Сохранен 167
https://2ch.hk/sci/res/260860.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Что пошло не так?

 Аноним 01/05/15 Птн 15:22:31 #1 №260860 
14304829519400.jpg
Очевидно, что человек машина для выживания, которую создали гены. Тогда зачем появились эмоции в этой машине? А потом сложные социальные взаимодействия. А потом вся эта социальная/эмоциональная конструкция стала ломаться. Коряво написал, но общий смысл понятен.
Аноним 01/05/15 Птн 15:30:30 #2 №260862 
>>260860
>Коряво написал, но общий смысл понятен.
нет
Аноним 01/05/15 Птн 15:52:27 #3 №260864 
> Тогда зачем появились эмоции в этой машине?
Они улучшают шансы на передачу генов будущим поколениям.
Ваш кэп.
Аноним 01/05/15 Птн 16:00:49 #4 №260868 
>>260860
Очевидно, что эмоции и социальные взаимодействия помогли машинам для выживания быть эффективнее других машин для выживания, не имеющих таких инструментов. Семь миллиардов говорящих мартышек, разбросанных по всей планете и на её орбите тебе ни о чём не намекают?
Аноним 01/05/15 Птн 22:03:54 #5 №260968 
>>260862
Если гены придумали человеческий организм как машину для выживания, а потом сверху добавили мозг, на мозг прикрутили эмоции и социалку. Почему тогда у каждого третьего жителя земли ломаются эмоции? Неспроста же появились неврозы, депрессии и прочие поломки нашего мозга. Получается от мозга, а конкретно от эмоциональной составляющей больше минусов чем плюсов.
Аноним 01/05/15 Птн 22:06:18 #6 №260970 
>>260864
Каким образом? Смех, речь , страх нужны, не спорю. Но зачем нужны эмоции вызывающие травлю , отвращение, ненависть. Тревожный невроз-это повышенный страх. С этим более мене понятно. В смысле с этиологией.
Аноним 01/05/15 Птн 22:10:14 #7 №260974 
>>260970
Лень расписывать, но у всего есть объяснение, здравый смысл тебе его подскажет, если ты немного подумаешь. Например, основное назначение отвращение - это соблюдение гигиены и тем самым уменьшение шансов на заболевания.
Аноним 01/05/15 Птн 22:18:44 #8 №260978 
>>260860
> Тогда зачем появились эмоции в этой машине? А потом сложные социальные взаимодействия.
Фичи, что-бы стать успешнее других машин для выживания.

> А потом вся эта социальная/эмоциональная конструкция стала ломаться.
Плохо зделали, тупо.
Аноним 01/05/15 Птн 22:26:02 #9 №260980 
>>260860
Уже рудименты. Пора уходить в сторону полной объективизации мышления школьник "ещё не бог уже не человек" итт
Аноним 01/05/15 Птн 22:40:32 #10 №260984 
>>260974
>Например, основное назначение отвращение - это соблюдение гигиены и тем самым уменьшение шансов на заболевания.

