Скот надо гнать на бойню любыми способами или ты думаешь в наше что-то поменялось?
В том то и дело что сталин людей считал за скот, и нынешние власти продолжают считать
Ты видишь альтернативу? В каждой стране есть скот и короли, так устроен наш мир.
Можно было вообще не воевать и не разжигать войну как сталин это делал. Войны вообще бы не было
Не в каждой. У Буркина-Фасо времен Тома Санкары не было, например. Да и в Сингапуре всеобщее равенство перед законом. Короче, есть примеры с равноправием.
А можно было ещё матери Гитлера аборт сделать. Но она решила зашквариться и оставила этого выродка
Давай расскажи ещё про демократическую Америку :)
В этом предназначение русского мяса - спасать цивилизованный мир от им же порождённых злодеев. Русские дохнут, англичане и американцы богатеют.
Лучше копротивляться, чем сосать немецкий хуй
Потери военнослужащих за всю войну у ссср около 9 млн. ОП- жирный зелёный хуй
>сосать немецкий хуй
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое!
Лучше не развязывать войны, как сделал совок на пару с Гитлером (вторая мировая ими начата). Тогда ни копротивляться, на сасать не придется.
Кучу военных потерь ничтоже сумняшеся записали в мирняк. И немцев злыми показать, и потери своей армии принизить.
Тебе ведней
>У Буркина-Фасо времен Тома Санкары
>упомянут фекальным школьником
Санкара коммунист.
>в Сингапуре
Такая же параша с частной собственностью на средства производства, как и остальные.
А откуда ты взял 9 млн?
В СССР просто гражданских тоже посчитали.
Там речь только о военнослужащих, 7 млн за пол года войны, из них примерно половина сдавшиеся в плен. А если оценивать вместе с гражданскими то потери больше 27 млн
>Санкара коммунист.
И? Вообще, не в названиях дело, совок вон тоже называли и социалистическим, и коммунистическим, а по сути фашистская диктатура с феодализмом на местахв колхозах. Короче, неважно, кем он там назывался, главное, он был честным человеком.
>Такая же параша с частной собственностью на средства производства,
Лолшто? Пиздец, вылезай ты уже из девятнадцатого-двадцатого века, какая собственность на средства производства (ты с одного из таких средств сейчас капчу двачуешь), какое угнетение пролетариата, когда у каждого есть выбор, где работать и работать ли вообще. Короче, рыночек уже давно порешал, не суетись.
А Сингапур не параша и не "такая же", ему вообще в сравнение мало что можно поставить. Капитализм? Капитализм. Абсолютное равноправие перед законом? Да. Которое опять же обеспечивалось честным человеком у власти. Как без Ли Куан Ю пойдет, еще будем смотреть. Наверное, запас порядочности позволит и дальше процветать.
Там нет такого равноправия как в тех примерах, что я привел. Впрочем, по сравнению с Рашкой там все равно в этом отношении рай.
>по сути фашистская диктатура с феодализмом на местахв колхозах
Нет, сталинский СССР это самое рациональное и перспективное государство в истории. Не зря пидорасы натравили на него Германию, чуяли опасность.
>когда у каждого есть выбор, где работать и работать ли вообще
У тебя нет выбора не работать, ты сдохнешь с голоду, хотя текущий уровень развития средств производства позволяет кормить тебя до самой смерти.
Твой Солонин - говно.
Все документы открыты, известны все цифры (кроме немецких, фашня же всё скрывала и перевирала), но нет, мы будем продолжать вместо вменяемых исследований архивов "с самых низов" тиражировать мифы.
>У тебя нет выбора не работать, ты сдохнешь с голоду, хотя текущий уровень развития средств производства позволяет кормить тебя до самой смерти.
Сам выдвинул, сам опроверг, ок.
>сталинский СССР это самое рациональное и перспективное государство в истории. Не зря пидорасы натравили на него Германию, чуяли опасность.
Скорее это жиды натравили совок на Германию.
>Дрочит на Сингапур
На, читай.
http://thehearttruths.com/2013/01/29/is-there-legalised-corruption-in-singapore/
http://siteresources.worldbank.org/INTWBIGOVANTCOR/Resources/Legal_Corruption.pdf
В Сингапуре банально легализовали коррупцию. Там есть вся та же коррупция, просто её гордо называют лоббированием.
>Сам выдвинул, сам опроверг
Ты что, дебил? Я написал, что текущий уровень научно-технического прогресса способен обеспечить тебе "шоб нихуя не делать и всё было", но хуй там, ты должен жрать говно и пахать на дядю, потому что дядя этого хочет.
>жиды натравили совок на Германию
Нахуя?
>Нахуя?
Чтоб их не жгли в печах, а занялись чем-нибудь другим, очевидно же.
>Ты что, дебил? Я написал, что текущий уровень научно-технического прогресса способен обеспечить тебе "шоб нихуя не делать и всё было", но хуй там, ты должен жрать говно и пахать на дядю, потому что дядя этого хочет.
Снова ты сам себя опроверг. Даже спорить не надо, заебись просто.
Я начал читать, и прочитаю до конца, пока же вот, что скажу. Коррупция там (исходя из этих двух ссылок) не "та же самая", как ты написал. В этой пдф статье ею называют банальные проявления рынка - кто платит, у того больше власти. А та самая коррупция, от которой обычно люди баттхертят, в обратную сторону - обогащение за счет поста. Короче, в лоббировании нет ничего плохого, это рыночек решает, хотя, конечно, если изъебнуться, можно сказать, что это как-то ущемляет права тех, у кого нет бабла проллобировать тот или иной законопроект. Или еще что.
В общем, если найду там свидетельства того, что чиновник получает профит, банально пользуясь служебным положением, или что люди обходят законы, неся ему бабло, то я буду неправ. А так, если все по закону, то немножко рыночка еще никому не вредило.
Ты реально какой-то малолетний дебил.
>Чтоб их не жгли в печах
Хуйню написал. Продолжать?
>ты сам себя опроверг
Обоснуй или сливайся.
Ты ж даун. Какую-то хуйно написал про натравливание Германии на СССР. Потом сам себя несколько раз опроверг. То я могу не умереть от голода, не работая, то не могу. Что тебе писать-то? Слив засчитан.
Сразу видно нашу оппозицию.
Спасибо за ваше отношение к Победе.
