То есть, когда мы были молодыми мы могли играть в любой треш часами, так как интернета не было и доступа к широкому спектру игр тоже, со временем интернет появился, журналы ушли в прошлое а любая игра стала нам доступна в один клик, так вот в чем суть это игры пошли не интересные или они нам уже более не интересны так как многие застали становление жанров и разных механик в начале нулевых, где и выходило кучу революционной классики или эти игры были проходняками, но мы а силу возраста играли в них и не замечали этого?
Ну, понимаешь, чтобы нормально ответить на твой вопрос, надо хотя бы что-то рассмотреть . Например, кол-во значимых релизов в разных жанрах, степень новизны, скорость прогресса технологий и так далее. Твой пост сокращается до "при Сталине хуй стоял", что не возможно ни (контр)аргументировать в принципе.
Ну можешь взять какой-нибудь 2004 год и сравнить с нынешним.
Ну так ОП пусть и сравнит. Он вон, целый абзац расписывал фразу "мы просто были другими". Притом, лучше смотреть по разным жанрам, потому что с релизами РТС и песочниц от 3 лица все будет явно по-разному.
>мы могли играть в любой треш часами, так как интернета не было
Надо отметить, что и сами игры адаптировались под наличие интернета и прочих отвлекающих вещей, и теперь создаются для людей с ушатанным в ноль интервалом удержания внимания. Сравни хотя бы паззлы в первых паре-тройке Tomb Raider'ов из 90-х годов и в современных, где тебя прямо за ручку ведут, чтобы ты не дай бог не подумал "ай в пизду, не понимаю" и не выключил игру делать что-то ещё.
>и доступа к широкому спектру игр тоже
Если только ты жил где-то на острове полным Робинзоном Крузо.
В доинтернетовскую эпоху у меня постоянно шел обмен с друзьями, просто одноклассниками, знакомыми по школе/двору, а иногда и вообще мимокрокодилами, с которыми знакомился у ближайшего лотка с пиратскими дисками (собственно, за доп. плату можно было менять и у самого продавца). С друзьями часто договаривались, что один покупает, допустим, Age of Empires, другой - Total Annihilation (или тот же PT вообще покупали вскладчину) - играли по очереди. Конечно, когда появился Daemon Tools, Magic ISO и Alcohol 120%, жизнь сильно упростилась.
К основной же теме твоего вопроса. Тут несколько факторов, субъективные и объективные. Фактор возраста. Фактор пресыщения. Фактор преерождения ингроиндустрии в начале/середине нулевых.
То есть, с одной стороны, если посмотреть на чарты бородатых годов (вторая половина 90-х) - там одни вехи и прочие прорывы. Но с другой - на фоне теряются сотни пинболлов, симуляторов охоты и спорта, разного рода кошмарных клонов популярных игр (особенно камень в огород жанра RTS) и прочей херни.
Я думаю, всегда "лучше быть" ребенком, который воспринимает всё "здесь и сейчас". Родись я двадцатью годами позже, то, вероятно, играл бы запоем во всё то новьё, которое у меня настоящего интереса не вызывает в принципе.
Если только ты жил где-то на острове полным Робинзоном Крузо.
В доинтернетовскую эпоху у меня постоянно шел обмен с друзьями, просто одноклассниками, знакомыми по школе/двору, а иногда и вообще мимокрокодилами, с которыми знакомился у ближайшего лотка с пиратскими дисками (собственно, за доп. плату можно было менять и у самого продавца). С друзьями часто договаривались, что один покупает, допустим, Age of Empires, другой - Total Annihilation (или тот же PT вообще покупали вскладчину) - играли по очереди. Конечно, когда появился Daemon Tools, Magic ISO и Alcohol 120%, жизнь сильно упростилась.
К основной же теме твоего вопроса. Тут несколько факторов, субъективные и объективные. Фактор возраста. Фактор пресыщения. Фактор преерождения ингроиндустрии в начале/середине нулевых.
То есть, с одной стороны, если посмотреть на чарты бородатых годов (вторая половина 90-х) - там одни вехи и прочие прорывы. Но с другой - на фоне теряются сотни пинболлов, симуляторов охоты и спорта, разного рода кошмарных клонов популярных игр (особенно камень в огород жанра RTS) и прочей херни.
Я думаю, всегда "лучше быть" ребенком, который воспринимает всё "здесь и сейчас". Родись я двадцатью годами позже, то, вероятно, играл бы запоем во всё то новьё, которое у меня настоящего интереса не вызывает в принципе.
Ну дисками менятся проблемно было, так как на них были всякие секюромы и старфорсы
Тема обсосана миллион раз. Раньше было лучше.
Вывод: утки не так ужи и не правы?
Все так
Да, раньше было лучше.
Более криво и хуже графон, но всё остальное было лучше.
Я и сегодня могу запустить какую-то старую дрочь и получить больше удовольствия, чем от очередного открытого мира.
Я Готику 1,2 проходил два года назад. Одни из лучших игр эвар.
Но это не значит, что сегодня НИЧЕГО не выходит хорошего. Выходит. Просто меньше и это сложнее заметить, потому что всё инфополе занимает какая-то поебень, типа сэйнт роу, фар края, игр сервисов и т.д.
Утки не корректный термин - тупой зумерок, наворачивающий свежие высеры тоже утка, только ему ещё и сравнивать не с чем, в то время как деды, которых обычно под утками подразумевают, имеют более полную картину и более адекватны.
>эти игры были проходняками, но мы а силу возраста играли в них и не замечали этого?
Смотря какие. Хотя тогда игры действительно были лучше. Если по ощущениям это спорно тогда смотри на то, что игры тогда уж точно выходили с багами но ЗАКОНЧЕННЫЕ. Меня например бесит практика когда стратегии выпускают с 2-3 фракциями и потом эти игры закономерно проваливаются и не получают продолжения.
Ну новых ип практически не выходит а одни ремейки и ремастеры. Это тоже неплохой маркер.
На этой картинке годноты больше чем за последние лет 8
Но ты же не будешь спорить, что значительная доля дедов новые игры принципиально не запускает, заочно называя их говном. Просто потому что гладиолус. Вот это утки.
>заочно называя их говном
Зависит от обстоятельств почему не запускают. Могут не запускать потому что вредные, могут потому что у них есть одна такая штука - опыт называется.
Двачую
>игры пошли не интересные
Я не знаю как игры, но современная киноиндустрия блокбастеров умудряется периодически брать за щеку у старых фильмов - новая трилогия ЗВ, Хоббит, Пираты, новый цикл марвелопараши и фильмы Нетфликса, - хотя, казалось-бы, многолетний опыт и раздутые бюджеты.
Опыт обязывает их лаять и поливать грязью игру-нейм? Умный возрастной человек не будет тратить время на срач в инете, он просто вернётся к старой игре и будет наслаждаться процессом.
>ЗВ, Хоббит, Пираты
Потому что как сычи сидят в студиях своих и на гринскрине снимают, вот раньше ерохи на природу выезжали, декорации строили..
>А было ли раньше лучше?
Да было. Это прекрасно можно понять по твоему пику. Потому что ты например за весь прошлый год столько громких релизов на назовешь, сколько на твоем пике из 2004 года игр.
Индустрия мельчает. Крупные и значимые релизы выходят все реже, перерыв между играми крупных серий составляет 5-10 лет. Например на PS4 за все поколение не было ни одной собственной ГТА. На PS2 было целых 5 частей, если сторисы считать. На PS3 было 2 части.
Индустрия накрывается пиздецом.
>значительная доля дедов новые игры принципиально не запускает, заочно называя их говном
Примеры неговна? И какие такие новые? От какого года?
> Сравни хотя бы паззлы в первых паре-тройке Tomb Raider'ов из 90-х годов и в современных
Это кстати миф, что первые части томб райдера были про пазлы. Практически всегда главной проблемой там было то, что непонятно куда идти. А именно головоломок, где надо подумать, загадку решить- там полторы штуки на всю игру.
Но таки суть ты уловил. Раньше игры не вели игрока за руку, а теперь всякие подсветки и подсказки, для людей с разжиженным мозгом. Даже когда заблудиться негде, тебе все равно показывают, в какую сторону вперед, чтобы ты по прямому коридору случайно назад не пошел.
>А было ли раньше лучше?
Да.
Я вот дед, который еще в 90е на сеге с денди играл. Я запускаю новые игры. По большей части в новых играх разочаровывает их пресность и безыдейность. Играя в современную игру ты как будто играешь в то, что уже дохуя раз играл, никакой интриги, никакой загадки нет. Т.е. дело даже не в том, что ты уже видел эти механики или что то такое. Ты буквально знаешь, что будет дальше за каждым поворотом, потому что современный стерильный геймдизайн отрицает саму идею поставить игрока в неизвестную ему ситуацию.
>первые части томб райдера были про пазлы.
Во-первых, про головоломки. Во-вторых, в четвёртой части их просто пиздец как много.
>дед, который еще в 90е на сеге с денди играл
Там и в более ранних приставках сложность вообще часто уровня аркадных автоматов с игрой на полтора часа которую дрочишь неделями пока не выучишь каждый закоулок потому, что дохнешь от каждого пука.
Хотя сеттинги и вообще разнообразия было просто тьма. Ну и игры надо было вмещать на кассеты по паре десятков мб.
> По большей части в новых играх разочаровывает их пресность и безыдейность
Новые игры не для олдов делаются обычно.
> Ты буквально знаешь, что будет дальше за каждым поворотом, потому что современный стерильный геймдизайн отрицает саму идею поставить игрока в неизвестную ему ситуацию.
Ты перенасытился скорее всего да и сам не в состоянии даже словами выразить чего хочешь, не говоря об создании этого в живую.
Когда мы были молодыми
Ты никогда не был. Ты родился старым.
>Там и в более ранних приставках сложность
Да знаешь. На самом деле далеко не всегда и не везде. На той же сеге была хуева туча очень легких игр. Там флинстоуны, голден акс, джурасик парк третий. Это то, что реально можно было даже с первого раза пройти.
Но я б сказал, что реальный фан он и не в сложности. Он в той самой интриге. Когда ты а) не знаешь, что именно будет дальше и б) тебя к этому чему то не ведут за ручку. Современные игры по большей части это утратили. Есть конечно соулсы, где обе вещи все еще есть, но большинство даже не пытается создать у тебя это чувство.
>Новые игры не для олдов делаются обычно.
Новые игры сделаны как будто для тех, кто впервые играет в игры.
>Ты перенасытился скорее всего
Играми с современным геймдизайном пресыщаешься очень быстро, уж такие они есть. Но если я играю в игру, которая меня удивляет- то мне все еще интересно. Вот например мне свежие ощущения дум этернал подарил. Механика реально клевая и я такого не видел. Или например ремейк второго резика. Несмотря на то, что это ремейк- там от оригинальной игры почти ничего не осталось, а то, что есть- играется довольно свежо, и мистер шляпа, и боевка, где ты хуй кого убьешь и проще пробежать- все это реально создает ощущение игры, в которую ты еще не играл. К сожалению в наше время это скорее исключения, чем правила. А теперь глянь на картинку из оп поста, и посмотри сколько там за один год навыходило совершенно непохожих друг на друга игр
В четвертой части головоломка раз в несколько уровней. В новых частях несколько головоломок за условный левел. Все таки количество было маленькое. Сам посмотри. Вот просто по порядку. В первом уровне была головоломка? Ни одной. Во втором? Тоже ни одной. А в каком уровне первая головоломка то попалась?
Я не готов говорить за всех дедов.
К примеру, мне интересны игры с богатым визуалом: потому что старые движки не могли выдать красивые картины в силу технических причин + я не мог вообразить их даже в голове. Вот такие игры мне дают что-то новое, дарят удовольствие.
