просмотрел свои посты, действительно - русские и английские слова перемешаны. Выглядит убого, я этого даже не замечаю, а ведь раньше такого не делал. Спасибо тебе за это наблюдение, для меня это неутешительное подтверждение одной из мыслей в предыдущем посте.
Да ладно, я просто озвучил свои thoughts.)
Твои посты не воспринимаются как панибратство, мне очень интересно их читать и на них отвечать. Как я уже говорил, в нынешних условиях я лишен возможности вот так беседовать.
Думал написать тебе, что я вроде бы всегда старался писать искренне, логично, и т.п., но потом для уверенности решил открыть что-то многолетней давности, и, разумеется, покраснел от прочитанного. В итоге я даже не помню точно, каким был, но память старается приукрасить былое, сделать его лучше, чем на самом деле. Не относится ли это и к прочим поступкам, которые я совершил? Не потому ли многие с сомнением изучают историю, что она рассказана кем-то и так же преувеличена? Вполне возможно. Но довольно лирических отступлений, тем более, что я ничего нового не говорю, в гораздо лучшей форме это излагается, например, Сенекой или Марком Аврелием. Перейдем к пунктам!
1) Знаешь, это все-таки сделало именно меня счастливее, и, честно признаюсь, я думаю, что из-за себя я это и сделал. В целом это тоже форма эгоизма. Мне кажется, что родители постоянно гордятся мной, но как я могу быть в этом уверен? С другой стороны, ожидания и реальность и впрямь могут расходиться, но какой-то гармонии прибавилось. Мне кажется, допустимо просто к гармонии и стремиться, не ожидая ничего от других.
Насчет проблем других анонов - ты прав, я прекрасно понимаю, что проблемы эти не становятся менее существенными от того, что они менее существенны для меня, но пройденный этап есть пройденный этап, а на новом этапе чувство одиночества только усилилось, на самом деле.
2,3) Изучал. Я согласен с этим. Я даже нашел замшелый пикрелейтед с форчана. И даже тут понял, что все подобные поиски, как у нас с тобой, совсем не новы - смысл искали с доисторических времен. Вопрос в другом - как убрать постоянный that feel? Я до сих пор не могу ответить на два вопроса "почему that feel до сих у меня присутствует" и "что, собственно, я хочу". Может, ты сможешь поделить мыслями на этот счет? Можешь ли ты ответить на эти два вопроса?
4) Нет, успешность и уверенность уже не слетают из-за Ерохина из соседнего подъезда. Но это, опять же, просто маска, к которой ты привык. А внутри я как расстраивался и переживал по поводу много чего, в том числе и лишнего, так и до сих пор делаю. То же и с умением держать удар. Я с достаточно высокой долей вероятностью не спасую и предприму правильные шаги, просто из-за полученного опыта, но ночью буду лежать и переживать, такие дела. Опять-таки, я не знаю, может быть, на самом деле у всех так и происходит.
Да, реально. Для этого нужно перевестись в другой офис компании. Каких-то строгих условий для этого нет, как и обычно, надо, чтобы звезды совпали нужным образом. Условия труда и оплата в целом одинаковы, так что в плане налогов почти везде, кроме мест типа Дубаи, соснешь. Корпоративная культура различается в некоторых офисах весьма сильно, точнее, приобретает причудливые оттенки, я бы так сказал.
В консалтинге в целом не стоит делить зарплату на количество отработанных часов, если не хочешь портить себе настроение
Смогу, конечно. Сейчас напишу тебе.
Могу себе представить! Особенно хочется разбить себе лицо фейспалмом, когда читаешь переписки с девушками года так 2007 в аське.
Есть сервисы, на которых можно отправить себе письмо в будущее. Пишешь любой текст, выбираешь дату, когда ты получишь этот текст, и вперед.
Я отлично держал в памяти дату дня, когда мне должно было прийти письмо, но ничего не помнил о форме и содержании.
Когда мне пришло заветное письмо, там были жалкие три строчки и ни намека на орфографию и пунктуацию. Это было очень стыдно держим в уме, что всем насрать, но все равно стыдно
1) Ты читал "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд? Отличный пример того, что рациональный эгоизм это здоровая черта и основа общества. К тому же, именно эгоизм может быть так привлекателен для многих девушек.
Мне кажется, что здесь хорошо виден принцип, что за все приходится платить, и поднимаясь вверх по карьерной лестнице, ты платишь не только недостатком свободного времени, но и тем, что все меньше вокруг людей, которые тебя понимают.
И можно согласиться с верностью формулы "счастье = ожидание - реальность", в соответствии с которой смысл чего-то ждать и надеяться вообще исчезает. Иногда можно даже намеренно и контролируемо обманывать себя в таких вещах, ожидая худшего.
2,3) Присутствует он и всегда будет присутствовать, потому что человек приходит сюда один и уходит один. Не уверен, так ли это в твоем случае, но могу сказать про себя, что я сознательно держу дистанцию даже при самых близких отношениях, наверное, потому что боюсь. Боюсь, что ты безоговорочно доверишься человеку, а он реальный окажется не таким, как его модель которую ты построил у себя в голове, и рано или поздно это окажется критичным настолько, что ты разочаруешься в нем, в себе, в жизни и во всем на свете.
Ты когда-нибудь слышал Фрэнки Шоу на серебряном дожде? Очень советую по возможности. Я пять раз здесь пытался написать что-то, передающее суть этой передачи, но каждый раз стирал, понимая что у меня не выйдет. Просто послушай, например передачу "Леонид Утесов"
4) Вряд ли у всех происходит именно так, люди разные. Скорее всего это связано с особенностями психики. Есть целый раздел психологии, изучающий это с научной точки зрения. Я не смогу привести убедительные аргументы в трех строчках, но в итоге я бы сказал с большой долей вероятности, что кто-то вообще не парится и даже не задумывается о таких вещах.
Да, в точку. Я, правда, в аське не особо сидел, но вот в ЕОТ-тредах был постоянным гостем и писал там гениальные вещи.
1) Читал, отличный пример. В целом согласен с пунктом.
2,3) Вот тут я порядком удивлен, но у меня есть ровно та же черта. Скажи, а ты "обжигался" подобным образом или просто такая модель поведения? Кстати, ведь в случае разочарования в человек хочется винить в чем-то его, а ведь его образ ты конструировал самостоятельно, наблюдая то, что ты от него ждешь. Интересно поймать момент, когда это расхождение начинается.
Передачи я не слышал. Послушаю сегодня, спасибо за совет.
4) Да, я тоже в целом пришел к мысли, что большинство просто об этом не задумывается.
Оказывается, тред подает признаки жизни. Биг3-кун, вот прочитал твои откровения. Интересно, хотя и ожидаемо. Новые вопросы [если на какие уже ответил, пропускай без лишних эмоций, некогда простыни перечитывать]:
q. ДС?
w. Лвл?
e. Вопрос снят.
r. Почему не валишь?
t. А разумно ли сразу подаваться-валить?
y. Вот ты говоришь, в душе прежний. Очевидно, что сегодня настоящий ты, это тот, кто «c фальшивой улыбкой бродит по коридором офиса класса "А"». Так бери от этого факта! Социализируйся с коллегами! Есть ли такая практика? Ознакомься с уютненькими жжшечками карьеристов. Ребята в бешеном темпе живут: марафоны бегают, путешествуют, семью выстраивают. На вопросы о смысле жизни и проч. времени не остается. Они специально не оставляют. Пробуй и ты, нет? Да, это пузырь и все понимают.
u. Расскажи конкретнее, каков результат выражения 15 ч/день 2-3 года. Яркие примеры.
i. Женат? Отношение к семье?
o. К вопросу одиночества и "я здесь чужой". Есть практика. Искусственно создавай новые ощущения. Каждый день -- новая история, новый экспириенс. Мне кажется, западные ребята так и делают. Чтобы не сойти с ума кто-то музыку коллекционирует, кто вино, кто в теннис играет, кто дайвингом занимается. Но не перетруждай себя. Смотри на этот процесс со здравым пофигизмом. Пробуй кайфовать от процесса потребления.
q. ДС?
w. Лвл?
e. Вопрос снят.
r. Почему не валишь?
t. А разумно ли сразу подаваться-валить?
y. Вот ты говоришь, в душе прежний. Очевидно, что сегодня настоящий ты, это тот, кто «c фальшивой улыбкой бродит по коридором офиса класса "А"». Так бери от этого факта! Социализируйся с коллегами! Есть ли такая практика? Ознакомься с уютненькими жжшечками карьеристов. Ребята в бешеном темпе живут: марафоны бегают, путешествуют, семью выстраивают. На вопросы о смысле жизни и проч. времени не остается. Они специально не оставляют. Пробуй и ты, нет? Да, это пузырь и все понимают.
u. Расскажи конкретнее, каков результат выражения 15 ч/день 2-3 года. Яркие примеры.
i. Женат? Отношение к семье?
o. К вопросу одиночества и "я здесь чужой". Есть практика. Искусственно создавай новые ощущения. Каждый день -- новая история, новый экспириенс. Мне кажется, западные ребята так и делают. Чтобы не сойти с ума кто-то музыку коллекционирует, кто вино, кто в теннис играет, кто дайвингом занимается. Но не перетруждай себя. Смотри на этот процесс со здравым пофигизмом. Пробуй кайфовать от процесса потребления.
>Я только сейчас понимаю истинный смысл "Американского психопата", например. Понятия не имею, какой я - настоящий
Что-то у меня бомбануло малость. В общем, бро, я сейчас по факту только-только начинаю карьеру. Первая серьезная должность после бытности студентом-практикантом, хороший костюмчик и вечная улыбка до ушей при коллегах. Не сказать, чтобы я не наломал дров и не наделал ошибок в плане позиционирования себя в коллективе в результате наверное вышел вечно жизнерадостный алкаш-гедонист-распездол с фашистскими наклонностями, ну да похуй. Дело не в этом. Я начинаю чувствовать, что нехило меняюсь. Точнее даже слишком вживаюсь в роль. Мне начинает нравиться играть. Постоянно собирать информацию о том, что происходит в конторе, в том числе с коллегами, думать, каким образом это все можно повернуть в свою пользу. Фактически становится абсолютно похуй на все и всех, кроме удовлетворения своих политических амбиций. Даже друзей начинаешь рассматривать исходя из позиции, кто он, насколько надежен как человек, насколько может быть опасен и как может пригодиться. И чем дальше, тем хуже. Такое ощущение, что продаешь душу дьяволу, а тебе это даже нравится.
мимо
Аноны, мне нравится вас читать. Вы прям во многих моментах выражаете то, о чем и над чем я думаю, но написать не могу.
Я попробовал работать в 4-ке и меня жутко не вставило это место, слишком завышенными были ожидания. Теперь думаю о том, что консалтинг это то место, где я хочу работать, но понимаю, что оно мало чем отличается т четверки, разве что зп.
Думаю, что если я начну готовиться к прохождению отбора в тройку, то как минимум стану чуточку умнее и расширю свой кругозор (здесь у меня пунктик, что я дибил и ничего с этим делать не хочу, но в то же время меня тошнит от состояния ничего неделания, незнания, неузнавания итд и просмотра глупых видео и прослушивания разговоров о телках итд, не знаю насколько понятно пишу). Научусь быть более структурированным в своих мыслях, изложении их на бумаге и просто в разговоре.
В общем, как-то так. Спасибо за ваши посты, аноны.
Звёзды? А языки разве не нужны, в другой стране-то? Что-то вы батенька похоже не в теме.
Пили стори про 4, что уж там. Как попал, в какой отдел, зарплата, сколько работал, как впечатления, чего ушёл.
Вкачусь ка и я в трендж.
А что в 3ке может рассматриваться как personal achivements? У меня есть пара статеек по прикладной математике в околонаучных студенческих журналах и около 2 лет опыта работы инженером. Ну и я сам на 5 году Мгту Буманского, а ребята из этих контор вроде как у нас постоянно трутся
То есть мое резюме это резюме обычного техностудня. Таких берут собеседоваться в консультанты?
А что в 3ке может рассматриваться как personal achivements? У меня есть пара статеек по прикладной математике в околонаучных студенческих журналах и около 2 лет опыта работы инженером. Ну и я сам на 5 году Мгту Буманского, а ребята из этих контор вроде как у нас постоянно трутся
То есть мое резюме это резюме обычного техностудня. Таких берут собеседоваться в консультанты?
ну ебаный в рот
ну ты можешь получить свои ответы в гугле за 5 минут
что нужно
кого берут
кого не берут
Такое чувство, что вам это до пизды. Просто ради любопытства зашли, оставили вопрос, ушли. Потом прочитаете, и все. Через день забудете про это.
Читаю и думаю что жил как во тьме, не знал своих возможностей и их похоронил.
Теперь мне 30 и я уже не верю в то что смогу что-то.
Я так и не рискнул уехать и поступить, а затем попасть куда-то выше.
Теперь мне 30 и я уже не верю в то что смогу что-то.
Я так и не рискнул уехать и поступить, а затем попасть куда-то выше.
Знаю, что ожидаемо. Ничего нового я не сказал да и вряд ли мог сказать.
q,w. ДС, ~25
r. Потому что возможностей для зарабатывания денег сейчас и на какое-то время больше будет здесь.
t. Карьерный рост будет медленнее, шанс, что возьмут сразу в другой офис крайне мал. Но если кажется, что там трава зеленее - тогда разумно.
y. Да я это делал. О всяких событиях, историях и т.п. я просто не рассказывал - вопросы были о другом. Только вот, засовывая голову в песок от таких вопросов, жопа остается на поверхности и вопросы эти неизменно и регулярно дают хорошего пинка, в не зависимости от занятости. Я бы поспорил, если честно, что "это пузырь и все понимают".
u. Три ярких примера -
1) Где-то две 90+ недели (включая выходные). Под конец выхожу на улицу, звоню кому-то, но никто меня не понимает - у всех выражение "ты вопщи с нашей планеты)))0". Выяснилось, что у меня речь напоминает видео с ютуба, запущенное на 0,25 скорости - жутко растянутое и бессвязное мычание, притом я ничего не замечаю. Потом прошло, а вот привычка пробовать запускать ролики на такой скорости осталась.
2) Сбор после почти бессонной ночи, распечатка документов, поездка к клиенту, выступление. Все бы ничего, но только все это время я проходил в брюках с конкретной такой и хорошо видимой дырой на жопе. Порвались ли они от величины баттхерта, гвоздика или еще чего, история умалчивает. Притом заметили не коллеги в таком же состоянии, а уборщица или еще-то кто-то у клиента. К выходу передвигался, зажав S
3) Участник команды, ночью ушедший в сторону мини-кухни, где был застан в попытках приготовить (хотя там не на чем), рисовый пудинг, чем сразу оживил в моих глазах пикрелейтед.
А если не примерами, то это апатия, выгорание и проблемы со здоровьем, опять-таки ничего нового.
i) Холост, ТНН этап уже давно пройден, хотя именно в этой сфере девушки прямо-таки иллюстрируют собой примеры из тредов маминых ценников (будет интерес-приведу). Отношение к семье все же положительное, иначе не будет продолжения рода.
о) См. пикрелейтед в одном из моих предыдущих постов. Спасибо за предложение, анон.
Это временно, анон. Вопрос просто в продолжительности подобного этапа. Меня хватило на пару месяцев. Но растворяться будешь постоянно.
И тебе спасибо за время и приятные слова.
Дело в том, что в других странах экспаты в основном задействованы на проектах на англ.языке, т.к. в силу менталитета заказчиков последние предпочитают видеть местных консультантов в тех случаях, когда проекты только на местном языке. Если это международная компания, тогда см. пункт 1
Да, берут. Весь вопрос в имени этих журналах и о весомости твоих статей. Лучше, конечно, разнообразить свои ачивки чем-нибудь из совсем другой оперы - покажешь, анон, свою МНОГОГРАННОСТЬ.
Странный вывод. Весь тред о том, что добиться в целом возможно достаточного много чего, и для этого не надо быть гением. А еще о том, что мой пример - это только один путь, со своими плюсами и минусами. Он, думаю, для тебя уже достаточно маловероятен, но ты - не я, и сможешь сделать что-то другое, что-то твое. Я, например, уже вряд ли стану профессиональным футболистом. Думаю, аналогия понятна. Вопрос в том, сможешь ли ты заставить себя что-то сделать сейчас и нужно ли на самом деле тебе это, анон.
Не кипятись. Не каждый день встречаешь чувака из б3 на двоще :3.
>Вопрос просто в продолжительности подобного этапа
У меня уже год так.
Анон, спасибо тебе за твой пост.
Буду, очень благодарен, если сможешь подсказать.
Сам я юрист, но работал в консалтинге разных ИЛЬФах и РУЛЬФах, так что корпоративная культура чем-то схожа.
Сам я закончил ВУЗ в одном из миллионников, благодаря везению , смог получить стипендию на LL.M.. Отучился и поехал покорять ДС).
Поработал в одном РУЛЬФе, потом перешел на повышение в ИЛЬФ. Но там у меня что-то сломалось - burned out - запил и ушел в депрессию на полгода. Сейчас вот выкарабкался и снова нашел работу в приличном РУЛЬФе в ДС.
Думаю работать ли снова - нет уверенности, в том, что меня не съедят, что смогу добиться чего-то и не вкачусь снова в дикую депрессию.
Плюс так же как и тебя есть чувство, что я тут чужероден, нет этой нацеленности на успех и желания идти по трупам, дико хочется обратно заграницу.
24 лвл кун, без связей и денег, родственников нет.
2,3) Обжигался дважды, оба раза на лучших "догробажизни" друзьях. Оба раза ждал, что они будут относиться ко мне так же, как и я к ним, а вышло в итоге иначе.
Не то, чтобы они были плохими, скорее они были другими и у них были свои системы координат, отличные от моих. Похожие на мою, и все-таки другие.
Расхождение похоже начинается с самого первого "привет". Это связано с тем, что каждый человек - клубок противоречий, и иногда он сам не знает, как поведет себя в той или иной ситуации. А мы при этом зачастую мним себя экспертами психологии и уверенно заявляем "Ну Коля точно Вале скажет так: -//-"
Я бы сравнил это с составлением модели в эконометрике на основе выборки, где ты никогда не попадешь точно в цель и не исключишь случайную ошибку.
Конечно, смогу, анон.
Ты только уточни, что тебя интересует, т.к. пост можно трактовать двояко.
Хочется подробнее обо всем этом рассказать, учитывая похожие that feels? С радостью послушаю.
Нужен совет или мысли "по поводу"? Не проблема, но о чем - работать-не работать, или куда идти, или еще что-то?
Да, я тоже дважды. Интересная мысль насчет системы координат, уже думал о ней - надо к этому вернуться.
Ну что же вы клерки, закончил в ДС государственную шарагу - экономист; год работал экономистом в РЖД, два года работаю экономистом в МОЭСКе. Бюджетирование со всех сторон. Есть шансы зайти в консалтинг, или хотябы рабом в Б4?
В Б4 - вполне
Только вот нахуя это надо
У меня уже в печёнках этот совковый рашкабизнес, где одни Ерохины по связям и Мариванны с 1917 года сидят. Хочу нормальную компанию, вьёбывать по 15 часов в сутки за оклад 100к+, корпоративную культуру, визитки на рисовой бумаге цвета слоновой кости и ужин в Дорси.
Сейчас прокачиваю скилл английского и планирую к лету сдать ДипИФР. Так ли нужен последний?
>вьёбывать по 15 часов в сутки за оклад 100к+, визитки на рисовой бумаге цвета слоновой кости и ужин в Дорси
Пфф, реально в любом месте, где крутится куча бабок и власти. От иностранных корпораций до отечественных министерств. Вопрос в том, чем заниматься будешь и как станешь действовать исходя из стартовых условий.
>за оклад 100к+
Лел, в б4 до этого ползти и ползти. Возможно, что тебе синера хуй дадут с твоими опытом (и дело не в тебе, лол).
Так что в твоей ситуации – шо то хуйня, шо это. Если говорить о б4.
Сап, БИГ3-кун. Присоединяюсь к благодарностям других анонов за адекватные и полные ответы интересующихся. Надеюсь, и мне тоже ответишь.
Немного о себе:
1. Окончил очень хорошую по меркам России школу.
2. Учусь в ВШЭ на бакалавриате эконома. Средний балл по всем предметам 7,8 / 10. Стремлюсь поднять его к окончанию бакалавриата до уровня 8+. "Троек" (4,5 по нашей шкале) на данный момент не имею.
3. Проходил стажировку в аналитическом отделе крупной страховой компании.
4. Есть несколько ачивок типа Сhangellenge >> High Quality Award, участия в студсоветах, отличного окончания курса Клинцова В.Н. (McKinsey) по развитию лидерских качеств в Вышке, прокаченного социоблядства, аналитически-математического ума.
5. Хочу поступать на финансовую магистратуру эконома ВШЭ / на МИЭФ.
6. Надеюсь к окончанию бакалавриата успеть заиметь стажировку в КПМГ через KFoundation / KPractica / напрямую подав заявление.
7. Немного занимаюсь экономической наукой, но скорее из-за праздного интереса.
У меня к тебе 3 вопроса.
1. На данный момент круг моего общения составляют очень интересные и классные ребята, которые затыкают все мои ачивки за пояс на раз-два: средние баллы по 9+, летние школы в LSE, стажировки в США и крупнейших компаниях России. Ещё сильнее моя самооценка падает, когда я начинают листать странички в LinkedIn: там вообще какие-то карьерные монстры саморазвития с пятью языками и стажировками в Google Россия. Я понимаю, что мой лист достижений к 20 годам не так уж и ущербен, но, честное слово, иногда я думаю, что мне лучше выпилиться с такой биографией. Можешь ли ты сравнить меня по первичным признакам с ребятами, которые приходят к вам в консалтинг на стажировки? Хуже ли я других, лучше или середнячок? Много ли у вас людей на стажировках сидит с похожим бэкграундом?
2. Моя жизнь никогда не была насыщена красочными событиями и красивыми историями типа "из грязи в князи". Родился в достаточно успешной в семье, чтобы с первого класса посещать репетиторов всех мастей. После окончания началки был принят в хорошую школу, как писал выше. Дальше успешная сдача ЕГЭ, поступление в хороший вуз, умеренно-хорошая учёба с некоторой долей социальной активности. Как это преподносить на резюме? "Я всю жизнь был успешен, возьмите меня к себе"? Идиотизм. А тогда как? Будь ты на моём месте, что бы ты рассказал Hr'у?
3. Пока писал и переправлял предыдущие два пункта, содержание третьего забыть успел. Ладно, оставлю на потом. Ответь, пожалуйста, пока на предыдущие два.
Немного о себе:
1. Окончил очень хорошую по меркам России школу.
2. Учусь в ВШЭ на бакалавриате эконома. Средний балл по всем предметам 7,8 / 10. Стремлюсь поднять его к окончанию бакалавриата до уровня 8+. "Троек" (4,5 по нашей шкале) на данный момент не имею.
3. Проходил стажировку в аналитическом отделе крупной страховой компании.
4. Есть несколько ачивок типа Сhangellenge >> High Quality Award, участия в студсоветах, отличного окончания курса Клинцова В.Н. (McKinsey) по развитию лидерских качеств в Вышке, прокаченного социоблядства, аналитически-математического ума.
5. Хочу поступать на финансовую магистратуру эконома ВШЭ / на МИЭФ.
6. Надеюсь к окончанию бакалавриата успеть заиметь стажировку в КПМГ через KFoundation / KPractica / напрямую подав заявление.
7. Немного занимаюсь экономической наукой, но скорее из-за праздного интереса.
У меня к тебе 3 вопроса.
1. На данный момент круг моего общения составляют очень интересные и классные ребята, которые затыкают все мои ачивки за пояс на раз-два: средние баллы по 9+, летние школы в LSE, стажировки в США и крупнейших компаниях России. Ещё сильнее моя самооценка падает, когда я начинают листать странички в LinkedIn: там вообще какие-то карьерные монстры саморазвития с пятью языками и стажировками в Google Россия. Я понимаю, что мой лист достижений к 20 годам не так уж и ущербен, но, честное слово, иногда я думаю, что мне лучше выпилиться с такой биографией. Можешь ли ты сравнить меня по первичным признакам с ребятами, которые приходят к вам в консалтинг на стажировки? Хуже ли я других, лучше или середнячок? Много ли у вас людей на стажировках сидит с похожим бэкграундом?