Спасибо за ваше отношение к Победе.
У тебя с логикой проблемы пиздецовые, квадратно-гнездовое мышление просто. Ты не тян, случайно?
Живи ты в социалистическом государстве для людей при таком же уровне развития средств производства, как сейчас, ты бы мог нихуя не делать и не сдохнуть с голоду, понимаешь? Но в капиталистических парашах такое не принято, здесь скот нужно заставлять что-то делать только для того, чтобы он что-то делал, полезно оно или нет. Ты не можешь нихуя не делать сейчас, у тебя нет выбора, понимаешь?
>Какую-то хуйно написал про натравливание Германии на СССР.
Нет, я написал истину. СССР самое передовое и прогрессивное государство, представляло очень большую опасность для капиталистического мира.
Хотел бы я, чтобы и обычные люди ознакомились с мыслями местных либерах, чтобы не было илюзий насчет нацпредателей.
Кряклы, вас теперь реально не жаль, хоть стреляй вас, как бешенных собак.
После войны Сталин говорил что ссср потерял 4 млн, после сталина говорили что потеряли 6.5 млн. В 90-е говорили что потеряли 8.5 млн. Схуяли бы я должен верить официальным властям если они постоянно врали?
>Спасибо за ваше отношение к Победе
За какое именно? если бы не Сталин войны бы вообще не было, и эти люди не умерли
Солонин как раз только и работает с документами
Я бы тебя пидора гнойного и вообще вас расстреливал за попытки скрывания правды, без жалости
Не должен верит 8.5 млн это официозная цифра поехавшего сралинского маразматика Кривошеева, уже даже среди коммиблядских историков ссылаться на этого мудака лютый зашквар.
Ты мне еще скажи, что если бы победила Германия мы бы сейчас лучше или хотя-бы ТАКЖЕ жили.
Ну не верь властям, ёпта. Возьми изначальные цифры из архивов и всё пересчитай.
Он работает с манямирком, без доказательств свою чушь и ещё что-то там требует. Типичный историк-шлюха - чтобы вписаться в тренд антисоветизма и получить деньгу извращает реальную историю.
>В этой пдф статье ею называют банальные проявления рынка - кто платит, у того больше власти.
А ещё либерашки называют рабством банальным проявлением рынка, если оно добровольное. Это - коррупция, как ты её не выгораживай. Лоббирование уничтожает демократию, коррупция уничтожает демократию, экономическое неравенство противоречит демократии ибо даёт власть тем, кто владеет большими деньгами нежели сосед.
>можно сказать, что это как-то ущемляет права тех, у кого нет бабла проллобировать тот или иной законопроект. Или еще что.
Оно ущемляет права тех, у кого нет бабла пролоббировать тот или иной законопроект.
>Ну не верь властям, ёпта. Возьми изначальные цифры из архивов и всё пересчитай
Официальная цифра 27 млн человек вместе с гражданскими, че тебе не нравится?
>Он работает с манямирком, без доказательств свою чушь и ещё что-то там требует. Типичный историк-шлюха - чтобы вписаться в тренд антисоветизма и получить деньгу извращает реальную историю.
Солонин работает только с архивными документами, в его книгах более 500 ссылок на архивы
Если бы не Сталин, то никакой войны вообще бы не было
советская манястатистика очевидно
Как показывает история, сосать хуй ты будешь в любом случае, а немецкий всё-таки почище.
Да ну? И как же Сталин спровоцировал войну? Гитлера нахуй послал или кронпринца завалил очередного? И не вздумай пиздеть про войска у границ, мир тебе не Цива, мир НАМНОГО БЛЯТЬ сложнее. Гитлер аннексировал несколько областей, похавал Чехословакию, и вот это все, Польшу разделил со Сталиным но от этого не перестал быть неблагонадежным и опасным и до кучи войска у границ не только Сталин держал, Де Голль вообще Линию Мажино запилил.
>Да ну? И как же Сталин спровоцировал войну?
Дал добро Гитлеру воевать в 1939г, тогда война могла не начаться, а Сталин сделал так что началась потому что ему нужна была война для мировой революции
Ух ты и у тебя даже подтверждающий документ есть? Где так и написано "Податель сего, Сталин Иосиф Виссарионович (Джугашвили) дает добро Адольфу Гитлеру (Шикльгруберу) воевать чтобы разжечь пожар мировой революции." А может он хотел СССР восстановить ибо остановить Гитлера в 39-м было НЕЧЕМ, что доказали первые годы войны.
>Ух ты и у тебя даже подтверждающий документ есть? Где так и написано "Податель сего, Сталин Иосиф Виссарионович (Джугашвили) дает добро Адольфу Гитлеру (Шикльгруберу) воевать чтобы разжечь пожар мировой революции."
Вроде того
Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
Ну и? Это лишь означает, что Сталин хотел мира и сотрудничества, а не войны.
>мировая революция к которой мы так долго готовились
Я тут не доверяю всяким маняканалам поэтому открыл википедию. Что-то я пока про мировую революцию не прочел.
Солонин работает только с архивными документами
И почему же тогда эти архивные документы в вики не отражены? Что мешает? Кстати мы отходим от основной темы, было бы в России и странах бывшего СССР лучше жить, если бы победила Германия? За исключением ГДР само собой.
>Тред не читал.
По результатам этой победы мир был разделен на две сферы влияния между СССР и США. Получить полмира как то на "пиррову победу" - победу, равносильную поражению, не тянет.
>И почему же тогда эти архивные документы в вики не отражены? Что мешает?
Отражены
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81_%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
>Кстати мы отходим от основной темы, было бы в России и странах бывшего СССР лучше жить, если бы победила Германия?
Если бы Сталин не спровоцировал Германию на нападение то жить точно бы было лучше
>Получить полмира
"Получить" это если бы они вошли в состав СССР и нам от этого сейчас была бы какая то выгода, а ее нет
И не "пол мира", а только несколько стран восточной европы
Ну ты хоть статью-то читай. Там через слово "большинство историков не разделяет", "как писалось в немецкой периодике на оккупированных территориях", "оригинальное исследование". Я конечно привожу вики как доказательно, но только если у цитат есть источники, знай во всем меру, это правило аксиоматического характера.