Новыми я считаю игры после 15-го, когда пошла тема с играми-сервисами и доением игроков.
Примеры:
- Control с его шикарнейшей разрушаемостью и видами параллельных миров. Особенно отмечу карьер Чёрного Камня, заражённое хиисами подсознание братика ГГ, основание Дома (исполинские колонны, напомнившие мне рассказы Лавкрафта по типу "Небесный храм");
- Elden Ring, ну тут много художки (от пейзажей до доспехов).
Опыт позволяет сделать выводы и оценить игру её не запуская. И в этом случае если игру поливают грязью - это проблема игры (и снежинок, которым неприятно что их кал смеют критиковать), а не поливающего.
Может тебе стоит тогда не в игры играть, а кинцо да картинки смотреть, с богатым визуалом, мм?
>, мм?
Сдохни.
Когда каждый месяц ты знал что выйдет по 3-4 вина и бежал искать расписание?
Когда почти каждый пытался добавить в игру что то новое?
Когда е3 было праздником как новый год?
НННУУУУ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ.
Было лучше или нет.
Скрыл
>Это кстати миф, что первые части томб райдера были про пазлы. Практически всегда главной проблемой там было то, что непонятно куда идти. А именно головоломок, где надо подумать, загадку решить- там полторы штуки на всю игру.
Играл во все части, а в самую первую переигрывал совсем недавно, и что ты мне сделаиш?
Да, в кордизайновских классических Ларах немало неудобств доставляло само танковое перемещение и вырвиглазный вид уровней, но я включаю запутанность уровня и особенности перемещения по нему в понятие головоломок. Остановиться, хорошо подумать, что здесь и куда и как.
> Раньше игры не вели игрока за руку, а теперь всякие подсветки и подсказки, для людей с разжиженным мозгом. Даже когда заблудиться негде, тебе все равно показывают, в какую сторону вперед, чтобы ты по прямому коридору случайно назад не пошел.
Да, я в том числе и про это. Возвращаясь к примеру с TR, в тех играх, как бы смешно ни звучало, ты испытывал побольше тех эмоций, которые должна испытывать сама Лара, находясь в этих локациях, потому что точно так же, как она, напрягаешь мозг и хорошо думаешь, что нужно сделать и как. В новых TR - даже в играх первого ребута, Legend / Underworld - этого нет, затупить и застрять там попросту невозможно. (Anniversary ещё ничего, но это ожидаемо - не очень далёкий от оригинала вольный ремейк TR 1).
А может ты не будешь равнять меня с залётными подпивасами, которые в игры заходят только после работки в гоблинов пострелять?
Я уважаю художников и сценаристов, но без адекватного геймплея проект не работает. Пример - Days Gone.
Я не во всё подряд играю и тоже фильтрую рынок.
Ты про мудаков, которые оценивают игру по трейлеру? Или о тех, кто судит хотя бы по стриму/отзывам?
>трейлеру
>стриму/отзывам
Слышал когда нибудь про No Commentary Walkthroughs?
Ну если сравнивать в лоб игры с твоего пика с современными, я бы предпочел последнее, потому что вся эта классика на мой взгляд безбожно устарела. Но прикол в том, что в 2004 они не были устаревшими и воспринимались совершенно по-другому. Поэтому в этом смысле раньше действительно было лучше.
>где и выходило кучу революционной классики
Утка попустись, вся революция была до 2000х.
На каждую игру с твоего пика, можно выделить какие-то ключевые фичи, коих не было ранее в игропроме.
С каждой игрой выходило что-то новое, что-то уникальное и запоминающееся.
У некоторых, возможно не твоего списка, можно литерали на википедии найти какие-то уникальные фичи, которые теперь есть в каждой игре, а вот тогда они только в этой появились
Увы, больше игроделам не дают экспериментировать и из крайних игр меня удивили разве что Dark souls с открытым миром да vampire survivors со своим геймплеем.
Игры не устаревают. Это миф. Игры изначально такие, какие они и есть. Если управление в них кал говна- от него и на релизе плевались. Если сюжет кажется тупым- он и на релизе был тупым. Единственное, что реально меняется, это графика, но недостатки мощностей железа прекрасно компенсируются хорошим арт дирекшеном.
Если ты про себя думаешь, что на релизе было пиздато, а сейчас вот как то игра уже не очень- это от того, что на релизе у тебя не было вкуса или опыта. А игра всегда херней и была.
>вор3
>дум3
>пейнкилер
>втмб
>етс
>На каждую игру с твоего пика, можно выделить какие-то ключевые фичи
Начинай выделять, пиздаболина поехавшая.
>вор3
Физика веревочек
>дум3
Фонарик
>пейнкилер
Толпы врагов с таким то физоном
>втмб
РПГ про клубнячок и херок
Выделил ты конечно самую мякотку, браво.
>вор3
>дум3
Не играл, а точнее дум3 у меня комп не потянул. Из очевидного - порт в 3D.
На вики же пишут:
Вместо того, чтобы высчитывать освещённость объектов и текстур во время создания карты и сохранять эту информацию в её данных, большая часть источников освещения обрабатывалась в реальном времени. Это позволяло отбрасывать тени даже на нестатичные объекты (монстры или механизмы), что было невозможно со статичными картами освещения. Недостаток подхода заключался в неспособности движка отображать мягкие тени и глобальную освещённость.
Чтобы создать более кинематографичную атмосферу, id вставила в геймплей много анимированных роликов на движке игры, показывающих монстров, нападающих на игрока из засады или просто крадущихся рядом.
Для увеличения интерактивности на уровнях были сделаны сотни анимированных компьютерных экранов. Вместо кнопки «использовать» прицел при наведении на любой такой дисплей превращается в указатель мыши, позволяя игроку нажимать на отдельные кнопки.
>пейнкилер
А от там оружие было не такое как обычно, типа кольями прибивать врагов к стенам, где такое было до него?
>втмб
>етс
Не понял, расшифруй.
>пиздаболина
Спок няша.
>втмб
Вообще-то первая игра на сурсе. Если конкретизировать, то первая РПГ с динамическими лицевыми анимациями. Это ключевая фича для атмосферы, атмосфера - ключевая фича для РПГ. Вполне себе прорыв.
Было лучше, однозначно. Вон в HL2 недавно прошёл - охуенчик блядь, ряльно похожих игр нихуя нет сейчас.
Причина бабаха, говно?
Да хоть по постеру или названию, вообще без разницы.
Я гуглю по longplay, мне норм.
Ну-ка оцени пикрил без гугления.
Кстати ещё добавлю, что многие игры из списка идут под номером 2 - нфс андерграунд, тони хоук, халва, принцостальные не играл
И вот когда в них играешь, прям чувствовалось, что игра всё та же, но с новыми фишками, картами, сюжетом, лучше и интересней. А геймплей тот-же.
А сегодня играя в очередную часть той-же франшизы, может оказаться, что играешь в совершенно разные игры.
Щас какой нибудь фростпанк2 выкатят и будет абсолютно другая стратегия.
эх, столько прекрасных игр, в которые я проводил замечательные часы своей жизни
Все так, таких времён больше не будет
В новых головоломки только в гробницах, большая часть которых не обязательная.
>Ну-ка оцени пикрил без гугления.
Хуета. Следующий.
>Ну-ка оцени пикрил без гугления.
Вроде хуйня. Весь фан настолки не передать.
>флинстоуны
Не помню чтобы она была легкая. Не Марио конечно но помню я пару раз проигрывал на этапе где по уступам прыгать нужно а внизу лава подымается.
>голден акс
Без дополнительных жизней тоже обосраться можно в любой из 3 частей буквально на самом финише.
Разве что выцеплять по одному противнику и стоя спиной к стене бить всех.
>джурасик парк третий
Играл только в одну часть на себе и она точно была не легкая.
> А теперь глянь на картинку из оп поста, и посмотри сколько там за один год навыходило совершенно непохожих друг на друга игр
Больше чем уверен, что в треде и в разделе да и вообще на борде нету не единого кто прошел даже половину списка.
>списка
68 игр.
> даже половину списка
У меня 27 насчиталось
Хотя я может и погорячился. Пробежался глазами и в половину играл но прошел где-то треть от этого.
Что-то подумалось про всю пикчу где по всем годам где просто до пиздеца игр было.
Клевый околомультяшный стиль персонажей, киберпанковский город и старые тачки. Думаю, в этой игре хорошая физика вождения и интересный сюжет. Сразу видно, что игра не пытается в натужную серьёзность, так что если там и есть повесточка, раздражения она не вызывает.
Твёрдые 8,5/10
Ты ещё забыл про удивительно свежий геймплей и инновационные механики. На радостях купил Нинтендо Свич и розовый дилдо.
Игры просто стали соевыми вот и все
Ну это ещё проще - кал.
Если бы игры не устаревали, мы бы без особых проблем сейчас играли в Вульфа и первую Ультиму. Но почему-то никто кроме пары фриков с ютуба этим не занимается. Дварф Фортресс или Undertale имеют свое коммьюнити по сей день, хотя графика в них проще чем в Вульфе. Потому что DF это сложная, интересная и относительно современная игра, в то время как Вульфенштайн это унылое и тупое говно мамонта, устаревшее сразу после выхода первого Дума. В игровой индустрии меняется все: геймдизайн, нарратив, художественное оформление. Реально медленно меняется разве что графика, которая стагнирует минимум с 2013 года. Но даже там есть прогресс.
Индустрия движется и меняется, но ты не держишь руку на пульсе и не замечаешь этого. Поэтому ты не видишь, что Undertale популярнее и современнее Crysis, а мультяшная зельда актуальнее фотореалистичной для своего времени Облы. Для тебя время остановилось в тот день, когда у тебя впервые появился компьютер.
>2004
>нет Джэка 3, Рэтчета, Метроид Прайм 2, Ниндзя Гайдена, Пейпер Марио, Катамари, Феникса, Поков, Кланнада, Пикмина, Юме Никки
>вместо Бёрнаута 3 и Гран Туризмо куча всратых рейсингов
>зато есть куча мусорных ртс, хл, кээсик
Бляяя, и ведь здесь реально сидят такие
Реально, четкие долбоебы из компутерных клубов 90. Достаточно бегло взглянуть на картинку опа и понять, что сейчас игры лучше.
Судя по играм из списка и слава богу, большая часть из них параша полная.
Зумер-псевдоалтфак, зачем ты позоришься?
>Метроид Прайм 2
Провальная двушка, сириусли? Её даже нинтендауны не помнят.
>Пикмин
Даже впряг Миямоты в пиар не помог продажам.
>рукожопый впрыг Итагаки на уходящий хайптрейн по трёхмерным пиздилкам
Конечно, за галаксибрейн идею не делать лок-он нужно поблагодарить уебанский дизайн ванильного боксопада, но за однообразие ответственен только этот уебан и его комбат-дизайнеры.
+- такие же были. Развития за эти годы не произошло. Никакие предсказания про физику и разрушаемость не сбылись. Графика уже лет 15 не впечатляет. При этом игры стали стоить в 10раз дороже и разрабатываться в 10раз дольше.
повезло ли пориджам которые не застали времена,когда не было повсевместнного интернета и игр на дисках? Или им наоборот не повезло и сейчас легко можно быстро перенасытиться кучей доступных игр?
Пикча спизжена из Brief history of PC gaming, так что неудивительно.
Просто ультима и вульф 3д всегда и были говном. А в тот же первый дум до сих пор играть весело
Да не, дум всегда был говном для олигофренов. Вот в Neon White весело играть по сей день. Какой же ты придурок.
Индустрия движется и меняется, но любое движение не является по определению положительным. А ультима заебись, вульф 3д на шестёрочку, по части лвлдизайна так лучше колды лол. Ситуация где что-то чем-то полностью заменилось вообще редкая, да и тоже субъективная.