2. Моя жизнь никогда не была насыщена красочными событиями и красивыми историями типа "из грязи в князи". Родился в достаточно успешной в семье, чтобы с первого класса посещать репетиторов всех мастей. После окончания началки был принят в хорошую школу, как писал выше. Дальше успешная сдача ЕГЭ, поступление в хороший вуз, умеренно-хорошая учёба с некоторой долей социальной активности. Как это преподносить на резюме? "Я всю жизнь был успешен, возьмите меня к себе"? Идиотизм. А тогда как? Будь ты на моём месте, что бы ты рассказал Hr'у?
3. Пока писал и переправлял предыдущие два пункта, содержание третьего забыть успел. Ладно, оставлю на потом. Ответь, пожалуйста, пока на предыдущие два.
Умники с дипломами, вот вы кто.
Да мысли или совет о работать-не работать.
А мысли мои такие:
1) Я тут чужой - никогда не был особой социоблядбю или ацким карьеристом нацеленным на успех. Просто хотелось бы добиться определенного уровня в профессии и достойно зарабатывать. Не особо умею заискивать и плести интриги - просто четко и срок выполняю свою работу, стараюсь брать на себя побольше. Сейчас понимаю, что выше работы ломовой лошадью я не прыгну.
2) Не разделяю интересы большинства сотрудников - поклонник разной фантастики и рпг, да, блядь, я настолько инфантил. Для общения смотрю обзоры по футболу и прочей лабуде, что сейчас в тренде.
3)Депресняк начался от переработок через год - такое состояние, что ничего не хочется и работать я могу только с большим усилием, сконцентрироваться тоже.
А ты кто? И в чем проблема с нами заключается?
А нет нормальных компаний, как ты их описал. Бывают редкие случаи маленьких контор, где собралась компания друзей, но и они либо разваливаются, либо превращаются с развитием в компанию с Ерохиными, Мариваннами и далее по списку. Корпоративная культура при условии низкой внушаемости с твоей стороны надоест уже через пару месяцев, рисовую бумагу выбрать дают только на руководящих позициях, да и то не везде. А от ужина в Дорсиях (а я бывал почти во всех ЗНАКОВЫХ местах) очень часто болит желудок, и ты с тоской вспоминаешь мамкины котлетки или что-нибудь в таком духе.
Это так, для раздумья. Ну а 100 к+ - это либо банки, либо б3, про б4 тебе справедливо сказали. ДипИФР я бы не сказал, что особо нужен.
> банки
Любые или об инвестбанках речь?
Привет. Спасибо, очень приятно! Конечно же, отвечу и тебе.
1) Ты не хуже и не лучше других. С объективной точки зрения у тебя абсолютно адекватный профиль, и на стажировках таких множество. А если немного подробнее написать, то вот тебе два интересных пункта:
1.1) Ты себя сравниваешь с кем-то, т.е. подставляешь себя в их систему координат. В этом случае ты всегда будешь кому-то уступать, и будет хотеться выпилиться. А почему ты не сравниваешь себя с Цукербергом, который в 20 лет уже передергивал на однокурсниц и писал фейсбук? И тут, кстати, сразу померкнут и твои друзья. Ну а теперь давай посмотрим на другую систему координат, и сравним тебя и меня в 20 лет. Я в 20 лет учился в какой-то шараге, сидел в ЕОТ-тредах, подрабатывал грузчиком, не знал английского, был озлоблен на всех, а из достижений мог похвастаться разве что количество прыщей на физиономии. И кому надо было бы выпиливаться в таком случае? Так что продолжай и дальше с ними общаться, общение с такими людьми развивает, но в решающий момент не ачивки все решат.
2) Это потому, что твоя жизнь - история "из князи в князи". И я искренне за тебя рад, у большинства людей никогда не было того, что было у тебя. Ты просто рассматривай б3, как следующий этап в твоей успешной жизни, который позволит развиваться дальше, и так это и подавай HR. "Мне повезло, я родился в отличной семье, где мне смогли показать многое и я понял, сколько в жизни интересного. А б3 - это то место, где каждый день..." Ну и далее по списку.
Выше нос, анон!
Спасибо большое за ответ. Вектор развития примерно понятен.
3. Технический вопрос. Какую литературу лучше всего использовать для подготовки к кейс-интервью? Pic related - моя небольшая коллекция (покрытая пылью, к слову) различных кейсбуков. Какие из них имеют большую ценность, какие меньшую? Может быть, сам посоветуешь какую-то литературу?
4. Не читал эту статью? У нас много её обсуждали. Много тут вранья? http://www.the-village.ru/village/city/howtobe/171151-belyy-vorotnichok-sotrudnik-mezhdunarodnoy-konsaltingovoy-kompanii
Забыл скриншот.
Нет, там не врут.
мимо-быдлокодер-есть-знакомые-из-б3
С дипломами - да, насчет умников - сомневаюсь, если честно.
Ты знаешь, мне кажется, что я понимаю, как тебе сейчас тяжело. У тебя в первом посте даже в паре строк сквозило вот это особое настроение и состояние духа. Поэтому прежде всего - пикрелейтед, мне отлично все это знакомо.
Я тебе честно признаюсь, что мне тоже уже давно приходится работать только за счет морально-волевых качеств. У меня оказался большой их запас, к удивлению, но я уверен, что достаточно скоро он кончится. Притом я думаю, что лишь малая толика там - это чисто объем рабочих часов. Ведь ты же можешь, скажем, просидеть за любимой рпг круглые сутки и не устать. Нужно найти и в жизни такой же источник энергии, такую же батарейку. Я свою пока не нашел и прямо сейчас пытаюсь вспомнить, что заряжало меня раньше. В основном, кстати, это какие-то детские ощущения, что и не удивительно - тогда-то подобные мысли просто не приходили в голову.
Ну и наконец, насчет работать-не работать. Приходили в голову мысли о том, чтобы просто валяться на диване и проживать накопления. Вопрос в том, что рано или поздно они кончатся, а еще до этого накроет так, что без таблеток будет уже не выползти. Впрочем, ты пишешь, что сбережений у тебя нет, поэтому тут и думать не о чем. Мне кажется, это хороший момент, чтобы от мыслей перейти к советам.
1) Я бы хотел, чтобы ты ответил сам себе на вопрос - ты не ХОЧЕШЬ быть карьеристом, юристом и т.п., искренне не хочешь, или не умеешь? Если не хочешь, тогда нафиг, надо менять все, иначе снова запьешь. Если просто не умеешь или боишься, но в глубине души хочешь - тогда давай разберемся со страхами
2) Найди себе круг общения по интересам и любую работу, которая позволит тихо сидеть от звонка до звонка, а потом делать то, что хочешь. Да хотя бы лежать на диване. Какой-нибудь архив, еще что-то - уверен, что с твоим резюме и парой часов размышлений можно что-то будет найти. Но ответь на другой вопрос - тебе ТОЧНО будет этого достаточно? Это как в сериале "Фарго" - Is that what you want, yes or no? Не пожалеешь через пару лет, что забросил юридическое?
3) Если еще не делаешь этого, займись спортом и ложись спать в нормальном режиме. Банальщина, но мне послужила важным шагом в свое время.
Держись, анон!
Скажем так, инвестбанки и инвест департаменты некоторых крупных "обычных" банков
Кроме Ченга и бизнес-дайвинг все остальное невысокой степени полезности. Автор статьи действительно работает в б3, большая часть - правда, за исключением очевидных преувеличений типа съема дорогих шлюх.
БИГ 3 - кун, у тебя есть девушка? Как соотносится у тебя бешеный темп работы и личная жизнь?
Уже с полгода все ограничивается случайными связями в духе пикрелейтед, который завязываются во время посиделок где-нибудь. До этого была, но там скорее все по инерции доживало свой век.
Темп соотносится плохо, честно говоря. В моем окружении девушки в массе своей откровенно поехавшие, искать где-то еще не остается сил. Если знакомлюсь где-то на стороне, стараюсь не говорить, где работаю - откровенно понимаю, что дальнейшее повышение интереса связано не с моей персоной, а с моим потенциальным доходом. Такие дела.
> откровенно поехавшие
Интересно, в чём заключается? Карьеристки?
Нет, тут скорее два момента - во-первых, женская психика гораздо быстрее расшатывается под воздействием постоянного стресса и тяжелых рабочих условий. В итоге девушки либо сваливают, либо превращаются в роботов, и это далеко не милый сердцу тсундере-тип, а именно робот. А во-вторых, почти у всех портится внешность (причины - все те же рабочие условия) и начинаются связанные с этим размышления, куда неминуемо добавляются и "уже 25+, а детей нет" ну и т.п. Тут кто-то уходит в декрет и не возвращается, ну а кто-то превозмогает и превращается все в того же робота.
Понятно, что исключения наверняка бывают, но мне пока они как-то не попадались - как минимум, это уже была стадия сомнений, да и то потому, что стаж работы еще невелик.
Имхо
БИГ-3 кун, самое полезное, что ты можешь сделать для кучи посетителей треда - составить faq, который будет в шапке треда.
Тут 1.5 человек из BIG-3 появляется раз в год. Поэтому и нету фака, где все разложено по полочкам.
Но это зависит от твоего желания, потому что сам понимаешь, из 10 прочитавших faq только 1 будет пробовать попасть в big3, и он бы в любом случае пробовал попасть, даже если бы не увидел faq.
Как-то так непонятно я все сказал, да и хуй с ним.
БИГ-3 кун, самое полезное, что ты можешь сделать для кучи посетителей треда - составить faq, который будет в шапке треда.
Тут 1.5 человек из BIG-3 появляется раз в год. Поэтому и нету фака, где все разложено по полочкам.
Но это зависит от твоего желания, потому что сам понимаешь, из 10 прочитавших faq только 1 будет пробовать попасть в big3, и он бы в любом случае пробовал попасть, даже если бы не увидел faq.
Как-то так непонятно я все сказал, да и хуй с ним.
Тот юрист из постов выше.
Согласен по поводу ебанутости. Но имхо в такой корпоративной культуре лучше ни с кем постоянных не заводить по одной причине - ради повышения сдаст с потрохами или ляжет под начальство.
Другие же ведут охоту на мужей просто дико.
Знал пару типов, которые знали про это и заводили отношения ради собственно близости к начальству - но это имхо очень уж говенный путь и полное к себе неуважение.
По поводу интереса девушек именно к доходам - єто просто пушка, особенно когда возвращаешься в свой миллионник на время. Все подруги друзей уже успели посватать своих подруг, плюс другие липнуть видя "успешного" и желая в столицу).
Честно имел пару таких, чтобы трахать, когда приезжал. Достаточно было пудрить им мозг про серьезные отношения. Отлипают сразу, как только показать им свою ебанутую сторону или потерять работу).
Поддержу этого господина. Это был бы вин.
Да все понятно сказано, и мне не лень. Хотел бы только спросить вашего мнения по ряду позиций:
1) Совмещать ли б3-б4 тред или пилить новый для б3/IB? Мне кажется, что второй вариант, хоть и логичнее, будет моментально тонуть
2) В faq будет краткое описание плюсов-минусов профессии, как попасть и что делать. Упускаю что-то из виду?
Согласен. Еще один момент - о, не боюсь этого слова, служебном романе будет знать весь офис, что со временем неминуемо трансформируется в "какой же все-таки анон уебок". А про девушек из мест попроще ты все правильно пишешь, только вот я описанного тобой делать только не смог, совесть мучала. Удивительная вещь, им-то наплевать на меня сто раз, а совесть все равно терзает.
Мне кажется, что стоит совмещать. Основная популяция форума не особо заинтересована в консалтинге, про инвестиционный банкинг я уж совсем молчу. У нас же не япталк (и слава богу). Достаточно запилить тут.
Был бы вин, если бы еще пара анонов из четвёрки скооперировалась и составила гайд по своей отрасли. Тогда бы можно было вообще отличный тред сделать.
Лучше б3-б4 тред, потому что в Б4 часто идут, чтобы потом попасть в б3ИБ.
Круто бы было, хоть это много где уже написано, но собрать в одном месте, вот что:
что читать(типо Виктор Ченг и прочая братия, кейсы, еще что-нибудь), как подтягивать инглиш, какие технические навыки иметь.
И еще круто бы было, чтобы фак давал ответы как можно большей аудитории, которая придет сюда с вопросами.
-что делать хуям из провинциального вуза
-что делать из топового московского, но с хуевыми оценками
-с чего начать 3-курснику готовится
-что делать, если сразу сам чувствуешь, что не попадешь. Какие альтернативы на 2-3 года есть
-что делать анонам с других стран СНГ
Многие на 3 курсе уже задумываются о работе, вот и написать, мол
читаете то-то, то-то, подтягиваете бизнес-ингли по этой книжке, решаете тесты с этого сайта, подаетесь на стажировку
в таком духе
Ещё один вопрос БИГ3-куну. Выше было написано о том, что подавать резюме стоит через консультанта. Это как? Поясни, пожалуйста. То есть, например, приехали McKinsey в университет на свой Connect Meeting. Мне необходимо принести с собой в папочке несколько экземпляров резюме и cover letter и вежливо попросить консультанта положить резюме на стол HR'ам? Не будет ли это воспринято как наглость? Не пошлют ли HR'ы нахуй такого умника? Стоит ли перед этим регистрироваться в корпоративной системе компании?
> как подтягивать инглиш
Мне кажется, что не стоит этим засорять тред. Вот про что, так про это написано очень много в Интернете. Не будет же БИГ3-кун писать про то, как одеваться на собеседование? Довольно общие вопросы.
Со своей стороны еще попросил бы БИГ3-куна описать своё отношение к PrepLounge, который так активно пиарят Changellenge >>. Это в разделе "что читать".
Сейчас ещё повспоминаю, какие вопросы, напишу.
Лол, там многие заваливаются из-за английского. Банально куча времени уходит на понимание условия теста или кейса. Потому что там английский НЕ ОБЫЧНЫЙ, а узконаправленный. Который без особой подготовки ты будешь понимать с трудом, даже если ты при поездке в Египет свободно объясняешься с уборщицей в номере.
Как одеваться - тоже важно. Там даже важна твоя жестикуляция.
Еще пояснить за места для стажировок. БИГ4 фцмг и т.д.
Что делать, если ты не из Рашки или из миллионника, где нету биг4.
Ну а лучше пусть биг3-кун сам напишет то, что важно. А о остальном упомянет в общих фразах.
Вкачусь с небольшой историей.
Бэкграунд: понаехал из СНГ, окончил бакалавриат и поступил в магистратуру одного из топовых московских университетов. Специализируюсь в финансах, в свое время неслабо задрочился на платных гайдах из BIWS. Имел опыт стажировки в венчурном фонде и Б4. О последней и хотелось бы поведать.
Хотя, ничего нового я уже не скажу, потому что вы выразили словами многое из того, что я почувствовал за эти пару месяцев работы в Б4.
Мог ли я подумать, пиздюк на 3 курсе, на какой опыт я обрекаю себя, включившись в стаю молодых идиотов, рвущих жопу за стажировку в крупнейших инвестиционных банках?
Буквально с первых дней работы в оценке Б4 на меня свалился экзистенциальный ужас:
- отсутствие личной жизни — и я здесь говорю даже не о женщинах, времени не остается банально на то, чтобы опомниться, подумать, почитать что-нибудь;
- постоянный стресс и давление сверху;
- лицемерие, пронизывающее организацию сверху донизу;
- абсолютная деперсонализация;
- бессмысленная, тупая и никому не нужная работа (отчеты об оценке никто, кроме самих консультантов и государственных органов, не читает).
В принципе, ничего из этого не было для меня в новинку, я прекрасно представлял перед началом работы, с чем столкнусь. Однако, оказавшись лицом к лицу с такими условиями, мне стало очень трудно. Будучи недобуддистом, я старался искать равновесие в условиях тотальной бессмыслицы и абсурда окружающей жизни. Однако каждый день я просыпался с мыслью аля "еще один день, когда это уже закончится?". Однажды на мое самолюбие нехило надавили целых 2 человека за один день, и я пошел писать заявление об увольнении.
В общей сложности, я провел в компании около двух месяцев. В день, когда я увольнялся, чувствовал себя самым счастливым человеком на земле (ровно как, впрочем, и в день, когда уходил из фонда, хотя там было несколько получше).
Все бы ничего. У меня пока еще есть родительский ресурс, и полтора года магистратуры я могу посвятить дальнейшим поискам себя не парясь насчет зарплаты. Однако, у меня есть ощущение, что я нехило себя покалечил попытками попасть в крупные корпорации (btw, родители — предприниматели, в семье "на дядю" никто никогда не работал). Теперь я не знаю, чего хочу, не знаю и как разбудить в себе это чувство, найти в себе силы кардинально сменить поле деятельности.
Такой сумбурный рассказ.
Бэкграунд: понаехал из СНГ, окончил бакалавриат и поступил в магистратуру одного из топовых московских университетов. Специализируюсь в финансах, в свое время неслабо задрочился на платных гайдах из BIWS. Имел опыт стажировки в венчурном фонде и Б4. О последней и хотелось бы поведать.
Хотя, ничего нового я уже не скажу, потому что вы выразили словами многое из того, что я почувствовал за эти пару месяцев работы в Б4.
Мог ли я подумать, пиздюк на 3 курсе, на какой опыт я обрекаю себя, включившись в стаю молодых идиотов, рвущих жопу за стажировку в крупнейших инвестиционных банках?
Буквально с первых дней работы в оценке Б4 на меня свалился экзистенциальный ужас:
- отсутствие личной жизни — и я здесь говорю даже не о женщинах, времени не остается банально на то, чтобы опомниться, подумать, почитать что-нибудь;
- постоянный стресс и давление сверху;
- лицемерие, пронизывающее организацию сверху донизу;
- абсолютная деперсонализация;
- бессмысленная, тупая и никому не нужная работа (отчеты об оценке никто, кроме самих консультантов и государственных органов, не читает).
В принципе, ничего из этого не было для меня в новинку, я прекрасно представлял перед началом работы, с чем столкнусь. Однако, оказавшись лицом к лицу с такими условиями, мне стало очень трудно. Будучи недобуддистом, я старался искать равновесие в условиях тотальной бессмыслицы и абсурда окружающей жизни. Однако каждый день я просыпался с мыслью аля "еще один день, когда это уже закончится?". Однажды на мое самолюбие нехило надавили целых 2 человека за один день, и я пошел писать заявление об увольнении.
В общей сложности, я провел в компании около двух месяцев. В день, когда я увольнялся, чувствовал себя самым счастливым человеком на земле (ровно как, впрочем, и в день, когда уходил из фонда, хотя там было несколько получше).
Все бы ничего. У меня пока еще есть родительский ресурс, и полтора года магистратуры я могу посвятить дальнейшим поискам себя не парясь насчет зарплаты. Однако, у меня есть ощущение, что я нехило себя покалечил попытками попасть в крупные корпорации (btw, родители — предприниматели, в семье "на дядю" никто никогда не работал). Теперь я не знаю, чего хочу, не знаю и как разбудить в себе это чувство, найти в себе силы кардинально сменить поле деятельности.
Такой сумбурный рассказ.
Почему не хочешь осесть в каком-нибудь банке? У меня девушка проходила стажировку в банке после первого курса (Юникредит). За исключением того, что там не платили, всё было просто великолепно. Нормальный режим работы (если они засиживаются на работе, то это часов до 7 вечера, лол), адекватные коллеги, более или менее приемлимые зарплаты. В бизнесе не проще, сам должен знать. Тоже хуй продохнешь.
Что не говори, парни, а BIG3/IB хороший шанс обычному парню без богатых родителей, без связей, без денег хорошо, но с мозгами, хорошо подняться и придти к относительному успеху. И это того стоит, когда за спиной нету родителей, которые купят тебе квартиру к окончанию универа и устроят в Газпром.
> overnight
> гнетущая атмосфера
> вокруг какие-то черти
Ну, как тебе сказать.
Как же я понимаю тебя, анон. Та же неопределенность насчет того, чем заниматься дальше. Потому что был сто проц уверен, что б4 это то, что мне нужно.
Чем родители занимаются? Это же офигенно иметь родителей-предпринимателей, так как они тебе все могу рассказать открыто итд. Я пытался делать биз, но как-то не пошло, так что я продолжаю искать недорогие идеи для биза. Ты не пробовал что-то делать сам?
Как же я понимаю тебя, анон. Та же неопределенность насчет того, чем заниматься дальше. Потому что был сто проц уверен, что б4 это то, что мне нужно.
Чем родители занимаются? Это же офигенно иметь родителей-предпринимателей, так как они тебе все могу рассказать открыто итд. Я пытался делать биз, но как-то не пошло, так что я продолжаю искать недорогие идеи для биза. Ты не пробовал что-то делать сам?
Небольшой бизнес в сфере веб-дизайна, продвижения и проч. Не бог весть что, но на вполне себе нормальную жизнь хватает.
В принципе, ничего не останавливает после магистратуры развернуться и обратно сваливать в степи — расширять и развивать хоть бы даже и семейный бизнес.
Проблема в том, что передо мной открыта куча альтернатив, которые гораздо интереснее и возможно перспективнее степной жизни. Можно поехать делать PhD, можно в индустрию устроиться, можно в стартаперы полезть.
Выбрать из всего этого разнообразия тяжело. Да-да, такой вот абсурд. Кто-то страдает от отсутствия выбора, кто-то от избыточности оного.
Очевидно займись веб-макакингом, разовьешь родительский биз и в этом направлении. А связи в кококорпорациях помогут найти жирных клиентов в ДС. В пределах рашки свой биз в ойти самое годное направление если у тебя нет мощной родни.
Ничего, в общем-то. Этим и собираюсь сейчас заняться. Буду искать пути, как попасть в эту тусовку.
Согласен
>Это же офигенно иметь родителей-предпринимателей
Думаю, я могу высказать свое мнение по этому поводу. У моих родителей два бизнеса (у каждого свой, но отрасль одна), которые они развивают вот уже 10+ лет. Мы редко с ними общаемся на тему бизнеса, потому что меня это никогда не особо не привлекало, я более корпоративный человек. Однако за то время, что я жил вместе с ними, я уяснил несколько вещей:
1) Бизнес не даст тебе никакой надежности. При этом неважно, имеешь ли ты свой маленький киоск или целую АФК "Система". Более того, по словам Сергея Гуриева, чем больше у человека в России бизнес, тем менее защищенным он себя чувствует. Но я немного не о том. Речь о том, что в семье бизнесменов нет постоянного дохода: в один год ты покупаешь несколько квартир, а в другой не можешь съездить в отпуск. Не все готовы к такой жизни. Многие (я в их числе) предпочитают стабильный доход.
2) Честный бизнес в России довольно сложно построить. Есть много проблем, нечестная конкуренция и отсутствие культуры потребления качественных продуктов среди них.
3) Практически невозможно найти ответственных сотрудников, на которых можно положиться. Имеется ввиду персонал типа продавцов, строителей, механиков, прочее.
В общем, долго можно перечислять. Итог простой: бизнес в России зачастую идеаллизируется и романтизируется, в то время как дело это довольно сложное и неблагодарное дело. А тренд создания #стартапов всё только усугубляет.
>тренд создания #стартапов
Да это сраная секта какая-то. Куча хипстеров несёт бред про бесполезные сервисы, попивает кофеёк на бесконечных сходочках, просиживает слим-джинсы по своим коворкингам, мечтая о деньгах инвесторов и переезде в долину.
Деньги там делают только всевозможные харизматы, впаривающие "предпринимателям" свои обучающие книжки и тренинги.
Чуваки, а что вообще делают ребята из ib? Какие крутые конторы есть, какие навыки нужны?