Не пизди там написано что большинство историков не разделало во времена холодной войны
>Тезис о превентивном нападении Германии употреблялся во время холодной войны, однако не разделялся большинством историков
И там целый список историков и известных публицистов которые высказываются за тезис о превентивном нападении
М. И. Мельтюхов (д.и.н.)[3]
В. А. Невежин (д.и.н.)[4][5]
В. Мазер (Dr. phil.)[6]
В. Д. Данилов (к.и.н.)[7][8][9]
Б. В. Соколов (д.фил.н., к.и.н.)[10]
Адам Ногай (д.и.н.)[11]
И. В. Павлова (д.и.н.)
Цурганов, Юрий Станиславович (к.и.н)
Виктор Суворов
Марк Солонин
Ричард. Ч. Раак[12]
Ури Мильштейн (англ. Uri_Milstein),[13]
Эрнст Нольте[14]
Эрнст Топич[15]
Альберт Викс[16]
Иоахим Хоффман[17]
Игорь Бунич[18]
К. М. Александров (к.и.н.)[19]
И тем не менее, отложив сослагательное наклонение, ты так и не ответил на вопрос, СТАЛО БЫ ЛУЧШЕ ЖИТЬ В РОССИИ ЕСЛИ БЫ ПОБЕДИЛА ГЕРМАНИЯ? Не соскакивай с него как рыба с крючка. В ОПпосте ты вбросил тезис о пирровой победе и всем таком прочем. Ну так ответь, что было бы, если бы СССР проиграл? Давай-давай сам ответь.
>СТАЛО БЫ ЛУЧШЕ ЖИТЬ В РОССИИ ЕСЛИ БЫ ПОБЕДИЛА ГЕРМАНИЯ?
Стало бы точно лучше если бы Сталин не спровоцировал Германию на это нападение, войны бы вообще не было и ни один солдат бы не умер
Какими методами он с архивами работает? Блять, ты, солонодрочер, заебал уже своим манямирком. Каждый раз одно и то же говно тащишь и вообще не понимаешь логики.
>Официальная цифра 27 млн человек вместе с гражданскими, че тебе не нравится?
Смотрим выше.
>Схуяли бы я должен верить официальным властям если они постоянно врали?
Если они врали, то цифра в 27 млн НЕПРАВИЛЬНАЯ. Если она НЕПРАВИЛЬНАЯ, то её нужно пересчитать. Просто от балды же считать эту цифру за минимум потерь есть ебланство, ибо если цифра НЕПРАВИЛЬНАЯ, то она посчитана неправильно, а значит не является даже минимальной оценкой, лишь манямирком.
>Какими методами он с архивами работает? Блять, ты, солонодрочер, заебал уже своим манямирком. Каждый раз одно и то же говно тащишь и вообще не понимаешь логики.
Методами исследований рассекреченных документов
>Смотрим выше
Че выше?
>Если они врали, то цифра в 27 млн НЕПРАВИЛЬНАЯ. Если она НЕПРАВИЛЬНАЯ, то её нужно пересчитать. Просто от балды же считать эту цифру за минимум потерь есть ебланство, ибо если цифра НЕПРАВИЛЬНАЯ, то она посчитана неправильно, а значит не является даже минимальной оценкой, лишь манямирком
У тебя с мозгами что то НЕ ПРАВИЛЬНО
Ну так хуесось Сталина, хули ты. Но Победу-то чего пирровой называешь? Защита своей страны и своих детей пирровой быть не может, звинияй.
Красножопый мусор отправился бы дегустировать циклон-б и Россия была бы освобождена от большевистской оккупации. На германию работало дохуя белых, они бы смогли Россию восстановить.
>Методами исследований рассекреченных документов
В чём эти методы заключаются? В том, что мы их просто читаем без всякой критики источников? Или, может, применяем столь любимые антикоммунистами КОЭФФИЦИЕНТЫ СОКРЫТИЯ ПОТЕРЬ?
Защита от чего? Нацистский режим был куда гуманнее и демократичнее большевистского, это исторический факт. Так что в интересах русских была победа Германии.
>Если они врали, то цифра в 27 млн НЕПРАВИЛЬНАЯ.
6 миллионов военных потерь, 21 миллион гражданских, угробленных фашистами из мести.
ОП, ты ещё погугли, как эти диды вытираны, герои, миллионами в плен сдавались и миллионами же переходили на сторону врага. Так что настоящие герои лежат в земле давно, а те кто сейчас остался, это либо сдавшиеся в плен сцыкуны, либо крысы тыловые, таких поздравлять западло.
>Но Победу-то чего пирровой называешь?
Потому что это и есть пиррова победа, готовились захватить Европу, воевать на чужой территории малой кровью, а в результате пролили огромную кровь на своей, и народу наврали что хотели не захватить Европу, а просто защитить страну. Попытались скрыть правду
А теперь ты такой даешь пруфы, что 20 лямов убили немцы. На деле эти 20 лямов умерли от голода, холода и болезней, как результат политики красножопых, ограбивших народ всего несколько лет назад, когда безо всякой войны было уничтожено 8 млн крестьян.
>Нацистский режим был куда гуманнее и демократичнее большевистского, это исторический факт
Это факт манямирка.
Бешеная, лютая коррупция, пронизывающая всё фашисткое общество, физическое уничтожение всякой оппозиции, возвращение драконовских рабочих условий прямиком из 19ого века, пропаганда, льющаяся из всех щелей, агрессия в отношении всех вокруг, ущербная экономическая система, которой требовались рабы для существования, тестирование оружия на собственных гражданах, умерщвление их ради экономической целесообразности. Вот это - факты.
>В чём эти методы заключаются? В том, что мы их просто читаем без всякой критики источников? Или, может, применяем столь любимые антикоммунистами КОЭФФИЦИЕНТЫ СОКРЫТИЯ ПОТЕРЬ?
В обнародовании архивных документов до которых ему удалось добраться, с 28 минуты он поясняет за архивные документы http://www.youtube.com/watch?v=supq7Ak0_pY
>На деле эти 20 лямов умерли от голода, холода и болезней, как результат политики коммунистов
На постсовке при капиталистах вымерло под четверть населения. Клятые коммунисты!