Индустрия движется и меняется, но любое движение не является по определению положительным. А ультима заебись, вульф 3д на шестёрочку, по части лвлдизайна так лучше колды лол. Ситуация где что-то чем-то полностью заменилось вообще редкая, да и тоже субъективная.
Мы не можем дать объективную оценку этой динамики. Для тебя ультима заебись, для персонажа сверху ультима хуета, для меня хорошая игра своего времени. Для тебя вульф на шестерочку, для другого на 8.5, как разобраться кто прав? У каждого свое мнение на этот счет и бессмысленно пытаться друг друга перекричать, ни одна точка зрения не будет абсолютно верной. Эти попытки выдать мнение за истину только запутывают спор, мы зацикливаемся на мелочах и теряем суть.
Вместо того чтобы делить на хорошо/плохо, я предлагаю просто принять изменения трендов как факт. На мой взгляд игра является устаревшей в тех случаях, когда она сильнее других выбивается из повестки дня. В поздних нулевых был тренд на упрощение геймплея, поэтому Bioshock был казуальнее System Shock 2, а Bioshock Infinite по сравнению с ним вовсе был линейным шутером. Однако можем ли мы быть уверены, что этот тренд продолжился? Если завтра выйдет четвертый Биошок, в чем будет его ключевое отличие от Инфинита? Является ли серия Биошок отражением повестки дня или это авторский проект, что делает его неудачным примером? Или же наоборот, мы живем в эпоху авторских проектов и только их обсуждение сегодня имеет смысл? Я не знаю ни одного человека, который бы всерьез ждал новый биошок, однако среди моих знакомы есть фанаты Post Void, Cruelty Squad и Hypnospace Outlaw. Кто из них лучше отражает динамику современной индустрии? Вот на эти вопросы я предлагаю ответить, чтобы понять в чем разница между устаревшим и актуальным продуктом и что по праву может считаться современным сегодня: дорогостоящий классический мейнстрим с миллиардной аудиторией или же новаторский артхаус, в чем-то опережающий не только игровую индустрию, но также кино, музыку и литературу.
Во-первых, по такому определению часть игр выходит устаревшей, причём авангардная часть в том числе, потому что само слово авант-гард подразумевает выход за некоторые рамки. Во-вторых, слово устаревший носит пейоративный характер, поэтому я бы его вообще не использовал.
В разных полях разные тенденции.
>постоянно шел обмен с друзьями
У тебя у друзей были компьютеры? Круто.
>дисками менятся проблемно было, так как на них были всякие секюромы и старфорсы
Только на лицухах, и то не на всех. Некоторые игры требовали диск в дисководе. Вот это было проблемой.
>Я Готику 1,2 проходил два года назад. Одни из лучших игр эвар.
Архолос проходил?
Пример эталонного говноеда импотента
Не. Моды никакие не ставил.
В Готиках же ещё русская озвучка гениальная. Что-то уровня варкрафта 3 или даже выше.
Боюсь из-за англюсика полюсика, гермасика оно потеряет всю атмосферу.
Ебать мой хуй, неужели все эти игры вышли в 2004 году, блядь?
Это же в наше время можно было бы растянуть на 10 лет, а то и больше и презентовать говно по 3 игры в год, вкладывая бабки в маркетинг, а остальное на мерседес и шлюх!
Было, а ещё посмотрите какого года рождения делали игры люди в то время. Я думаю дело в культуре, образовании, которое получали те люди. Новые поколения просто не вывозят, так как мы все массово отупели.
Многолетний опыт кого? Фильмы раньше снимали гении, с видением и желанием показать историю такой, какой она была задумана. Виртуозы, помешанные на том, как зритель воспримет увиденное на экране и о чем будет думать после просмотра.
А сейчас снимают как попало, колякая сюжеты на коленке, проебывая персонажей, сюжет и хуй кладут еще сверху на повествование.
Кино блядь умерло нахуй.
Римейк второго Резика это как раз таки старая как говно мамонта концепция, просто в новой обертке, в ней ниче нового нет, но оно играется точно так же охуенно, как и тогда на ПС1. Потому что жанр зародился именно в то время.
>Моды никакие не ставил.
Сам не люблю васянов и долго игнорил этот мод. Но поляки прям хорошо сделали. Прошёл с большим удовольствием ещё в марте с корявым переводом. Попробуй. Если нравится готика, то кайфанёшь.
>русская озвучка гениальная
Она, мягко говоря, мемная. Я в готан всегда с оригинальной немецкой играл. Дело привычки, наверное. А английская и правда совсем плохая. Так что и с польской озвучкой в моде у меня проблем не было. Тем более что поляки позвали актёров, которые работали над польской озвучкой оригинальных игр. Мы, конечно, не поляки, но заморочка крутая.
А теперь представьте эти все игры с современной графикой на современном движке, и сравните с нынешними играми. Почувствовали разницу?
Спасибо графона дебилам
Ну так гта вс и гта са это тупо новые декарации меняли, в техническом плане после 3 гта там ничего нового не было.
Это ты дебил, чел. Я часто видел, как люди со временем "прозревали" насчет минусов игры, вот только проблема была в том- что эти минусы в игре всегда и были. Думаешь уровни вульфенштейна на релизе были интересные, а только сейчас они стали скучные из за копипасты и отстутвия карты? Нет, так было на самом релизе. Думаешть в обливионе на релизе была отличная боевка, красивые лица персонажей и не было проблем с автолевелингом? Нет. Это опять же с самого релиза и было. Думаешь в биошоке каком нибудь пиздатая боевка и импакт были, а потом все сломалось? Или думаешь в готике было удобное управление, а потом оно испортилось? Нет. Все эти минусы были во всех этих играх с самого релиза, и все нормальные геймеры их уже на релизе замечали и ругали. А восторженные малолетки без опыта жрали за обе щеки, а потом через десятки лет возвращались, и для них уже было что то не так. А на самом деле не так, было всегда. И просто есть изначально охуенные игры, к которым когда бы ты не вернулся- там все отлично, и есть кривая хуйня, которая в глазах восторженных манек "устаревает", а в глазах опытного геймера- она всегда и была не торт.
Это как сказать, что постал 1 и постал 2- одинаковые игры. А хуйли, концепция то одна и та же, только обертку поменяли.
На самом деле ремейк резика можно совершенно другой игрой считать. У него только сюжет +- совпадает, а в плане геймплея и геймдизайна- 2 совершенно разные игры. Каждая по своему хороша. Но в том то и фокус, что именно по своему.
В СА все поменяли. И физика машин другая, и механики стрельбы другие. Только сам движок остался прежним, но они на этом движке помимо гта еще 100500 игр сделали, манхант, миднайт клаб, варриорс, булли и т.д. Так что ну хз. То, что технического рывка не было, тут скорее вторая сонька виновата, из которой больше было и не выжать. А так то по количеству и качеству контента- вполне все это тянет на новые части.
Чел, плес. Это именно что декоративные изменения. Такого, чтобы как в 4 кардинально все поменялось - в са не было. Именно поэтому тогда было дохуя гта, сейчас их всего 2.
В четверке поменялся движок, а поменялся он там, потому что сменилось поколение консолей. Но движок это ж не весь контент игры.
>Именно поэтому тогда было дохуя гта, сейчас их всего 2.
Когда сейчас? Последний раз новая часть ГТА выходила почти 10 лет назад. 4 года назад вышла последняя крупная игра рокстар, опять же на движке ГТА4. Более того, эта крупная игра рокстар- единственная новая игра, что они за это время выпустили. Хотя во времена PS2 и PS3 они выпускали по нескольку игр ну если не в год. Как они так резко умудрились обмельчать, что имея на руках хуеву тучу студий они выпустили всего одну игру за все поколение, и то выпустили практически под самый его закат. А игра эта еще и скучная, что пиздец
Зумерку--племяшу показал jagged alliance 2. Он сначала плевался от графики, но потом залип и за уши было не оторвать от игры. Хотя игра старше его.
такая как менхант вообще в наше время невозможна
Ты ему теперь в качестве эксперимента посоветуй фираксовские XCOM. Будет плеваться или нет.
Ну так сравни движок гта 4 и гта са, на движке са работать гораздо легче (что и подтверждают тонны модов, которых больше чем на гта 4 и 5 вместе взятые). Или наполнение мира сравни. В СА мир вне городов пустой, там делать нечего, а в той же 4 весь мир проработан и заняться всегда есть чем.
А толку то с этого, если целое поколение консолей осталось без ГТА?
> а в той же 4 весь мир проработан и заняться всегда есть чем.
Нечем там заняться если честно. В СА было миллион активностей за пределами сюжета. В ГТА нихуя из этого не осталось, за пределами сюжета там вообще делать нечего. Если под занятиями ты конечно не подразумеваешь дрочение на то, как мнутся машины и сбиваются пешеходы. Но так то даже тут обосрамс, потому что в СА хотя бы была армия.
>>А толку то с этого, если целое поколение консолей осталось без ГТА?
А зачем мне в каждом поколении гта? Чтобы опять получился конвеер по типу отсосина?
Какие занятия в са? Кататься на поезде? Собирать ракушки? Играя в гта, я всегда развлекался в самом мире, со взаимодействием с непесями. Но в гта са половина карты это пустыни и леса, где даже животных нет.
>> Но так то даже тут обосрамс, потому что в СА хотя бы была армия.
Толку от этой армии, если даже обычный пешеход из гта 4 умнее всей армии гта са? В 4 - ке даже погоня на 2 звездах гораздо интереснее, чем догонялки с армией из са.
>в гта са половина карты это пустыни и леса, где даже животных нет
Да ты охуел? Это же прекрасно! Наконец-то появилась возможность прокатиться на харлее по протяжённым хайвеям или реднековской глубинке.
Ну покатаешься с примитивной физикой машин, дальше что?
>А зачем мне в каждом поколении гта? Чтобы опять получился конвеер по типу отсосина?
Отсосин плох, не потому, что он часто выходит, а потому что в нем используются раковые практики геймдизайна с копипастой активностей, затягиванием игрового процесса и попытками выжать у игрока еще пару баксов на бустеры. То, что игры выходят слишком часто- это не проблема сама по себе. Вернемся к тем же гта с пс2. И вайс с сан андреасом, при практически ежегодном графике релизов оставили в истории геймдева такой след, который не оставили игры, разработка которых заняла хуевы тучи лет.
К тому же я повторюсь, у рокстара сейчас очень много студий, а они с 2013м года выпустили всего одну игру, в то время как в нулевые, они могли себе позволить сразу несколько серий вести и релизить в год по нескольку охуенных проектов.
>Какие занятия в са?
Куча сайдов. Гоночки, дальнобойщики, триалы на мотоцикле и велосипеде, заплывы с петуханом, задания на социальные службы типа медика или пожарного.
>со взаимодействием с непесями
Каким взаимодействием? Давил их на машине? В гта4 конечно пиздатая физика, но это все равно очень быстро надоедает. К тому же давить пешеходов можно в СА. Только там транспорта больше и веселее. Хотя бы как минимум комбайном их в брикетики можно складывать.
>Толку от этой армии
То, что она разнообразие дает.
>даже погоня на 2 звездах гораздо интереснее, чем догонялки с армией из са.
Нет.
>дальше что?
Дальше осталась еще огромная игра, с хуевой тучей интересных и разнообразных миссий, в которых креативно используются механики игры или имеются какие нибудь уникальные мини игры.
А за пределами классной физики, что мне предложит ГТА4? нихуя не предложит. Даже классный по началу сюжет сдувается в первые два часа. Креатива в миссиях нет, активностей нет. Нихуя нет.
>>не потому, что он часто выходит
Так это одна из причин. Невозможно постоянно создавать что-то новое и интересное, когда ты игру раз в год - два штампуешь на постоянной основе.