понятное дело, что раз я не понимаю что это, я не рассматриваю работу в ib, это скорее любопытство
понятное дело, что раз я не понимаю что это, я не рассматриваю работу в ib, это скорее любопытство
>BIG3/IB хороший шанс обычному парню без богатых родителей, без связей, без денег хорошо, но с мозгами, хорошо подняться и придти к относительному успеху
Один из хороших шансов. Самый прозрачный и обсосанный в плане того, откуда начать, как действовать и куда ты в результате может придти, но не единственный. Ты можешь сделать карьеру не хуже в промышленной корпорации, госструктуре, а то и вообще в мелкофирме-стартапере. Только там везде будет своя специфика, пронизанная для тебя неизвестностью. На яптолке про особенности карьеры в каком-нибудь Минфине или там Транснефти если и написано, то немного. Алсо, насчет обычных парней. 95 процентов контингента big3/ib - выпускники более или менее престижных заведений страны. А то и вообще забугорья. А подавляющее большинство студентоты илитных вузов ДС так или иначе происходят из семей хотя бы среднего класса. Даже несмотря на то, что по факту поступить может кто угодно, лишь бы ЕГЭ и/или олимпиады хорошо сдал. Се ля ви. Хотя может оно и к лучшему? Не хотел бы я в свое время учиться с пацанчиками из села хуево-кукуево, пусть даже они и дохуя сил на учебу смогли приложить
Эти ребята помогают крупным компаниям проводить IPO (первичное размещение акций на бирже), например. Также они занимаются обычными инвестиционными операциями.
В зависимости от отдела нужны разные навыки. Есть ребята, которые обрабатывают клиентов на то, чтобы именно их выбрали в качестве банка-партнера. Там нужно уметь разговаривать. Есть отделы, которые занимаются технической частью вопроса. Там нужны глубокие знания финансов. Есть чуваки, которые занимаются расчетами - так называемые "кванты" (от англ. quantitive - вычислительный). Туда обычно берут Ph.D in mathematics, physics и так далее.
Среди наиболее известных организаций: Goldman Sachs, Morgan Stanley, Deutsche Bank, JP Morgan, Merrill Lynch Bank of America.
Инвестиционные банкиры зарабатывают очень большие деньги. Реально большие. Другое дело, что там ужасный график работы. Именно с инвестиционных банкиров начались байки о 100 часах в неделю, ночных переработках (overnight). Тебя могут дёргать на работу по ночам, на выходных, в отпуске, из церкви, откуда угодно. Жёсткая вертикальная структура: начальник ни во что не ставит подчиненных, их ебут как только могут. Кстати говоря, долгие часы работы не означают, что чуваки там так загруженны. Больше всего люди работают на младших позициях. Они приходят в 7-8 утра на работу, а до 6 вечера начальство не дает им никакой работы. Они просто слоняются по офису и делают вид, что загруженны. В 6 часов начальство опоминается, вызывает к себе подчиненных и загружают их делами до 3-х часов ночи. В 3 народ освобождается, едет домой, а с утра всё заново. Летом 2012 (2013?) произошел трагический случай, когда стажер Merrill Lynch умер в душе своей квартиры после работы без сна 3-4 суток подряд. That's IB, guy.
>На яптолке про особенности карьеры в каком-нибудь Минфине или там Транснефти если и написано, то немного
Там пишут, что попадание по связям, м-м-максимум совок и никакого карьерного роста. Что посоветуешь почитать адекватного по упомянутым тобой альтернативным карьерным путям?
>Какие крутые конторы есть
Голдман Сакс типа местный гугл, дефолтный инвестбанк, у него даже прозвище свое есть - The Firm, Морган Стэнли, Мерилл Линч, ВТБ-Капитал, Сбербанк-CIB, Альфа-Капитал, Джи Пи Морган Чейз и прочие. Не знаю как местные аноны к этому отнесутся, но я бы еще упомянул особо мощные инвестконторы по типу Блэкстоуy Групп и БлэкРок. Алсо, ряд из указанных организаций в России не представлены.
>что вообще делают ребята из ib
Операции с ценными бумагами и финансовыми инструментами, вывод организаций на биржу IPO или дополнительное размещение их акций SPO, слияния и поглощения, исследования рынков и экономики стран в целом, да дохуя всего.
>какие навыки нужны
Илитный вуз, охуенное знание английского, готовность въебывать овердохуя. И, что самое главное, ты должен быть чуток поехавшим на финансах и подтвердить это собственными знаниями. Ну или по крайней мере на той подотрасли, которой хочешь заниматься.
Очевидно, надо читать иностранные ресурсы. Япталк - сборище идиотов, воннабибогачей. Гугли "breaking into wall street".
>стажер Merrill Lynch умер в душе своей квартиры
Раньше говорили про то, что инвестиционные банкиры в душе спят, а, оказывается, они там умирают.
Лiл.
Минуточку! А кем в Ротшильде работал Джордан Бэлфаст из волка с уолл-стрит: инвестбанкиром или кем-то другим?
>попадание по связям
На младшие позиции берут в основном бывших стажеров. На более старшие двигают младших специалистов, с которыми ранее работали или которые были у желающего их нанять подчиненными. Ну ты понел.
>м-м-максимум совок
Есть такое. Где-то больше, где-то меньше. Обычно чем больше платят, тем меньше совка. Правда минимум совка не отменяет дичайшую бюрократию. Впрочем, хуле ты хотел от бюрократов-то? Зато по сравнению с иностранными корпорациями тут царит корпоративная антикультура - все местные обычаи заканчиваются на том, что по отношению к старшим по должности или существенно старшим по возрасту обращаются по имени-отчеству. Ну и на ряде политических моментов. Я не про навального, а про некоторые местные негласные законы и обычаи. Если честно, даже сформулировать их не могу, все обычно понимается интуитивно. И все. Опоздал на полчаса? Если это никому не навредило, никто и не заметит. Будучи в ведомственном санатории с командой таких же бухим разбил окно и бренчал на гитаре до шести утра? Все посмеются и попросят еще.
>Что посоветуешь почитать адекватного по упомянутым тобой альтернативным карьерным путям?
Чехова почитай. А если серьезно впрочем, Чехова правда почитай, то такой литературы скорее всего нет.
>инвестбанкиром
Им самым.
Читаю и просто охуеваю: у одного родители - предприниматели, второго выучили в топ вузике.
Есть возможности но они ноют как тяжела жизнь и как тяжело лезть наверх.
Вы - тупорылые уебки и место вам внизу у параши.
Я родился в мухосранске, мой отец алкаш, а мать - шизофреничка, оба они с совковским мышлением, нищеебы и упертые мудаки без друзей связей и нормальной работы.
Но я смог с самого низа сам подняться, получить образование и опыт и теперь таких как вы я перееду даже не заметив.
Есть возможности но они ноют как тяжела жизнь и как тяжело лезть наверх.
Вы - тупорылые уебки и место вам внизу у параши.
Я родился в мухосранске, мой отец алкаш, а мать - шизофреничка, оба они с совковским мышлением, нищеебы и упертые мудаки без друзей связей и нормальной работы.
Но я смог с самого низа сам подняться, получить образование и опыт и теперь таких как вы я перееду даже не заметив.
>Ну и на ряде политических моментов
Не обновлять тачку до того, как это сделает начальник)
>родился в мухосранске, мой отец алкаш, а мать - шизофреничка
>теперь таких как вы я перееду даже не заметив
>люди, которые выросли в бедных семьях, впоследствии имеют неполадки с системой регуляции эмоций
Контролируй эту хуйню, не показывай слабость. У тебя же всё нормально вроде.
А так удвою тебя. У чувака предки коммерсы, и он над какой-то б4 усирался, лол.
https://yadi.sk/d/Z_bkFRljCoAR7
>Не обновлять тачку до того, как это сделает начальник
Скорее всего, всем будет абсолютно похуй на твою тачку. Хотя если ты купил машину круче, чем у начальника, он справедливо подумает, откуда бабки Дело в другом.
>второго выучили в топ вузике
Тут, считай, каждый первый выучился в топ вузике.
>Я родился в мухосранске, мой отец алкаш, а мать - шизофреничка
>Но я смог с самого низа сам подняться
Всем похуй, дай спокойно поныть. И никого ты не переедешь, не нужно врать себе.
>И никого ты не переедешь, не нужно врать себе.
Я даже не представлял насколько слабое поколение что только сейчас начинает работать или работает недавно.
Приятно осознавать что такое поколение - не конкуренты.
Ого, а тред-то сегодня просто фонтанирует!
Окей, я понял. Завтра сделаю faq!
Предложенный тобой подход будет воспринят как наглость, и тебя действительно пошлют. На connect meeting тебе необходимо просто познакомиться с каким-нибудь консультантом, задать пару вопросов, притом интересных, чтобы он тебя запомнил, а потом взять визитку. Продолжай напоминать о себе, только изредка, чтобы не надоесть - расскажи о новых успехах, спроси какой-нибудь вопрос касательно подготовке, с праздником поздравь, в конце концов. Ну и перед подачей дай ему знать, что собираешься готов пробоваться. Если не зафейлил прошлые шаги, он с большой вероятностью положит твое резюме на нужный стол, это даже онлайн можно сделать.
Окей, я понял. Завтра сделаю faq!
Предложенный тобой подход будет воспринят как наглость, и тебя действительно пошлют. На connect meeting тебе необходимо просто познакомиться с каким-нибудь консультантом, задать пару вопросов, притом интересных, чтобы он тебя запомнил, а потом взять визитку. Продолжай напоминать о себе, только изредка, чтобы не надоесть - расскажи о новых успехах, спроси какой-нибудь вопрос касательно подготовке, с праздником поздравь, в конце концов. Ну и перед подачей дай ему знать, что собираешься готов пробоваться. Если не зафейлил прошлые шаги, он с большой вероятностью положит твое резюме на нужный стол, это даже онлайн можно сделать.
Слышь, дед. А расскажи что-нибудь.
Осторожно, шизофрения генетически передается. Почаще проверяйся. Я без шуток.
Давайте остановимся на промежуточном варианте - я напишу, что именно в английском языке особенно важно для интервьюеров и где это подучить бесплатно без смс.
С PrepLounge я просто не знаком, поэтому судить не рискну. Одно знаю, подготовиться в достаточной мере можно и без нее.
> А подавляющее большинство студентоты илитных вузов ДС так или иначе происходят из семей хотя бы среднего класса. Даже несмотря на то, что по факту поступить может кто угодно, лишь бы ЕГЭ и/или олимпиады хорошо сдал. Се ля ви. Хотя может оно и к лучшему? Не хотел бы я в свое время учиться с пацанчиками из села хуево-кукуево, пусть даже они и дохуя сил на учебу смогли приложить.
Я бы хотел внести небольшую ясность. В общем и целом ты прав, но в интернете есть один слушок, который многим успел испоганить жизнь. Я надеюсь, что следующие мысли попадутся какому-нибудь поступающему на глаза и помогут ему сделать правильный выбор.
Есть такая мысль, что Человеку из простой семьи невозможно без блата и взяток поступить в лучшие вузы столицы. Так вот. Это пиздеж чистой воды. Понятия не имею, как и откуда он взялся. Успешная сдача ЕГЭ или наличие олимпиады гарантируют человеку бюджетное место в МГУ, МГИМО, ВШЭ, ФУ. Я серьезно. В большинстве своем население этих вузов составляют дети среднего класса, как подчеркнул господин, которого я цитирую. Чуть меньше там людей из бедных семей и совсем мало детей богатых людей. Удивлены? Под "богатыми" я подразумеваю список Форбс, первых лиц государства, известных медиаперсон и так далее. Такие предпочитают учить своих сыновей и дочерей за границей, иногда начиная со школы. Конечно, есть нерепрезентативные факультеты: МО МГИМО, МИЭФ ВШЭ, МФФ ФУ. Но отдельные факультеты не характеризуют всё учебное заведение в целом.
Под "бедными" я подразумеваю людей, которые не могут выделить на жизнь своему ребенку в месяц хотя бы 10 тысяч рублей по тем или иным причинам. Такие тоже встречаются, увы.
Всё остальное - средний класс. Эти люди схожи в своих амбициях, мировоззрении, оценках происходящего, стилях одежды и вообще всём. Если честно, иногда накатывает грусть от осознания того, что вокруг тебя так мало интересных и действительно не_таких_как_другие людей. Но это уже не о том. Главная мысль поста до этого момента: с высокой долей вероятности ты, поступающий, окажешься +- в такой же среде, как та, из которой ты выполз. Не стоит строить лишних иллюзий.
Основное отличие людей, которые учатся на топовым факультетах России - довольно неплохие мозги. Серьёзно, бакалавриат в таком университете превращает человека в сноба, которому тяжело контактировать с бывшими одноклассниками, слесарями и студентами дерьмовых университетов. Большинство ребят, которые у нас в Вышке на экономе занимают верхние места в рейтинге, люди с действительно незаурядным умом. Они довольно легко щелкают тяжелые задачи, умеют работать над несколькими делами одновременно и зачастую имеют солидный бэкграунд (всероссийские/международные олимпиадники, птенцы шикарных школ). Умение учиться, привитое в школе, никуда не проебешь. Но это только топ-10, топ-20. А далее за ними идут самые простые чуваки, которые задрочили ЕГЭ, и продолжают дальше старательно учиться.
Всё просто, казалось бы. Учишься в школе -> задротишь ЕГЭ -> профит. Так почему же так мало людей из бедных семей? Проблема в мировоззрении. Том самом мировоззрении, которым пропитаны бугурт-треды. Родители с детства подают детям дурные примеры (алкоголь, лень и прочий разврат) и внушают идиотские мысли (ВЗЯТКИ ИЛИТНЫЕ ДЕТИ КУДА ТЕБЕ НЕ ЖИЛИ БОГАТО И НЕЧЕГО НАЧИНАТЬ ПИЗДУЙ НА ЗАВОД). Самое главное - преодолеть эту злоебучую атмосферу, вырваться из этого ада, найти в себе внутренние силы для усердного труда. А дальше всё пойдет куда проще. В мире мало нерешаемых проблем. Зачастую проблема в том, как и чем мыслит человек. Решайте эту проблему, и дальше пойдет проще.
P.S. Вы даже не представляете, насколько много тут людей из Хуево-Кукуево. Я дико охуел, но их очень много. Тупо умные ребята из провинции. Такие дела.
> зависть
> злоба
> эта речь
> угрозы
Кхм.
> они с совковским мышлением и упёртые мудаки
Ой, а ты как будто нет.
Собственно, про таких я и говорил выше.
Я правда не понимаю, как работает последний шаг. Что значит "положит твое резюме"? Я себе это представляю так:
- Привет, как дела? А я вот подаваться на стажера надумал, наконец.
- Привет, все хорошо. Я тебе желаю успехов, все получится!
И дальше переписка кончается. Неужели на этом моменте консультант берет, распечатывает моё резюме и просто так его кладет на "нужный стол"? Зачем ему это?
Мне кажется, что это важный момент, который стоит рассосать. Прости за непонятливость и надоедливость.
Алсо, как спрашивать визитку? "А как с вами можно связаться в дальнейшем? Может, визитка есть?". А что если тупо после встречи написать в соцсеть, добавить в друзья и там пояснить, кто ты?
Не покалечил, а, скорее, понял раньше других определенные вещи. В б3 ты можешь данные впечатления помножить на...ну, допустим, 3 и получить что-то близкое к истине.
Как ты правильно сказал, многое уже было сказано в треде, а потому не будем повторяться, выскажу еще несколько мыслей. Ну и да, консультанты действительно счастливы два раза - при подписании оффера и в день увольнения, есть такая поговорка.
1) На деперсонализации, стрессе и прочих вещах в целом строится методика работы и контроля над тобой, как я понял. Очевидно, предполагается, что в таком состоянии человеком легче управлять. В целом, это может быть недалеко от истины, ведь, как минимум, ты гораздо более раним, когда тебе тяжело, а потом, напротив, наступает эмоциональная лабильность (кажется, так это называется), когда человек в силу защитной реакции организма превращается в полуробота. Прибавь сюда еще постоянный недосып, т.е. депривация сна, на которой и вовсе был построен целый ряд пыток.
2) Воспользуйся подарком судьбы и посвяти поиску себя оставшееся время. Постоянный уход от своих мыслей в ходе последних лет и жизнь в режиме робота ни к чему, кроме навязчивых и нехороших мыслей, проблем с психикой и апатии меня не привела.
Не хочу расстраивать, но большинство работающих начинающих сотрудников и впрямь из хороших семей, которые дали своим детям хорошее образование и далее по списку. Давай перефразируем - тем не менее, голодранцы типа меня все равно есть, хоть их и меньшинство. А значит, шанс тоже есть, только не хороший, а просто нормальный.
Хорошо написано
Тоже все хорошо, только вот, как уже упоминалось, деньги хорошие, но очень большими их никак не назвать. Особенно в пересчете на час.
The Firm - прозвище не только голдмана.
Не увидел нытья, увидел вопросы. А у тебя увидел агрессию. Зачем?
МФФ серьезно переоценен. И там много средних ребят, 2 миллиона рублей за весь срок обучения в общем-то нетрудно потянуть.
>Вы даже не представляете, насколько много тут людей из Хуево-Кукуево. Я дико охуел, но их очень много. Тупо умные ребята из провинции. Такие дела.
Ноуп. Ты не понял. Я не про понаехавших в целом говорю. У меня на курсе в Финке было чуть менее половины ребят, приехавших из мухосрансков. От Калининграда до Владика, причем я серьезно. Но практически все, если не все, они происходили из интеллигентных семей. Они не были чужими, быстро входили в окружение. При этом когда встречаешь каких-нибудь персонажей из шараг или вообще пту, понимаешь, что с ними не то что общаться нормально не можешь, а что это вообще другой мир нахуй. Алсо, когда начинаешь общаться с знакомыми из мухосранска, которые остались там учиться, часто но не всегда, есть положительные примеры тоже понимаешь, что говорить там не о чем.
>"А как с вами можно связаться в дальнейшем? Может, визитка есть?"
Ты че, никогда так не делай. Вдруг у человека визитки-то и нет с собой или вообще - не важно, поставишь в неловкое положение на пустом месте. Просто спроси телефон.
Уже видно, что бедного консультанта, который с тобой свяжется, ты доебешь попуще самой работы.
Про переоцененность абсолютно согласен.
Ну, собственно именно об этом я и говорил. "Мировоззрение". Интеллигенции как и богатых в каком-то там поколении людей в России нет. Достаточно быть более или менее адекватным, уметь общаться и не быть законченным быдлом - и всё. Ты в своей тарелке в большинстве компаний.
Я же не такой дурак. Он тогда положит моё резюме на нужный стол с надписью маркером НЕ ПУСКАТЬ ЭТОГО МУДАКА НА ПОРОГ ОФИСА[\b]. Просто БИГ3-кун рассказывает много интересных вещей и, судя по всему, склонен к общению. За что мы ему, собственно, и благодарны всем тредом. Пользуюсь моментом. Я и так почти каждый пост его благодарю и стараюсь быть вежливым. В сущности, в этом суть общения. Один рассказывает другому интересные вещи. Так и должно происходить. Я вот вам рассказал про бизнес и про университеты (хотя меня никто не просил, лол).
Я постараюсь расписать процесс более подробно.
1) Ты приходишь на встречу с компанией. После встречи заводишь разговор с консультантом - буквально пара слов о себе, особенно если можешь выделиться. Пара вопросов на тему "а вот вы интересно замечали...(все понимают, что не было это интересно и всем похуй, но это нормально). Потом, как ты правильно написал, спрашиваешь, можно ли задать еще пару вопросов в дальнейшем. Если ответ - "ну там на сайте все написано", переходишь к следующему человеку, это все равно порядочный козел.
2) Поддерживаешь контакт. Тут ты вопросов не задавал, поэтому сразу перейду к третьему пункту
3) "Надумал подаваться на стажера"
Тут можно быть две сюжетные развилки, зависящие от того, сколько в итоге баллов ты набрал с этим героем. Если достаточно, то он скинет твое резюме HR сам. Во-первых, в некоторых фирмах в случае успешности кандидата направившему резюме дают небольшой бонус. Во-вторых, всем приятно работать с приятным людьми. Если недостаточно, то сам спрашиваешь, можно ли как-то ускорить процесс рассмотрения заявки. У всех трех фирм заявку надо подавать онлайн, и в этом случае консультант хотя бы даст знать HR, что ты заявку уже разместил.
>в некоторых фирмах в случае успешности кандидата направившему резюме дают небольшой бонус
Даже у нас в нищебыдлойте такое было, лол
Если бы я не хотел отвечать на вопросы, я бы не стал создавать изначальный пост. Поверьте, различные мысли в этом треде очень помогли и мне, так что я тоже благодарен.
Тем более, что вопросы все абсолютно нормальные. Мне тоже в свое время было непонятно, как знакомиться с сотрудниками на встречах, да я и стеснялся ужасно.
Ага, теперь более понятно. Спасибо!
>Интеллигенции как и богатых в каком-то там поколении людей в России нет
С высшим классом в культурном отношении я с тобой пожалуй соглашусь - он в зародыше. И вообще его формирование есть длительный процесс, это даже не 20 лет, это поколения три. А вот с интеллигенцией не соглашусь. Обладая некоторым уровнем образования и культуры, ты свободно общаешься с людьми со схожим уровнем образования и культуры из любой другой страны. Американец это будет или француз - похуй, скорее всего вы друг друга хорошо поймете. Но вот с пацанчиком из предместий Манчестера ты точно также хуево найдешь язык, как и с гопником Васей.
Тут, конечно, вопрос в том, как мы определяем эту интеллигенцию. Я говорил о поколениях. Просто довольно продолжительное время в России активно вырезали всевозможных представителей интеллигенции. В итоге, их тут сейчас реально 3,5 человека. Все остальные давно успели уехать из страны.
Я старательно провожу чёткое разделение между нашими высшими кругами и интеллигенцией и таковыми на Западе. Чтобы у нас быть крутым достаточно продать пару заводов, купить пентхаус на Остоженке и ещё как-нибудь показать то, сколько у тебя денег. А в той же Англии местная элита, у которой пра-пра ещё 1760 году имел прислугу, с тобой даже в одном помещении находиться не будет. Абсолютно разные культуры. Слава богу, что в России этого нет.
Про схожий уровень культуры - согласен, без вопросов.
Я бы не против был увидеть пруф от Б3-господина.
Почему я не принимаю на слово, что он из БИГ3?
Просто потому, что все, что он говорит, и даже больше - все это я и сам знаю. Хотя в биг3/4/IB НИКОГДА не работал. Что-то знаю непосредственно от знакомых, что-то из СМИ, что-то просто из-за кругозора. +Информация легко гуглится, да и лежит, я уверен, на многих форумах.
Возможно, какой-нибудь графоман+ВАННАБИ консултант развлекается.
Если я не прав, прошу прощения за недоверие у БИГ3.
Скорее всего на самом деле он там работает, а мои основания усомниться в этом, тофтология, безосновательны.
Почему я не принимаю на слово, что он из БИГ3?
Просто потому, что все, что он говорит, и даже больше - все это я и сам знаю. Хотя в биг3/4/IB НИКОГДА не работал. Что-то знаю непосредственно от знакомых, что-то из СМИ, что-то просто из-за кругозора. +Информация легко гуглится, да и лежит, я уверен, на многих форумах.
Возможно, какой-нибудь графоман+ВАННАБИ консултант развлекается.
Если я не прав, прошу прощения за недоверие у БИГ3.
Скорее всего на самом деле он там работает, а мои основания усомниться в этом, тофтология, безосновательны.
>тофтология
Ты серьёзно?
Так зодумано было.
Делать вам нехуй. Идти в Big3 and IB.
Про биг4 вообще молчу. Это для особых извращенцев.
Это все прошлый век.
Теперь самая перспективная молодежь идет в технологичные и хай-тек компании.
Пиздуйте в школы менеджеров Яндекса. Въябывайте в яндексе 2-3 года. Пиздуйте менеджером в гугл эпл ибм фасебоок.
Потом MBA.
Все.
Вы в шоколаде.
Через 10 будете ебать телок в своем бентли.
через 15 лет будете нассмехаться над консультантами, которые умирают от сердечного приступа в душе.
На пенсии будете жить в своем доме где-нибудь на курортном островке.
Пиздуйте в хай-тек, дауны.
Трудовые затраты <= трудовых затрат в консалтинге
Работа интереснее, чем клепать презентации и консультировать медведей в тундре.
Работа менее стрессовая.
Работаете 10 часов в день вместо 12-14.
Про биг4 вообще молчу. Это для особых извращенцев.
Это все прошлый век.
Теперь самая перспективная молодежь идет в технологичные и хай-тек компании.
Пиздуйте в школы менеджеров Яндекса. Въябывайте в яндексе 2-3 года. Пиздуйте менеджером в гугл эпл ибм фасебоок.