Ты ведь в курсе, что кучу военных потерь записали в мирняк? Теперь в курсе. А мирняк немцы специально не убивали, только если случайно. Закрытие выставки с фотографиями улыбающихся детей с оккупированных Германией территорией СССР.html
Ох епт я тебя и ждал, мой хороший. Введи-ка в википедии "План Ост", прочти и вернись с аргументацией. Ну давай-давай иди просвещайся.
Ну так это характеризует Гитлера - как лживого говнюка, который извернулся и как больная собака впился в кормящую руку. Собаку прибили, все счастливы.
>Бешеная, лютая коррупция, пронизывающая всё фашисткое общество, физическое уничтожение всякой оппозиции, возвращение драконовских рабочих условий прямиком из 19ого века, пропаганда, льющаяся из всех щелей, агрессия в отношении всех вокруг, ущербная экономическая система, которой требовались рабы для существования, тестирование оружия на собственных гражданах, умерщвление их ради экономической целесообразности. Вот это - факты.
Бля, как точно современную россию описал.
Он пояснил только что добрался до документов, их рассекретили. Как он производит их оценку он ничего не говорит - а я спрашивал именно об этом.
>Ты ведь в курсе, что кучу военных потерь записали в мирняк?
Чушь.
Не совсем, но весьма близко.
Обратите внимание на источники, а точнее, последнюю строку
>Как он производит их оценку он ничего не говорит - а я спрашивал именно об этом.
Какую конкретно "оценку" ты хочешь? есть оперативные сводки, докладные записки, журналы боевых действий, оперативные карты, он до них добрался потому что их рассекретили, и обнародовал их на всеобщее обозрение
Это далеко не "та же самая" коррупция, как ты написал. То есть спиздел.
Алсо, не знаю, как ты, а я в лоббировании ничего ужасного не вижу. Вот если человек спиздил 3 миллиарда, а сам даже на скамью подсудимых не сел, это коррупция. Человек дал взятку менту и проехал дальше без отметки о нарушении - коррупция. А если какая-то кампания спонсирует партию/отдельных членов парламента/правительства с целью принятия более мягких/изменения существующих законов о, скажем, антимонопольных службах, то это ок. Главное, что в рамках закона. Закон есть закон, и если равноправие перед законом соблюдается, то коррупции в Сингапуре нет.
Тем временем в рашке было уничтожено 8 млн крестьян, тысячи рабочих было уничтожено на антисоветских митингах, любая политическая активность жестоко пресекалась, никаких митингов против власти - сразу же расстреливали. В Германии только какой-то процент экономики был направлен на войну, в остальном все было как в мирное время. Гитлер пришел к власти демократическим путем, а Ленин уничтожив всех политических оппонентов физически. В Германии проходили митинги против политики властей, т.е. режим был куда мягче и демократичнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5
Каких капиталистах? Все олигархи и руководство либо бандиты-гебешники, либо члены ВЛКСМ. Это коммунисты продолжили дела своих дедов-маньяков, уничтожавших русских миллионами.
>есть оперативные сводки, докладные записки, журналы боевых действий, оперативные карты, он до них добрался потому что их рассекретили, и обнародовал их на всеобщее обозрение
Как он узнал, что они правдивы? Как мы можем знать, что он не пиздит?
http://hist.ctl.cc.rsu.ru/KM/Lect/MesurIst/Krit_ist.htm
Рабство это не рабство, если оно добровольное/в рамках закона. Всё верно.
> веди-ка в википедии "План Ост"
Может мне еще сраликова с педоровым поконспектировать? Иди дальше дрочи на план Маршалла, маня
Мммм.... То есть тебя не устраивает официально подписанный Гитлером план Ост? Почему же? Или ты у нас пруфстер и пруф тебе не пруф?
Из числа оставшихся 6000 задержанных в феврале, которые были помещены не в здании на Розенштрассе, а в транзитные лагеря, небольшая часть была перемещена в Терезин, а оставшиеся — в Освенцим, где вскоре погибли.
Лица, освобождённые из здания, должны были зарегистрироваться в Трудовой службе, и были обязаны участвовать в принудительных работах под руководством Имперского объединения евреев в Германии (нем. Reichsvereinigung der Juden in Deutschland). В этих работах они заменили «полных евреев», которые к тому времени в большинстве уже были отправлены в лагеря.
Ну давай, приведи мне пример, как в совке проводились митинги против репрессий, коллективизации и индустриализации. И как чекисты бы мягко просили людей разойтись.
На первом пике явный пиздежь
>Нет никаких фактов что Сталин хотел первым напасть на Германию
Есть
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
А как же несколько довоенных оперативно-стратегических планов развертывания красной армии с целью разгрома немцев в Южной Польше?
> Предложенный Абелем путь ликвидации русских как народа, не говоря уже о том, что его осуществление едва ли было бы возможно, не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям».[11]
>
> В ответ на это Ветцель предлагает свой вариант «решения русской проблемы», который предусматривает «обособленное национальное развитие», «ослабление русского народа в расовом отношении» и «подрыв биологической силы народа» путем ряда мероприятий, ведущих к сокращению рождаемости. Также рекомендовалось способствовать обособлению сибиряков от русских
Значительно лучше, чем то, что сделали с русским народов красножопые маньяки.
Ты, походу, как и авторы того edgy доклада, хотящие выебнуться, не понимаешь, что такое коррупция.
>как в совке проводились митинги против репрессий, коллективизации и индустриализации.
А нахуя проводить митинги против того, что было хорошим, годным делом?
Вот и весь тебе ответ. То, что ты считаешь в совке плохим на самом деле было хорошим, потому народ и не бунтовал, он чувствовал, что владеет страной, а страна делает то, что народ хочет.
Численность армии ссср на начало войны составляла 8,9 млн человек. Всей армии. Так что потери 8 млн в первый год невозможны даже теоретически
А откуда ты взял 8 в первый год? Из видоса с ютьюба?
>не понимаешь, что такое коррупция
Что такое коррупция? И, пожалуйста, дай такое определение чтобы а) не говорилось отдельно, что лоббирование не есть коррупция б) определение не ссылалось на само себя в) не использовало отстранённых понятий
Эмм, а что они сделали с русским народом? Раздробили и уничтожили? То-то же у нас 149 мульенов населения а не 14-ть. И да, а где у тебя пункты про образовательный потолок? Про насаждения поклонения немцам? По-сути русский был бы нивелирован до негра в Америке 10-х 20-х.