>>И вайс с сан андреасом, при практически ежегодном графике релизов оставили в истории геймдева такой след, который не оставили игры, разработка которых заняла хуевы тучи лет.
Ну а теперь представь, что гта каждый год выходит. По твоему за год можно придумать кучу новых активностей и постоянно вносить разнообразие? Да еще и с технической стороны вносить плюшки?
>>Гоночки,
Гонки с тупыми ботами, которые врезаются во все подряд и от которых уйти далеко вперед вообще не сложно? Очень интересно, да.
>> дальнобойщики
Просто едешь по карте и доставляешь грузы. Ты с таким же успехом можешь просто на любой другой машине по карте ехать.
>>триалы на мотоцикле и велосипеде заплывы с петуханом
1 раз пройдешь и все, ничего нового для себя ты не откроешь.
>>задания на социальные службы типа медика или пожарного.
Пздц очень интересно из точки А в точку Б ехать постоянно. Тем более, что это уже было еще до 3 гта. Не надоело?
>>Каким взаимодействием? Давил их на машине? В гта4 конечно пиздатая физика, но это все равно очень быстро надоедает. К тому же давить пешеходов можно в СА. Только там транспорта больше и веселее. Хотя бы как минимум комбайном их в брикетики можно складывать.
Убивать, агрить их на себя, агрить их на других, агрить на них ментов. Просто смотреть за непесями, чем они занимаются.
>>веселее в са
В каком месте? Там ты словно не человека давишь, а коробку, вес человека вообще не ощущается (как и вес машины в принципе тоже).
>>То, что она разнообразие дает.
Какое? У тупого бота теперь вместо 9мм эмка? Ну ахуеть разнообразие. Только они что на 1 звезде, что на 6 никакой угрозы вообще не представляют (кроме фбр, ибо они могут очень легко расстрелять тебя со своей машины, если ты пешком двигаешься). И уезжать даже от этих ботов вообще никаких проблем нет.
>>Нет.
Да? Т.е. в 4 они тебя в коробочку берут, ищут по определенной зоне (а не просто из воздуха позади тебя спавнятся), расставляют снайперов по городу, метко стреляют, умеют нормально водить машину - это уныло. А вот ехать по прямой от даунов в са, которые врезаются во все подряд, вот это то интересно, дааа.
>когда мы были молодыми
>2004
Порридж, плиз.
>>с хуевой тучей интересных и разнообразных миссий,
Особенно в Сан - Фиеро, где большинство миссий это покатушки на машине.
>>или имеются какие нибудь уникальные мини игры.
Какие? Ты выше назвал несколько, из которых хоть какой-то интерес представляют только 3, и то они на один раз.
>>А за пределами классной физики, что мне предложит ГТА4?
Интересные миссии с нормальной стрельбой, проработанный мир, различные места по типу стендапов, гонки с умными противниками, возможность делать закладки, интернет, телевизор, возможность грабить магазины, интересные полицейские погони, проработанную систему рукопашного боя (которая самая интересная в серии вообще).
>Так это одна из причин. Невозможно постоянно создавать что-то новое и интересное, когда ты игру раз в год - два штампуешь на постоянной основе.
Ну вот, рокстар делали RDR2 сколько лет? Один хуй креативнее асссасина не получилось. А вайс сити и сан андреас делали год-два и креатив там был. Че такое?
Может не в сроках дело?
>Ну а теперь представь, что гта каждый год выходит.
А зачем именно каждый год? С релиза последней прошло почти 10 лет. Можно было делать раз в 2 года, можно было раз в 4. Но блядь, 10 это куда вообще?
> Очень интересно, да.
Намного интереснее, чем хуево ничего.
>1 раз пройдешь и все, ничего нового для себя ты не откроешь.
А больше и не надо. Новизна на то и новизна, что на один раз. Повторюсь, в ГТА 4 даже этого нет. И ничего вместо этого она не предлагает.
>Особенно в Сан - Фиеро, где большинство миссий это покатушки на машине.
Хуй знает. В сан фиеро с ходу вспоминаются миссии зеро на игрушечных самолете и вертолете, миссия снайпера, миссия, где надо по радиолокатору искать место, мессия, где надо масло разлить, миссия, где надо рабочих забетонировать. Если подумать, я уже назвал больше разнообразных и запоминающихся миссий, чем было во всей ГТА4, а я ведь перечислил далеко не все, что в сан фиерро было.
Ну рдр2 гораздо проработаннее ассасинов.
>>А вайс сити и сан андреас делали год-два и креатив там был.
Вайс сити изначально вообще должна была дополнением для 3 быть.
>>Можно было делать раз в 2 года
Зачем?
>>Намного интереснее, чем хуево ничего
>>А больше и не надо. Новизна на то и новизна, что на один раз.
И что ты будешь делать, когда эти 3,5 активности пройдешь? Будешь ездить по пустому миру?
>>В сан фиеро с ходу вспоминаются миссии зеро на игрушечных самолете и вертолете
Ага, с кривым управлением.
>>миссия снайпера
Какая именно, их несколько в сан - фиерро.
>>где надо по радиолокатору искать место
Это какая? Я такой не помню.
>> где надо масло разлить
И это тоже что за миссия с маслом.
>> где надо рабочих забетонировать
Рабочего* И что там интересного? У рабочих почти всех лопаты, у тебя же огнестрел.
Я хоть и люблю жта 4, но это самая скучная часть серии, где особо нехуй делать. Вся игра это приехать из точки а в точку б, пострелять, уехать обратно. Иногда даже стрелять не нужно. Все интересное, что было в С.А, вырезали нахуй. Знаешь зачем? Не в угоду реализма. А чтобы было что добавить в пятую часть. В четвертой ограничились движком, который создавал вау эффект, а в пятую уже остальные фишечки серии подтянули. Я такой расклад ванговал еще в 2008 году. Еще и часть контента в виде доп. оружия и транспорта решили оставить для коротких длс. Позорище.
>> Вся игра это приехать из точки а в точку б, пострелять, уехать обратно
Как и вся серия блять.
>Ну рдр2 гораздо проработаннее ассасинов.
А толку с этой проработки, если это самая скучная и безыдейная игра рокстар за последние лет 20? Я долго могу ругать ГТА4 за отсутствие креатива в миссиях, но РДР2 это просто какой то новый уровень творческой импотенции.
>Вайс сити изначально вообще должна была дополнением для 3 быть.
Да она по сути и есть. Там в отличии от СА, практически ничего и не поменяли. Только город другой. Но вот задания там на порядок интереснее, чем в тройке.
>Зачем?
Чтобы было, не? Жизнь то не бесконечная, ты реально по 10 лет готов новой части ждать?
>И что ты будешь делать, когда эти 3,5 активности пройдешь?
Пойду в другую игру играть. Очевидно ж. Нахуй мне в одной игре засиживаться, если ей нечего мне предложить. Вот ГТА 4 можно дропать сразу после финала сюжета. В СА можно еще немного посидеть, потому что там есть чем заняться в мире.
>Ага, с кривым управлением.
Да нормальное управление. Как будто в других играх полеты как то иначе сделаны.
>Какая именно, их несколько в сан - фиерро.
Ну например та, где встреча с райдером. А потом еще надо его на лодке преследовать.
>Это какая? Я такой не помню.
Там кого то в багажнике заперли и его надо было найти по силе сигнала его телефона
>И это тоже что за миссия с маслом.
Там где надо похитить машину какой то тянки и остановить ее надо разлив перед ней масло.
>И что там интересного?
То, что в других миссиях ты никого не бетонируешь. Понимаешь? В этой миссии происходит что то новое. В ГТА4 такого нет, там все миссии это стрельба из за укрытия.
Нет.
Нихуя. В сан андреасе ты постоянно делал что то разное. То прыгал с самолета на самолет, то стелсил с найтвизором, то ловил чувака, который падал с крыши в виде миниигры, то возил чувака на капоте заполняя уровень страха и т.д. Там из самых базовых механик тебе стреляй и води транспорт все время выдумывали какие то необычные условия и ситуации, которые действительно ощущались свежо. А в ГТА4 этого нихуя нет. Там реально приедь, постреляй, уедь и это был просто предел. Худо бедно исправляться стали в гее тони, где добавили буквально пол шишечки разнообразия.
>> Но вот задания там на порядок интереснее, чем в тройке.
Чем? Тройку я много раз проходил. Она драйвовая и достаточно сложная. Вайс Сити же скипал дохуя раз из-за того, что вместо финальной миссии тебя заставляют дрочить сайды, которые мне вообще не интересны.
>>ты реально по 10 лет готов новой части ждать?
Почему нет? В мире не только гта существует.
>> Как будто в других играх полеты как то иначе сделаны.
В той же са полеты на нормальных самолетах и вертолетах в разы удобнее, чем на игрушечном говне. Вообще не понимаю какому дауну пришло в голову эти игрушки добавить в тройке, так еще и пихать их в вс и са (а в вс еще и в качестве основной миссии).
>>Там кого то в багажнике заперли и его надо было найти по силе сигнала его телефона
Ну не совсем так. Там большую часть миссии ты просто по маркерам ездишь, лишь под конец в аэропорту быстро находишь Торено по сигналу и стреляешься немного с да наг.
>>Там где надо похитить машину какой то тянки и остановить ее надо разлив перед ней масло.
А, сайд говно это.
>>В ГТА4 такого нет, там все миссии это стрельба из за укрытия.
Там чела по инету вызываешь на свиданку. Проникаешь с помощью интернета в офис, чтобы убить человека. Отвозишь бомбу на машине (мне самому такие унылые покатушки не нравятся, но что-то же новое), устраиваешь слежку за человеком (причем тебя никто не заставляет даже красться за ним, можешь его просто напугать и бежать за ним до его дома), находишь людей с помощью компьютера в полицейской машине. Первое, что в голову пришло.
>> то стелсил с найтвизором,
Не смеши меня, в са стелс сломан. Его можно использовать нормально только в миссии с похищением стихов Мэд Дога. В остальных случаях он вообще не нужен, т.к. везде светло.
>>айтвизором
Также бесполезная вещь абсолютно, ибо даже ночью все прекрасно видно.
>>Там реально приедь, постреляй, уедь и это был просто предел.
Так и в са таких миссий в разы больше, чем те, что ты выше перечислял. Особенно в сан фиерро, где ты очень часто из города ездил в какое-то очко мира.
>Чем?
Ну откровенно говоря всем. Лучше постановка и больше разнообразия. В вайсе во первых больше видов транспорта, есть байки и есть вертолеты, с чем связана хуева туча заданий. Во вторых там есть миссии в помещениях, в которых однозначно более интересные перестрелки, чем тройка могла предложить. Ну и в принципе над заданиями больше старались, они чуть более уникальные и в них больше всего происходит.
Хотя дроч бизнесов это конечно такое себе, но в остальном миссии стали намного лучше.
>В мире не только гта существует.
Удивительная вещь, но в мире не только ГТА стала реже выходить. Как я отмечал выше по треду, громких релизов в год стало в принципе значительно меньше.
>В той же са полеты на нормальных самолетах и вертолетах в разы удобнее, чем на игрушечном говне
Ну хз, мне было норм. У меня вообще миссия с настольной игрой одна из самых любимых, она реально прикольная.
>Не смеши меня, в са стелс сломан.
Он не сломан, он просто упрощенная версия манханта. Но в 4ке то стелса вообще нет.
>Так и в са таких миссий в разы больше, чем те, что ты выше перечислял
Суть в том, что в СА в принципе есть те миссии, что я перечислял. И их там таких дохуя. А в четверке лучшее, что смогли придумать- это старт миссии из компьютерного клуба.
>> в которых однозначно более интересные перестрелки, чем тройка могла предложить.