Потом MBA.
Все.
Вы в шоколаде.
Через 10 будете ебать телок в своем бентли.
через 15 лет будете нассмехаться над консультантами, которые умирают от сердечного приступа в душе.
На пенсии будете жить в своем доме где-нибудь на курортном островке.
Пиздуйте в хай-тек, дауны.
Трудовые затраты <= трудовых затрат в консалтинге
Работа интереснее, чем клепать презентации и консультировать медведей в тундре.
Работа менее стрессовая.
Работаете 10 часов в день вместо 12-14.
>Просто довольно продолжительное время в России активно вырезали всевозможных представителей интеллигенции
Вырезали, но не могли вырезать до конца, поскольку некоторые из самих коммуняк были от туда, плюс будь ты хоть сто крат упоротый борцун, а без профессионалов обойтись не сможешь. Это по первому времени, годов до начала 50-х. А дальше в связи с устаканиванием ситуации в стране и общим экономическим развитием неизбежно народился класс достаточно высокообразованных людей.
> Тут, конечно, вопрос в том, как мы определяем эту интеллигенцию
Мне самому трудно определить. Но в общем и целом это человек, получивший определенный уровень образования и занимающийся интеллектуальным трудом. Можно правда сейчас перейти к хуевой горе частных случаев, но если давать наиболее общее определение, я бы выразился именно так.
> А в той же Англии местная элита, у которой пра-пра ещё 1760 году имел прислугу, с тобой даже в одном помещении находиться не будет. Абсолютно разные культуры. Слава богу, что в России этого нет.
Интересную тему поднял. Но вообще, по-моему Англия - терминальный пример. Там ярче всего в странах западной цивилизации куда я, безусловно, отношу и Россию выражено подобное. До сих пор. В США и так понятно, все уважают и Брина, и Рокфеллера, во Франции история сошла на нет после революций, у нас покатилась к хуям, когда сначала отменили крепостное право, далее привелегии дворянства по факту свели до нуля, а потом начиная с 70-х годов XX века произошло резкое снижение доли дворян в универах в пользу выходцев из духовенства, купечества и мещан-крестьян-рабочих. Которые далее шли на госслужбу чиновниками или офицерами. А потом и вовсе большевики все перевернули с ног на голову. В Бриташке же вплоть до сегодняшнего дня тот же самый Итон - школа для детей из определенных фамилий и твои дети там нинужны.
Именно из-за того, что он терминальный, потому и вспомнил. Тем не менее, даже про США я бы не стал говорить однозначно. Везде разные тусовки. Если в Стэнфорде однозначно сына условного Брина будут дико уважать, то в Принстоне всё может быть не так однозначно. Приходит на ум какая-то относительно недавняя (лет 5-8) история о том, что в Лиге Плюща жалуют детей из знатных семей. Хотя, конечно, Англия - это совершенно отдельная тема.
А с интеллигенцией вообще всё туго. Возможно, я отрицаю её наличие, потому что немного неправильно себе их представляю. Возможно, потому что ни разу их не встречал. Единственное, что могу сказать точно: умение неплохо разбираться в искусстве, достаточное хорошее образование, а также подвешенный язык могут творить чудеса.
>никогда их не встречал
А ты сам-то себя к кому относишь?
С США тоже с тобой согласен. Но все же они не в пример более либеральные в этом плане. С другой стороны, англосаксонские традиции не могут не дать о себе знать. Взять хотя бы местные дохуя тайные общества по типу Черепов и костей. Это чистая копирка английских вузовских клубов. Даже традиции схожи, лол. И там, и там - дикий трэш, угар и содомия.
>XX века
XIX века конечно же.
Там же нужны очкастые айтишники, а не адепты финансов и ЕБИТДы.
> к кому себя относишь?
Старался никогда не соотносить себя со своими родителями в том смысле, что никогда не говорил фраз типа "я - типичный представитель среднего класса, потому что мои родители занимаются тем-то и тем-то".
Честно говоря, для меня это сейчас очень сложный вопрос. Сомневаюсь, что могу на него сразу ответить. Извини.
>мои основания усомниться в этом, тофтология, безосновательны.
Обкакунькался
Хотя этот пост написан долбоебом который считает, что его мечты круче достижений других людей, отмечу, что есть немало людей, кто считает, что начальная менеджерская позиция в Гугле неизмеримо круче БА в Биг3.
Айтишники нужны в айти. На менеджерские позиции нужны те же кадры, что и в условные БА Биг3
Сколько не просился в гуглы-яндексы - не берут.
Есть мнение, что эти конторы выращивают себе манагеров из стартовых программеров: ты либо растёшь как разработчик, либо идёшь в управленцы. Поэтому левые клерки там и не нужны.
Юрист на связи.
Спасибо, анон, надеюсь, что мы правда поняли друг друга - консалтинг в чем то похож везде, но редко, когда в него попадают люди с таким складом характера и ума, чтобы понять эти мысли.
Ты прав, по поводу батарейки - для меня это дикая увлеченность и желание докопаться до всего. Эдакий кураж от того, что разгадываешь очень сложную головоломку, преодолеваешь трудности. Это случается редко, но когда в сложном кейсе находишь изящное юридическое решение, которое может сработать - и оно так же прокатывает получаешь неимоверный кайф.
По поводу детских ощущений, вот когда впал в депрессию и ничего не делал - я как раз старался испробовать эти детские (подростковые ощущения) - лето безделья, вина, вечеринок до утра, декламирования стихов Есенина и Бродского барышням, написания рассказов для себя, походов с палатками на природу, общался со старыми друзьями, с кем раньше угорал. Но, понял, что я изменился и люди вокруг поменялись. Пешие походы до сиз пор, правда, цепляют очень сильно (бесконечное синее небо и манная каша звезд)
1) Мне кажется, что больше не умею быть карьеристом и боюсь снова испытать неудачу, боюсь наживвать врагов или быть обманутым. Но с другой стороны карьера - не самоцель, скорее инструмент для достижения других, таких как самореализация или раньше было построение семьи (у меня была любовь, но она ушла и это совсем другая история).
2) К сожалению, тут я могу ответить более-менее однозначно. Всегда будут терзать сомнения, что не смог реализовать себя полностью.
3) О про спорт ты это верно - когда делал пробежки и пешие походы появилось столько энергии. Со сном плохо, конечно, сам сова и работа сбила график сна капитально.
Можешь подскажешь, как успевал заниматься спортом во время работы?
Подтверждаю полностью про какой-же уебок). Меня тоже раньше совесть мучала, но трагическая история на личном фронте сделал меня мамкиным циником в отношениях.
Сначала первая версия faq, потом комментарии к новым постам. Включал как очевидные, но необходимые вещи, так и достаточно интересные моменты, но без особой лирики. Допилить сможем вместе, в основном нужно будет подумать над укорачиванием и форматированием. Да, пикрандом.
Big3 FAQ v. 1.0
Что такое Big3?
Общее название трех крупнейших международных компаний в сфере управленческого консалтинга: McKinsey, Boston Consulting Group и Bain. У первых двух в ходу аббревиатуры McK и BCG соответственно.
Все фирмы имеют представительства в Москве, попаданию в которые и посвящен данный faq.
В чем отличие от Big4 и что делают в Big3?
Они различаются масштабом проектов, направленностью услуг и условиями труда.
В компаниях Big4 отдел, назовем его условно, управленческого консалтинга является лишь одним из ответвлений деятельности фирмы, в Big3 этому полностью посвящена вся работа.
Вы не выбираете отдел, вы работаете на различных проектах, суть которых так или иначе может затрагивать почти любую задачу или функцию клиента - от подготовки к IPO до разработки маркетинговой стратегии для портфеля компании, но все это считается управленческим консалтингом.
Услуги Big3 стоят значительно дороже, выше котируются клиентами, и, как следствие, туда значительно сложнее попасть, а местным консультантам гораздо больше платят.
Что буду делать там я?
Высокая стоимость услуг Big 3 вызвана вовсе не их заоблачным качеством, а устоявшимся именем компаний - рекомендация от McK или BCG имеет большой вес и позволяет продвигать нужные клиенту решения на собраниях акционеров.
В этом и состоит реальный смысл работы Big3, а подача этих зачастую противоречащих здравой логике, но набивающей карманы одного из директоров/акционеров решений в нужном виде и ляжет на ваши плечи, как консультанта.
Если более конкретно, то физически вы будете заниматься тремя вещами: общением с представителями клиента с целью сбора данных и обсуждения ваших идей, подготовкой слайдов в Power Point (в том числе с помощью сил вспомогательных отделов Big3) и вычислениями в Excel. На деле чаще всего вы будете ночевать именно в экселе, чтобы потом за 5 минут самостоятельно набросать на коленке кривой слайд на основе неработающей модели, а еще чуть позже все переделывать под ударами кнута вашего менеджера проектов.
Зачем идти и Big3?
Формально это является одной из общепризнанных "работ мечты" для любого молодого специалиста, доказательством высшей степени успеха для выпускников и предметом зависти соратников.
Вы будете получать шестизначные зарплаты уже на стартовой позиции (100-250 к рублей в месяц), не считая годовых бонусов, ходить на работу в офис "как в американском психопате", делать проекты для крупнейших компаний. Уже через год вы будете иметь столько, сколько на рядовой позиции в средней компании не получить и за 5 лет. Реализовать свои материальные желания, поучаствовать в охуительных историях лучше, чем в любом кино, побывать во всех модных местах и превратиться за год в типичного зажравшегося московского долбоеба - все это вам доступно.
При наличии головы на плечах, впрочем, ко всему этому быстро добавляется осознание полной бессмысленности вашего труда, деперсонализация и тяжелая депрессия благодаря работе по 15+ часов, лицемерию, отсутствию свободы и давящей корпоративной культуре. Коллеги вокруг вас съезжают с катушек в разном темпе, но в единой направленности, что только укрепляет атмосферу паноптикума.
Я решился! Что нужно, чтобы стать консультантом Big 3?
Как и везде - несколько лет упорного труда. Подадитесь прямо сейчас - на 99% не пройдете.
Процесс отбора состоит из оценки резюме, прохождения тестирования и прохождения нескольких раундов кейс-интервью.
1. Прохождение этапа оценки резюме
Запомните три вещи - резюме должно занимать ровно 1 страницу, рассказывать о ваших достижениях, а не деятельности, и выделять вас из толпы.
Хорошие материалы по этой теме - статьи и примеры CV на wallstreetoasis, Wetfeet Guide to Killer Consulting Resume и прочее в этом же духе. В целом, тут особой разницы в основных идеях нет.
Именно на этапе оценки резюме и происходит основной отсев кандидатов. Дело в том, что вам надо за 30 секунд как-то запомниться сотруднику отдела кадров, а средний уровень кандидатов крайне высок - все самые-самые успешные ерохины, обладатели нескольких красных дипломов, черных поясов и 3 лучших стажировок идут именно в Big3.
Что же делать анону, особенно если последний живет в скромном мухосранске и достижениям не блистает? Есть даже не два, а три основных стула.
Во-первых, образование. Если с резюме полный пиздец, то стоит запомнить три аббревиатуры: ВШЭ, РЭШ и ВШМ. Это три лучшие магистратуры России, туда действительно берут с улицы, есть льготы и именно они могут сдать основой для вашего счастливого билета. Для поступления туда гуглите сайты этих мест, а также начинайте сразу готовиться к тестам TOEFL и GMAT - они вам очень пригодятся. По ним в интернете просто тонны информации.
Во-вторых, ваши достижения. Вам нужны как учебные (хороший средний балл или особые успехи по ряду предметов, победы в каких-нибудь конкурсах), так и внеучебные - в основном, это победы либо призовые места в бизнес-чемпионатах для студентов. Гуглите Changellenge, а еще, например, Loreal Brandstorm, Unilever что-то там championship, Henkel Challenge, McKinsey Business Diving.
В-третьих, вам нужно посещать все возможные мероприятия большой тройки. Там вы не только почерпнете всю необходимую информацию, упущенную в этом faq, но и получите шанс познакомиться с живыми консультантами. Запомните - знакомый студент со средним резюме лучше таинственного гения. Берите визитки, задавайте вопросы, поддерживайте контакты и не стесняйтесь дать человеку знать, когда вы подаете заявку на прохождение отбора.
2. Прохождение тестирования
Обычный тест, чем-то похожий на GMAT или американский SAT. Проверяют вашу логику, умение считать и бизнес-английский. Решайте образцы тестов с сайта McKinsey, BCG и Bain, задрачивайте GMAT, тренируйте устную математику с помощью любого онлайн-приложения либо на сайте caseinterview.com/math. Английский у вас должен быть строго fluent, и тут обмануть систему, к сожалению, не удастся. Но, пройдя упомянутые Toefl и GMAT, читая финансовые интернет-ресурсы и вызубрив основные экономические термины, вы будет вполне готовы.
3. Прохождение кейс-интервью
Тема, больше всего разобранная в интернете, и которой можно посвятить отдельную книгу (что многие и делают). Несколько ключевых ссылок, которых будет полностью достаточно - почитать caseinterview.com, выучить наизусть, а самое главное - понять суть аудио-программы Looking Over My Shoulder Виктора Ченга, а потом тренироваться до посинения в решении образцов кейсов с партнерами, которых можно найти в соответствующей ветке на yuptalk.
Этот этап займет примерно несколько месяцев, он самый просто и сложный одновременно - вы либо найдете свой подход и понимание кейсов, либо все равно завалитесь, если решите просто зубрить.
Да, если вы дошли это этапа кейс-интервью - ваше резюме больше роли не играет, что вызывает, кстати, тонны баттхерта у топовых задротов.
Что еще необходимо?
Опрятно выглядеть, быть уверенным в себе, обладать хорошими коммуникативными навыками. Опять-таки, для анона это может быть одним из самых сложных этапов, а ведь это составляет процентов 50 успеха. Сами понимаете, главное-понравиться.
Утешу разве что тем, что по блату в Big3 почти не берут. Но все-таки ум здесь, как и во многих местах, далеко не главное. Однако, во время всех предыдущих этапов вы неминуемо прокачаетесь, да и развитие-то всего вышесказанного в данном подпункте уже было не раз разжевано в тысячах тредов.
Разве это реально - попасть с дивана туда, куда люди идут всю жизнь?
Да, реально. Все реально, вопрос в вашем упорстве и настойчивости. Главное - начать. Банально, но это так.
И все таки - стоит оно всех усилий?
Это просто один из путей, не лучше и не хуже других. Выбирать вам и только вам - так что пора встать и сделать первый выбор!
Big3 FAQ v. 1.0
Что такое Big3?
Общее название трех крупнейших международных компаний в сфере управленческого консалтинга: McKinsey, Boston Consulting Group и Bain. У первых двух в ходу аббревиатуры McK и BCG соответственно.
Все фирмы имеют представительства в Москве, попаданию в которые и посвящен данный faq.
В чем отличие от Big4 и что делают в Big3?
Они различаются масштабом проектов, направленностью услуг и условиями труда.
В компаниях Big4 отдел, назовем его условно, управленческого консалтинга является лишь одним из ответвлений деятельности фирмы, в Big3 этому полностью посвящена вся работа.
Вы не выбираете отдел, вы работаете на различных проектах, суть которых так или иначе может затрагивать почти любую задачу или функцию клиента - от подготовки к IPO до разработки маркетинговой стратегии для портфеля компании, но все это считается управленческим консалтингом.
Услуги Big3 стоят значительно дороже, выше котируются клиентами, и, как следствие, туда значительно сложнее попасть, а местным консультантам гораздо больше платят.
Что буду делать там я?
Высокая стоимость услуг Big 3 вызвана вовсе не их заоблачным качеством, а устоявшимся именем компаний - рекомендация от McK или BCG имеет большой вес и позволяет продвигать нужные клиенту решения на собраниях акционеров.
В этом и состоит реальный смысл работы Big3, а подача этих зачастую противоречащих здравой логике, но набивающей карманы одного из директоров/акционеров решений в нужном виде и ляжет на ваши плечи, как консультанта.
Если более конкретно, то физически вы будете заниматься тремя вещами: общением с представителями клиента с целью сбора данных и обсуждения ваших идей, подготовкой слайдов в Power Point (в том числе с помощью сил вспомогательных отделов Big3) и вычислениями в Excel. На деле чаще всего вы будете ночевать именно в экселе, чтобы потом за 5 минут самостоятельно набросать на коленке кривой слайд на основе неработающей модели, а еще чуть позже все переделывать под ударами кнута вашего менеджера проектов.
Зачем идти и Big3?
Формально это является одной из общепризнанных "работ мечты" для любого молодого специалиста, доказательством высшей степени успеха для выпускников и предметом зависти соратников.
Вы будете получать шестизначные зарплаты уже на стартовой позиции (100-250 к рублей в месяц), не считая годовых бонусов, ходить на работу в офис "как в американском психопате", делать проекты для крупнейших компаний. Уже через год вы будете иметь столько, сколько на рядовой позиции в средней компании не получить и за 5 лет. Реализовать свои материальные желания, поучаствовать в охуительных историях лучше, чем в любом кино, побывать во всех модных местах и превратиться за год в типичного зажравшегося московского долбоеба - все это вам доступно.
При наличии головы на плечах, впрочем, ко всему этому быстро добавляется осознание полной бессмысленности вашего труда, деперсонализация и тяжелая депрессия благодаря работе по 15+ часов, лицемерию, отсутствию свободы и давящей корпоративной культуре. Коллеги вокруг вас съезжают с катушек в разном темпе, но в единой направленности, что только укрепляет атмосферу паноптикума.
Я решился! Что нужно, чтобы стать консультантом Big 3?
Как и везде - несколько лет упорного труда. Подадитесь прямо сейчас - на 99% не пройдете.
Процесс отбора состоит из оценки резюме, прохождения тестирования и прохождения нескольких раундов кейс-интервью.
1. Прохождение этапа оценки резюме
Запомните три вещи - резюме должно занимать ровно 1 страницу, рассказывать о ваших достижениях, а не деятельности, и выделять вас из толпы.
Хорошие материалы по этой теме - статьи и примеры CV на wallstreetoasis, Wetfeet Guide to Killer Consulting Resume и прочее в этом же духе. В целом, тут особой разницы в основных идеях нет.
Именно на этапе оценки резюме и происходит основной отсев кандидатов. Дело в том, что вам надо за 30 секунд как-то запомниться сотруднику отдела кадров, а средний уровень кандидатов крайне высок - все самые-самые успешные ерохины, обладатели нескольких красных дипломов, черных поясов и 3 лучших стажировок идут именно в Big3.
Что же делать анону, особенно если последний живет в скромном мухосранске и достижениям не блистает? Есть даже не два, а три основных стула.
Во-первых, образование. Если с резюме полный пиздец, то стоит запомнить три аббревиатуры: ВШЭ, РЭШ и ВШМ. Это три лучшие магистратуры России, туда действительно берут с улицы, есть льготы и именно они могут сдать основой для вашего счастливого билета. Для поступления туда гуглите сайты этих мест, а также начинайте сразу готовиться к тестам TOEFL и GMAT - они вам очень пригодятся. По ним в интернете просто тонны информации.
Во-вторых, ваши достижения. Вам нужны как учебные (хороший средний балл или особые успехи по ряду предметов, победы в каких-нибудь конкурсах), так и внеучебные - в основном, это победы либо призовые места в бизнес-чемпионатах для студентов. Гуглите Changellenge, а еще, например, Loreal Brandstorm, Unilever что-то там championship, Henkel Challenge, McKinsey Business Diving.
В-третьих, вам нужно посещать все возможные мероприятия большой тройки. Там вы не только почерпнете всю необходимую информацию, упущенную в этом faq, но и получите шанс познакомиться с живыми консультантами. Запомните - знакомый студент со средним резюме лучше таинственного гения. Берите визитки, задавайте вопросы, поддерживайте контакты и не стесняйтесь дать человеку знать, когда вы подаете заявку на прохождение отбора.
2. Прохождение тестирования
Обычный тест, чем-то похожий на GMAT или американский SAT. Проверяют вашу логику, умение считать и бизнес-английский. Решайте образцы тестов с сайта McKinsey, BCG и Bain, задрачивайте GMAT, тренируйте устную математику с помощью любого онлайн-приложения либо на сайте caseinterview.com/math. Английский у вас должен быть строго fluent, и тут обмануть систему, к сожалению, не удастся. Но, пройдя упомянутые Toefl и GMAT, читая финансовые интернет-ресурсы и вызубрив основные экономические термины, вы будет вполне готовы.
3. Прохождение кейс-интервью
Тема, больше всего разобранная в интернете, и которой можно посвятить отдельную книгу (что многие и делают). Несколько ключевых ссылок, которых будет полностью достаточно - почитать caseinterview.com, выучить наизусть, а самое главное - понять суть аудио-программы Looking Over My Shoulder Виктора Ченга, а потом тренироваться до посинения в решении образцов кейсов с партнерами, которых можно найти в соответствующей ветке на yuptalk.
Этот этап займет примерно несколько месяцев, он самый просто и сложный одновременно - вы либо найдете свой подход и понимание кейсов, либо все равно завалитесь, если решите просто зубрить.
Да, если вы дошли это этапа кейс-интервью - ваше резюме больше роли не играет, что вызывает, кстати, тонны баттхерта у топовых задротов.
Что еще необходимо?
Опрятно выглядеть, быть уверенным в себе, обладать хорошими коммуникативными навыками. Опять-таки, для анона это может быть одним из самых сложных этапов, а ведь это составляет процентов 50 успеха. Сами понимаете, главное-понравиться.
Утешу разве что тем, что по блату в Big3 почти не берут. Но все-таки ум здесь, как и во многих местах, далеко не главное. Однако, во время всех предыдущих этапов вы неминуемо прокачаетесь, да и развитие-то всего вышесказанного в данном подпункте уже было не раз разжевано в тысячах тредов.
Разве это реально - попасть с дивана туда, куда люди идут всю жизнь?
Да, реально. Все реально, вопрос в вашем упорстве и настойчивости. Главное - начать. Банально, но это так.
И все таки - стоит оно всех усилий?
Это просто один из путей, не лучше и не хуже других. Выбирать вам и только вам - так что пора встать и сделать первый выбор!
Круто, что знаешь. А я в свое время не знал. Сомневаться в моей "настоящести" - твое полное право, анон. А насчет последней фразы лови пикрелейтед.
Идти, скажем, в facebook - логичный и перспективный вариант. Многие, между прочим, именно в подобные компании сваливают через несколько лет работы в big3. В этом случае эти несколько лет - хороший способ сэкономить время, необходимое на внутренний рост в технологичной или хай-тек компании.
Только вот в обоих случаях на бентли ездить и насмехаться над кем-то вряд ли выйдет, ведь вся разница - на кого и в каких условиях горбатиться.
Анон, очень интересный пост. Спасибо!
1,2) Если честно, я что-то в таком духе и подозревал. Я бы тебе посоветовал сделать одну последнюю попытку, работая в нормальном месте (чтобы не терзаться на предмет проебывания времени), попутно пытаясь найти ответ на такой простой и сложный вопрос - что ты действительно хочешь?
3) Подскажу, только тебя не порадует ответ. Некоторые залы в москве работают круглые сутки, и ночами в них иногда можно было увидеть только одного человека, похожего на зомби. Догадываешься, кто это?
И напоследок еще одна мысль. Я тоже был мамкиным циником в отношениях и тоже из-за нескольких историй. Но я только сейчас стал понимать, скольких потенциально своих людей я потерял из-за такой защитной скорлупы.
А пикрелейтед и отклеился, кстати.
Охуенно. Достаточно полно и достаточно аккуратно написано. Схоронил себе. Ты - няша, БИГ3-кун.
Есть ли разница в уровне з/п на одних и тех же позициях среди компаний тройки?
Дружище, я не про тебя. Прочитай контекст еще раз.
Тебе спасибо за ответы.
Если ну лукавить и не философствовать, то в такие места идут ради БАБЛА и МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ. Можно долго говорить про кризис личности, поиск себя, стремление к чему-нибудь - но главное, это бабло. 90% консалтеров именно бабло заставляет работать по 10+ часов.
Так вот, биг3кун, это окупает ожидания? Это стоит того?
Хотя по тому, что мало кто добровольно сваливает с McKinsey преподом в универ, думаю, что стоит. И все получают то, ради чего они туда идут.