Да даже определение с вики удовлетворяет твоим критериям. термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам
>Рабство это не рабство, если оно добровольное/в рамках закона
Это ты про коллективизацию что ли?
Нахуй иди со своим живым журналом. Копрорателя не обосрал только ленивый, ибо Копроратель вместо использования вменяемых научных методов даже не пытается критически подходить к своим источникам.
>термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам
Т.е. лоббирование вполне подходит т.к. противоречит и моральным установкам, и конституции, где источником власти указывается народ, а не наличие/отсутствие денег.
>Численность армии ссср на начало войны составляла 8,9 млн человек. Всей армии. Так что потери 8 млн в первый год невозможны даже теоретически
Вообще то это только кадровая армия, а почему ты не считал тех кто не были кадровыми военными, обычными мужиками, но были мобилизованы на войну из тыла? Сталин то всех мужчин в ружье поставил когда кадровую армию потерял
> народ и не бунтовал
Тамбовское восстание мразь Тухачевский травил хлором
Рабочих, митингующих против политики большевиков, расстреляли из пулеметов
> Конфликт начался, когда 9 мая женщинам, стоявшим в очереди за хлебом, было объявлено что все запасы распроданы, а новых поступлений в ближайшие два дня не будет. Женщины направилась к пожарному депо, чтобы дать сигнал тревоги, однако встретили отпор красногвардейцев. Народ стал собираться на городской площади, красногвардейцы пытались прикладами разогнать толпу, но это привело только к обострению конфликта.
>
> Один из подростков бросился к гудку на пожарном депо и сумел дать сигнал. В ответ помощник коменданта Красной гвардии Торопилов выстрелил и ранил подростка. Красногвардейцы дали несколько залпов, и толпа бросилась врассыпную. На звуки гудка и стрельбы стали выбегать рабочие Ижорского завода, однако красногвардейцы оттеснили их обратно за проходную.
>
> Существует и другая версия начала стрельбы. По показаниям рабочего Ижорского завода М. В. Костромитина, данным им в следственной комиссии, стрельбу начал член следственной комиссии при ревтрибунале Г. Трофимов. Когда раздался гудок, его окружили женщины. Трофимов закричал: «Разойдитесь, буду стрелять!» Одна из женщин замахнулась на Трофимова сумкой и назвала его дармоедом. Последовал залп, и из толпы выкрикнули: «Ты на место хлеба даёшь пули, чего даже царское самодержавие не делало». Затем раздался второй залп. Стреляли и красноармейцы, и Трофимов. В показаниях Костромитина Торопилов не упоминается.
>
> На заводе начался митинг, на котором присутствовало около двух тысяч человек. Собрание постановило немедленно переизбрать местный совдеп и потребовало ареста виновных в расстреле женщин и детей. При выходе с завода рабочие сами попали под огонь красногвардейцев: были убитые и раненые. Вечером в Колпино прошли обыски и аресты, а на следующий день в городе было введено военное положение.
>
> Рано утром 10 мая рабочие пытались пройти на территорию завода, чтобы провести собрание, но были встречены огнём: в результате, как минимум, шесть рабочих получили тяжёлые ранения. Во второй половине дня в Колпино прибыли броневики, а на всех перекрёстках появились пулемёты.
>
> Рабочие Ижорского завода направили делегацию в Петроград, чтобы сообщить по предприятиям о событиях в Колпино. В этот же день митинги с резким осуждением действий власти прошли на Обуховском и Путиловском заводах. 11 мая митинги прошли на Русско-Балтийском заводе, на заводе Симменс-Шуккерт, на Арсенале, на заводе Речкина и других предприятиях Петрограда и других промышленных городов.
>
> Похороны жертв расстрела, прошедшие 14 мая, превратились в массовую политическую акцию, в которой приняли участие не менее тысячи человек. Из Петрограда в Колпино приехали представители многих петроградских заводов: Арсенала, Патронного, Путиловского, Обуховского, Русско-Балтийского, Сименс-Шуккерта, Невской писчебумажной фабрики, Вагоностроительного и др. Многие шли с заводскими знамёнами и пели революционные песни. На могилу погибших были возложены венки: «Жертвам произвола — защитникам голодных», «Жертвам голодных — погибшим от сытой власти».
>
> На следующий день после похорон Петросовет выпустил обращение «К сведению всех», в котором утверждалось, что беспорядки спровоцировали правые эсеры и меньшевики. Далее утверждалось, что «Советская власть всякие шествия и выступления будет рассматривать, как прямую помощь внешнему врагу и будет беспощадно их подавлять».
Хуже красножопо-гебешной мрази просто ничего не существует. Никакие нацики здесь и рядом не валялись.
>А нахуя проводить митинги против того, что было хорошим, годным делом?
Это ты опять про коллективизацию и форсированную индустриализацию?
Они провели отрицательную селекцию, выведя идеальных рабов, готовых сражаться за свое рабство. Нацики до такого даже не додумались. Худшего, чем сделали красножопые и придумать нельзя.
> По-сути русский был бы нивелирован до негра в Америке 10-х 20-х.
По уровню развитию общества, русские сейчас находятся где-то в районе рашки ивана грозного. И никаких перспектив нет, а это хуже всего.
О Тамбовском восстании написано немало. Немало внимания уделялось и вопросу использования удушающих газов во время его подавления. Причем эта проблема настолько активно обсуждалась средствами массовой информации, что «массированное применение химического оружия против крестьян» стало «общеизвестным фактом», расхожим штампом, прочно ассоциирующимся со словами «Тамбовское восстание». Однако, несмотря на широкую общественную дискуссию, работ, исследующих вопрос «тамбовских газов» просто не существует.
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%82%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8
Твою пасту тоже опровергнуть можно, если покопаться в источниках.
Мне кажется ты даже примерно не представляешь что такое мобилизация. Могилизованные в июле 41го попали в свои первые бои к концу года - в лучшем случае и далеко не все. Кстати, посерфил и понял свой косяк. 8,9 млн - это численность армии, которая должна была быть по плану реорганизации СА в 39 году. Реальная численность на начало войны - 5,5 млн. ОП или зелёный или запредельно тупой, так что я тред покидаю
Моральные установки у красножопой мрази? Что-то новенькое. А моим моральным установкам лоббирование не противоречит, например.