Вообще нет. В вс не напряжные перестрелки, когда в гта 3 все происходит быстро и захуярить там тебя могли вообще очень просто.
>>Ну и в принципе над заданиями больше старались, они чуть более уникальные и в них больше всего происходит.
Так в 3 тоже очень много интересных заданий. Вот в одном тебе надо разъебать загипсованного свидетеля, пока у тебя на хвосте копы (а в 3 даже на 2 звездах тебя уже ебут), в другом украсть улики у полиции и сжечь их, в 3 нужно вызволить человека из тюрьмы, в четвертом на тебя вообще бегут наркоманы - камикадзе, которые взрываются рядом с тобой.
>>Но в 4ке то стелса вообще нет.
Зачем он нужен? Гта это всегда было про экшен, перестрелки и погони, а не прятки.
>> в четверке лучшее, что смогли придумать- это старт миссии из компьютерного клуба.
Было ограбление банка, игра в боулинг, игра в дартс, проникновение в здание при помощи рабочей люльки, было сбитие вертолета, когда ты сам при этом в воздухе находился, было вымогание денег у китайца, был поиск людей с помощью компьютера ментов (при это ты сам мог ментов вызвать, чтобы получить доступ к их компьютеру).
>в 3 нужно вызволить человека из тюрьмы
Не помню эту миссию в тройке. Зато помню миссию в в.с. Да одна цепочка миссий по ограблению банка уделывает всю тройку. О чем ты? Тройка это своего рода технодемка. Там главный герой даже не разговаривает. В вайс сити на озвучке рей лиота блять.
Это не значит, что тройка плохая, просто вышла вайс сити и переплюнула тройку во всем. Что собственно продолжение и должно делать. Единственный минус вайс сити это маленькая карта.
>>Не помню эту миссию в тройке.
Ты взрываешь стену тюрьмы и от туда увозишь чела.
>>Да одна цепочка миссий по ограблению банка уделывает всю тройку
Ничего унылее не видел.
>>Тройка это своего рода технодемка.
Какая технодемка? Тройка хотя бы бросала вызов игроку, ибо без должного скилла ее так просто не пройдешь, в отличии от уже последующих гта.
> Так в 3 тоже очень много интересных заданий
По интересности заданий в серии сорт оф
SA > VCS > V > VC > гей тони > LCS > III > лост н демнед > IV
>ибо без должного скилла ее так просто не пройдешь
Если ты поиграл в нее в 8 лет, то я понимаю почему она тебе сложной показалась. Манямирок, пиздец.
Сейчас бы в 5 интересные задания были...
Нет, как раз в гта 3 я играл уже в 20 лет. И она в разы сложнее последующих гта.
Да было. Говорю, так как прохожу старые вины. Проходил прострит, дум3 на свище, фар краи2, принц персик схватка с судьбой неплохо играется, феар. А новые игры оказываются годнотой с очень большой редкостью. И те как правило небошьшие инди проектики.
Пиздец, ебанутый. Что тут сказать... Жта у него сложная, лол.
Ну давай, попробуй в погонях в ментами в 3 части на всех звездах продержаться хотя бы пол часа без кодов, удачи.
Разве в каких то миссиях жта 3 нужно было продержаться пол часа со всеми звездами?
Причем тут это и скилл, который необходим для прохождения игры, мань?
Манюнь, самая сложная миссия в жта 3 это миссия на скорой, наверное. Потому что машина бьется и карты нет. Проходил на 100% то, нет? И то после нескольких попыток и при должном знании карты проходится.
То, что тройка сложнее, не значит, что она интереснее. Интересность и сложность конечно имеют некоторую зависимость, не конвертируются друг в друга напрямую.
>>Причем тут это и скилл, который необходим для прохождения игры, мань?
Ну для прохождения игры продерживаться во время погонь с копами тебе обязательно нужно, ибо такие миссии там есть. А в 3 копы не церемонятся с игроком, как в других частях.
>>Потому что машина бьется и карты нет
Какой карты, шиз? Мини карта есть, все метки тебе на нее наносят, а для прохождения всей карты огромной тебе не нужно.
Я выше интересные миссии перечислял в тройке.
>Какой карты, шиз?
Ты не можешь оценить на каком расстоянии от тебя находится нпс, чтобы рассчитать идеальный маршрут. Ведь задание на время. Кстати, миссии в гта 4, которые можно проходить на золото затыкают нахуй тройку. Что-то не вспомнил сразу. Но ты даже и не пытался пройти их, наверное и что-то кукарекаешь про сложность еще.
Че там оценивать, карта маленькая.
>>Но ты даже и не пытался пройти их, наверное и что-то кукарекаешь про сложность еще.
Потому что мне сайд говно не интересно.
Так ты миссию на скорой то проходил, кукаретик? Тебе ведь сайд говно не интересно я так понял.
Я проходил, когда из интереса решил заценить 100% в тройке. Сложность на миссии скорой есть только если ты проходишь ее после того, как открыли 2 остров, ибо после этого некоторые банды начинают стрелять в тебя.
Так получается тройка то и не сложная?
Ну так это понятно, что по сравнению с четверкой тройка сильно пиздаче в плане миссий. Но по сравнению с вайсом уже уступает. А с СА и рядом не стоит. Как бы понимаешь какая тема, мир не делится на черное и белое, это такой сорт оф градиент. И тройка как игра довольно хороша, но последующие игры на ее движке были лучше.
>Ну так гта вс и гта са это тупо новые декарации меняли, в техническом плане после 3 гта там ничего нового не было.
ГГ вай сити не умеет плавать, не умеет стрелять в движении, не умеет двигаться в присяди. Не знаю, что там в техническом плане, движок, наверное, один и тот же, но геймплейно игры очень сильно отличаются.
>в обливионе на релизе была отличная боевка, красивые лица персонажей
По сравнению с чем? Нужно же ещё контекст учитывать. Игр мало, интернета ещё нет. С древними свитками я познакомился как раз с обливиона. До этого во вторую готику играл. Ну и да, на тот момент я охуел и от графона, и от персонажей, и от боёвки. А автолевелинг в обле патчами давно пофиксили.
>эти минусы в игре всегда и были
Так что нет, не соглашусь. Минусами это оказывалось тогда, когда выходила новая игра и ты такой "А что, так можно было что ли?"
Минусами они были всегда, просто ты был малолетним долбоёбом без опыта и вкуса. Тебя сейчас восхитит какой-нибудь пустой бенчмарк?
Ты все правильно говоришь, я с тобой абсолютно согласен, но не совсем понятно что именно ты предлагаешь.
Пчелидзе, у тебя отличная мантра, жаль что она во всем противоречит сама себе. Уровни вульфенштейна на релизе не были интересные, также как и уровни дума на релизе не были интересные, и уровни обливиона на релизе не были интересные...или были? Ты предлагаешь нам спорить о вкусах, в то время как можно договориться о том что уровни вульфенштайна более интересные относительно уровней pathway into darkness и менее интересные относительно Дума.
Думаешь уровни вульфенштейна на релизе были интересные, нет, я думаю когда люди смотрели чернобелое кино они догадывались что цветное было бы пизже, но такой альтернативы не было или она выходила раз в несколько лет, поэтому чб кино успешно просуществовало еще 30 лет после Бекки Шарп и Унесенных Ветром. Тож самое и с видеоиграми, все прекрасно понимали что карты второго дума это ебаная дрисня, но т.к. второго Вора еще не было играли в него. А сейчас мы как бы догадываемся, что через 10 лет выйдет опенволд пизже чем Red Dead Redemption 2, что там унылые долгие анимации и всратые бороды, но пока он не вышел нам и в него играть интересно и он не ощущается устаревшим.
Чел... чб кино существует до сих пор. Так же как до сих пор выходят шутеры даже не аля Дум, а именно аля Вульф
>без опыта
Ты же понимаешь, что ему неоткуда было взяться? Выше был хороший пример про ч/б кино.
На самом деле нихуя не так. Прогресс не такой линейный как тебе кажется. Каждый отдельный творец проходит свой прогресс, растет над собой, делает свое дело лучше, чем делал его раньше. Но нет такой единой для всех линии прогресса, чтобы все новое было лучше старого. Какой нибудь миямота в 90е годы родил линк ту зе паст и йошис айланд, и это такая вышка геймдизайна, что сегодня нечем перебить. Какой нибудь левелорд в 96 году родил уровни для дюк 3д, и они так хороши- что современным играм опять же совершенно нечем крыть их крутизну, поставь любую игру 2022 года и по левел дизайну она дюку проиграет всухую. Конечно в геймдеве есть период, когда никто еще не знал, как делать, и в этот период была выпущена куча плохих игр, которые сейчас считаются "устаревшими", а потом люди научились делать нормально и как бы все. Нормально сделанная вещь не устаревает. Через 10, через 20, да хоть через 50 лет оно останется годнотой. Как хорошая музыка, как хорошие книги и как хорошее кино.
>Ты же понимаешь, что ему неоткуда было взяться?
В 60х годах да, наверное неоткуда. Только спейсвар ж есть. В нулевые- да игр ж хуева туча. Уже все, что могли придумать- придумали, да и банальный свой внутренний компас, который скажет тебе нот фан, если игра так себе, даже без сравнения с другими. Вот эти все телеги в духе да по меркам жанра, да на год выхода- хуйня это все. Ты прекрасно сам понимаешь, когда игра работает и увлекает, а когда она душнит или просто не вызывает интереса.
Скорее всего ты очень давно играл в дюка, потому что я играл относительно недавно и задохнулся на космических уровнях. Никакого гениального геймдизайна там нет.
Этим летом проходил. Он гениален
>все новое было лучше старого
Об этом никто не говорил, не утрируй.
>Прогресс не такой линейный как тебе кажется.
Кажется тут тебе. Ты зачем-то додумываешь за анонов их мысли, сам же впадаешь в крайности и начинаешь с этим спорить.
>Нормально сделанная вещь не устаревает.
А если вдруг устарела, значит изначально была сделана не нормально. Охуенно. Кстати, нормально сделанная, это которая тебе нравится?
>Через 10, через 20, да хоть через 50 лет оно останется годнотой.
Ты просто утка. Просто дохуя претенциозная утка.
>В нулевые- да игр ж хуева туча. Уже все, что могли придумать- придумали
Охуенно. Ты кичишься собственным игровым опытом, собранным с 60-х годов, но чужой опыт после двухтысячных обнуляешь.
>В 60х годах да, наверное неоткуда.
Да я понял, что ты пидрила эстетствующий, и тебе лишь бы повыёбываться. А вокруг тебя одни малолетние долбоёбы без опыта и вкуса.
>свой внутренний компас
Твой внутренний компас, намагниченный говном мамонта, конечно, надёжный ориентир. Годнота не устаревает. Если устарела, значит не годнота. Это же надо такое спиздануть.
>Кстати, нормально сделанная, это которая тебе нравится?
Ну типа да. Нормально сделанная это которая не вызывает при игре лютого дискомфорта от управления/визуала/работы механик и т.д. Если игра выглядит красиво и играть в нее удобно- значит нормально сделано. Если это кривая залупа с вырвиглазным визуалом- значит это претендент на "устарело", от прозревших манек, которые сразу боялись себе признаться, что всегда и было не торт.
>Ты просто утка. Просто дохуя претенциозная утка.
А вот и не правда. Я во многие старые игры поиграл, когда мне только тридцатник стукнул. И кое какие из них оказались охуенно увлекательными. Вот например salamons key 2 с нес поиграл буквально год назад и это был чистый восторг, буквально пара уровней неудачные, а в остальном- охуеть какая увлекательная игра. 1992 год. Нихуя там ничего не устарело. Прошел просто запоем.