Так вот, биг3кун, это окупает ожидания? Это стоит того?
Хотя по тому, что мало кто добровольно сваливает с McKinsey преподом в универ, думаю, что стоит. И все получают то, ради чего они туда идут.
А кроме Биг3 и Биг4 вообще ничего нет? Почему тогда такой разброс в зарплатах выходит?
И заодно, умные аноны, подскажите за it-консалтинг. Что входит туда, как попасть, что буду делать
Очень душевный тред получился.
Самому 20 лет, на 4 курсе одной из топовых бизнес-школ России.
Больше всего меня в моей жизни угнетает одиночество в плане отсутствия в окружении людей с определенными характеристиками (эмоциональная живость, авантюризм, ум, способность к сочувствию и сопереживанию). Страшно видеть, как друзья и ровесники "затухают", как начинают проскакивать в речи старческие мотивы наподобие "вот в наше время". Ощущение, что люди уже начали стареть.
А у меня ощущение, что я проебал всю свою молодость и юность за компом. Более того, меня пугает ощущение того, что если я пойду в ИБ/Биг-3, окончательно проебу еще и отрочество, заодно попав в такую эмоциональную яму, из которой потом годами буду выбираться.
Я хочу денег. Но еще больше я хочу быть окружен живыми, эмоционально отзывчивыми людьми. Еще больше я хочу сам быть таким, но тут я знаю, что делать..
Инвестбанкинг и консалтинг выглядит в моем представлении как продажа примерно десяти годов своей жизни в обмен на гарантированный уровень материального достатка и связей. Так как годы терять не хочется, а совместное проживание с мамой и финансовая зависимость от родителей не способствуют обретению свободы, то иной вариант заработка я вижу только в открытии собственного бизнеса.
Я вижу, что у меня есть все необходимые данные для того, чтобы преуспеть. Мне не хватает сил использовать все то, что у меня есть. И эту проблему я решаю.
Я буду очень рад услышать ответы и мнения анонов (особенно БИГ3-куна) на следующие вопросы:
1) Много ли среди инвсетбаникров/консультантов не просто умных людей, а человечных? Тех, кто может служить примером принципиальности, силы духа.
2) Такой же вопрос насчет людей, которые занимаются малым и средним бизнесом.
Самому 20 лет, на 4 курсе одной из топовых бизнес-школ России.
Больше всего меня в моей жизни угнетает одиночество в плане отсутствия в окружении людей с определенными характеристиками (эмоциональная живость, авантюризм, ум, способность к сочувствию и сопереживанию). Страшно видеть, как друзья и ровесники "затухают", как начинают проскакивать в речи старческие мотивы наподобие "вот в наше время". Ощущение, что люди уже начали стареть.
А у меня ощущение, что я проебал всю свою молодость и юность за компом. Более того, меня пугает ощущение того, что если я пойду в ИБ/Биг-3, окончательно проебу еще и отрочество, заодно попав в такую эмоциональную яму, из которой потом годами буду выбираться.
Я хочу денег. Но еще больше я хочу быть окружен живыми, эмоционально отзывчивыми людьми. Еще больше я хочу сам быть таким, но тут я знаю, что делать..
Инвестбанкинг и консалтинг выглядит в моем представлении как продажа примерно десяти годов своей жизни в обмен на гарантированный уровень материального достатка и связей. Так как годы терять не хочется, а совместное проживание с мамой и финансовая зависимость от родителей не способствуют обретению свободы, то иной вариант заработка я вижу только в открытии собственного бизнеса.
Я вижу, что у меня есть все необходимые данные для того, чтобы преуспеть. Мне не хватает сил использовать все то, что у меня есть. И эту проблему я решаю.
Я буду очень рад услышать ответы и мнения анонов (особенно БИГ3-куна) на следующие вопросы:
1) Много ли среди инвсетбаникров/консультантов не просто умных людей, а человечных? Тех, кто может служить примером принципиальности, силы духа.
2) Такой же вопрос насчет людей, которые занимаются малым и средним бизнесом.
1) Точно знаю, что таковые встречаются. Есть знакомый пример в консалтинге.
2) Много.
Мой тебе совет: иди в какой-нибудь Яндекс. Ребята очень простые, душевные, а возможностей зарабатывать деньги тоже вполне достаточно.
В Яндекс берут минимум с годом работы. Вы хотя-бы знаете что советуете?
Хотя бы, что ли - все без черточки этой сраной пишется, без дефиса, друзья!
410994
СУКА, УЕБОК, ТАМ КУЧА ПРОГРАММ СТАЖИРОВОК, КУЧА ПРОГРАММ ПРАКТИК, ЕСТЬ СВОИ ШКОЛЫ, КОТОРЫЕ ВЫРАЩИВАЮТ СПЕЦИАЛИСТОВ.
ПИЗДЕЦ ИДИ НА ХУЙ ВЫПУСНИК ТОПОВОЙ БИЗНЕС-ШКОЛЫ МОСКВЫ.
ДАУН ЕБАНЫЙ
Я хочу заниматься своим делом, если нужны партнеры, единомышленники и просто люди, с которыми хочется обсудить идеи и т.д. Пиши
C учетом бонуса общий объем зарплат примерно одинаков. Без учета бонуса зарплаты больше в Bain и BCG.
Анон, а откуда информация про бабло и материальные блага? Не говоря уже о 90%?
На самом деле многие стремятся в биг3 или инвестбанки, потому что это вроде как объективно самая крутая работа, доступная выпускнику. Размер компенсации там просто соответствует все тому же показателю "должно быть круче, чем у других". Короче, из всех мыльных пузырей, надуваемых непонятно кем, этот - самый большой и яркий.
Кроме того, возможность поработать в разных отраслях тоже привлекает в плане выбора дальнейшего пути. Короче говоря, в биг3 стараются попасть успешные ерохины, у которых есть ряд открытых вопросов. Только вот через год этих вопросов становится только больше, ведь ты понимаешь, что за гарантированно неплохой (но разве что неплохой) уровень материально достатка на алтарь уйдет вся твоя молодость, как ушли и последние несколько лет подготовки к поступлению, ну а другие моменты уже были расписаны в треде.
Другое дело, что раз такие вопросы возникают, то на них можно найти ответ, притом несколько раньше других. И за счет этого биг3 будет той самой важной ступенью в дальнейшем пути. Это, я полагаю, и есть самая ценная здесь вещь.
Есть. У многих крупных фирм есть отделы внутреннего консалтинга. Только о них хороших отзывов совсем мало. Насчет it-консалтинга - ты SAP подразумеваешь, что ли?
Интересный пост, анон. Пожалуйста, не сочти за высокомерие или что-нибудь в таком духе, но пост очень юношеский, на самом деле. И это замечательно!
У тебя вопросы и проблемы еще даже не до конца сформировались, как мне кажется. Дай им какое-то время созреть! Например, насчет тех же биг3 или иб - почему бы не попробовать свои силы на стажировке? Думаю, сможешь пару ответов найти уже за полгода.
И да, свой бизнес чем-то похож на писательскую стезю - надо делать, только если не можешь не делать. Все вокруг меня, кто пытался "что-то замутить, а то все стартапы делают", потом закладывали в ломбарде последнюю пару своих скинни джинс, а потом приползали обратно. Я сам очень жду момента, когда пойму, что не могу не попробовать что-то свое.
Наконец, ответ на два попроса:
1) Мало. Точнее, сила духа у многих присутствует, но это, скорее, сила ПРЕВОЗМОГАНИЯ, вот и все. А сил сохранить человеческий облик, если он был, не хватает почти ни у кого. Если у тебя что-то пойдет не так - все отвернутся и руки почти никто не протянет, проверено.
2) Побольше, на мой взгляд, но я пока мало вращался в этой сфере, а потому мое мнение не может претендовать на хоть какую-то авторитетность.
Можешь начать со стажировки. Тебе всего лишь 20 лет, ё-мае.
Лол. Был уверен, что по уровню з/п McKinsey > BCG >>>>> Bain.
Приезжали к нам как-то раз Bain. Абсолютно никакого крутого впечатления не произвели, в отличие от тех же McKinsey. Я думал, что они (Bain) на российском рынке сосут лапу и имеют 2 проекта в год на всю компанию.
Господа, а возможно ли устроиться в биг4, имея специальность мирового экономиста мухосранской шараги?
Возможно. Если знатно задрочишься перед тестами-собеседованием в отличие от биг3, тут твое резюме примут к рассмотрению, а не выкинут сразу как увидят вуз.
Без претензий к автору конкретного поста, всегда охуевал от того, что люди учатся на "мировых экономистов".
Благодарю.
Биг3-кун, скажи, как в вашей сфере обстоят дела с сокращениями, нет ли возможности падения спроса на консалтинговые услуги в связи с последними пиздецами?
Спасибо всем за ответы, ребят
IT как индустрия не привлекает. Стартапы, венчурные проекты — да. Но Яндекс, Гугл, Фейсбук, лучше уж в биг3 идти.
Я с радостью, да пока не вижу никакой конкретики для обсуждения. В голове одни идеи вроде продажи картошки оптом, лол
> почему бы не попробовать свои силы на стажировке? Думаю, сможешь пару ответов найти уже за полгода.
Согласен. Но на стажировку надо попасть, а я как начинаю готовиться, так сразу вся мотивация уходит и я чувствую, что из последних сил себя заставляю готовиться для того, чтобы потом получить право работать круглыми сутками. И начинает казаться, что где-то здесь подвох
Алсо, БИГ3-кун, какой уровень связей в норме нарабатывается за несколько лет работы (бухгалтеры и завхозы или топ-менджмент компаний)? Зачастую это просто шапочные знакомства или что-то большее? Сильно ли развито общение между коллегами и знакомыми по проектам в нерабочее время?
IT как индустрия не привлекает. Стартапы, венчурные проекты — да. Но Яндекс, Гугл, Фейсбук, лучше уж в биг3 идти.
Я с радостью, да пока не вижу никакой конкретики для обсуждения. В голове одни идеи вроде продажи картошки оптом, лол
> почему бы не попробовать свои силы на стажировке? Думаю, сможешь пару ответов найти уже за полгода.
Согласен. Но на стажировку надо попасть, а я как начинаю готовиться, так сразу вся мотивация уходит и я чувствую, что из последних сил себя заставляю готовиться для того, чтобы потом получить право работать круглыми сутками. И начинает казаться, что где-то здесь подвох
Алсо, БИГ3-кун, какой уровень связей в норме нарабатывается за несколько лет работы (бухгалтеры и завхозы или топ-менджмент компаний)? Зачастую это просто шапочные знакомства или что-то большее? Сильно ли развито общение между коллегами и знакомыми по проектам в нерабочее время?
>IT как индустрия не привлекает. Стартапы, венчурные проекты — да. Но Яндекс, Гугл, Фейсбук, лучше уж в биг3 идти.
> Но Яндекс, Гугл, Фейсбук, лучше уж в биг3 идти.
>Но на стажировку надо попасть, а я как начинаю готовиться, так сразу вся мотивация уходит
Ахуеть, он еще и выбирает. От Фейсбука нос воротит, а вот в венчурные фонды ему ок.
ТЫ даже на стажировку не можешь попасть. Мотивация у него уходит, лол.
Ты понимаешь, что таких, как ты, миллионы. Которые нихуя не достигли, ничего не хотят делать, а хотят быть в топе.
Ребята вкалывают по несколько лет. Проходят на стажировки. Учатся, читают. Чтобы потом попасть на работу в нормальное место, а он такой
>лучше уж в биг3 идти
ахуеть
ты понимаешь, что это звоночек, что ты нихуя не достигнешь
А компании эту градацию знают, поэтому McK, напротив, дисконтируют свою зарплату, мотивируя это крутостью бренда.
Хотя Bain лапу не сосут и, в целом, с проектами у них неплохо.
Сокращений нет. Падение спроса вполне возможно, особенно учитывая тот факт, что последние пиздецы могут быть на самом деле первыми. Но я бы сказал, что разительного падения все-таки не будет - в моменты кризиса просто поменяется суть большинства проектов, будут вместо стратегий развития просить стратегию по, как это называется, "оптимизации персонала". В принципе, даже по соседним тредам можно увидеть, что оптимизации уже начались.
Знакомишься в основном с топ-менеджментом, но вот только связями это назвать сложно - ты-то им совсем не интересен, т.к. не представляешь собой реальную силу. Они стараются скорее общаться с руководителями проекта и партнерами.
То есть, условно говоря, я могу позвонить достаточно известным людям, но никогда этого не сделаю, т.к. смысла нет - им на меня похуй.
Дело близится к вечеру, а завтра к станку - пришла пора хотя бы рубашки погладить, лол.
Хочу еще раз поблагодарить всех анонов за действительно интересное развитие треда. Я почерпнул немало мыслей, которые, в частности, определили для меня что-то вроде общей канвы планов на этот год.
Мне кажется, что я ответил на большинство вопросов, которые нужны для попадания в биг3. Тем не менее, теперь буду заходить сюда регулярнее - думаю, по выходным точно получится. Так что в ходе недели, если еще что-то интересует, спрашивайте, я обязательно прочитаю или поучаствую в дискуссии.
Короче, "Добро пожаловать. Снова"
Хочу еще раз поблагодарить всех анонов за действительно интересное развитие треда. Я почерпнул немало мыслей, которые, в частности, определили для меня что-то вроде общей канвы планов на этот год.
Мне кажется, что я ответил на большинство вопросов, которые нужны для попадания в биг3. Тем не менее, теперь буду заходить сюда регулярнее - думаю, по выходным точно получится. Так что в ходе недели, если еще что-то интересует, спрашивайте, я обязательно прочитаю или поучаствую в дискуссии.
Короче, "Добро пожаловать. Снова"
Вот мудила то. Ну ищи. http://company.yandex.ru/job/intern/
Школа одна, летом вроде ожидается, это да.
Да, спасибо. Но ты посмотри какие имбицилы тут, какая уж разница, есть дефис или нет.
Это и отлично. Терпеть не могу людей, которые уверены в том, что чтобы открыть бизнес нужно для начала иметь несколько миллионов. Так что я с радостью бы пообщался. У меня был небольшой опыт дела, но в связи с ситуацией с рублем и валютой он стал невыгоден.
Говорил не мне, а смотивировал меня. Спасибо тебе.
Лол, завтра тоже на пары. Спасибо тебе за то, что разжёг унылый тредик и рассказал много нового. Уверен, что информация даром не пропадёт и поможет устроиться в нужное место. Заглядывай.
Спасибо за интересный разговор по теме.
1,2) Да, буду пробовать. Посмотрим, что выйдет.
3) Хех, весело. Но думаю стоит попробовать, хотя бы, уходить на часок-другой перед ночным марафоном.
Скажи, а как у тебя с недосыпом? После месяца по 3-4 часа я был в очень потрепанном состоянии и как ты упоминал выше - из внимания выпадали многие интересные моменты.
Юрист из постов выше.
Ты понимаешь, что с таким подходом далеко не уйти.
Правильно говорят, что капля камень точит и что без и рыбку из пруда не вытащишь Или как говорил мой друг попроще ты хочешь и рыбку съесть и нахуй сесть.
Надо работать и пробовать, а не страдать от безысходности или задаваться вопросами.
Тяжело подать резюме, пройти отборочные процедуры? Чувак, это только начало, несоизмеримо малое по сравнению с тем как тебе прийдеться дальше.
ОП, а как думаешь, мог бы запилить Company.name 2ch Mega Connect. Иными словами, встретиться с нами ИРЛ и пообщаться? Я как-то стремаюсь с вашим братом по душам говорить, но ты свой, с тобой можно. Мы бы тебе поляну накрыли в лучшем виде.
Двачую
Вышкинец не палится
>Не обновлять тачку до того, как это сделает начальник
Ноуп. Это своя, особая атмосфера госструктур говорю не про управу залупинска, а серьезное ведомство и психология местных служащих. Она не хорошая и не плохая, кому-то может понравится, кому-то нет, просто своебразная. Как у тех же инвестбанкиров своя атмосфера. Особенно своеобразной стала наверное в последние лет 10, когда старые совковые порядки еще смогли сохраниться, а чиновники тех времен уже в меньшинстве - основная масса людей начиная от младших должностей и до замминистров в возрасте от 21 до 40 лет. В том числе поэтому лоббист в нашей стране не лоббист, а хуй и говно, если у него нет стажа госслужбы года хотя бы в два. Тупо не найдет общий язык на первом же совещании. Плюс, к нему и доверия не будет если бывший чиновник приходит челом бить по поводу законопроекта N к нынешнему чиновнику, то первый воспринимается как не то чтобы как родной, но уже и не совсем как хуй с горы.
А я тоже двачую, хотя в big3 не собирался никогда. А теперь уже и не попаду, выбор давно сделан
бля пиздец, а я думаю, чего этот мудак все время спрашивал про то, может ли консультант HR кинуть резюме новенького
аж мерзко стало от двачеров
А я говорил, что он заебет того, кто ему поможет
Охуел? Иди ты в сраку детектор чинить, карьерист хуев.
А ты хорош! Издалека зашел. Подхалим хуев.
"how to network like a ninja"
Ололо карьерные страсти уровня /врк
лол, а я смотрю вы там в рашке веселитесь.
Могу рассказать как я прошёл путь от замкадского ерохина до поросёнка доехавшего до гейропы в биг4.
Ну и заодно сравнить работу в б4 там и тут.
Ну и заодно сравнить работу в б4 там и тут.
Да, забыл добавить. Всё это без единого собеседования, связей, и экономическо-финансового образования.
но ведь биг4 шит тир
так что не надо
>биг4 шит тир
в той стране где я работаю моя фирма конкурирует с биг3 inb4: сорта говна в области услуг консалтинга. Но это уже особенности местного рынка.
>биг4 шит тир
это аксиома, которая не требует обсуждения
Делойт чтоле?
У Быдлойта и в Ращке был хороший консалтинг. Был.
>Делойт
>Консалтинг
>Россия
Зачем нужны вообще какие-либо другие аудиторские фирмы, кроме pwc?
Чтобы выпусники мухосранских экономфаков не выпиливались на хуй от безысходности
Потому что они деньги зарабатывают, наверное.
А так – самая элита России это КПМГ из б4. Это относительно зарплат.
Кек, подавляющая часть аудиторов и налоговиков из дс.
как раз-таки наоборот
60-70% с мухосранским образованием
>самая элита России это КПМГ из б4
лол, наслушался кулсотрей, как стафф отдела Risk Assurance (или как там их аналог называется) в бизи сизон в CS играет на работе. Такие-то профессионалы наверное.
Это не они ли Быдлойту продали всех своих консультантов в 2012?
>деньги зарабатывают
>kpmg
>deloitte
>ey
лол, посмотри прибыль за последний год среди б4.
В России или где?
Похуй, зп у них самые высокие
>В России или где?
В России. В мире если мне не изменяет память пару лет назад Быдлойт всех вокруг пальцев как по нотам обыграл внезапно. А в России как всегда
pwc >> ey > kpmg > говно > bdo > моча > dtt
>big4
>самые высокие зп
сорта говна
Лол
Ты из Прайса?
Без наличия ВО к вам можно попасть?
Если ты параллельно студент и учишься - да, стажером. В противном случае тоже можно, но только дворником.
Вы заметили, как работа в б4 РЕЗКО превратилась в быдлоработу с низкой зарплатой как только тут объявился человек из б3? Сосачем реально просто манипулировать
теперь доводы, что это не быдло работ
>б4 РЕЗКО превратилась в быдлоработу
Лал. Ну я например просто поддувал. Очевидно, что студенты обсирающие б4 это смешно.
Все относительно же. В сравнении с big3 четверка быдлоработа. Но в сравнении с хуевой тучей контор карьера в четверке - риальне успех еба.
а каким боком тут big3? Хуле ты тут с чем-то сравниваешь, если мы говорим именно про биг4. а ты начал сравнивать.
про биг4 и говори.
работа гавно.
график гавно.
зарплата гавно.
разделить зарплату на количество часов - зарплата, как у латиноса в маке в детройте.
>разделить зарплату на количество часов - зарплата, как у латиноса в маке в детройте.
Готов поспорить.
>на количество часов - зарплата, как у латиноса в маке в детройте.
В первый год так. Уже на второй (а тебя промотнут, если ты не совсем даун) – совсем неправда.
работать больше года в биг4 - это вообще зашквар.
не отмоешься.
любой адекватный человек в первые месяцы работы поймет, что это за кухня, и свалит.
останется только какой-нибудь Ванька из Пензы, который не хочет возвращаться домой.
потому что продавать год жизни в 20-25 лет за 600к - это нужно быть шизофреником.
Работать год – вот это зашквар.
Лучше или нихуя или 3 года минимум.
продавать год жизни - в прямом смысле слова.
потому что если вы думаете, что после 10 часового рабочего дня у вас будет время потусить в баре или сходить в театр, то спешу вас огорчить.
приходя домой в 9 часов вечера единственное, на то вы будете способны, упасть на диван, посмотреть сериал и лечь спать.
а если вы строите планы на выходные, то спешу вас огорчить второй раз.
за неделю у вас накопиться столько усталости и такой недосып, что в субботу вы будете спать до 12.00 минимум. А потом вашему мозгу будет хотеться тупо залипнуть в какой-нибудь фильмец или игори, побыть в спокойном состоянии
потому что если вы думаете, что после 10 часового рабочего дня у вас будет время потусить в баре или сходить в театр, то спешу вас огорчить.
приходя домой в 9 часов вечера единственное, на то вы будете способны, упасть на диван, посмотреть сериал и лечь спать.
а если вы строите планы на выходные, то спешу вас огорчить второй раз.
за неделю у вас накопиться столько усталости и такой недосып, что в субботу вы будете спать до 12.00 минимум. А потом вашему мозгу будет хотеться тупо залипнуть в какой-нибудь фильмец или игори, побыть в спокойном состоянии
Удвою тебя. Но за всё нужно платить, в т.ч. за карьеру (после вуза кому ты нужен? после б4 уже с этим полегче)
>после 10 часового рабочего дня
+бизи-сизон, когда 13 часов это ОК.
>в субботу вы будете спать до 12.00 минимум.
Ещё в субботу на работу бывает, в бизи-сизон особенно азаза)
А так – я не спал столько никогда. Каждый день сплю 6-7 часов.
>потом вашему мозгу будет хотеться тупо залипнуть в какой-нибудь фильмец или игори, побыть в спокойном состоянии
Согласен.
>после 10 часового рабочего дня
>+бизи-сизон, когда 13 часов это ОК.
Вот всегда охуеваю с этого. Пидорахи не умеют в тайм менеджмент. Два года в FMCG, три года в российской четвёрке и теперь в европейской. Культура совсем другая, в России люди не ценят своё время (да и на чужое всем насрать, кроме москвичей) не умеют планировать, а потом жалуются на переработки inb4: да это менеджер мудак виноват.
В целом безумно напрягает подход многих русских к работе, мол, работодатель мне что-то должен; ты блять сделай что-нибудь для работодателя, с менеджером поговори, как ты можешь облегчить его ебаную работу (а она сильно более ебаная, чем у тебя).
бомбануло, извините.
>+бизи-сизон, когда 13 часов это ОК.
Вот всегда охуеваю с этого. Пидорахи не умеют в тайм менеджмент. Два года в FMCG, три года в российской четвёрке и теперь в европейской. Культура совсем другая, в России люди не ценят своё время (да и на чужое всем насрать, кроме москвичей) не умеют планировать, а потом жалуются на переработки inb4: да это менеджер мудак виноват.
В целом безумно напрягает подход многих русских к работе, мол, работодатель мне что-то должен; ты блять сделай что-нибудь для работодателя, с менеджером поговори, как ты можешь облегчить его ебаную работу (а она сильно более ебаная, чем у тебя).
бомбануло, извините.
>Пидорахи не умеют в тайм менеджмент
Умей в тайм-менеджмент в такие сроки для сдачи отчётности. Алсо не песди, в коммуникаторе пиндосы и нагличане тоже до ночи дрочат в их бизи-сизоны.
Всем привет!
С недосыпом у меня плохо. Со временем к постоянному желанию поспать немного привыкаешь, но это только за счет защитной реакции организма - ты впадаешь в режим робота, когда можешь на автомате (и в целом достаточно качественно) работать, есть и спать. А так - не буду врать, последствия есть. Психика расшаталась, были галлюцинации, депрессии и так далее.