Хуй там, няша. Назначение отвращения - демонстрация другим особям, что невкусно и бяка.
sageАноним 02/05/15 Суб 09:33:57 #11 №261025 
14305484377350.jpg
>человек машина для выживания, которую создали гены
sageАноним 02/05/15 Суб 09:35:10 #12 №261026 
14305485103270.jpg
>человек машина для выживания, которую создали гены
Аноним 02/05/15 Суб 10:40:26 #13 №261032 
Гармональный баланс в определенном составе способствует нормальному функционированию мозга. Что способствует сохранению генетической информации. Эмоции, чувства и прочая поебень для людей лишь отражение их гармонального баланса.
/thread
Аноним 02/05/15 Суб 10:51:58 #14 №261034 
>>261032
Хуету сказал.
Аноним 02/05/15 Суб 11:00:04 #15 №261035 
>>261034
Так не говори ее больше, быдло.
Аноним 02/05/15 Суб 11:08:50 #16 №261036 
>>261035
Это ты быдло, быдло. И хуйню тоже ты сказал. Понял, быдло?
Аноним 02/05/15 Суб 12:00:17 #17 №261038 
14305572177520.jpg
>>261032
> отражение их гармонального баланса
Аноним 02/05/15 Суб 12:06:40 #18 №261039 
14305576004960.jpg
>>260860
> человек машина для выживания, которую создали гены
> гены
Аноним 02/05/15 Суб 22:56:24 #19 №261159 
>>261039
Но вы согласны с тем, что генный комплекс построил себе скафандр для выживания*?
Аноним 02/05/15 Суб 22:57:04 #20 №261160 
>>261032
>отражение их гармонального баланса.
а когда это все ломается?
Аноним 02/05/15 Суб 23:30:51 #21 №261170 
>>261159
Это интерпретация. Удобная для каких-то умозаключений. Но излишне антропоморфная интерпретация, наделяющая молекулы волей. А так - да, почему бы не согласиться с Докинзом.
Аноним 02/05/15 Суб 23:39:04 #22 №261172 
>>261160
Эмоции - не отражение гормонального баланса, это гормональный баланс - способ реализации природой эмоций. С точки зрения эволюции важны именно эмоции, а не молекулы, ими управляющие. Важна улыбка или слёзы, а не шестерёнки, из которых они состоят. Факторы отбора давили именно на поведение, а не на молекулы в мозгу, а молекулы - лишь "реализация".
Аноним 03/05/15 Вск 13:03:47 #23 №261274 
>>261172
Блин, ну почему ITT есть ещё умные люди кроме меня?
Аноним 03/05/15 Вск 14:40:03 #24 №261296 
>>261159
Нет. Обоссан и отправлен на ознакомление с теорией эволюции.
>>261170
> А так - да, почему бы не согласиться с Докинзом.
Потому что неоламаркистское червепидорство.
>>261172
То есть, ты хочешь выяснить, что было раньше, курица или яйцо? Так я тебя разочарую - гормоны появились значительно раньше, чем эмоции. И, да, у эволюции нет никакой точки зрения, так что почему бы тебе не вернуться обратно в свой гадючник?
Аноним 04/05/15 Пнд 00:09:51 #25 №261390 
>>261172
А повышенная тревога является обычным делом
?
Аноним 04/05/15 Пнд 06:51:26 #26 №261446 
>>261296
> кококо
И в теории эволюции ты не понял ничего, петушочек. Какой же ты глупый.
Аноним 04/05/15 Пнд 06:52:43 #27 №261447 
>>261390
Статистический разброс. Если выживать будут особи с повышенным уровнем тревоги - это станет нормой.
Аноним 04/05/15 Пнд 08:01:19 #28 №261451 
>>261172
Ебанашка, гормоны - это регуляторы. Они не для "реализации эмоций" нужны, а для контроля таких вещей как частота сердечных сокращений(адреналин) и рост костей. Нервной регуляции со сторононы ВНС мало, есть ещё гуморальная.

Эмоции - субъективное восприятие этих регуляторов в крови.