>Так же как до сих пор выходят шутеры даже не аля Дум, а именно аля Вульф
Ну и напрасно выходят, ёпт. Рисовать уровень на клетчатой бумаге — зашквар.
У меня от Вайс Сити на релизе был дикий дискомфорт, я как и все бросил ее на миссии с вертолетиком. Про визуал вообще молчу, ощущалось как трешка обмазанная вырвиглазными фильтрами. Спустя несколько лет признал одной из лучших игр рокстар, стройку прохожу с завязанными глазами. Смотрю на солнечный Майами и понимаю, что он очень хорош для своего времени. Игра уновела или же ее восприятие может меняться в разную сторону с возрастом и просто течением времени?
Игра осталась прежней. Просто первый раз ты сел за нее как пиздюк без опыта и зачатков интеллекта, и не смог освоить обучающую миссию. А второй раз сел уже понимая, что такое видеоигры и как в них играть.
Поставил солдат удачи 2, интересно играть как и тогда. Тот же чейзер, кингпин. Дум новый, скриптовые приключение, желанная каша для зуммеков. Хало инфинит, хоть сложность даёт интерес, но уровни все под копирку.
Забыли что раньше игры были не синематик экспириенс, спасибо сони блядь, а именно типо симулятора с историей. К примеру getaway new London, mafia, пытались в реализм и дать почувствовать себя в шкуре злодея, а не посмотреть мультик как сегодня или почистить вышки
Забыли что раньше игры были не синематик экспириенс, спасибо сони блядь, а именно типо симулятора с историей. К примеру getaway new London, mafia, пытались в реализм и дать почувствовать себя в шкуре злодея, а не посмотреть мультик как сегодня или почистить вышки
>А было ли раньше лучше?
Нет, ты вспоминаешь 5 лучших игр вышедших за десятилетие или двадцатилетие, а потом сравниваешь их с играми, которые вышли за прошлую неделю. Когнитивнок искажение восприятия реальности и только лишь.
>Поставил солдат удачи 2, интересно играть
Я? Да в игры играть, получать удовольствие, разбирать, если интересно. Мне просто понятия аля устаревший не нравятся, потому что они будто подразумевают линейный прогресс только в лучшую сторону.
Мне не нравится понятие лучшая сторона, потому что оно подразумевает объективную оценку качества. Мол, устаревание не работает, потому что в 2004 году было 50 хороших игры, а в 2022 году вышло хороших игры. При этом никто эти 50 хороших игры проходить не станет, если у него пк появился после нулевых, а если станет то обблюется и забудет как страшный сон.
>При этом никто эти 50 хороших игры проходить не станет
Я стану. Вопросы?
Алсо ты нихуя не понял из написанного, про хорошие игры не говорилось, устаревания нет именно потому, что нет объективных оценок.
>При этом никто эти 50 хороших игры проходить не станет
Ну тут конечно спорный вопрос, потому что прохождение старых игр это все таки удел энтузиастов. Типичный йоба геймер жрет по верхам, дали ему новую игру, разрекламировали, он и играет. У старых игр нет ни хайпа, ни рекламы, поэтому они обычно ниже радара типичного подпиваса идут. Но вот энтузиаст, который увлечен играми, он наверняка слышит кучу названий всякого пропущенного им старья на форумах, и он хоть что то из услышанного да попробует. И таки нет, скорее всего не обблюется. Потому что очень много классики отлично играется. Например ту же вторую халфу запусти- и она мигом пристыдит все современные приключенческие экшоны, потому что такой то интерактив, такое то разнообразие игрового процесса, картинка до сих пор симпатичная, да и нарратив приемлемый. Сидишь, проходишь, и думаешь какого хуя индустрия от этого пришла к тому калу, что имеем сейчас.
>потому что прохождение старых игр это все таки удел энтузиастов.
Выдал жесткий кринж, бро
А скажешь нет? Я вот вижу, что большинство все таки играет в игры на хайпе. И не потому, что они лучше, а потому что на хайпе. Типа вместе со всеми поиграл, вместе со всеми обсудил и снова сдуваешь пыль с консоли когда еще один хайповый кал выйдет. А старые игры интересны тем, кто играми все таки чуть более увлечен.
>очень много классики отлично играется
Только очень много новых игр играется ещё лучше. Взять пик с оп-поста: FarCry отлично играется, но есть крузис; FlatOut отлично играется, но есть Wreckfest; SW Battlefront отлично играется, но есть Battlefront 2 2017; Colin McCray Rally 2005 отлично играется, но есть DiRT Rally 2 и т.д.
А ещё потом пишут - "хорошие игры не стареют".
>Новые игры сделаны как будто для тех, кто впервые играет в игры.
Так и есть.
Это как на выборах - есть те кто точно проголосует, есть те кто точно заигнорит. А привлекать надо сомневающихся. В случае с играми - тех, кто играет редко: домохозяек, пенсионеров и детей моложе 14 лет. Для них всё и делается.
В гонках не особо разбираюсь, а вот в остальном тянет возразить. Крузиз, ага — сколько ему лет, вспомни, да? Баттлфронт старый был корявым приставочным пиздецом. Новый — пиздец по другим причинам.
>Я не знаю ни одного человека, который бы всерьез ждал новый биошок
Вон там чуть ниже целый тред "РУССКИЙ БИОШОК" обсуждают, и как минимум половина постеров его серьезно ждет.
Нет, на Оп-пике хорошие игры только 2004 года. Ты такое количество хороших игр за последние 3 года не соберешь.
>Только очень много новых игр играется ещё лучше
А еще больше играется хуже.
>Взять пик с оп-поста
Лично по мне сомнительно. Фаркрай был кривой, крузис был чуть получше, но поскольку крайтек бездари- проблемы все те же, очень плохой гейм и левел дизайн, которые душат на корню все плюсы от крутого графона и передовых технологий. В обе игры играть дальше первых уровней скучно, не потому, что устарели, а потому что они посредственные изначально.
Флэтаут до сих пор весело играть, без всяких но. Можешь поиграть в него вместо врекфеста и получить кучу фана. Баттлфронт вообще спорно, старые довольно кривые, но там куча контента, новые в плане стрельбы попрямее, но с балансом какая то полная залупа, и контента кот наплакал. Я бы лучше все таки в старые играл, если из этих выбирать, они реально интереснее, если именно играть, а не на графон смотреть. Насчет колинов не скажу, я только в дирт 2 играл, норм игра.
>А ещё потом пишут - "хорошие игры не стареют".
Так и есть, не стареют
>поиграть в него вместо врекфеста и получить кучу фана
Ну и чего ради из двух схожих игор выбирать ту, которая технически/графически/физически хуже? Можно и, не знаю, в Дальнобойщики 2 играть вместо ЕТС (и даже получать некоторое удовольствие!), - вот только кто реально в 2022 будет таким заниматься? Это уже какое-то отрицание прогресса или я хз.
>Ну и чего ради из двух схожих игор выбирать ту, которая технически/графически/физически хуже?
Ты и фильмы выбираешь так же? Типа где самые дорогие спецэффекты- то и смотрю, а остальное не смотрю. Как будто нет вообще никаких других вещей. Кому то банально может в флэтауте больше нравиться музыка, трассы, само вождение. Там все это сделано очень хорошо и до сих пор радует.
Россияне назвали видеоигры, в которые чаще всего играли в детстве
Самой популярной игрой у россиян оказалась GTA
Самой популярной игрой у россиян оказалась серия GTA — 25%, затем идет Call of Duty (16%), третье место разделили Mortal Kombat, Need for Speed и «Как достать соседа» — по 14% соответственно. В топ-5 вошли The Sims (13%) и Warcraft (12%). Другие популярные игры у россиян в детстве — «Герои меча и магии», «Казаки» и «Аллоды Онлайн». При этом почти каждый пятый опрошенный до сих пор играет в игры, в которые играл в детстве и считает их нестареющей классикой.
https://www.gazeta.ru/social/news/2022/08/31/18453140.shtml
Самой популярной игрой у россиян оказалась GTA
Самой популярной игрой у россиян оказалась серия GTA — 25%, затем идет Call of Duty (16%), третье место разделили Mortal Kombat, Need for Speed и «Как достать соседа» — по 14% соответственно. В топ-5 вошли The Sims (13%) и Warcraft (12%). Другие популярные игры у россиян в детстве — «Герои меча и магии», «Казаки» и «Аллоды Онлайн». При этом почти каждый пятый опрошенный до сих пор играет в игры, в которые играл в детстве и считает их нестареющей классикой.
https://www.gazeta.ru/social/news/2022/08/31/18453140.shtml
>Ну и чего ради из двух схожих игор выбирать ту, которая технически/графически/физически хуже?
Ну допустим ту, которая которая технически/графически/физически лучше, ты уже поиграл. Не бывает что ли такого? Почему на дваче так категаричны, и существование игры Х обязательно должно уничтожать смысл существования игры Y. Игра в обе епта. Сначала в одну, потом в другую. Обе ж хорошие, в чем проблема?
>Я стану. Вопросы?
Молодец, я тоже как-то играл в акалабет и визадри. Но если посмотреть статистику хотя бы того же стима, то играют почему-то в новинки или игры 5-10 летней давности, а не дум с фар краем.
>Алсо ты нихуя не понял из написанного, про хорошие игры не говорилось, устаревания нет именно потому, что нет объективных оценок
Ну ты сам ввел в диалог термин лучшей стороны, я из этого сделал вывод что с твоей точки зрения эволюция может быть как со знаком плюс, так и со знаком минус. Моя точка зрения в том, что плюса и минуса нет, эволюция может происходить в сколь угодно мерном пространстве, а константной до сих пор оставался лишь сам факт постоянного изменения индустрии. Я не сторонник линейного развития.
Ну не надо вот этих клише про йоба-геймера, типичный для этого раздела скорее печальный скуф, который последние 25 лет "жрет по верхам" винчики 98-04 годов, пропуская мимо себя всю годноту и банально не знающий о том, что есть игры где-то за пределами ненавистных ему фар краев и ассассинов. Отсюда и появляется клише, мол раньше игры лучше были, ведь первый Far Cry для своего времени и правда лучше чем последний, хотя сейчас в нем откровенно нехуй делать если ты не энтузиаст.
Раньше не было лучше. Не было хотя бы по той простой причине, что современное настоящее включает в себя все это раньше, но никому кроме, как ты их назвал, энтузиастов?.., никому кроме них в хуй не уперлись все эти ретурн ту вульфинштайны и остальная йоба бородатых лет. Сейчас выходит столько игр с контентом на сотни часов, что найти бы время хотя бы на половину, а не давиться заплесневелым говном, которое дизайнил и геймдизайнил программист за бутылку джека. Всему свое время, пройдет пара лет и современные игры тоже устареют, и тогда про них тоже станут писать, что вот были времена, был 2022 год, когда еще умели делать игры, не то что в 2024...но нужно понимать, что неспособность своевременно принимать что-то новое это болезнь. Это не игры раньше были лучше, а ты смотрел на них здоровыми и трезвыми глазами.
>Отсюда и появляется клише, мол раньше игры лучше были, ведь первый Far Cry для своего времени и правда лучше чем последний, хотя сейчас в нем откровенно нехуй делать если ты не энтузиаст.
Нет не от этого. Первый фар край вообще такая себе репрезентация, потому что я никогда действительно сильной игрой его и не считал.