Вот 203493 дальше по теме все обосрали, а зря - нетворкинг, конечно, уровня б, но по моим наблюдениям именно такой подход рано или поздно приносит свои плоды. Я так понимаю, это как с красивой девушкой, которая всегда одна, так как никто не рискует подойти - рискованная и решительная тактика зачастую прокатывает. С другой стороны, приятно видеть, что хотя бы в постах на борде некоторые думают не только о себе, это на самом деле круто.
Все правильно насчет относительности. Где-то выше в треде даже обсуждался этот вопрос. Добавлю, что и работа в биг3 относительна - вокруг меня куча людей, по сравнению с которыми я бы лучше смотрелся еще во времена сычевания, так как тогда хотя бы смог рассмешить. В таком ключе все происходит и дальше, почему еще яхты бывают такой разной длины, скажем?
Анон, поверь, приходя домой в 9 вечера, можно успеть сделать тонну всего. Описанная тобой ситуация начинается после 15+ часов в день, когда даже в случае превозмогания и посещения, скажем, спортзала после работы ты чувствуешь себя только еще хуже на следующий день, и проблемы уже начинаются на уровнях вплоть до гормональных.
А "бизи-сизон", хоть в биг3 и не фиксирован, но на любом проекте имеется и выражается эдак в 18+ часах. Про тайм-менеджмент я даже не буду начинать полемику.
С недосыпом у меня плохо. Со временем к постоянному желанию поспать немного привыкаешь, но это только за счет защитной реакции организма - ты впадаешь в режим робота, когда можешь на автомате (и в целом достаточно качественно) работать, есть и спать. А так - не буду врать, последствия есть. Психика расшаталась, были галлюцинации, депрессии и так далее.
Вот 203493 дальше по теме все обосрали, а зря - нетворкинг, конечно, уровня б, но по моим наблюдениям именно такой подход рано или поздно приносит свои плоды. Я так понимаю, это как с красивой девушкой, которая всегда одна, так как никто не рискует подойти - рискованная и решительная тактика зачастую прокатывает. С другой стороны, приятно видеть, что хотя бы в постах на борде некоторые думают не только о себе, это на самом деле круто.
Все правильно насчет относительности. Где-то выше в треде даже обсуждался этот вопрос. Добавлю, что и работа в биг3 относительна - вокруг меня куча людей, по сравнению с которыми я бы лучше смотрелся еще во времена сычевания, так как тогда хотя бы смог рассмешить. В таком ключе все происходит и дальше, почему еще яхты бывают такой разной длины, скажем?
Анон, поверь, приходя домой в 9 вечера, можно успеть сделать тонну всего. Описанная тобой ситуация начинается после 15+ часов в день, когда даже в случае превозмогания и посещения, скажем, спортзала после работы ты чувствуешь себя только еще хуже на следующий день, и проблемы уже начинаются на уровнях вплоть до гормональных.
А "бизи-сизон", хоть в биг3 и не фиксирован, но на любом проекте имеется и выражается эдак в 18+ часах. Про тайм-менеджмент я даже не буду начинать полемику.
>Все правильно насчет относительности. Где-то выше в треде даже обсуждался этот вопрос. Добавлю, что и работа в биг3 относительна - вокруг меня куча людей, по сравнению с которыми я бы лучше смотрелся еще во времена сычевания, так как тогда хотя бы смог рассмешить. В таком ключе все происходит и дальше, почему еще яхты бывают такой разной длины, скажем?
С относительностью все еще веселее. Я тут наблюдал телефонные разговоры людей разных возрастов из примерно одного социального пласта (не то, чтобы богатые, но повыше среднего класса) со своими друзьями и заметил: с возрастом акцент неизменно смещается с того, кто куда устроился, кто что купил и т.п. на то, кто еще жив и здоров, а кто помер или заболел пиздецомой. Причем раньше, а не позже, годам к 40 примерно такие разговоры уже более-менее активно ведутся - тот помер, у этого инсульт, у того сердечный приступ, всякие астмы, гастриты и прочую "мелочь" люди к 30-35 зарабатывают. После 50 почти у всех уже серьезные болячки, после 60 народ массово помирает. Когда приходит расплата за неудачный образ жизни, херовый сон, напряжение и стрессы, приоритеты и показатели успешности резко смещаются.
Ты глупый. Точно так же всё происходит и у тех, кто "ниже среднего класса". Я вообще пришёл к выводу, что здоровье, долголетие и болячки - как параллельные прямые, никогда не пересекаются. Генная лотерея, предрасположенность, судьба - хрен знает, как это понять. ЗОЖевцы умирают в 40, курилки живут и после 80 (хоть и кашляют жутко). Все эти меры по закаливания, укреплению здоровья, витаминов, режимов - не то что бы хуета, но и не решает.
Я бы сказал, что это просто что-то вроде пирамиды Маслоу: когда у тебя пропадает здоровье, расположенное где-то в основании, все остальное уже не так интересует, приоритеты уже сместились. В 20-30 это не так актуально, поэтому там скорее "кто что купил"
Ты правильно заметил, что я предлагал организовать встречу с тобой всех заинтересованных анонов ИТТ, а не приватно отсосать тебе за то, чтобы ты мое CV эйчару подсунул.
Видимо, твой ответ на предложение - "нет", что конечно, жаль, но и понятно.
Единственный вопрос: что в вашей компании слышно по отбору на грядущую летнюю стажировку в связи с неурядицами в экономике?
Как думаете, от какого вида консультантов в первую очередь откажутся компании в этом кризисе? Правильно - от самых бесполезных стратегов.
Слушай, друг, поясни такой момент. Вот поработал я лет 5 в российской четверке. Каковы мои шансы осесть где-нибудь в Европе? Возможно движение между российскими и заграничными филиалами внутри одной компании? Сложно ли это?
Или по-другому: рады ли мне будут на западе с опытом работы в четверке? Короч, разъясни этот момент, будь добр.
Тебе нужно, чтобы для тебя было готово место в европейском офисе.
Если ты его не вырубил – нужно, чтобы твой эссайнмент вырубали партнёры. Если ты хорошо работаешь – никто тебя не отпустит.
>Если ты хорошо работаешь – никто тебя не отпустит.
А если плохо, то ты нахуй никому не нужен. Вот и определились, лол.
В этом году набор на летние стажировки проводится будет, но это скорее "по инерции". В целом потребности в наборе сокращаются.
Короче, этот год - последний вагон, в который можно относительно спокойно заскочить.
А во встрече я просто не вижу особого смысла - на все вопросы я ответил и готов ответить в тредике
Это ошибочное суждение. Изменится лишь суть проектов. Общий объем заказов, впрочем, неминуемо уменьшится.
Анон, а эти ваши буржуйские четвёрки, тройки и прочие FMCG в Рашке не прикроет волной нарастающего пиздеца?
А с какой стати прикрываться? Аудит в Рашке будет жить – это в Украине дохуя активов "Метинвеста" и прочих предприятий Ахметова разъёбано, из-за чего кстати параллельно куча работы у украинской б4 пропала, а вследствие этого выросла конкурентоспособность рашкинской продукции.
Налоги в Рашке тоже будут жить – затеяли деоффшоризацию, новую отчётность и так далее, работы дохуя.
Товарищ дело говорит, прислушайся. Нужно уметь маневрировать.
>буржуйские четвёрки
Крупнейшие игроки на рынке аудита. Аудит у нас ОАО проводят в обязательном порядке. Дальше объяснять?
>тройки
Вместо проектов по развитию фирмы будут делать проекты по выживанию фирмы.
>FMCG
Лал, как будто кто-то перестанет есть, умываться, покупать косметику и т.д.
>буржуйские четвёрки
все фирмы оказывающие аудиторские услуги на территории РФ являются полностью российскими организациями, в соответствии с требованиями законов РФ. Аналогичное требование есть к банкам.
>в Рашке не прикроет волной нарастающего пиздеца
Конечно же будут сокращения. Полностью не прикроют, в 2008 у всех биг3 и биг4 уже был опыт подобных трюков. Самые ценные кадры отправляются на три года в иностранные офисы. Середняк (типа аудиторов) остаётся. Прочие (лодыри и консультанты) - на мороз.
>FMCG
ты наверное не знаешь что это означает.
>Audit Intern.
>on hold
>other applications that match our requirements more closely.
Отказ. К интерну требований вообще нет. Интернов набирают поздним летом и осенью, перед бизисизоном.
Оно и к лучшему, иди лучше в риски/ашуренс, нахуй этот аудит.
>Это, по сути, бизнес-модель биг4
применимо только в РФ где принято прыгать с работы на работу каждые три года.
>Реально ли свалить в другую страну, работая тут?
Да.
>Отличаются ли условия труда, оплата?
Не сильно.
Спрашивай ответы.
Поросёнок Пётр.
>Каковы мои шансы осесть где-нибудь в Европе?
Шансы большие, особенно на фоне кризиса.
>Возможно движение между российскими и заграничными филиалами внутри одной компании?
Ну открой же ты свой корпоративный портал и почиатй про staff international mobility. Само собой возможно.
>Сложно ли это?
Нет. Но на самом деле главное - networking.
Всё так как говорит этот сэр
Неужели кто-то ответил, лол.
1. Сам свалил?
2. Куда?
3. Пили историю, что уж там.
>1. Сам свалил?
Менеджер из принимающей страны пригласил работать к ним.
>2. Куда?
В Бенилюкс.
>3. Пили историю, что уж там.
История такова (чтобы тем, кто выбирает свой путь понимал как всё работает, и как всё провернуть без единого настоящего интервью).
1. Должность: специалист техподдержки иностранных клиентов - итого 3 мес.
Где: Крупная ИТ компании в моём мухосранске.
Трудоустройство: Взяли из-за знания ИТ и английского, пока был студентом. При трудоустройстве прошёл 4 интервью на рус и англ.
Результат: Главное что вынес - развил дальше английский. Уволился за день до окончания испытательного срока.
2. Должность: Business Process Officer - итого 2 года
Где: Производитель нямки в своём мухосранске, который был только поглощён крупным FMCG.
Трудоустройство: Взяли из-за адекватности, знания английского и знания информационной безопасности. При трудоустройстве было всего одно 4 часовое интервью, (за первый час меня опросили кадровики и будущий шэф, оставшееся время я просто решил обсудить фронт работ с будущим шефом, словно меня уже взяли).
Результат: Занимался внедрением SOX Sorbanes-Oxley Act. Когда всё успешно внедрил практически весь штат пидорнули на мороз выплатив мне 4 з/п и все функции перевели в головной офис упомянутой FMCG. Промаялся пол года (сычевал на шее у мамки лол). Очень хорошо подтянул английский, т.к. все внедряемые стандарты перенимал из западных офисов. Принял пару аудитов Биг4.
3. Должность: Стаф 3 года в рисках и контролях, промо до ст. консультанта 2 года, - итого 3 года
Где: Биг4 в ДС
Трудоустройство: Осознал, что все интересные конторы находятся в ДС. Нашёл объяву на HH, в описании - я (ИнфоБезопасность, Внутренний аудит, Английский, SOX, BCP, DRP ...) Через 40 минут после ответа на объяву мне перезвонили. На следующий день скрининг с HR по скайпу, и потешное собеседование по телефону с менеджерами, где я просто рассказал, что я всё умею, и поскорее переключился в режим "а чем вы сами-то хороши?", "а такие-то задачи решаете?", "а как?". Короче вёл себя так, словно уже в штате и сам решаю хочу ли я с ними работать или нет эх прогадал с грейдом когда меня спросили, надо было старшего консультанта просить, лол. На следующий день мне сказали, что надо идти на очное собеседование в ДС, я вежливо отказался, так не готов платить дохуя денег за перелёт через всю страну в 21 веке когда придумали телефон и скайп, ради общения с людьми кторые представляют крупную международною компанию лидера в своей области(R)(TM). Мне ответили "ОК. Вы приняты"
Результаты: позанимался всем чем можно, на одном из проектов завёл знакомства с менеджером из европейского офиса, и решил развить аналогичное направление в РФ.
4. Должность: ст. консультант 2 года
Где: Биг4 в Бенилюксе
Трудоустройство: т.к. мой русский менеджер и партнёр ушли в индастри, стало очевидно, что в нашем офисе это направление никому не нужно (это же надо деньги инвестировать, а окупаемость только через два года). Поэтому в один прекрасный момент менеджер из европейского офиса предложил своему партнёру, что меня надо "увести" т.к. так будет больше пользы для фирмы глобально, чтобы я смог развивать это направление в РФ находясь в Загнивающей. В итоге сдал проекты и уехал даже без собеседования, т.к. не могу назвать собеседованием звонок с партнёром в духе "привет, как дела?" и "а как твоё имя по-русски произносится?".
Результаты: ем гауду, двачую капчу, притворяюсь, что через прокси.
Нихуя. В США также. Не удивлюсь, если это мировая бизнес-модель.
Как будто что-то плохое. Продашь год жизни, зато потом до конца этой самой жизни будешь пожинать плоды.
Дальше ты просто входишь в матрицу, привыкаешь к ней, и не замечаешь, что ты в анальном рабстве
Охуительно, и как быть?
Отвыкать думать общими категориями, начинать задавать себе вопросы. Просыпаться, пригорать. Или выбрать другую таблетку. Правильного решения нет, все одинаково ни о чем, анон
Тут уж все зависит от твоего выбора.
Кто-нибудь проходил эти тесты для EY?
Где можно потренироваться их решать?
Скиньте плиз всю инфу по этому вопросу, что у вас имеется.
1) Swift Analysis Aptitude.
2) Тест на знание английского языка, разработанный EY.
Где можно потренироваться их решать?
Скиньте плиз всю инфу по этому вопросу, что у вас имеется.
1) Swift Analysis Aptitude.
2) Тест на знание английского языка, разработанный EY.
>Swift Analysis Aptitude.
Хуйня, читаешь текст, делаешь выводы и отвечаешь на вопросы.
Английский – тоже читаешь тексты, вставляешь пропущенные слова, выбираешь варианты ответа. Грамматика, времена и т.д.
Это ясно, но может есть ресурсы где они более подробно разбираются, специфические моменты. Просто когда я их прохожу то сразу теряюсь от нагромождение текста и в итоги даю в основном рандомные ответы за выделенные три-четыре минуты. И еще, если я провалю один раз я смогу попробовать снова когда подготовлюсь? В смысле, предыдущий фейл не будет влиять на следующую попытку?
> если я провалю один раз я смогу попробовать снова когда подготовлюсь? В смысле, предыдущий фейл не будет влиять на следующую попытку?
Да
В Феникс никто не пошел учиться?
Одногруппница.
Подумываю устроиться помощником аудитора, консалтинг или бух. Сфера для меня новая, поэтому пока плохо представляю реальную ситуацию на рынке. Что почитать/выучить, чтобы быстрее освоиться? И, если возможно, расскажите о подводных камнях. Знаю, что пару месяцев в году буду в командировках.
Вверх во имя справедливости
И как ей?
Поясните парни, ИБ -инфобез?
Мимокрок
Мимокрок
Инвестиционный банкинг
Аноны, те которые работают, работали в корпоративных налогах в четверке, расскажите, пожалуйста, на конкретных примерах, чем вы занимаетесь? Чем стажеры занимаются? Можно подробнее, без сканируют копируют.
Анон, есть здесь такие, кто после четверки ушли в финансовые отделы в другие компании. Чем вы там занимаетесь, какие обязанности?
Я апплаюсь в фин отдел одной компании, но в душе не ебу чем они там именно занимаются. Пожалуйста, не кидайте счсаными тряпками.
Я апплаюсь в фин отдел одной компании, но в душе не ебу чем они там именно занимаются. Пожалуйста, не кидайте счсаными тряпками.
Ап
Up
Сап
Пользуясь случаем хочу передать привет и придать анафеме всех тех кто работает в BIG4 с 2012 года. Качество аудиторов и консультантов упало в разы, если сравнивать с тем что было в 2005-2010. Большие дяди в бизнесе и HR это уже заметили, поэтому авторитет BIG4 в ДС за последнее время заметно упал. Складывается ощущение что туда стали набирать убогих и прокаженных, а может их обязали набирать людей с синдромом дауна. Большинство - долбаебы, которые искренне верят что их знание английского и сам факт того что они прошли отбор придает им ореол илитарности. Я уже заебался этим дебилам объяснять элементарные вещи по 10 раз, а потом наблюдать как они все равно в отчетах пишут полную хуиту.
Поэтому если ты, дорогой анончик, прошел конкурс и тебя таки взяли в BIG4, то это не значит что ты дохуя умный, скорее всего это значит, что стране не хватает кадров и скоро в BIG4 будут набирать таджиков и молдаван.
Поэтому если ты, дорогой анончик, прошел конкурс и тебя таки взяли в BIG4, то это не значит что ты дохуя умный, скорее всего это значит, что стране не хватает кадров и скоро в BIG4 будут набирать таджиков и молдаван.
>придать анафеме
Придави себе яйца дверью, неграмотный, пригоревший дебил.
Любопытно, я вот тоже не в первый раз такое слышу, что в последние годы в четверку начали набирать каких-то косячников и добоебов, и что качество их работы... как бы это сказать... все чаще оставляет желать лучшего.
Дык новое поколение тупее предыдущего, что ты хотел. А глядя на нынешних школотронов-долбоебов вообще становится страшно за будущее.
Поддвачну: много косячников и просто тупых. Если ты норм выполняешь свою работу - то ты получаешь высокую оценку по дефолту, ибо стандартную получают совсем уж тупые.
Бамп
Тактический бамп
А чего бамповать, в ходе новогодних каникул коллективным разумом пояснили за все, что только можно по данной теме. Но если вопросы остались, спрашивайте. Я регулярно обновляю тред.
Так то оно так, в принципе. Просто может кто-то еще что-нибудь интересное расскажет, а так конкретных вопросов нет.
Я знаю что не по вашей теме, но вопрос задам, так-как этот треде вроде самые адекватные аноны с финансовой сферы.
Прошу пояснить за трейдеров, не за мамкиных форексеров, а за хуев сидящих в банке и выполняющих заказы клиентов или управляющего портфелем они по сути просто операционисты. Это вообще годная профессия по вашему, или хуита без шансов на успех, зато с громкой рекламой от форекс-наебалова и Голливудских фильмов?
Прошу пояснить за трейдеров, не за мамкиных форексеров, а за хуев сидящих в банке и выполняющих заказы клиентов или управляющего портфелем они по сути просто операционисты. Это вообще годная профессия по вашему, или хуита без шансов на успех, зато с громкой рекламой от форекс-наебалова и Голливудских фильмов?
Если ты охуенный продажник в душе и вообще умеешь общаться с людьми – очень возможно придти к успеху.
Вкатываюсь в тред, проходил стажировку в KPMG в прошлом году, по глупости отказался от оффера. Сейчас работаю в залоговом отделе одного крупного банка, если не заведу трактор то постараюсь обратно в аудит вкатиться.
Соответственно с удовольствием отвечу на вопросы по банкам и стажировке в биг4.
Соответственно с удовольствием отвечу на вопросы по банкам и стажировке в биг4.
Чего от оффера отказался? Почему обратно хочешь?
В одной рашко конторе наобещали большую зп, а я повелся. Потом пошел в банк и окончательно понял для себя, что карьера в финансах мне норм и надо двигаться в этом направлении.
Обратно хочу по многим причинам, во первых более стабильный и прозрачный рост. В банке и похожих структурах можно тупо несколько лет ждать пока освободится интересное и нужное тебе место, особенно если жить в миллионике как я.
Второе, в биг4, как и в других ТНК, все работает как часы, начальство слушает, возникающие проблемы быстро решаются. Российская контора, пусть даже очень крутой банк, всегда будет ебучим болотом в котором плавают набранные по блату слоупоки. Некоторые отделы целиком состоят из друзей начальства и они просто отвратительно работают.
Третье, если хочешь заводить трактор, то опыт работы в биг4 или биг3 существенно облегчит процесс обустройства на новом месте.
Ну и просто общий уровень развития коллег в кпмг мне показался намного выше чем в любом другом месте, да и ровесников много.
Как пробиться в аудит банка? Особенно учитывая грядущую волну сокращений. Сейчас тружусь в рознице, но планирую не засиживаться дольше года.
Всё же в рашке легко подняться особенно в дс.
Какой аудит банка, лол?
Если ты про аудит, то подавай на стажировки/начальные вакансии в биг4 и показывай безумные умения.
Если ты про работу в банке, то на все норм места через знакомых, к сожалению. В ИБ можешь пробиваться в ДС, если талантлив и пукан стальной.
Двачую, плюс по статистике, карьерный рост почти во всех ТНК в рашке быстрее чем почти во всех остальных странах мира.
Кун из Биг3, ты жив еще? Как твои трудовыебудни?
Поскольку ты толковый парень, хочу твоего совета спросить:
Я собираюсь запилиться в магистратуру (закончу аж в 26), но в основном с тем, чтобы в итоге забугориться. Как считаешь, стоит ли сразу по окончанию оной искать-подавать на европейские стажировки и пытаться там остаться (вопрос, скорее, в том, насколько реально это сделать именно таким образом), или стоит сначала нацелиться на несколько лет в той же б3, а потом уже перекатываться? Такие случае часты в вашей практике?
По ходу магистратуры собираюсь, как ты и советовал, активно везде участвовать, стажироваться, но смущает поздний возраст поступления и два года итогового проеба. С порога идти на работу не могу, поскольку базовое образование - гуманитарное, а багаж знаний достаточен пока только для вступительных.
в предверии майских праздников - скинь, пожалуйста, свое фейкомыло - крайне хочу тебя в частном порядке распросить
Поскольку ты толковый парень, хочу твоего совета спросить:
Я собираюсь запилиться в магистратуру (закончу аж в 26), но в основном с тем, чтобы в итоге забугориться. Как считаешь, стоит ли сразу по окончанию оной искать-подавать на европейские стажировки и пытаться там остаться (вопрос, скорее, в том, насколько реально это сделать именно таким образом), или стоит сначала нацелиться на несколько лет в той же б3, а потом уже перекатываться? Такие случае часты в вашей практике?
По ходу магистратуры собираюсь, как ты и советовал, активно везде участвовать, стажироваться, но смущает поздний возраст поступления и два года итогового проеба. С порога идти на работу не могу, поскольку базовое образование - гуманитарное, а багаж знаний достаточен пока только для вступительных.
в предверии майских праздников - скинь, пожалуйста, свое фейкомыло - крайне хочу тебя в частном порядке распросить
Жив. Дела нормально. С работы вот пришел. Ощущения - примерно пикрелейтед.
В 24 в магистратуру поступать поздновато, но не критично. В Европе многие пинают болт еще и дольше, так что там на людей до 30, начинающих карьеру, смотрят нормально. Это у нас треды о проебанной жизни в 16 лет создают.
Сразу в Европу ты уедешь, если выиграешь какой-нибудь международный чемпионат или по хардкору сможешь попасть на международную стажировку между курсами магистратуры (надеюсь, она у тебя хорошая). В остальных случаях предпочтут своих выпускников. А вот после нескольких лет в б3 разница более-менее нивелируется. Случаи переката за рубеж у нас часты. Альтернативный вариант - программа для выпускников в какой-нибудь FMCG, там хороший шанс ротации.
Напиши лучше ты мыло, как время подойдет к майским праздникам - напишу и отвечу на вопросы.
В 24 в магистратуру поступать поздновато, но не критично. В Европе многие пинают болт еще и дольше, так что там на людей до 30, начинающих карьеру, смотрят нормально. Это у нас треды о проебанной жизни в 16 лет создают.
Сразу в Европу ты уедешь, если выиграешь какой-нибудь международный чемпионат или по хардкору сможешь попасть на международную стажировку между курсами магистратуры (надеюсь, она у тебя хорошая). В остальных случаях предпочтут своих выпускников. А вот после нескольких лет в б3 разница более-менее нивелируется. Случаи переката за рубеж у нас часты. Альтернативный вариант - программа для выпускников в какой-нибудь FMCG, там хороший шанс ротации.
Напиши лучше ты мыло, как время подойдет к майским праздникам - напишу и отвечу на вопросы.
>С работы вот пришел
>00:54
Как жить-то дальше думаешь?