Кроме того, чтобы по этому определению назваться коррупцией, это использование положения должно выходить за рамки закона, а как мы видим, лоббирование за рамки закона не выходит. В твоих ссылках это так прямо и написано.
>где источником власти указывается народ, а не наличие/отсутствие денег.
Даже если предположить, что у них в Конституции так написано, хотя я не уверен, этот самый народ осуществляет свою власть либо непосредственно (побег Якубовича), либо через выборных представителей, которые принимают законы ну и все такое прочее. И никакое отсутствие или наличие денег тут этому не препятствует. Короче, Конституция даже в таком виде при лоббировании не нарушается. Источник власти - народ. Народ выбирает себе представителей. Кто-то из народа еще может пронспонсировать кого-то из этих представителей. Но они уже выбраны всеми. Если народу не понравится, как они будут работать, их не выберут. Вот и все.
>Короче, Конституция даже в таком виде при лоббировании не нарушается
Нарушается. Возможность в обход демократических процедур протолкнуть свои интересы противоречит демократии.
Твои оправдания никого не ебут. Красножопые были в разу хуже нациков, это исторический факт. Дальше можешь кукарекать что угодно - это не имеет никакого значения.
>Нахуй иди со своим живым журналом
Такое-то эталонное отрицание. Сканы документов из государственного архива уже не сканы. Подделал их автор, стало быть. Расследование мб провели, настоящие документы нашли? Или мб запрос в архив сделали, и пришел ответ, что таких сканов и не было никогда? Нет? Ну тогда читай то, как там народ страной владел, а точнее ни за что ссылался на остров и сжирался другими "заключенными".
Каких годов твои пикчи? 1920ых, 30ых, 50ых? Может, это царские фотографии вообще?
http://feldgrau.info/2010-09-02-14-48-28/6982-uzhasy-vojny-18-ch-2
Глянул твою ссыль.
У меня к тебе вопрос - ты дурак? Почему ты в опровержение народовластия шлёшь сканы того, как зеки друг друга перерезали в ебенях? Каким образом, дурачок, это опровергает народовластие?
Не, запад признал, что нацики самое говно были.
Пидорашки всегда наши хуи сосали.
Мимо-американец
Причем тут какая-то мифическая демократия, уж на сковородке? Мы говорим о законности и в частности о конституции. Народ осуществляет свою власть непосредственно и через органы государственной власти. Парламент или что там у них. Ну так вот, это осуществление власти - голосование - никоим образом не зависит от денег, каждый голосует так, как хочет, хоть нищий он, хоть миллионер. Все, ты соснул. Народные представители избраны демократически. Если их работа не понравится, их не будут избирать в следующий раз. Если понравится - переизберут. Все просто. И никакого нарушения этого избирательного права (которое и является этим самым выражением власти народа) лоббирование не несет.
Фашисты читоры, у них лагеря были, чтобы фраги набивать. Вот если бы такие же сделали, сами бы тоже фрагов нащёлкали!
А матери Сталина?
Ты не понял, это только кадровая армия 5 млн человек, а с начала войны шли непрерывные волны мобилизации, и численность армии кадровых военных + обычные мужики, достигла гораздо больше, к примеру 10-12 млн, но из них не все умерли, а только 7-8млн. И эти начали воевать исправно только когда Сталин начал репрессировать семьи военнослужащих взяв их в плен
>Могилизованные в июле 41го попали в свои первые бои к концу года - в лучшем случае и далеко не все
Не надо врать, курс обучения молодого (не кадрового бойца) обращения с оружием и пр. 2-3 месяца, они воевали не через пол года, а спустя пару месяцев, то есть необученные и с плохой мотивацией воевать вообще, из за этого такие огромные потери
>Каким образом, дурачок, это опровергает народовластие?
Читай полностью, там есть описания некоторых заключенных. Шофер, вышел во двор без паспорта, "приняли" (там так и написано) и сослали как "деклассированный элемент".
пшел нахуй
Путин узурпировал 10 срок подряд. Это не противоречит конституции так как народ каждый раз его избирал, если бы его работа им не нравилась, народ бы его не избирал.
Ладно, я понял, в какую щёлочку манямирка ты забился. Тогда так - коррупция это хорошо, если представитель народа ворует, но народ избирает своего представителя на новый срок, то воровство - это норм и не является коррупцией.
Опровержения народовластия я так и не увидел. Ментовской произвол есть, но он всегда случается что при демократии, что без неё.
>Путин узурпировал 10 срок подряд. Это не противоречит конституции так как народ каждый раз его избирал, если бы его работа им не нравилась, народ бы его не избирал.
А если он никого не допускает до президентских выборов кроме идиотов которые ему точно проиграют? если он не допускает до выборов кандидатов которым может проиграть он сам? и поэтому сидит один срок за другим
> Это не противоречит конституции
Ох лол. Вся суть рашки в одном посте. Живой пример, что рашка до сих пор под властью красножопых дегенратов. Во всем мире два срока трактуется однозначно и только в рашке идут маняманевры, да еще имеют смелость что-то кукарекать по этому поводу.
>А если он никого не допускает до президентских выборов кроме идиотов которые ему точно проиграют?
Ну и что? Конституции не противоречит. Источник власти никак не посрамлён.
http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=9354310
Держи. Это вся суть буржуазного парламентаризма.
>Ну и что? Конституции не противоречит
Само по себе то что он отказывает оппозиционным партиям в регистрации без объяснения причин, или отменят выборы мэра во Владивостоке это уже нарушение конституции
> Это не противоречит конституции так как народ каждый раз его избирал
Во-первых, его избирали с нарушениями процедуры голосования. Во-вторых, конституционный суд внес изменения в конституцию (про "подряд") без референдума, что тоже является нарушением. Короче, тут есть нарушения законодательства.
>Тогда так - коррупция это хорошо, если представитель народа ворует, но народ избирает своего представителя на новый срок, то воровство - это норм и не является коррупцией.
Я честно 3 (три) раза попытался понять написанное, лол. Но не смог. Видимо, чушь написана, а может, пропущено что-то.
Коррупция это плохо. Коррупция всегда проходит с нарушением законодательства. Это просто один из видов нарушения закона.
Лоббирование интересов частными компаниями не является нарушением законодательства. Это не коррупция.
К слову, спасибо, за те ссылки. Теперь я еще тверже уверен в том, что в Сингапуре коррупции действительно нет. И наличествует всеобщее равенство перед законом.