Клише появилось из за того, какие практики геймдизайна появились в поздних играх. Раньше в любом экшоне были нормальные уровни, не лабиринты, но там было где поисследовать и дорогу надо было самому искать, даже когда в комнате всего один вход и один выход. Это все просрали, теперь уровень в любой экшн игре это ебаная труба, где тебе просто закрывают ход назад, где есть арены с фрагами, из которых нельзя выйти, пока всех не победишь, и где куда надо идти подсвечивают маркером. Раньше был какой никакой интерактивчик, там краны включить выключить, туалет смыть и т.д. сейчас все нахуй настолько стерильно, что даже мебель и бутылки приклеены к полу, ничего не сдвинуть. Раньше сложность была такая, что на среднем было норм играть, и проиграть можно, но приложив чуть усилий- все проходится. Сейчас сложность на харде такая, что есть ощущение, что игра сама себя проходит, что бы ты не делал, хуй проиграешь. А увеличение сложности часто делает просто врагов жирнее, что еще более скучно. Раньше тебя выпускали в игру и в лучшем случае в углу экрана управление показывали. Сейчас на обучение базовым механикам, которые во всех играх нахуй одинаковые, тратится по нескольку часов, во время которых игра люто нудит и не дает норм поиграть.
И таких вещей еще кучи. Современные геймдизайнеры намеренно делают игры такими, чтобы в них было проще играть тем, кто взял геймпад впервые- но в них очень скучно играть тем, для кого это не первая видеоигра в жизни. Отсюда и появляется такой хайп по всяким дарк соулсам и зельдам- просто игры сделанные по старинке, и это работает до сих пор. Лучше работает, чем до миллиметров выверенный пресный современный геймдизайн, который по учебникам изучают те, кто в игры сам не играет, только делает.
>Это все просрали, теперь уровень в любой экшн игре это ебаная труба
Ты подразумеваешь экшн в смысле шутер или адвенчуру с видом от 3 лица? Потому что если 1, то была целая волна ретро-шутеров и она до сих пор не закончилась. Я бы не сказал, что игры этой волны состоят из одних труб. Если же речь об адвенчурах, то столь ненавистная в разделе жажда жопы имеет вполне себе витьеватые уровни, которые к тому же нарисованы на каком-то фантастическом уровне. Есть еще шутер-рогалики или например просто рогалики, где эксплоринг это основа игры. Еще есть отдельные проекты вроде Outer Wilds, в общем перечислять можно бесконечно.
>Раньше был какой никакой интерактивчик, там краны включить выключить, туалет смыть
Классно, а сейчас ты можешь в виаре засунуть голову в стиралку и у тебя будет отниматься здоровье. Если ты аутист, ты по прежнему являешься целевой аудиторией и для тебя тоже выпускают игры.
>Раньше сложность была такая, что на среднем было норм играть, и проиграть можно, но приложив чуть усилий- все проходится. Сейчас сложность на харде такая, что есть ощущение, что игра сама себя проходит, что бы ты не делал, хуй проиграешь
То-то я последние 10 лет наблюдаю неосиляторов соулсборнов, а каждая катка с аноном в Left 4 Dead на сложности выше нормал превращается в содомию под Бенни Хилла. Алсо, не так давно пробегал вторую халфу и первый дум на максимальной сложности. Ничего хотя бы отдаленно напоминающего ультранайтмер из дума в них не было, единственное что создавало реальную сложность это хуевый левелдизайн.
>Сейчас на обучение базовым механикам, которые во всех играх нахуй одинаковые, тратится по нескольку часов, во время которых игра люто нудит и не дает норм поиграть
Ты забыл уточнить, что это свойственно некоторым играм. Есть еще другие игры, в которых ничего вышеперечисленного нет. Смывать унитазы и исследовать подземелья Аркса — это конечно здорово, но штука в том экшн давно перестал быть ведущим жанром. Это архаика. Сегодня у нас наконец-то появился выбор, получила развитие тактика, роглайты, стратегии и много чего еще. И наконец-то они не ощущаются деревянными, как кстати и шутеры, потому что при всех достоинствах интерактива, хочется также мяса как в Grezzo 2, ганпрона как в PayDay и стильную картинку как в Hedon или Selaco. И да, дарк соулс и зельда не были сделаны по старинке. Это визионерские, можно сказать революционные игры, ничего подобного в нулевых просто не было.
>соулсборны
Переоцененное говно с убогими механиками.
>Вау, тебя могут убить в экшн игре!
Никогда такого не было, и вот опять.
>Вау, засады на каждом углу, так что ты должен выучить карту и бить на упреждение!
Хуевый геймдизайн, подразумевающий обязательную ошибку в первый раз и легчайшее прохождение все разы после.
>Вау, теперь твой опыт это одновременно деньги, и он дропается при смерти, но его можно подобрать!
Хуевый геймдизайн, затягивающий время игрока на гринд.
>Вау, куча оружия и магии!
С околоотствующим балансом, потому что уебки лепившие анимации не контактировали с уебками пилящими игромех
> но штука в том экшн давно перестал быть ведущим жанром. Это архаика. Сегодня у нас наконец-то появился выбор, получила развитие тактика, роглайты, стратегии и много чего еще.
Ты блядь поехавший, я это даже разбирать не хочу.
>Ты подразумеваешь экшн в смысле шутер или адвенчуру с видом от 3 лица?
Да без разницы. В мейнстриме большинство из них один и тот же дизайн используют. Даже ластуха твоя все время дверь за спиной закрывает.
>была целая волна ретро-шутеров
Ага, только из ретро там была только хуевая графика
>Классно, а сейчас ты можешь в виаре засунуть голову в стиралку и у тебя будет отниматься здоровье. Если ты аутист, ты по прежнему являешься целевой аудиторией и для тебя тоже выпускают игры.
Дело не в аутировании, а в банальной живости декораций. Раньше от выстрелов и взрывов куча объектов разрушалась и разлеталась, сейчас супер пупер мощности, а в тот же думе- ну нихуя же из окружения не движется. И ладно дум, там еще можно сказать, на такой скорости не рассмотришь, но это ведь в большинстве игры. Физика как будто вообще из игр пропала.
>Ничего хотя бы отдаленно напоминающего ультранайтмер из дума
Ну пермадес это не то, что обычному игроку интересно в плане сложности. Я все таки про обычных игроков говорю, и челлендж подразумеваю под опытного игрока, но не спидранера задрота. Не надо тут крайностей.
>Ты забыл уточнить, что это свойственно некоторым играм.
Да все, что я написал, свойственно "некоторым" играм. Только разница в том, что сейчас этих некоторых большинство. А раньше было большинство таких, как я выше написал. Конечно кто то и сейчас может взять, и сделать без этой хуйни. Только когда в год выходит по 2 с половиной крупные игры исключений ждать как то долговато.
>Сегодня у нас наконец-то появился выбор, получила развитие тактика, роглайты, стратегии и много чего еще.
Ну как развитие. Последняя AAA РТС это у нас старкрафт второй. С тех пор в жанре буквально нихуя. Ну тотал вар еще можно примазать, хотя он не совсем в этом жанре. Тактики ну хуй знает, марио кролики? Ну ладно, пусть будет, хоть одна игра стрельнула. Хотя гирзы вроде тоже приличные, а оказались нахуй никому не нужны.
>И да, дарк соулс и зельда не были сделаны по старинке. Это визионерские, можно сказать революционные игры, ничего подобного в нулевых просто не было.
Как раз таки подобного в нулевые было завались. БоД, аркс фаталис, дарк мессия, руна, соул ривер и т.д. Потом миядзака со всего этого пыль стряхнул и сделал просто как тогда, без подсказок этих ебучих, без вездесущего кинца, с лабиринтообразным левел дизайном, с врагами, которые могут тебя побить, если клювом щелкаешь. И хуяк- оказалось, что это все еще рабочая тема, все еще интересно.
Deux Ex вышел в 2000м году, а впервые поиграл я в него месяц назад, спустя 22 года. Остался очень доволен.
Но да, долго сомневался ставить ли, было лень и вообще.
Если олдов ругают и называют утками за то, что они не воспринимают новые игры, то и тех кто играет только в новинки и пропускает классику есть в чем упрекнуть.
Только большинство из этой классики - скучная хуита не прошедшая проверку времени, сейчас от пейнкиллера можно словить тугую струю блевотины, халва 2 даже тогда не понравилась, не шутер, а симулятор катера в канализации, дум 3 и вовсе мега всратая игра, унылейший шутер.
Значимые для индустрии игры выходили в 90-х, в нулевых уже подражатели, сиквелы, конвейер и всё такое.
Значимые для индустрии игры выходили в 90-х, в нулевых уже подражатели, сиквелы, конвейер и всё такое.
Хули тебе пейнкиллер не нравится? Обычный добротный шутер, а "единичку" оттуда я до сих пор считаю одним из самых интересных орудий в играх.
И о какой проверки временем ты говоришь? Если в игру не играются 24/7 на протяжении 20 лет, то всё что ли?
Со временем пересмотрел взгляд на утиные игры и пришел к выводу, что нулевые были шагом назад и топтанием на месте, когда пошел дрочь на "технологичность" вместо культурной ценности со всеми аспектами. Как в крузисе, например, где графон сделали, а всё остальное не сделали, и так сойдет, игра буквально во всем хуже первого фар края, сделали эдакую недопесочницу из категории "развлеки себя сам", хотя оно там и нафиг не надо.
А в конце нулевых случился кризис жанра, маслянистые фильтры и катсценочки заменили играм геймплей, ведь достаточно было быть игрой во франшизе, чтоб получить успех, типа это же ассасинс крид 125, или там пятая игра в серии каловдюти. Или срузис 3, нафиг столько, когда и первого было достаточно? Ведь это всё топтание на месте
А в конце нулевых случился кризис жанра, маслянистые фильтры и катсценочки заменили играм геймплей, ведь достаточно было быть игрой во франшизе, чтоб получить успех, типа это же ассасинс крид 125, или там пятая игра в серии каловдюти. Или срузис 3, нафиг столько, когда и первого было достаточно? Ведь это всё топтание на месте
>Хули тебе пейнкиллер не нравится?
Он не сможет описать. Разве не видно по содержанию поста, что он быдлан?
>эволюция может быть как со знаком плюс, так и со знаком минус
Субъективно может, объективно, при некоторых оговорках, есть только изменения (развитие/деградация, эволюция/инволюция уже несут оценочный характер). Изменения действительно не линейны.
>Но если посмотреть статистику хотя бы того же стима, то играют почему-то в новинки или игры 5-10 летней давности, а не дум с фар краем.
Так это можно наоборот как показатель элитарности и годности рассматривать, короче, снова ничего.
Алсо пиздец за инсайд в картинке душенвости лицо бы разбил нахуй аааа сука.
Да, серебряный век игр это 90е (серебряный в культуре вообще лучше золотого), куча интереснеших игр, экспериментов, вступление в силу 3д и множества новшеств в связи с этим.
Ну ты конечно примеры выдал, пейнкиллер ещё на выходе был шутерком категории б, дум 3 срали все кому не лень и только потом его стали рассматривать как недооценённый хидден джем, ну а хл это кал кроме Алуска тут уж просто факты, сорри.
Сейм. Но я это понял ещё пиздюком в нулевых и когда мне днокл показывал с восторгом катсценки в крузисе и отсосине я сидел с покерфейсом а потом предлагал зарубиться в червячков с теккеном.
>серебряный в культуре вообще лучше золотого
/v/ на острие культуры.
>сделали эдакую недопесочницу из категории "развлеки себя сам"
Пиздос, малейший простор вам дали — и начинается вой.
Есть "как достать соседа", но нет каэсочки? Это точно в россии опрашивали?
Возможно в Украине.
Это чувство, когда все детство играл в как достать соседа и в итоге достал
Плюс-минус так же было
В гта 4 перестрелки - говно унылое из-за этого ебучего тренда укрытий и такого же медленного и неуклюжего персонажа, как и в рдр2. Физика авто - гипертрофирована.