А ты когда магистратуру закончил? В моей стране можно максимум в 24 года.
Подался в одну из компаний Биг-3 на одну из летних стажировок, пригласили на письменный кейс. Расскажи, пожалуйста, подробнее - чего они там ожидают, на какие моменты нужно сделать упор, что вообще делать чтобы пройти?...
Ну и вообще советов по прохождению к вам. Был бы очень признателен, бо давно хотел попасть к вам туда на работу, заканчиваю вот магистратуру сейчас как раз.
>часовые пояса
>не слышал
Он походу из москвабада, сосач тоже москвабадский.
А могут взять если дофига троек, но образование профильное и вуз норм? Ну и скиллы поднатаскаю.
Понятия не имею. Утешаюсь двумя вещами: во-первых, на заре карьеры и при наличии амбиций пахать, к сожалению, в любом случае придется. А во-вторых точно знаю, что в случае сидения дома за пекарней или в говноофисе с 9 до 6 (что в целом равнозначно) огня в отверстии было бы куда больше. Хотя бы потому, что времени поразмышлять о тщетности бытия было бы гораздо больше.
Ты сам себя подколол. Время московское и актуальное. В среднем в неделю я работаю с 9 до ~12. Выходные - очень редко, в этом отличие от инвестбанков. Раньше 10 уйти проблематично. Иногда бывают хардкорные недели - до 2-3 каждый день.
Ждут трех вещей: хорошей структуры слайдов, понятных рекомендаций, подкрепленных расчетами и хорошей презентации (если она есть). Короче, все, что пишут на сайтах в целом верно, на это и обращают внимание. Еще важно проявить ЛИДЕРСТВО И КОМАНДНЫЙ ДУХ в ходе интервью, короче говоря - с горящими глазами рассказать свои офигительные истории. Загвоздка в том, что эти истории должны выделяться на общем фоне либо своей уникальностью, либо масштабом достижений. А по части решения кейсов все уже по хардкору пояснено в интернете, не буду здесь повторяться.
Всем наплевать на твой диплом, единственное место, где ты можешь соснуть - это отбор по резюме или если попросят приложить скан диплома. В первом случае просто не указывай среднюю оценку, или сделай ее только по релевантным предметам. Во втором случае тебе лучше придумать убедительное объяснение, почему, собственно, тройки. Читай - выдумать, скорее всего.
В big3 с неоконченным высшим возьмут? Английский и голова на плечах есть
Только если ты студент и хочешь пройти стажировку перед последним курсом. В остальных случаях - увы.
Котоны, не нашел тредов про БИГ3 поэтому буду пилить вопрос сюда: есть ли смысл уходить из индастри в БИГ3 и менять шило на мыло?
О себе: опыт работы 8 лет, 5 лет финансовым аналитиком на разных позициях (Операционка, ценообразование, бюджеты множества уровней, консолидация, долгосрочное прогнозирование, разные проекты). В настоящий момент зп 160К грос, сверх удобное расположение офиса и пинание хуев на работе.
О себе: опыт работы 8 лет, 5 лет финансовым аналитиком на разных позициях (Операционка, ценообразование, бюджеты множества уровней, консолидация, долгосрочное прогнозирование, разные проекты). В настоящий момент зп 160К грос, сверх удобное расположение офиса и пинание хуев на работе.
Бамп
По настроению поста рискну предположить, что не стоит. Хуи пинать не получится, репутацию придется строить заново. Тебе надо? ЗП, правда, если пройдешь, будет куда больше - 8 лет работы подразумевают позицию консультанта. Другое дело, что у консультантов обычно профиль солидней, нежели чем просто финансовый аналитик, поэтому пройти будет сложно.
В районе 24 и закончил.
А за сколько лет поднялся? Я так понял за год- 2.
Там будет надо ОТ РУКИ нарисовать три-пять слайдов, с которыми я и буду рассказывать свои истории.
Я никогда от руки слайды не рисовал ранее, только когда в кейс-чемпионатах участвовал - с использованием PowerPoint на компьютере.
На чем нужно фокусироваться, на красоте изображения, или же на релевантности анализа и сути (я не сумею быстро нарисовать кучу красивых, понятных и релевантных графиков и табличек!)?
Как с этим быть? Плюс, когда надо будет рассказывать свои истории по этим слайдам - насколько важна суть историй по сравнению с грамотностью их изложения (я могу, допустим, доказывать полный бред с умным видом, а могу тупить и тормозить с разумным и грамотно проделанным анализом, так, что выглядеть будет как будто полный бред)?
Вообще, есть ли какие-то обязательные моменты, которые бы надо соблюсти в этом письменном кейсе?
>Где-то две 90+ недели (включая выходные)
Пфф, странно, а говорите вы там вьябываете. Две недели без выходных 90+ часов и поплыл.
Если участвовал в кейс-чемпионатах, то странно, что задаешь такие вопросы. Тем не менее, поясняю.
1) На первом слайде пишешь основные рекомендации условному клиенту. Сделать А, Б, В и какой профит это принесет (желательно-с цифрами).
2) Дальше по каждой рекомендации делаешь слайд (если рекомендаций много - 1 слайд на 2-3 из них, например), который показывает, как ты пришел к такой мысли. В заголовке пишешь это словами, на слайде рисуешь график, где вывод из заголовка поддерживается данными. Справа можешь два-три дополнительных вывода написать, чтобы все видели, какой ты у мамы консультант.
3) Последний слайд - как будешь внедрять твои рекомендации.
Во время презентации говоришь четко, по хардкору, не мычишь, не заикаешься. Говори простыми словами, не пытайся казаться взрослее, чем есть. Выйдет нелепо. Петросянить тоже не стоит.
Ничего нового не сказал я, правда? Но подавляющее большинство кандидатов этих простых истин соблюдать не будет, так что дерзай, анон!
Усталость имеет тенденцию накапливаться. Первые две такие недели - ерунда, вторые - ерунда, а вот в двадцатый раз...
А магу какого универа ты собираешься? Понял, что я закончу магу тоже в 26
Аноны, кто знает, что ждет в биг4 в форензик?
А ты сам инфу пробовал искать, а, блять?
http://yuptalk.ru/auditorskie_kompanii_big_4_i_dr/forensic_in_big4_what_do_you_think_about_it-t1594.0.html
http://yuptalk.ru/pwc/pwc_forensic-t5072.0.htm
Оп, я тебе покушать принес.
1) Блять, вы серьезно работаете по 14 часов в качестве нормы? Я думал что обычно 12 а 14 только когда начинает подпекать (не печь), неужели реально 14 это стандарт? Это же 70 часов в неделю, добавить 1-2 овернайта в неделю и периодический въеб на выходных и будет как в IB, но все говорят, что вы намного меньше работаете, так какого хуя? Алсо, ты вроде бы зелененький, у вас же там не такое корпоративное хрючево, что же тогда у синих происходит?
2) Есть ли в офисе люди не из снг, особенно на начальной позиции аналитика?
3) Каково соотношение заказов относительно частного бизнеса и государства? Имею в виду не гос. корпорации, а непосредственно гос. управление, гор. администрации, инфраструктура и тд. Можешь привести примеры кейсов (кратенько)?
4) Как рассчитывают лучших работников, которым оплатят МБА? По каким показателям? Платят за 1 год или за 2? Есть возможность взять альтернативный МБА, из разряда двойных дипломов или MPA/ID в Гарварде? (на линкдине видел чела из гермашкинского офиса бцг на данной программе). Есть ли возможность спасать детей Африки вместо МБА? (в Бейне что-то такое видел). Сам-то думаешь дальше учиться?
5) К каким клиентам чаще всего уходят работать? Куда ушли те, с кем ты работал? А то по линкдину что-то мало чего интересного, втб да какие-то девелоперские конторы.
6) Хату снимаешь в пределах садового? Сколько отдаешь в месяц, если не секрет? (зарплату то я примерно знаю, интересно сколько вы выкидываете на жилье поближе к работе)
7) На чем ездишь (если не секрет)? На чем коллеги ездят? Кредитопомойки типа тигуана или что-то интереснее?
8) Что происходит в Казахстане и на Украине (офисы)? Стаф курсирует туда-сюда? Можно поехать на проект в степь в чуйскую долину на пару месяцев? Велика ли разница в оплате между офисами снг?
9) Как расслабляешься? В ворлд класс ходишь?
Пока все, что мне пришло в голову, тред прочитал давным давно, но только сейчас решился написать. Алсо, спасибо, что отвечаешь.
1) Блять, вы серьезно работаете по 14 часов в качестве нормы? Я думал что обычно 12 а 14 только когда начинает подпекать (не печь), неужели реально 14 это стандарт? Это же 70 часов в неделю, добавить 1-2 овернайта в неделю и периодический въеб на выходных и будет как в IB, но все говорят, что вы намного меньше работаете, так какого хуя? Алсо, ты вроде бы зелененький, у вас же там не такое корпоративное хрючево, что же тогда у синих происходит?
2) Есть ли в офисе люди не из снг, особенно на начальной позиции аналитика?
3) Каково соотношение заказов относительно частного бизнеса и государства? Имею в виду не гос. корпорации, а непосредственно гос. управление, гор. администрации, инфраструктура и тд. Можешь привести примеры кейсов (кратенько)?
4) Как рассчитывают лучших работников, которым оплатят МБА? По каким показателям? Платят за 1 год или за 2? Есть возможность взять альтернативный МБА, из разряда двойных дипломов или MPA/ID в Гарварде? (на линкдине видел чела из гермашкинского офиса бцг на данной программе). Есть ли возможность спасать детей Африки вместо МБА? (в Бейне что-то такое видел). Сам-то думаешь дальше учиться?
5) К каким клиентам чаще всего уходят работать? Куда ушли те, с кем ты работал? А то по линкдину что-то мало чего интересного, втб да какие-то девелоперские конторы.
6) Хату снимаешь в пределах садового? Сколько отдаешь в месяц, если не секрет? (зарплату то я примерно знаю, интересно сколько вы выкидываете на жилье поближе к работе)
7) На чем ездишь (если не секрет)? На чем коллеги ездят? Кредитопомойки типа тигуана или что-то интереснее?
8) Что происходит в Казахстане и на Украине (офисы)? Стаф курсирует туда-сюда? Можно поехать на проект в степь в чуйскую долину на пару месяцев? Велика ли разница в оплате между офисами снг?
9) Как расслабляешься? В ворлд класс ходишь?
Пока все, что мне пришло в голову, тред прочитал давным давно, но только сейчас решился написать. Алсо, спасибо, что отвечаешь.
блин, не оп, а кун из биг3, нутыпонел.
Есть ли шансы в биг3 после года четверки и 3 года булшитиндастри ПЭО? С условием что закончу рэш/вшэ?
Для ДС что лучше рэш или топ 30 мба в пиндостане?
Для ДС что лучше рэш или топ 30 мба в пиндостане?
это пост-мба позиция.
>топ-30 мба в пиндостане
топ 30 в мире, но в сша, или топ 30 сша? Если второе, то очень сомневаюсь, что это будет иметь какой-то вес. Про русские мба забудь вообще.
В биг3 на пост мба берут только из топ 30 в мире? А если в топ 30 поехать с полной оплатой, GMAT 760 +, gpa 4,5+ и перформить там лучше всех, всё равно шансы близки к нулю? Просто нет возможности топ мба профинансировать что теперь закрыта дорога в биг3?
http://yuptalk.ru/ кури форум, тут все ответы
1) Да. 14-15. В целом зависит от конкретного проекта - если повезет, можно поймать такой, где уходить будешь в 9. У меня, понятное дело, везение уровня /wrk. С другой стороны, это позволило научиться безошибочно детектировать проекты с высокой степенью риска ночных посиделок, что я надеюсь применить в будущем.
Все равно выходит меньше IB. Проверено на знакомых.
2) Вокруг себя не замечал. Вроде парочка должна найтись.
3) Частного больше.
4) Тебя оценивает руководство. Так что просто впахивать не выйдет, надо нравиться. Как и везде, впрочем. Получаешь оценку, как в школе. Будет хорошая - будет МБА. Оплачивают все 2 года. Про двойные дипломы точно не скажу. Сам пока не решил насчет учебы.
5) Хреново сейчас с уходами, анон. Времена, когда можно было быстро спрыгнуть на хлебную должность, прошли. Крутых переходов с позиции меньше управленческой я даже не припомню. А так - в основном к клиентам, на которых работали или в компании, где работают коллеги. Спектр отраслей широк, конкретные не выделить.
6) Да. Раньше стоило порядка 60, сейчас кризис, в 45-50 можно уложиться.
7) На такси. Коллеги в основном на кредитных машинах, есть как тигуаны, так и поинтереснее машины. Скажу сразу, действительно хорошую машину позволить можно будет ой как не сразу. Как в "Уолл Стрит" или типа этого не будет.
8) Проекты есть и там, и там. Курсирует. В чуйскую долину знойным летом поехать можно, если нет приоритетных проектов в родном офисе. ЗП формально должна быть одинаковой, но знаю, что в днищестранах частенько занижают. Точной инфы нет.
9) У меня много хобби. Тренажерку и правда люблю. Полностью расслабиться не выходит, только в отпуске. Стараюсь не пить.
Рад ответить. Не стесняйся спрашивать.
Могут пустить пробоваться на начальную позицию (но ты уже на пределе опыта для нее). На консультанта не потянешь без мба или крутого опыта. МБА за свои деньги - не знаю, есть ли смысл. Про русские школы забудь сразу. Лучше попробуй податься на начальную позицию.
Можно читать, но внимательно - там такие горе-советчики, что диву даешься. Хотя ребята из б3 тоже есть, причем из всех контор.
ну а топ 30 МБА США бесплатно вообще стоит? или после него максимум в быдлочетверку с нулем перспектив?
Поясните ньюфагу, имеет ли большое значение при устройстве СТАТУС оконченного ВУЗа? Если да, то в какие шараги посоветуете втиснуться, чтобы шансы на устройство потом отличались от нуля? Мне уже поздно звезды с неба хватать, так что рассчитывать на бюджетное место в каком-нибудь не в рот ебись пафосном ВШЭ я уже точно не могу.
и вообще какой совет от недиванного диванному можно дать при наличии 26 lvl, норм англ, gmat 99%, toefl 99%, булшит-опыта, (аудит быдлочетверки + ПЭО слабенькой ииндастри) несколько CFA, несколько ACCA, норм МСФО знания и совсем без денег?
Я думаю РЭШ/ВШЭ или МБА топ 30 США, а потом уже по ситуации. Что думает уважаемый консалтер?
Для аудита и иже с ним - нет. Главное - знать английский, бухучет и немного налоги, ну и не быть забитым, чтобы интервью пройти.
>совсем без денег
>МБА топ 30 США
Взаимоисключающие параграфы.
>несколько CFA, несколько ACCA, норм МСФО
Попробуй перейти в корп. фин. четверки, там работа поинтересней и платят больше. РЭШ у тебя отнимет 2 года жизни, работать ты не сможешь пока будешь учиться. На что жить будешь? Что будешь делать, если после РЭШ не попадешь в MBB?
ВОЗМОЖНО НЕ ТУДА, НО СПРОШУ
Кто-нибудь проходил отбор на техническую стажировку в BCG?Такое дело, выиграл в одном кейс-чемпионате, и пришло приглашение пройти отбор, пропуская первые два этапа. Какой там последний этап отбора?
Кто-нибудь проходил отбор на техническую стажировку в BCG?Такое дело, выиграл в одном кейс-чемпионате, и пришло приглашение пройти отбор, пропуская первые два этапа. Какой там последний этап отбора?
Для четверки особо строгих требований нет, а вот в тройку из слабого вуза попасть крайне затруднительно.
Повторю совет: подаваться сейчас на пред-МБА (читай-стартовую) позицию и уже оттуда, если не соснешь, уезжать на мба. Как ты собрался получать мба без денег, кстати? Просто к слову, помимо стоимости обучения надо на что-то жить. Есть подозрение, что для тебя мба - мифический ключ ко всем дверям. Это не так, не собирай долги, чтобы потом разочароваться. Да, подаваться на позицию лучше через какое-нибудь мероприятие, где сможешь познакомиться с сотрудниками и продать опыт четверки плюс крутой джимат и тоефл. Иначе могут отсеять по причине сомнительной текущей работы.
Будешь решать кейсы.
Для четверки особо строгих требований нет, а вот в тройку из слабого вуза попасть крайне затруднительно.
Повторю совет: подаваться сейчас на пред-МБА (читай-стартовую) позицию и уже оттуда, если не соснешь, уезжать на мба. Как ты собрался получать мба без денег, кстати? Просто к слову, помимо стоимости обучения надо на что-то жить. Есть подозрение, что для тебя мба - мифический ключ ко всем дверям. Это не так, не собирай долги, чтобы потом разочароваться. Да, подаваться на позицию лучше через какое-нибудь мероприятие, где сможешь познакомиться с сотрудниками и продать опыт четверки плюс крутой джимат и тоефл. Иначе могут отсеять по причине сомнительной текущей работы.
Будешь решать кейсы.
Поясните ньюфагу что за биг3
Бамп
>7) На чем ездишь (если не секрет)?
>(если не секрет)?
>сколько получаешь (если не секрет)?
>если не секрет
>ЕСЛИ НЕ СЕКРЕТ
Бесит, блять. Сразу повеяло запахом пивасика, водочки, шашлыка, жизненных планов, обсуждения чьей-то судьбы...
Спасибо
Я вообще по жизни параноик, поэтому неудивительно, что в свете последних событий в нашей стране и мире меня начало АШ ТРЕСТИ.
Мне сейчас 20 стукнуло и, в силу определенных жизненных обстоятельств, только сейчас я начну получать первое высшее образование - это 4 года. Потом минимум 2 года стажировки в big4, а следом еще два года магистратуры. И того 8, блядь, лет, чтобы тупо выйти на уровень нормального специалиста.
Какова вероятность, что в течение лет десяти экономика Великой России окончательно к хуям поплывет? Если у нас опять пиздец случится, как в 90-х, то кому будет дело до всяких консалтингов и аудитов? Да и вообще все более-менее серьезные конторы банально за бугор свалят.
Не поздно ли я спохватился встать на путь УСПЕШНОГО человека? Не сосну ли я с экономическим образованием, если Путин окончательно с ума сойдет и пойдет возвращать исконно_русские_земли?
Мне сейчас 20 стукнуло и, в силу определенных жизненных обстоятельств, только сейчас я начну получать первое высшее образование - это 4 года. Потом минимум 2 года стажировки в big4, а следом еще два года магистратуры. И того 8, блядь, лет, чтобы тупо выйти на уровень нормального специалиста.
Какова вероятность, что в течение лет десяти экономика Великой России окончательно к хуям поплывет? Если у нас опять пиздец случится, как в 90-х, то кому будет дело до всяких консалтингов и аудитов? Да и вообще все более-менее серьезные конторы банально за бугор свалят.
Не поздно ли я спохватился встать на путь УСПЕШНОГО человека? Не сосну ли я с экономическим образованием, если Путин окончательно с ума сойдет и пойдет возвращать исконно_русские_земли?
Анон, такая вероятность есть всегда. Мир двигается по спирали вниз, такие кризисные времена были уже миллион раз. Иногда это приводило к краху, иногда - нет. После краха неизменно начинается новый этап. Но наш с тобой масштаб настолько мал, что повлиять на процесс всё равно нет решительно никакой возможности - поэтому расслабься и делай, что хочешь. И к слову, капиталы делаются на войне и кризисных временах. Расслабься.
> Потом минимум 2 года стажировки в big4
Woot? На последнем курсе проходишь стажировку, от пары недель до пары месяцев, если все хорошо уже с октября на работу выходишь. Пара уникумов с моего универа уже на 4 курсе прошли стажировку и весь пятый работали на полную ставку совмещая с учебой.
Хочу спросить у бывалых. Я сейчас учусь в гуу(государственный университет управления) на экономиста. Есть ли у меня шанс из такого хуевооо вуза пробиться в биг4? Бухуч сдан на отоично
в приличном обществе спрашивать незнакомых людей о доходе и статусных вещах неприлично. Тебя этому в твоей Чите не учили, вестимо, но ничего, лет так через 8 научат.
Бамп вопросу
Есть и нормальный шанс. Сам закончил московский вуз, который закрыли как неэффективный, проблем особых не возникло. Единственное имел год работы в российской консалтинговой компании, в универе еще начал, но едиственое что это дало, что взяли на позицию стафа, а не интерна. Да и бух учет хромал, правда я в налогах работаю
То есть я даже со средним вузом могу пробиться, это хорошо. А как ты устраивался на работу, какие тесты писал, сложные ли они? Много ли знаний с универа помогло тебе при работе?
Тесты все стандартные, на юпталке есть примеры, я начал в big4 пробывать еще на 4 курсе и раз 10 в общей сложности думаю проходил отбор. В начале на тесте летел, потом придрочился и на ура проходил. Главная загвоздка для меня были интервью, на вопрос почему хотите к нам, отвечал что мне удобно ездить и так далее. Отшивали, говорили нет мотивации, слабый английский. В результате нашел компанию и группу, где партнер совершенно спокойно воспринял мою фразу, что я собираюсь года 3-4 поработать и если не будет новых задач или устану, то пойду в индустрию. В итоге совершенно комфортно работать. Знания с универа не особо помогли, я не особо учился. Больше помог предыдущий опыт. Итог: тесты задрочи, почитай Молчанов(думаю ее тут не раз посоветовали) и будь пробивным, откликайся сразу во все компании, если спросят, пробуешь еще куда-то,спокойно говори что да - пох если на этой причине не возьмут, нервы и здоровье целее будет. Если мудаки думают что они пуп земли и все только к ним должны хотеть, то они и по работе мудаки.
Спасибо большое за такой подробный ответ. Два вопроса: что за Молчанов и ты мэси заканчивал, я угадал? То есть мне надо хорошо проходить shl-тесты и иметь хороший английский(благо знаю его на upper-intermediate)?
И для того чтобы взять на стажировку не надо ни сильный мат.базы, ни хороших оценок, а умение проходить тесты, английский и бух.учет?
Молчанов автор книги "Бухгалтерский учет за 14 дней". Если знания по бух учету хромают, обязательно выручит. Открытий от нее ждать не стоит, написана хорошим и простым языком. С мэси мимо :-). По сути это все что знать нужно, чтобы пройти первые этапы, дальше как повезет с менеджерами и партнером. Даже если сейчас не планируешь идти, сходи на пару тестов и собеседований в четверку
, потом проще будет. А подавать заявку повторно вроде раз в полгода можно ( тут поправьте меня, если не прав).
Да все правильно, 2 ноги, 2 руки - голова необязательно (я серьезно, иногда такие крендели проходят)
>пробывать
Сказал же я, что учеба не мой конек xD Вот такой уровень сейчас 4
А есть тут кто из киевской четверки?
Что за ЕУ? ОП, ты там говна въебал?
Ernst & Young, мудилыч
Посоны, такой вот вопрос.
Я курящая блядь и 2 часа без сигареты расценивает как ебанный пиздец.
Как дела с курением в биг4?
Я курящая блядь и 2 часа без сигареты расценивает как ебанный пиздец.
Как дела с курением в биг4?
Вышел в курилку и покурил, у нас так. Главное, чтобы от тебя не несло потом, так как все рядом сидят.
>в курилку
Я думал, что их уже отовсюду убрали. Спасибо.
У нас курят почти все, кури до дырки в груди
>У нас курят почти все
Кек, я-то думал западная компания, корпоративная культура, люди, следящие за своим здоровьем etc.
В общем, спасибо за ответы.
Доставьте гайдов как написать в кпмг? Ну cv.
И в очко каждую пятницу наебениваются. Какая разница, чья компания. Работают такие же холопы, которые закончили не пту, а мгу.
А друг с дружкой в командировках ебуться?
Можно ли своего менеджера ебать? У них же там времени на личную жизнь быть не должно.
я не траль, реально интересно
Думаю ебутся, женятся, детей делают, нелюди чтоль? Тут не роботы работают. А злые языки постоянно всех обсуждают, кого промотали за минет или анулингус и так далее.
Перчики и щелочки, а как происходит переход из одной big 4 в другую? Как с промоутом, условиями, собеседованиями? Прыжок со стафа до партнера?