Но ведь народ его избирает, народ - источник власти, следовательно, конституции не противоречит.
>Во-первых, его избирали с нарушениями процедуры голосования. Во-вторых, конституционный суд внес изменения в конституцию (про "подряд") без референдума, что тоже является нарушением.
Смотрим ниже:
>Лоббирование интересов частными компаниями не является нарушением законодательства. Это не коррупция.
Путин отвалил денег суду за то, чтобы тот подправил конституцию. Это не коррупция, это лоббирование. Нарушения законодательства нет.
Между тем, и здесь я освящаю.
>Но ведь народ его избирает, народ - источник власти, следовательно, конституции не противоречит
Противоречит конституции то что он отказывает оппозиционным партиям в регистрации без объяснения причин. Или отменяет выборы мэра во Владивостоке, вот факт нарушения конституции на лицо
>Мединский
С этого надо было начинать.
ВРЁТИ
>Путин отвалил денег суду за то, чтобы тот подправил конституцию.
Которую править не имел права. Только всеобщий референдум. Но найс попытка, красножопый.
Алсо, суд должен принимать решения, руководствуясь буквой закона. А не собственными предпочтениями.
>2ой пик.
А теперь смотрим, сколько немцев в год призывали - 300к в год, призывали сразу 2 возраста, таким образом в 1945 году 16летних призывали. Неплохо так немецкие ряды сокращались, не находите?
>Которую править не имел права.
Имел. Его народ выбрал.
>Только всеобщий референдум.
Ну а я тебе о чём? Лоббирование противоречит демократии, всеобщему референдуму.
>Имел. Его народ выбрал.
Лол, ты когда в последний раз членов конституционного суда выбирал? В любом случае, и этот суд, и президент, не обладают абсолютной властью. Народ себе не абсолютного монарха выбирает, а президента. И согласно главному документу, определяющему жизнь государства, изменения в него (конституцию) должны проводиться путем всеобщего референдума. Короче, решение ли залупы это было, или суда, или федерального собрания, не важно, это было нарушением закона.
>Лоббирование противоречит демократии, всеобщему референдуму.
Слив засчитан.
>И согласно главному документу, определяющему жизнь государства, изменения в него (конституцию) должны проводиться путем всеобщего референдума
Лоббирование позволяет менять законодательство и конституцию без референдума.
>Слив засчитан.
Твой. Ты так и не смог показать разницу между лоббированием и коррупцией, чтобы можно было назвать лоббирование не коррупцией.
>Твой. Ты так и не смог показать разницу между лоббированием и коррупцией, чтобы можно было назвать лоббирование не коррупцией.
Твой. Я тебе уже сказал, что коррупция всегда проходит с нарушением законодательства, а лоббирование - простое спонсирование народных представителей без нарушения закона (как непосредственного, так и последующего). Заебал тупить, честное слово.
>Лоббирование позволяет менять законодательство и конституцию без референдума.
Не позволяет. Конституцию (нашу, по крайней мере) можно менять только путем референдума. Все остальное - нарушение законодательства. Вот и все. Хоть дали конституционному суду бабла, хоть нет, это решение - незаконно.
Лол, первым нац.птеродактилем надо давно объявить Сталина.
1) Абсолютно бессмысленный захват части территории Польши. Немцы прошли этот участок меньше чем за один день не встретив сопротивления. Если бы Польша оставалась, она бы задержала наступление немцев на 3-4 дня.
2) Приказ о разборе линии Сталина и сооружение на новой границе линии Молотова. Линию сталина разобрали, а новую даже на 50% не успели построить. По сути - отсутствие какой-либо организованной защиты.
3) Начало подведения войск к границе лишь за 2 недели до начала войны. Даже в учебниках уже пишут, что войска подходили в 3 волны, причём уже после начала войны. Это произошло в основном из-за личной упёртости Сталина, и его нежелания смотреть фактам в лицо(случай, когда ему принесли секретное донесение, в котором была названа дата начала войны и факты, указывающие на это, а Сталин написал: "Можете послать ваш источник к * матери. Это не источник, а дезинформатор" и
В ночь на 22 июня, Сталин, отверг предложенную начальником Генерального штаба Г. К. Жуковым директиву, сказав:
Такую директиву сейчас давать преждевременно, может быть, вопрос ещё уладится мирным путём. Надо дать короткую директиву, в которой указать, что нападение может начаться с провокационных действий немецких частей. Войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации, чтобы не вызвать осложнений.
4) Огромные потери, которые армия несла в тылу, в центрах обучения.
5) Ну, и по страндарту: СРАЛИН КРОВАВЫЙ ТИРАН!!!111
По хорошему, Сталин положил очень много людей, которые могли воевать, своими репрессиями.
6) Создание ужасной атмосферы стукачества и доносов, которой не было даже в фашисткой Германии. Руководство армии боялось командовать отступление, в 41-42 годах капитаны, генералы, командиры и т.п постоянно ждали приказа сверху, поэтому мы и получили Минский, Киевский и Вяземский котлы.
Ну вот, несколько фактов, и ошибок лично Сталина и его прямых подчинённых, из-за которых СССР во Второй Мировой Войне понесли такие огромные потери. Ах да, я отрицаю понятие Великой Отечественной Войны, как выдуманное, для того, чтобы сокрыть факт развязывания нами и Германией Второй мировой Войны, правда единственное, что мы сделали фактически на стороне Германии, это именно развязали войну пактом Молотова-Риббентропа.
1) Абсолютно бессмысленный захват части территории Польши. Немцы прошли этот участок меньше чем за один день не встретив сопротивления. Если бы Польша оставалась, она бы задержала наступление немцев на 3-4 дня.
2) Приказ о разборе линии Сталина и сооружение на новой границе линии Молотова. Линию сталина разобрали, а новую даже на 50% не успели построить. По сути - отсутствие какой-либо организованной защиты.