В треде кто-то критиковал гта эпохи пс2 за то, что они ничего нового не привносили с каждой частью, что пиздёж. ГТА 4, кроме основной формулы, не включила большую часть того, что придумали в VC и SA. За ширмой перехода на некстген все нововведения четвёрки невероятно скучны, а задания едва ли вариативнее и свободнее тех, что из рдр2, где шаг влево от повозки - провал задания. Песочница в сюжетных миссиях закончилась после сан андреас. То же самое можно сказать про GTAV, хоть там и зареюзали фичи из автоугонщиков на RenderWare.
>За ширмой перехода на некстген все нововведения четвёрки невероятно скучны, а задания едва ли вариативнее и свободнее тех, что из рдр2, где шаг влево от повозки - провал задания.
Ну не скажи, в 4 было несколько заданий, где игроку давалась относительная, по мерками серии, свобода. В рдр2 анальная ограниченность сюжетных миссий по настоящему достигла своего апогея.
Да, было лучше, потому что такое кол-во самых разных проектов давало игроку нехилую свободу выбора. Сравни это с нынешними реалиями, когда крупные проекты, вышедшие за год можно пересчитать по пальцам руки фрезеровщика-алкоголика, а тех что вышли без всяких проблем - ещё меньше.
Помню миссию, где нужно было поднять кирпич и бросить мужику в окно. Я игру до конца не прошёл, но по-моему это единственный раз, когда нужно поднимать этот кирпич. В этом вся четвёрка: поднять кирпич можно, но зачем это геймплею? Весело ли поднимать расположенные в редких местах кирпичи? Зачем мне кидать кирпичи в окна? Незачем — но радуйся, что можно.
Ты, видно, кирпичами в прохожих не кидался, тогда б отпали глупые вопросы.
https://www.youtube.com/watch?v=6Ybn5Btlpko
Назовите революционные игры 2022 года.
Назовите революционные игры 2022 года.
Там же этим кирпичом хрен прицелишься.
Ох, ебать, а у меня было ровно наоборот. Мелким очень много в вай сити играл. У нас в неё даже в компьютерных клубах играли лол. Играл, кайфовал, даже считал её любимой по старой памяти, давно хотел перепройти поностальгировать, игра детства всё-таки. Миссию с вертолётиком, кста, тогда со второго раза прошёл. Играл до этого во всякие леталки, Ил-2, F-16, команчи и т.п. Не знал, что она сложная, до тех пор пока интернет через 10 лет не провели. Сильно удивился. Ну короче. Прошёл месяц назад. Лютый кал и неиграбельная хуйня. Музыка заебись, главный герой с самыми большими яйцами в серии, типа -ЧТО ЖЕ НАМ ДЕЛАТЬ ТОММИ? -Я пойду и убью их. -НО МЫ НЕ ЗНАЕМ ГДЕ ОНИ111 -Я пойду и найду их. Не то что Карл, которого все попускают. Сюжет типа сюжет. Но в это играть невозможно. Сан-андреас на голову выше. https://youtu.be/Fpu5a0Bl8eY
>Я во многие старые игры поиграл, когда мне только тридцатник стукнул. И кое какие из них оказались охуенно увлекательными.
То, что тебе понравился старый вин, никак не мешает боготворить старый кал.
>если посмотреть статистику хотя бы того же стима, то играют почему-то в новинки
Справедливости ради, тут нет ничего удивительного. За старьём - в гог. В стиме продаются оригинальные версии, в лучшем случае без поддержки широкоформатного разрешения, а обычно просто нерабочие. В системных требованиях буквально не указана поддержка современной винды. И это так и есть.
>нулевые были шагом назад и топтанием на месте, когда пошел дрочь на "технологичность" вместо культурной ценности
То же самое можно сказать и про десятые. И про двадцатые. Всё хуже и хуже. Раньше было лучше получается.
>Миссию с вертолётиком
Забавно, что все вспоминают миссию с вертолётиком, но никто не говорит о миссии с радиоуправляемым самолётиком как в сан-андреасе. Только вместо пулемётов - бомбы, которые не видно куда падают, а цели вместо грузовичков - скоростные катера на ходу, так что просто по дорогам не поездишь, не поабузишь. Вот где пиздос.
Слишком много бизонов... Я умудрился зафейлиться на миссии, где нужно было взорвать навозную кучу. Динамит поджёг, а заложить не смог. Просто кинуть было нельзя. Совсем какой-то потешный экран вылез, уже даже не помню, что на нём было. Что-то про дерьмо, наверное.
>Вот где пиздос
Они долго уплывают с пирса их можно заваншотить
А дальше гонятся за фургоном
дропнул вай сити из за миссии мороженого
>дропнул вай сити из за миссии мороженого
Продавал мороженное в порту, недалеко от покраски.
Просто ты играешь, как обезьяна, никакого творческого подхода. А то бы знал, что можно самолетик посадить и всех этих челов просто передавить, а потом спокойно взорвать пришвартованные лодки, на которых сваливать уже некому.
мимо дропнул Вайс Сити на последней миссии с обороной особняка, лол
>мимо дропнул Вайс Сити на последней миссии с обороной особняка, лол
Как можно на ней дропнуть игру? Она с первого раза проходится.
Ненавижу шутаны еще со времен Wolf3D и большую часть миссий проходил вообще без стрельбы. А финальная миссия- тупо шутан, вот и дропнул. Ну, я вообще не любитель ГТА: гонял в школьные годы в самую первую, да вот Вайс Сити потом еще почти прошел. Как несложно догадаться, Слипин Догс и Сэйнтс Роу мне больше понравились, чем любая ГТА, ага.
ну как минимум легко один раз помереть, пытаясь дострелять респавнящихся болванчиков
на крыше легко могут завалить очередью из автомата в пузо на выходе из двери
хотя в целом миссия несложная
>Продавал мороженное в порту, недалеко от покраски.
Лул, я тоже. Только не недалеко, а прям напротив. Тупо улицу перекрыл фургоном. Ловил звёздочку - сдавал назад в покраску. Но согласись, всё равно уныние ебаное(
>А то бы знал, что можно самолетик посадить и всех этих челов просто передавить
Рождённый ползать, как говорится. А я - пикирующий бомбардировщик.
>Как можно на ней дропнуть игру?
Я, кстати, тоже дропнул на ней. У меня, когда за Ленсом Венсом Денсом бежишь, на лестнице игра вылетала. Я на ютубе видел, что его можно из шестистволки прям на месте захуярить, и бежать никуда не придётся, но так меня доебало это кривое унылое говно, так у меня сгорела жопа, что не стал переигрывать и снёс нахуй. Насколько же приятно играется сан андреас, и насколько раздражающе вай сити.
> дропнул вай сити из за миссии мороженого
а в чем сложность? там по-моему не наглеть не надо
>Но согласись, всё равно уныние ебаное
Да нет, недавно перепроходил. Хотя в детстве, наверное (тогда даже сама карта огромной казалась), довольно уныла для нетерпеливого шкета..
Самая плохая миссия во всей игре - гонка с водителем для ограбления банка.
Криворуки отвалились на миссии с вертолетами, а пряморуки хоть и знают, что самолеты были сложнее, но я вот эту миссию даже на телефоне проходил, вайс не особо то сложный на самом деле.
>Самая плохая миссия во всей игре - гонка с водителем для ограбления банка.
Вроде просто едешь по контрольным точкам, главное аккуратно. Ну да, я её тоже несколько раз перезапускал, пока трассу не выучил. Но меня больше выбесили миссии с погонями от копов. Чёт просто неадекватная сложность. Вот не помню, чтобы в детстве было так, хотя я тогда с читами проходил. Мб васяны чего нахуевертили? Играл в оригинальную версию, пропатченную под современные системы, и с какими-то исправлениями. Ремастер этот каловый трогать не хотелось.
>Да нет, недавно перепроходил.
Она долгая, вагончик медленный, хватаешь звезду - срочно на покраску, смотри по сторонам, чтобы вместо покупателя к тебе коп не подбежал, попадёшься - начинай сначала. А ещё этот блядский звук.
>вайс не особо то сложный на самом деле.
Не знаю, я её, конечно, добил, но жопа у меня сгорела от местами просто неадекватной сложности. Много раз разные миссии перезапускал. Все с погонями, все с таймером, где времени всегда впритык. Миссию с убийством в аэропорту так и не прошёл, благо она не обязятельная. Там помимо копов дополнительно ещё какие-то чёрные машины преследуют. Просто анал карнавал. Догоняют, таранят массово, блокируют и всё, приплыли.
>Криворуки отвалились на миссии с вертолетами
Тут соглы, тоже так себе это объясняюю.
Ну возможно у меня в детстве было другое отношение к сложности. И если какое то место не проходится с первого раза, а только со второго или даже с третьего- я не считал его каким то лютым хардкором. Тем более миссии то там коротенькие. Сейчас уже другое отношение к сложности, и игра считается хардкором, если тебя там хотя бы раз убить могут, а трудные моменты- это те, которые ты с первого раза прошел, но типа на последних ХП или секундах (что обычно еще и разрабами срежиссировано именно так).
>но никто не говорит о миссии с радиоуправляемым самолётиком как в сан-андреасе
чего там сложного-то?
Я бы обмазался целой игрой с подобными миссиями, но не знаю, где такое чудо найти
Бляяяя пиздец
Какой-нибудь Crimson Skies или обскурноту вроде Airfix Dogfighter.
в 2002 году этот человек очень много ходил в гости
Челик налажал, конечно, с первой бомбой, но уходил от пуль красиво.
Раньше игропром не был бизнес ради денег. Да, там зарабатывали, но не так хорошо как сейчас. В общем раньше игры делали с художественным замыслом, сейчас ради продаж. И это логично что сегодня в игры добавляют то чтобы привлечь больше людей. Ну условно, раньше было похуй разрабам то сколько копий они продадут, было важно лишь окупить и хоть сколько то заработать. Сегодня важно продать как можно больше копий, похуй на фан базу, похуй на предыдущие части, похуй на сюжет и все остальное. Детям нравятся взрывы? Добавляйте побольше. Взрослые мужики хотят как раньше? Добавьте отсылок в сюжет или просто в игру ностальгию. Ааа ЛГБТ сейчас активно хуесосят всех кто им жопу не целует? Добавь пару пидоров, можно трансгендеров и все. Игры не стали плохими, они развиваются, но развиваются с целью наживы и денег
> мы были молодыми мы могли играть в любой треш часами
Не играли мы в треш. Нормальные были игры - бери играй хоть сейчас.
И сейчас есть игры - бери и играй.
Чего нет, так это той скорости развития игр. В десятые игры уже не особо отличаются от своих предшественников. Соответственно, выходит, что если ты начал гамать в нулевых, то во ВСЁ уже поиграл.
Не играли мы в треш. Нормальные были игры - бери играй хоть сейчас.
И сейчас есть игры - бери и играй.
Чего нет, так это той скорости развития игр. В десятые игры уже не особо отличаются от своих предшественников. Соответственно, выходит, что если ты начал гамать в нулевых, то во ВСЁ уже поиграл.
>то во ВСЁ уже поиграл.
и что делать, доктор?
В сторону какого-то из старья я в детстве даже никогда бы не посмотрел, а вот сейчас наоборот стало интересно в него играть. Что-то наоборот казалось годным, а сейчас на проверку оказалось полным УГ. Что-то казалось годным тогда и сейчас тоже годно и интересно.
Так в любой сфере было всегда. По-первости взрывной прогресс и развитие, а затем его темп замедляется.
Перестать думать, что какой-то там прогресс и прорывы будут регулярно происходить по расписанию. Остепениться, сесть спокойно, проанализировать, какие игры, какой геймплей, какие его элементы и аспекты тебе больше всего доставляют или доставляли. А дальше, искать под себя игры, которые имеют в себе вот это выделенное и играть в них. Просто играть, не ожидая откровений, а именно получать то, что и собираешься получать.