Естественно,чемчётче регуляци организма, тем выше выживаемость особи.
Аноним 04/05/15 Пнд 08:04:09 #29 №261452 
>>261451
Это и есть эмоции, дурашка.
Аноним 04/05/15 Пнд 08:45:13 #30 №261454 
>>261451
>>261452
Эмоции это демонстрация своего состояния внешним системам, господа имбецилы. Не восприятие, а выражение.
Аноним 04/05/15 Пнд 10:20:56 #31 №261462 
>>261454
+2.
Аноним 04/05/15 Пнд 18:45:37 #32 №261559 
>>261454
>>261451
Книгу посоветуй про эмоции про все в этом духе.
Аноним 04/05/15 Пнд 23:45:56 #33 №261651 
>>261454
Ты описываешь внешние проявления эмоций, а не сами субъективные эмоциональные переживания.
sageАноним 05/05/15 Втр 00:15:00 #34 №261664 
>>261651
>субъективные эмоциональные переживания
Результат рефлексии. Следующий.
Аноним 05/05/15 Втр 00:23:34 #35 №261669 
>>261454
> выражаю внешним системам сигнал "я мудак"
Ок.
Аноним 05/05/15 Втр 00:52:49 #36 №261672 
>>261651
> субъективные эмоциональные переживания
Не более. чем банальная реакция ЦНС на эндогенный химический сигнал. То, как сама ЦНС эту реакцию воспринимает (ах, это непередаваемое чувство), тащем-та, не играет роли.
Аноним 05/05/15 Втр 01:03:12 #37 №261674 
>>261672
Играет. Ради этой роли внешние эмоции и сформировались естественным отбором - для инвариантного представления внутреннего состояния между всеми особями популяции.
Аноним 05/05/15 Втр 01:20:59 #38 №261677 
>>261674
>внешние эмоции
>сформировались естественным отбором
Просто иди нахуй.
Аноним 05/05/15 Втр 01:40:23 #39 №261684 
>>261677
А каким, уёба?
Аноним 05/05/15 Втр 02:00:22 #40 №261689 
14307804224850.jpg
>>261684
Ступай и не оглядывайся, бледнолицый.
Аноним 05/05/15 Втр 02:57:27 #41 №261697 
>>261689
Ясно, биологию ты прогулял, но посещал дона Хуана.
Аноним 05/05/15 Втр 03:04:33 #42 №261698 
>>261697
Вернись в свой тред, "биолог" - >>261659
Аноним 05/05/15 Втр 05:15:21 #43 №261715 
>>261697
Портретом индейца я как бы пытаюсь намекнуть тебе, что эмоции - вопрос культурологии, антропологии и этологии. А к биологии они относятся так же, как и к физике, и к химии: отдалённо.