3) Начало подведения войск к границе лишь за 2 недели до начала войны. Даже в учебниках уже пишут, что войска подходили в 3 волны, причём уже после начала войны. Это произошло в основном из-за личной упёртости Сталина, и его нежелания смотреть фактам в лицо(случай, когда ему принесли секретное донесение, в котором была названа дата начала войны и факты, указывающие на это, а Сталин написал: "Можете послать ваш источник к * матери. Это не источник, а дезинформатор" и
В ночь на 22 июня, Сталин, отверг предложенную начальником Генерального штаба Г. К. Жуковым директиву, сказав:
Такую директиву сейчас давать преждевременно, может быть, вопрос ещё уладится мирным путём. Надо дать короткую директиву, в которой указать, что нападение может начаться с провокационных действий немецких частей. Войска приграничных округов не должны поддаваться ни на какие провокации, чтобы не вызвать осложнений.
4) Огромные потери, которые армия несла в тылу, в центрах обучения.
5) Ну, и по страндарту: СРАЛИН КРОВАВЫЙ ТИРАН!!!111
По хорошему, Сталин положил очень много людей, которые могли воевать, своими репрессиями.
6) Создание ужасной атмосферы стукачества и доносов, которой не было даже в фашисткой Германии. Руководство армии боялось командовать отступление, в 41-42 годах капитаны, генералы, командиры и т.п постоянно ждали приказа сверху, поэтому мы и получили Минский, Киевский и Вяземский котлы.
Ну вот, несколько фактов, и ошибок лично Сталина и его прямых подчинённых, из-за которых СССР во Второй Мировой Войне понесли такие огромные потери. Ах да, я отрицаю понятие Великой Отечественной Войны, как выдуманное, для того, чтобы сокрыть факт развязывания нами и Германией Второй мировой Войны, правда единственное, что мы сделали фактически на стороне Германии, это именно развязали войну пактом Молотова-Риббентропа.
>коррупция всегда проходит с нарушением законодательства, а лоббирование - простое спонсирование народных представителей без нарушения закона
Читаем определения ещё раз.
Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.
Лоббизм' (то же что и «лоббирование») — институт политической системы, представляющий собой процесс по продвижению интересов частных лиц, корпоративных структур (а также представляющих их профессиональных лоббистских фирм и общественных организаций) в органах государственной власти, с целью добиться принятия выгодного для них политического решения.
>использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды
>процесс по продвижению интересов частных лиц, корпоративных структур (а также представляющих их профессиональных лоббистских фирм и общественных организаций) в органах государственной власти, с целью добиться принятия выгодного для них политического решения
Лоббирование и коррупция есть две стороны одной медали. Также вполне естественно, что первое, что сделает лоббист, это назначить лоббирование законным действием, и похуй, что оно противоречит конституции, а значит и законам.
>Конституцию (нашу, по крайней мере) можно менять только путем референдума. Все остальное - нарушение законодательства.
А Путина выбрали референдумом. Хуле ты такой тупой? Либо признаёшь, что народный избранник любого уровня не имеет права противоречить народу, либо я могу бесконечно заявлять, что Путин имел право без ведома народа менять конституцию.
>Войну проиграли, если бы Сталин приказами №227 и №270 не взял в заложники семьи военнослужащих
Гитлар должен был это предвидеть
Гитлар вообще тупой был. Ему надо было тянуть время, пока германия не достигнет существенного технологического преимущества. Ядерная бомба и ракетностроение было у германии на тот момент передовым. После войны другие страны использовали для создания ядерной бомбы и космических ракет именно немецкие разработки, которые они спиздили у них после окупации вместе с учоными
>Ему надо было тянуть время, пока германия не достигнет существенного технологического преимущества.
В условиях мирового кризиса? Какой ты у нас умный, ололо.
Войны начинаются не от того, что всё есть и хочется плодами этого всего поделиться, а из-за недостатка ресурсов/земли/населения и т.п. проявлений экономики. Германия страдала без колоний, Германия пошла войной на соседей чтобы колонии приобрести.
Пруфом моей точки зрения в частности является тактика блицкрига. Немецкая экономика была настолько непрочной, что могла потянуть только молниеносную войну, увязание было для неё смертельно - что и произошло, кстати. Коррупция, которая считается одной из характерной черт фашизма нисколько не помогала решить эту проблему.
Думаешь германия бы не протянула без войны пару-другую лет? Война так-то ничего хорошего экономике не сулит. "Война чтобы спасти экономику" это вообще бред
>Думаешь германия бы не протянула без войны пару-другую лет?
Протянула бы.
Другое дело, что у них и так с начала 30ых годов карточная система была, причём каждый год довольствие населения только ухудшалось. Когда в 32-33 годах во всём мире случились проблемы с продовольствием и СССР решил вместо того чтобы кормить иностранцев сам закупать зерно всё стало настолько дерьмово в капиталистическом мире, что фашня аж Рейхстаг подожгла, чтобы не дать населению бунтовать из-за еды.
Им ОЧЕНЬ нужно было хоть где-нибудь достать ресурсы для своей стагнирующей неэффективной экономики. И потому немцы пошли на войну. Японцы в это время воевали с Китаем и по всей Азии, британцы тщетно пытались защитить свои нищие колонии чтобы и дальше их обирать, американцы пачками дохли от голода и убегали из США - и только в СССР всё было норм, но все чувствовали, что скоро начнётся какая-то заварушка и вооружались, чтобы никто на нас не напал. Немцы, конечно, сразу не напали, но как Европу под себя подмяли, как стали использовать объединённую мощь пусть ослабших, но всё ещё могучих экономик, так решили уже и на СССР напасть.
Красножопый, где там про два срока подряд?
>и только в СССР всё было норм
Ну разумеется, коммипидор. Прими таблеточки и возвращайся в свою палату.
ВОПРОС
Вы же здесь все военные эксперты, так вот, 4 сентября 39ого загнивающая объявляет войну с англией и францией и открывает второй фронт, блицкригит всяким автосрадным говном типа БТ. Каковы шансы того, что гермашка бы сложилась за пару месяцев?
На мой взгляд, велики
Вы же здесь все военные эксперты, так вот, 4 сентября 39ого загнивающая объявляет войну с англией и францией и открывает второй фронт, блицкригит всяким автосрадным говном типа БТ. Каковы шансы того, что гермашка бы сложилась за пару месяцев?
На мой взгляд, велики
И что? Все как и планировалось. Чем меньше русских, тем лучше, с точки зрения тех кто эту войну организовал. Для этого эта война и была организована. Как и первая мировая.
Войну проиграли, если бы Сталин приказами №227 и №270 не взял в заложники семьи военнослужащих