>РЭШ у тебя отнимет 2 года жизни
Breaking news: запустили одногодичную программу по финансам а-ля LSE, т.е без ненужного экономического и математического дрочилова, с упором на case-study.
Славные труженники консалта, здравствуйте! говорит абитура. Хочу работать в вашей области. Пожалуйста, расскажите за ранхигс- почему в вакансиях он встречается реже Плешки и Финашки? Что из ведущих вузов после мгу, рэш и вшэ вы реконендуете для учебы на экономиста? Где лучшее образование? Где кейс клубы сильнее?
Спасибо заранее! вы лучшие!
Спасибо заранее! вы лучшие!
bump
> toefl 99%
Что за бред.
Даже нэйтиву грамотному так тест не сдать. Это типа его на 100 баллов по русскому и честно.
Дохуя сложно.
Что за бред.
Даже нэйтиву грамотному так тест не сдать. Это типа его на 100 баллов по русскому и честно.
Дохуя сложно.
Поясните плз за cost of equity, а то я даже не знаю где спросить не в b же
Суть вот в чем:
Мы расчитываем для WACC показатель cost of equity, имея информацию о дивидендах (положим $2), цене акции($50) и предполагаемом росте (g - expected growth rate = 5%).
Schweser ото считает ее как
21,05/50
То
(21,05/50) + 0,05 (опять g)
Надеюсь, что в столь поздний час здесь найдется какой-нибудь славный парень из business valuation.
Также реквестирую любую информацию поводу прохождения тестов по оценке в любую из компаний четверки.
Суть вот в чем:
Мы расчитываем для WACC показатель cost of equity, имея информацию о дивидендах (положим $2), цене акции($50) и предполагаемом росте (g - expected growth rate = 5%).
Schweser ото считает ее как
21,05/50
То
(21,05/50) + 0,05 (опять g)
Надеюсь, что в столь поздний час здесь найдется какой-нибудь славный парень из business valuation.
Также реквестирую любую информацию поводу прохождения тестов по оценке в любую из компаний четверки.
блядская разметка испортила мои формулки
Там после 2 должен стоять знак умножения
В общем вопрос в том, почему они еще раз прибавляют показатель g
Подскажите, пожалуйста, можно ли работать в консалтинге/экономике/финансах , являясь бакалавром по математике, магистром по экономике или финансам и сдав АССА? Бывают ли такие случаи?
Сейчас передо мной стоит выбор готовиться к магистратуре или идти на второе высшее бакалавриат.
Если пишу не по адресу, пожалуйста, направьте куда нужно :))
Спасибо.
картинка для привлечения внимания
Сейчас передо мной стоит выбор готовиться к магистратуре или идти на второе высшее бакалавриат.
Если пишу не по адресу, пожалуйста, направьте куда нужно :))
Спасибо.
картинка для привлечения внимания
в финансах в основном всем похуй на твое образование, если ты в состоянии пройти тестирования и все прочее. максимум - в некоторых местах попросят обосновать за непрофильное образование, но математиков ценят даже больше, чем всяких менеджеров и прочих экономистов.
и для того, чтобы попасть на работу в четверку тебе не нужно сдавать АССА. ты как-то переоцениваешь сложность отбора.
Спасибо, то есть в перспективе при устройстве на работу в реальном секторе сложностей быть не должно?
АССА планирую сдавать для подтверждения знаний в экономике. На вкусных вакансиях его указывают.
Я бы на твоём месте уже бы работал и подтверждал знания делами, вместо того чтобы нести хуйню ИТТ про сертификаты.
Не берут меня в биг4, в мае только задумался об этом направлении.
Так то я знаю, что нужно начинать с работы.
Котаны, насколько это зашквар заниматься бабской работой бухгалтера? Жить в анальном рабстве у корпорации, подавить в себе все что только можно ради шлепка по жопе от босса, анальный дрескод и вот это все.
Есть ли шансы попасть с юридическим образованием?
Побухать, в клуб сходить если работаешь в BIG4 времени совсем нет?
в пятницу ты даже имеешь право прийти забив хуй на дресс-код, потому что предполагается, что после работы ты захочешь пойти куда-то веселиться/бухать и проч. ну и суббота еще. само собой зависит от твоей загруженности в конкретный период.
вообще, насколько я знаю, АССА сдают уже во время работы и за счет компании. но я могу ошибаться. на начальные позиции это совершенно точно не необходимое условие.
Как написать CV в на стажировку в КПМГ? Есть нормальные гайды?
А (если вдаваться в совершенно уж фантастические дебри размышлений) реально ли гуманитарию с гуманитарным образованием перекатиться в консалтинг? Предполагается, что надрочен инглиш и еще пара языков один. Бывают такие случаи? Или все, кто идет в консалтинг - тренированные и выдроченные по академическому бухучету-матанализу-еще какой хуете монстры?
Бля, бля, бля, бля, бля. В кпмг будет тестирование на стажировку там с налогами связано. Будут брифкейсы. Сукпздц я нихуя не знаю.
Кароч написал кое как посмотрим.
Юристы вам нужны?
реально. говорю только за четверку
твое гуманитарное образование может послужить помехой только при прохождении скрининга, и то, если это не топовый вуз. то есть твоя задача - зацепить чем угодно (языки, наука, кейс-чемпионаты, etc), для того, чтобы тебе дали хотя бы пройти все тесты. далее все зависит только от тебя. знаю, что в много где в консалтинг спрашивают математику и анализ числовой информации, но задания там достаточно простые. опять же, смотря что ты имеешь в виду под консалтингом. формально, в четверке почти все консалтинг: налоговый, юридический, управленческий, бизнес и т. д., но я думаю, что ты именно про управленческий. думаю, что в биг-3 все примерно также, с поправкой на то, что в целом требования выше. посмотри на линкедине профиле людей из консалтинга и увидишь, что там много людей с очень странным бэкграундом(вплоть до всяких МИТХТ, МГУЛ или МИИГАиК)
также палю супер секретную инфу
пройти скрининг куда угодно можно с любым бэкграундом, если ты напишешь действительно годное сопроводительное мотивационное письмо инфы куча в интернетах. просто не надо думать, что потратить день или два на его написание - это пустая трата времени.
извиняюсь за опечатки и кривоватый стиль. время сами видите
скажи, что у тебя есть для начала. гайдов много. хорошие на mergersandinquisitions с примерами и прочим.
Поцонва, кто-то проходил собеседование в Nielsen? Что там за тесты?
Биг-3-кун, ты живой, в тему заглядываешь?
5 лет назад МБА (топ10) окончил. Занимался бизнесом (своим) - всосал. Хочу к вам попробовать, - если я через линкед ин хр найду и напишу ей - хочу работать у вас - это нормально будет? как думаешь шансы есть?
5 лет назад МБА (топ10) окончил. Занимался бизнесом (своим) - всосал. Хочу к вам попробовать, - если я через линкед ин хр найду и напишу ей - хочу работать у вас - это нормально будет? как думаешь шансы есть?
>Занимался бизнесом (своим) - всосал. Хочу к вам попробовать, рассказывать другим, как им строить бизнес.
Лол, весь консалтинг в двух фразах.
То есть выпускники без опыта лучше? Лол.
Живой, заглядываю! Ты отлично уловил суть работы в своем посте, подаваться точно надо! Hr написать можно, ты пост мба кандидат, еще вариант - посетить ближайшее мероприятие биг3 и познакомиться там. Но второй вариант - это с осени.
P.s. Печатая последнюю фразу, выглянул в окно и обнаружил, что там практически конец июня. Такие дела.
А расскажи, пожалуйста, о временных помощниках на проектах. Насколько реально после них перекатиться в стаф?
Я, например, закончил магу в Вышке в 27 (почти в 28), ничего такого страшного во времени поступления нет.
Но мне все-таки показалось, что оптимальный срок для поступления в магу - через года-два после окончания бакалавриата.
За год-два на работе ты немного въезжаешь в практическую плоскость и слушаешь курс маги уже с позиции применения знаний на практике, а не обычной теории.
Плюс, у нас много народа не работало, а только училось, хотя мага была вечерняя - шестидневка с 18 до 21.
Учитывая, что если поработаешь в какой-то компании год или два, зарекомендуешь себя способным сотрудником, будет проще договориться с руководством о вечерних занятиях в маге, так как тебя будут стараться сохранить.
Лучше такая ситуация, чем, как некоторые делали у нас, с выпученными глазами после бакалавриата бежать в магу, не имея опыта работы по специальности слушать теорию на занятиях, не работать во время обучения и в 24 года без опыта работы выпуститься из универа магистром.
Правда, я не в биг-4 и не в биг-3, а так, инхаус лоер)
Такие случаи бывали, но, к сожалению, они носили единичный характер. Гораздо полезнее было бы какое-то время поработать в биг4. Дело в том, что в роли временного помощника ты скорее подаешь вилки для унитазов, нежели сам чистишь вместе со всеми. Воспринимают тебя соответствующим образом.
То есть, ключевой момент - это задрачивание сопроводительного письма? Это я могу себе представить.
Что делать с
>языки, наука, кейс-чемпионаты
если из этого есть только два иностранных языка, один стандартный инглиш, второй люто азиатский и вряд ли когда понадобится в профессии.
Под консалтингом я имею в виду что угодно, но естественно это то, что наиболее реально для переката с моим бэкграундом. Проиграл с универов, которые ты мне скинул, действительно НЕСТАНДАРТНО, лол.
А то, что я не задрачивал кейсы все эти годы до собеседования, это не будет таким жирнющим минусом?
Я почему все это спрашиваю, потому что везде встречаю пары "биг-3 - РЭШ" или там "pwc - еще какая убермагистратура", соответственно и ассоциирую образование с этими местами.
Если я только специалист, опыта работы в чем-то смежном с консалтингом нет, в магистры еще не ходил, стоит пробиваться в РЭШ? Или есть какой-то другой более правильный путь?
Сап, аудиторы.
В какую компанию из четверки проще всего попасть, если имеется непрофильное высшее образование? Может быть это слишком влажно, но я давно присматриваюсь к этой области деятельности, хочется попробовать. Образование и опыт работы связана с внедрением ERP-систем, готов работать чуть ли не за бесплатно сутки напролет. Есть ли у меня шансы попасть на какую-нибудь низшую должность сосальщика хуев?
Какие требования и тесты к желающим попасть туда? Тесты по бухгалтерии/экономике, логике и английскому? Личная беседа и разные вопросы? Решение кейсов? Охуительные мини-игры в команде?
В какую компанию из четверки проще всего попасть, если имеется непрофильное высшее образование? Может быть это слишком влажно, но я давно присматриваюсь к этой области деятельности, хочется попробовать. Образование и опыт работы связана с внедрением ERP-систем, готов работать чуть ли не за бесплатно сутки напролет. Есть ли у меня шансы попасть на какую-нибудь низшую должность сосальщика хуев?
Какие требования и тесты к желающим попасть туда? Тесты по бухгалтерии/экономике, логике и английскому? Личная беседа и разные вопросы? Решение кейсов? Охуительные мини-игры в команде?
Почитал ваш тред и взгрустнулось от себя. Почувствовал себя человеком без перспектив.
Год назад назад закончил универ в своем мухосранске по финансовой специальности.
Два года работаю аналитиком на средненьком fmcg-предприятии (несколько ярдов оборот). З/п выше средней по городу. Имею много знаний, связанных как с автоматизацией учета и отчетности (business intelligence), так и с маркетингом и бизнесом в целом (преимущество работы в небольшой компании).
В большие тройки, четверки мне поздно пытаться идти уже, верно?
Или может стоит ли уехать из своего малого города и начать все заново в этих компаниях? Учитывая, что я желаю вершить большие дела и получать трехзначные зарплаты.
Год назад назад закончил универ в своем мухосранске по финансовой специальности.
Два года работаю аналитиком на средненьком fmcg-предприятии (несколько ярдов оборот). З/п выше средней по городу. Имею много знаний, связанных как с автоматизацией учета и отчетности (business intelligence), так и с маркетингом и бизнесом в целом (преимущество работы в небольшой компании).
В большие тройки, четверки мне поздно пытаться идти уже, верно?
Или может стоит ли уехать из своего малого города и начать все заново в этих компаниях? Учитывая, что я желаю вершить большие дела и получать трехзначные зарплаты.
А можно отучиться на заочке на буха или эконома и работать в этой вашей биг4 сразу?
Алсо сам работаю электромонтёром. А по экономике у меня была пятёрка.
Ребята немного знаю ангельский "хуево" , буду подтягивать его , 28 получаю диплом об высшем экономическом образование , стоит мне суваться в биг 4 , или меня сразу нахуй пошлют?
300 рублей?
магистратура вышки помогла по жизни? Сам думаю поступать в этом году или нет
Неа. Я и так уже зарабатывал достаточно крупные деньги, а магистратура отбила только желание учиться.
Я много лет увлекался цивилистикой, но в Вышке вместо разумного преподавания гражданского права видеть стандартное чтение кодексов, да еше слушать охуительные истории шестидесятилетней тетки - нет уж, увольте.
В результате хоть и закончил, но уже по инерции, а за два года учебы отошел от самообразования. Неприятно.
Биг3-кун, как думаешь - если к вам не берут, а есть шанс в каком-нить роланд бергере или атикерней - к вам потом можно будет через годик перевестись?
Каком-нить, лол. Ты туда попади сначала
это не единственный ключевой момент, но тем не менее достаточно важный. он дает тебе возможность хотя бы поучаствовать непосредственно в отборе (а ее лишены, например, процентов 60-90 аппликантов в зависимости от компании)
я бы на твоем месте сейчас подался на стажировку в четверку. сейчас почти везде достаточно активно набирают. точно видел не так давно вакансии в pwc и делойте. для того, чтобы устроиться на работу в четверку во все отделы, кроме наверное корпфина, нужны ,по сути, только английский и умение доказать, что ты действительно очень хочешь там работать.
>я не задрачивал кейсы все эти годы до собеседования
ну так задрочи кейсы, в чем проблема? зайди хотя бы на changelenge и посмотри инфу там. бывает выкладывают решения с разных чемпионатов, хоть поймешь чего от тебя ждут.
магистратура - второй вариант. тут уже писали, в москве это вшэ и рэш, но я бы добавил еще как варианты мгу и фу. скрининг поможет пройти. можно пробовать оба варианта параллельно осуществлять.
если идешь на а1/интерна, то
1) заполнение анкеты/скрининг
2) онлайн тесты (логика, числа)
3) проф тесты (всегда английский, остальное заивисит от отдела)
4) собеседование с эйчаром
5) собеседование с менеджерами (от позиции зависит сколько их будет. возможно будет партнер)
требования я в посте выше написал. посмотри в assurance отдел анализа рисков, может тебе придется по душе.
эз олвейз, прошу прощения за ошибки и все такое. я на автопилоте тут
>год назад закончил универ
в четверку на стажеров набирают,кажется, года до 12-13 выпускников ключительно. учитывая твой опыт ты будешь подаваться минимум на а1, так что ничего не поздно.
>трехзначные зарплаты
СОТНИ ДОЛЛАРОВ!
> проф тесты (всегда английский, остальное заивисит от отдела)
Меня вот это больше всего интересует. Если я никакой не охуительный аудитор/бухгалтер, но по остальным параметром покажу неплохие результаты? Какие там вообще требования в проф. тесте?
А зачем в б4 английский? Вы там реально общаетесь на нём в рабочее время и пишите отчёты?
Мы же тут в тыс.р. з/п измеряем, не?
Да
Зря, не надо грустить. Как верно подметили, тебя еще возьмут на стартовые позиции в четверку. И опыт в данном случае релевантный. Так что флаг в руки.
Можно. В этом случае для HR ты будешь проходить как МОТИВИРОВАННЫЙ человек, который чего-нибудь добился за год и решил штурмовать тройку заново. И напрасно ты так про РБ и АТК - это хорошие места, знаю оче толковых ребят, которые там работают.
МББ-кун, я у тебя уже спрашивал в этом треде, спрошу еще раз. Сейчас учусь на бакалавра зарубежом, планирую делать магистратуру а после апплаиться в мбб в Москве. Сейчас мне нужно искать себе стажировку на 2016 УЖЕ (через 3 дня открывается аппликейшн, first come first served). Я учусь в довольно-таки таргет юни для четвертки, но на нерелевантной специальности. Очевидно, что хотел бы получить стажировку в консалтинговых департаментах четверки, но свои шансы оцениваю как очень низкие, учитывая что в консалтинговый отдел четверки самый большой конкурс после корпфина (как говорят), поэтому думаю податься в паблик сектор аудит в той же самой четверке, конкурс не такой большой, плюс не в столице (для меня это плюс), и еще это коррелирует с моей специальностью и думаю, мне это было бы интересно, но это конечно же не консалтинг и котируется далеко не так. Поможет ли вообще строчка в сиви от биг4 при апплае в МББ если это аудит, или это смысла не имеет, если я работал не в консалтинговом отделе?
Добавлю, что биг4 в России и у нас это довольно немного разный уровень конкуренции (у нас намного выше), а про биг 3 я вообще молчу, и стажировки они не предлагают.
Добавлю, что биг4 в России и у нас это довольно немного разный уровень конкуренции (у нас намного выше), а про биг 3 я вообще молчу, и стажировки они не предлагают.
Поможет. Зарубежное образование уже выступит приличным плюсом по сравнению с другими кандидатами, опыт работы в той же стране этот плюс увеличит. В тройке достаточное количество людей после аудита.
Наверное похожий вопрос уже задавали, но я предпочту получить специфический и конкретный ответ по своей ситуации: второй курс мухосранского нефтегаза — не бухгалтер, стало быть. Если я правильно понял, первый этап отбора, ещё до экзаменов и собеседования — по дипломам. Какие у меня шансы? В принципе матана прилично дают, но по экономике ничего. Может какие-нибудь бухгалтерские курсы пройти, если так не прокатит? А то вообще западло два года терять, чтобы начать получать экономическое образование.
Б3-кун, а скажи как относятся к магистрам плешки. А еще какой gpa указывать? магистра или бакалавра?
Нормально относятся. GPA магистратуры, ты же там сейчас учишься. Если на бакалавриате все было значительно лучше, тогда показываешь тот GPA, а по магистратуре делаешь выборку по релевантным (и, совершенно случайно, с хорошими оценками) предметам.
спасибо тебе
Я сейчас на пороге поступления на магистра, вот и интересуюсь, как относятся к магистрам из плешки, ибо туда и хочу поступать.
Вопрос еще насчет англа. Как я понял, ты его усиленно подтягивал. Можешь рассказать с какого уровня, за сколько времени до fluent'а вышел (как я понимаю, в Б3 нужен именно он), ну и если не лень, то совет как, на что напор сделать.
Благодарю заранее.
P.S
Как я понял ты тут не все время, но мониторишь.
Как с тобой связаться если что, если можно, конечно.
Вышел примерно за год-полтора с уровня чуть выше среднего. Просто полностью погрузил себя в англоязычную среду, насколько это возможно было. Кино, сайты, да та же манга - наворачиваешь все подряд, после этого в какой-то момент произойдет прорыв. Параллельно надо разговаривать.
Здравствуйте анончики! Хороший тут у вас тредик! Помогите сотоварищу разобраться в жизни!
Первое. Аудит или консалт в биг4? Плюсы и минусы того и другого. Объем работ, зп, перспективы последующего итп. И куда собственно люди уходят из того же аудита? Бухгалтерами по мсфо или что поинтереснее?
Второе. Сколько все-таки переработок в биг 4? У кого не спрашивал все блять юлят как могут. HR, менеджеры, даже знакомые блять. Сколько я буду там работать? Примерно, блин! По 16 часов 7 дней в неделю или что? Есть ли разница по четверке или у них все под копирку в этом и других (см ниже) аспектах?
Третье. Корпкультура. Насколько надо быть социализированным и сколько надо бухать с начальством, чтобы продвигали? Или с джуниора выше двигают всех кто сам не ушел, а жпу лизать надо чтобы до менеджера подняться?
Четвертое. Люди которые мне встречались из четверки казались вполне адекватными, не без заебов, но тут я и сам фору многим дам. Общаться и сотрудничать продуктивно можно кароче. Мне просто везло или все не так страшно как говорят? Каков шанс нарваться на ебанутого синьора/манагера в начальники, чего от него ждать и можно ли свалить к адеквату?
Первое. Аудит или консалт в биг4? Плюсы и минусы того и другого. Объем работ, зп, перспективы последующего итп. И куда собственно люди уходят из того же аудита? Бухгалтерами по мсфо или что поинтереснее?
Второе. Сколько все-таки переработок в биг 4? У кого не спрашивал все блять юлят как могут. HR, менеджеры, даже знакомые блять. Сколько я буду там работать? Примерно, блин! По 16 часов 7 дней в неделю или что? Есть ли разница по четверке или у них все под копирку в этом и других (см ниже) аспектах?
Третье. Корпкультура. Насколько надо быть социализированным и сколько надо бухать с начальством, чтобы продвигали? Или с джуниора выше двигают всех кто сам не ушел, а жпу лизать надо чтобы до менеджера подняться?
Четвертое. Люди которые мне встречались из четверки казались вполне адекватными, не без заебов, но тут я и сам фору многим дам. Общаться и сотрудничать продуктивно можно кароче. Мне просто везло или все не так страшно как говорят? Каков шанс нарваться на ебанутого синьора/манагера в начальники, чего от него ждать и можно ли свалить к адеквату?
1. Консалтинг пизже. Возможности уйти круче. Попасть пиздец как тяжело
2. Как повезёт, блеать. от 40 до 80 часов в неделю. Предсказать невозможно, всё зависит от проекта.
3. Жопу нужно лизать всегда. Без этого не промотают
4. Шанс весьма высок, потому что проекты всё время меняются. Один раз попадёшь - останешься без промоушена или вообще нахуй уволят
Работаю почти 2.5 года в аудите Биг4
За каждый проект оценивают, хорошо поработал - 3, охуенно - 4(редко ставят), 5 вообще не ставят.
У меня GPA 3.4, то есть я лучше, чем 70% работников моего грейда (навскидку).
Так вот.. Лично меня эта работа отупляет пиздец. Я не вижу никакой логики в том, как применяют материальность в работе, как выбирают пороговые значения для выборок. Не понимаю зачем делать так много нахуй ненужных рабочих бумаг. Я закончил МИфИ на тройки, и я знаю логику применения материальности и т.д., но тупые экономисты нихуя не следуют этой логике.
С сентября стану синером, буду делать так как считаю нужным, посмотрим что из этого выйдет.
но пока что я мечтаю свалить с этой быдлоработы. Только хуй знает куда. Может кто посоветует?
За каждый проект оценивают, хорошо поработал - 3, охуенно - 4(редко ставят), 5 вообще не ставят.
У меня GPA 3.4, то есть я лучше, чем 70% работников моего грейда (навскидку).
Так вот.. Лично меня эта работа отупляет пиздец. Я не вижу никакой логики в том, как применяют материальность в работе, как выбирают пороговые значения для выборок. Не понимаю зачем делать так много нахуй ненужных рабочих бумаг. Я закончил МИфИ на тройки, и я знаю логику применения материальности и т.д., но тупые экономисты нихуя не следуют этой логике.
С сентября стану синером, буду делать так как считаю нужным, посмотрим что из этого выйдет.
но пока что я мечтаю свалить с этой быдлоработы. Только хуй знает куда. Может кто посоветует?
Получил сегодня оффер от одной из Big 4, буду въебывать как папа Карло в сфере налогов. Правда, оффер в прогнивших Штатах, а не православной России.
Как обстоят дела в Россиийских Big 4 с переработкой? Как легко устроится? Часто ли люди съебываются на хлебные места? Как часто повышения?
У нас тут все зависит от многих факторов. Делойт традиционно работают больше всего. EY работают меньше всего. Устроиться не так то уж у легко, надо быть социоблядью. На технические скиллы им похуй если выпускаешься с бухгалтерским образованием. Ну и оценки должны быть норм. Вообщем, проверяют лишь скилл социоблядства и насколько ты им понравишься.
Люди съебываются на хлебные места относительно часто. Дорастаешь до менеджера и у тебя овер 9к предложений о работе. Повышения традиционно: 2 года до сеньора, 5 до менеджера, плюс еще три до сеньор менеджера. В PWC правда до сеньора 3 года.
Вообщем, Big 4 нить иди.