Но раз уж ты сделал стойку и затявкал про ДХ, с тобой сразу автоматически всё становится ясно. Молодец, послушная шавка. Рыцарь ордена Докинза.
Аноним 05/05/15 Втр 09:15:47 #44 №261725 
>>261715
> Портретом индейца я как бы пытаюсь намекнуть тебе, что эмоции - вопрос культурологии, антропологии и этологии. А к биологии они относятся так же, как и к физике, и к химии: отдалённо.
Еблан, универсальные эмоции даже между мартышкой и человеком универсальны, не только между расами и культурами. Съеби, докинзоненавистник и выдаватель своих догадок за данность.
Аноним 05/05/15 Втр 09:23:43 #45 №261726 
14308070232320.jpg
14308070232421.jpg
14308070232432.jpg
>>261715
Школьник перепутал универсальные эмоции с их интерпретацией в культуре.
Аноним 05/05/15 Втр 09:30:49 #46 №261728 
>>261698
> показал тред про фрика и назвал его биологом
Вернись и ты в свой, битардишко.
Аноним 05/05/15 Втр 09:34:09 #47 №261729 
14308076498690.jpg
14308076498721.jpg
>>261725
>даже между мартышкой и человеком универсальны
Очень может быть. Если мартышка - в зоопарке и каждый день видит по сто разных ёбл. Мистика, правда?
>универсальные эмоции
Только у тебя человеческие европеоидные лица на пиках чё-то, наверное, для иллюстрации универсальности и культурной инвариантности.
Аноним 05/05/15 Втр 09:51:33 #48 №261730 
>>261729
> Очень может быть. Если мартышка - в зоопарке и каждый день видит по сто разных ёбл. Мистика, правда?
Ебать, какой ты диван.
Аноним 05/05/15 Втр 09:53:09 #49 №261731 
14308087891390.jpg
Аноним 05/05/15 Втр 09:57:34 #50 №261732 
>>261730
>кудах, мне нечего сказать
У мартышек в дикой природе выражаемая в мимике эмоция есть ровно одна: оскалить зубы перед тем, как цапнуть. Маневрируй, докинзошавочка, твои страдания радуют меня.
Аноним 05/05/15 Втр 09:58:12 #51 №261733 
>>261732
Научное изучение интеллекта обезьян началось, пред. ставьте, тоже с Ч. Дарвина. Ему принадлежит книга, которая и в наши дни остается классической в своей области — «О выражении ощущений у человека и животных» (1872 г.). В ней, в частности, показано, что мимика обезьян сходна с человеческой. Дарвин считал это следствием сходства мускулатуры лица у приматов. Он же определил, что мимика, выражение эмоций являются, как мы бы сегодня сказали, средством коммуникации. Дарвин заявил и о такой подробности: антропоид способен мимически выражать почти все человеческие эмоции, кроме изумления, удивления и отвращения. Некоторые нынешние авторы склонны подтвердить это мнение, но наша замечательная исследовательница Н. Н. Ладыгина-Котс изобразила в своей классической книге «Дитя шимпанзе и дитя человека» и эти выражения у шимпанзе. (На мой вопрос Л. А. Фирсов ответил мне, что он тоже мог бы зафиксировать эти выражения лица у своих питомцев — шимпанзе.) Дарвин считал, что интеллект человекообразной обезьяны отличается от человеческого только количественно, но не по качеству.
Аноним 05/05/15 Втр 09:59:17 #52 №261734 
>>261731
Осталось только определить, знакома ли шимпанзе концепция скептицизма, или они просто корчат ебло, повторяя за человеком, пёсик. Тебе слово.
Аноним 05/05/15 Втр 09:59:29 #53 №261735 
>>261732
> кудахтахтах, это не я обосрался, это ты мне в штаны нагадил
Ясно.
Аноним 05/05/15 Втр 10:00:33 #54 №261736 
>>261734
Верно, тебе осталось сделать только это, школьник. Как же я завидую твоей юности, у тебя ещё столько открытий впереди.
Аноним 05/05/15 Втр 10:03:20 #55 №261737 
>>261733
Ну, тебе осталось только привести цитату, которая прямо подтверждает твой вскукарек из >>261674
О том, что мимика закреплена генетически.
Аноним 05/05/15 Втр 10:03:27 #56 №261738 
Этот петушок появляется в каждом треде со своими убеждениями и манямирком, и везде, везде обсирается. Это новый борец с наукой, срыватель покровов с Дарвина и Эйнштейна? Склоните колени перед величием его гения!
Аноним 05/05/15 Втр 10:04:16 #57 №261739 
>>261736
>ну хуй знает
Как и ожидалось.
Аноним 05/05/15 Втр 10:05:23 #58 №261740 
>>261738
Приведи примеры тредов. Дарвин и Эйнштейн с тобой не согласны, пёсик, не надо ими прикрываться.
Аноним 05/05/15 Втр 10:05:43 #59 №261741 
>>261737
Тебе осталось только прожевать своё говно и проглотить. Начни с твоей любимой википедии, петушочек, искать цитаты, ты же не способен делать выводы, если информация вдруг окажется не в одном, а в двух или трёх предложениях. Съеби с броды, петух малолетний, не воняй больше.
Аноним 05/05/15 Втр 10:06:44 #60 №261742 
>>261740
Твой манямирок непоколебим, я помню. Ты уже посетил психиатра? Таблетки не забываешь принимать?
Аноним 05/05/15 Втр 10:06:55 #61 №261743 
>>261741
Слив засчитан, шавочка. Иди вздрочни на своего Отца и Вседержителя.
Аноним 05/05/15 Втр 10:08:41 #62 №261744 
>>261743
Твой слив защитан был ещё с пяток тредов назад, и я думал, этого будет достаточно, чтобы ты, наконец, съебал к своим одноклассникам в /b.
Аноним 05/05/15 Втр 10:10:30 #63 №261746 
>>261744
>кококо битарды школьники докинзоненавистники еретики
Трудно быть тобой, бро. Весь день в котле.
Аноним 05/05/15 Втр 10:11:34 #64 №261747 
>>261746
Война закончилась, клоун, съеби.
Аноним 05/05/15 Втр 10:12:54 #65 №261748 
>>261747
Какая война? Ты что несёшь вообще? Ты из /po прикатился?
Аноним 05/05/15 Втр 10:36:35 #66 №261755 
>>261733
> он тоже мог бы зафиксировать эти выражения лица у своих питомцев — шимпанзе
>у своих питомцев — шимпанзе
>питомцев
Лел, доказательства уровня /б
Аноним 05/05/15 Втр 11:13:23 #67 №261759 
>>261743>>261744>>261746>>261747>>261748
Два дебила - это сила.
Аноним 05/05/15 Втр 12:07:21 #68 №261774 
>>261755
Докажи обратное, дебил.
Аноним 05/05/15 Втр 12:07:40 #69 №261775 
>>261759
Третьим будешь?
Аноним 05/05/15 Втр 12:17:45 #70 №261777 
14308174652110.jpg
>>261774
Наличие мимики у шимпанзе не доказывает ни наличие у них эмоций, ни отсутствие. Впрочем, как и у тебя.
Аноним 05/05/15 Втр 12:23:43 #71 №261779 
>>261777
Ебать, ты дебил. Ты своё собственное значение слову "эмоция" придумал?
Аноним 05/05/15 Втр 12:26:17 #72 №261780 
>>261779
>Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — психический процесс средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям.

Пали теперь своё маняопределение.
Аноним 05/05/15 Втр 12:31:16 #73 №261781 
>>261780
Правильное определение. Т.е., эмоции есть даже у насекомых, атакующих веточку, а не только у высокоорганизованных приматов.
Аноним 05/05/15 Втр 12:33:59 #74 №261782 
>>261781
Почему существует тревожный невроз? Как тревожный невроз помогает эволюции?
Аноним 05/05/15 Втр 12:34:17 #75 №261783 
>>261780
Читай всю статью полностью, чёрнобелый школотрон.
Аноним 05/05/15 Втр 12:35:55 #76 №261784 
>>261782
Почему существует перелом руки? Как перелом помогает эволюции?
Аноним 05/05/15 Втр 12:36:53 #77 №261785 
>>261782
Что такое "помочь эволюции"?
Аноним 05/05/15 Втр 12:38:09 #78 №261787 
>>261782
Почему ты до сих пор не выпилился? Какую пользу ты приносишь обществу?
Аноним 05/05/15 Втр 12:40:40 #79 №261788 
>>261784
>Почему существует перелом руки? Как перелом помогает эволюции?

Но ведь с переломом нельзя прожить всю жизнь, а с тревожным неврозом можно. Я не совсем уверен, что тревога, депрессия и фобия эволюционно нужны. Скорее всего это поломка, я прав?
Аноним 05/05/15 Втр 12:41:10 #80 №261789 
>>261785
Сделать детей и передать гены дальше.,
Аноним 05/05/15 Втр 12:42:53 #81 №261790 
>>260860
Вот почему я сейчас сижу капчую, вместо того чтобы соблазнить тян и сделать ребенка? Очевидно, что я использую невыгодное с точки зрения эволюции поведение.
Аноним 05/05/15 Втр 12:45:12 #82 №261791 
>>261783
>Ещё Чарльз Дарвин, характеризуя эмоции в эволюционном плане, обратил внимание на их связь с инстинктивными формами поведения. Как он показал, мимические реакции свойственны даже детям, слепым от рождения.

Хорошо. Инстинктивная мимическая реакция. Как из этого следует, что младенец переживает эмоции? Да никак.
Я согласен с тем, что существуют базовые чувства, вроде страха, у всех и всего. Чисто химические выражения, вроде выброса адреналина. Но то, зачем они появились, очевидно, опчик. Ты спрашиваешь не об этом.

Ты же спрашиваешь об эмоциях в социальных взаимодействиях - но базовых эмоций, которые чувства, там нет и генные докинзомашины там тоже ни при чём.
Аноним 05/05/15 Втр 12:46:22 #83 №261792 
>>261788
>Но ведь с переломом нельзя прожить всю жизнь
Лол, что?
Кости не совместишь - так и будет рука болтаться и сохнуть, дурень.
Аноним 05/05/15 Втр 12:48:24 #84 №261794 
>>261790
>Вот почему я сейчас сижу капчую, вместо того чтобы соблазнить тян и сделать ребенка? Очевидно, что я использую невыгодное с точки зрения эволюции поведение.
Вот почему пещерный человек вместо ебли пещерной шалавы пошёл и изобрел колесо?
Очевидно, что он использовал невыгодное с точки зрения эволюции поведение и, возможно, даже не оставил потомства.
Аноним 05/05/15 Втр 12:48:27 #85 №261795 
>>261791
>Я согласен с тем, что существуют базовые чувства, вроде страха, у всех и всего. Чисто химические выражения, вроде выброса адреналина. Но то, зачем они появились, очевидно, опчик. Ты спрашиваешь не об этом.
>
>Ты же спрашиваешь об эмоциях в социальных взаимодействиях - но базовых эмоций, которые чувства, там нет и генные докинзомашины там тоже ни при чём.
http://en.wikipedia.org/wiki/Emotional_and_behavioral_disorders

За это поясни мне. Психодиагнозы не нужны
Аноним 05/05/15 Втр 12:49:25 #86 №261796 
>>261788
> Но ведь с переломом нельзя прожить всю жизнь,
Щито?
> а с тревожным неврозом можно.
Я бы сказал, в современном мире как раз проще с переломом.
> Я не совсем уверен, что тревога, депрессия и фобия эволюционно нужны. Скорее всего это поломка, я прав?
Поломкой являются неадекватные интерпретации пациентом своих эмоций, приводящие к дезинтеграции личности и десоциализации. Сами по себе эмоции не поломка, а фенотипическое варьирование уровня их экспрессии (чтобы отбору было, из чего отбирать).
Аноним 05/05/15 Втр 12:50:54 #87 №261797 
>>261796
>Поломкой являются неадекватные интерпретации пациентом своих эмоций, приводящие к дезинтеграции личности и десоциализации

Во. Из-за чего такое происходит?
Аноним 05/05/15 Втр 12:51:50 #88 №261798 
>>261797
Тросик неровно на вал накручивался. Если тебе понятна такая метафора.
Аноним 05/05/15 Втр 12:52:08 #89 №261799 
>>261796
>Я бы сказал, в современном мире как раз проще с переломом.

Согласен. Ну поскольку доказано, что тревожный невроз как и вся "психопатология" не лечится, то что остается делать простому обывателю?
Аноним 05/05/15 Втр 12:52:35 #90 №261800 
>>261798
ошибка в хромосомах?
Аноним 05/05/15 Втр 12:53:04 #91 №261801 
>>261798
Непонятна. Объясни, пожалуйста человеческим языком.
Аноним 05/05/15 Втр 12:53:12 #92 №261802 
>>261799
Социализироваться, принимая себя таким, какой есть. Иногда борясь с обществом, чтобы оно тоже принимало.
Аноним 05/05/15 Втр 12:54:11 #93 №261804 
>>261800
Ошибка в воспитании при неверно осознанной воспитателями генетически обусловленного темперамента ребёнка.
Аноним 05/05/15 Втр 12:54:31 #94 №261805 
>>261802
Все по Стелазину, короче.
Аноним 05/05/15 Втр 12:54:59 #95 №261806 
>>261801
Дисгармоничное развитие ребёнка, противоречивые социальные сигналы.
Аноним 05/05/15 Втр 12:55:03 #96 №261807 
>>261798
>Тросик неровно на вал накручивался.

?
Аноним 05/05/15 Втр 12:56:20 #97 №261808 
>>261805
Не знаю, кто такой Стелазин, я высказал лишь своё мнение, кажущееся мне, конечно, здравым смыслом и вообще неизбежностью.
Аноним 05/05/15 Втр 12:57:10 #98 №261809 
>>261806
>Дисгармоничное развитие ребёнка

Из-за плохого воспитания или плохой соц.среды?
Аноним 05/05/15 Втр 12:57:59 #99 №261810 
>>261795
Ты же сам следующим постом >>261796
всё поясняешь.
Если пациент страдает - он поломан или хочет таким быть. Если пациенту всё норм - он молодец. Общество очень сложная штука, в которой человек делает вид, что здоров, чтоб сделать вид, что болен, чтоб сделать вид, что нормален, и вот когда это сооружение на глиняных ногах начинает шататься - он бежит к врачу. "Ай-яй-яй, я почему-то не нормален, хотя я исправно делаю вид, что болен, чтоб сделать вид, что здоров!"
И доктор засовывает ему руки в анус по плечо, чтоб выяснить, что в детстве он разбил глиняную рыбку и с тех пор ему пизда.
А ты спрашиваешь "А зачем на верхушке ёбаной стоэтажной башни торчит флажок?" и хочешь простого, докинзоугодного ответа.
Аноним 05/05/15 Втр 12:58:31 #100 №261812 
>>261806
>противоречивые социальные сигналы

Поясни за это. Что это такое? Неумение интерпретировать эмоции окружающих людей?
Аноним 05/05/15 Втр 12:58:39 #101 №261813 
>>261804
>генетически обусловленного темперамента
Пациенту снова плохо, несите тазик.
Аноним 05/05/15 Втр 12:59:05 #102 №261814 
>>261807
-- >>261806
Например, рос без отца, воспитывался мамкой с привитием ненависти к мужчинам - и вот уже депрессор, ненавидящий себя, или маньяк, или гей получился. Конечно, изначально всему этому способствует и генетическая предрасположенность.
Аноним 05/05/15 Втр 13:01:04 #103 №261815 
>>261810
> А ты спрашиваешь "А зачем на верхушке ёбаной стоэтажной башни торчит флажок?" и хочешь простого, докинзоугодного ответа.
Ты сам придумал себе фанатичного врага и занял противоположную фанатичную точку зрения, юный максималист.
Аноним 05/05/15 Втр 13:01:19 #104 №261816 
>>261810
>Если пациент страдает - он поломан или хочет таким быть

Но если он поломан и с интеграцией в общество все плохо, то никто ему уже не поможет, даже врач, даже Аллах.
Аноним 05/05/15 Втр 13:01:42 #105 №261817 
>>261813
Ещё один воин аллаха вылез.
Аноним 05/05/15 Втр 13:02:07 #106 №261818 
>>261815
Как тебе будет угодно.
Аноним 05/05/15 Втр 13:02:46 #107 №261819 
>>261816
Посадка маньяка в тюрьму - тоже интеграция в общество в какой-то мере.
Аноним 05/05/15 Втр 13:02:57 #108 №261820 
>>261817
Можно я тезис вброшу? Разные темпераменты у однояйцевых.
Аноним 05/05/15 Втр 13:03:11 #109 №261821 
>>261810
>>261796- это не мой пост.

Мне как раз таки непонятна этиология тревожных расстройств. Я конечно допускаю, что это может быть недоцененная фича эволюции.
Аноним 05/05/15 Втр 13:03:49 #110 №261822 
>>261819
А тревожника или шизоида куда посадим?
Аноним 05/05/15 Втр 13:04:53 #111 №261823 
>>261821
Да не надо приписывать всё эволюции, и вопросы сразу снимаются.
Или это траленк эволюционистов? Одобряю, одобряю.
Аноним 05/05/15 Втр 13:04:54 #112 №261824 
>>261820
>Разные темпераменты у однояйцевых.

можно ссылку на pubmed?
Аноним 05/05/15 Втр 13:05:13 #113 №261825 
>>261820
И? Тем не менее, их темперамент базируется в том числе на генетических предрасположенностях. Генетика не определяет личность человека, но делает какие-то реакции на воспитание и социализацию более вероятными.
Аноним 05/05/15 Втр 13:05:30 #114 №261826 
>>261822
На харкач, в сцы.
Аноним 05/05/15 Втр 13:06:16 #115 №261827 
>>261823
А куда это приписывать? Или ты за социальный конструкционизм?

Вопрос непонятен. Откуда берутся эмоциональные расстройства?
Аноним 05/05/15 Втр 13:06:44 #116 №261828 
>>261822
Ты явно пытаешься на что-то намекнуть, но я не могу понять, на что. Сформулируй свой тезис, чтобы я понимал, что ты спрашиваешь.
Аноним 05/05/15 Втр 13:07:08 #117 №261829 
>>261826
Лал :)
Аноним 05/05/15 Втр 13:07:24 #118 №261830 
>>261825
Про ошибку телосложения пловца слышал?
Аноним 05/05/15 Втр 13:07:50 #119 №261831 
>>261825
>Генетика не определяет личность человека, но делает какие-то реакции на воспитание и социализацию более вероятными.
Ну если ты в это достаточно истово веруешь, то ок.
Мы не можем отделить сферические гены в вакууме от сферически сформированного характера в вакууме, и поэтому твоё утверждение - пустой недоказуемый вскукарек, и обратное тоже.
Аноним 05/05/15 Втр 13:08:51 #120 №261832 
>>261831
/thread
Аноним 05/05/15 Втр 13:09:00 #121 №261834 
>>261827
Берутся из несоответствия генетических и социальных программ. Лечат/купируют как с одной стороны (таблетками и лоботомией), так и с другой (психотерапевтами и гей-парадами).
Аноним 05/05/15 Втр 13:09:25 #122 №261835 
>>261830
-- >>261828
Аноним 05/05/15 Втр 13:09:28 #123 №261836 
>>261828
Как тревожник/ шизоид будет интегрироваться в общество? В отличие от маньяка он муху не обидит.
В общем я красной нитью по треду пытаюсь выяснить норма ли патология?
Аноним 05/05/15 Втр 13:10:43 #124 №261838 
>>261835
https://www.youtube.com/watch?v=CGiQEKHHR7Q
Аноним 05/05/15 Втр 13:11:02 #125 №261839 
>>261827
>Или ты за социальный конструкционизм?
This.
Аноним 05/05/15 Втр 13:11:24 #126 №261840 
>>261831
Не вскукарек, а мнение. А вот твои "докажите мне!" - только вскукареки петушка, играющего в науку.
Аноним 05/05/15 Втр 13:12:40 #127 №261842 
>>261840
Как тебе будет угодно.
Аноним 05/05/15 Втр 13:12:59 #128 №261843 
>>261836
Относительно чего норма? Ты у меня спрашиваешь, как интегрировать? Ты школьник, который решил, что на любые вопросы можно ответить "да/нет"?
Аноним 05/05/15 Втр 13:13:09 #129 №261844 
>>261828
Я хочу намекнуть на то, что все люди разные, но есть наиболее всратые индивиды, зайди в /psy/. Они с детства и возможно генетически по другому запрограммированы.
Как им помочь?
Аноним 05/05/15 Втр 13:14:23 #130 №261846 
>>261842
Так угодно большинству способных на конструктивную беседу людей.
Аноним 05/05/15 Втр 13:15:03 #131 №261847 
>>261846
Ну если ты в это достаточно истово веруешь, то ок.
Аноним 05/05/15 Втр 13:15:10 #132 №261848 
>>261844
Пусть психиатр занимается ими. Хуле ты до меня доебался?
Аноним 05/05/15 Втр 13:15:46 #133 №261849 
>>261847
Если ты веруешь в силу своих кудахтаний - ок.
Аноним 05/05/15 Втр 13:16:06 #134 №261850 
>>261849
Как тебе будет угодно.
Аноним 05/05/15 Втр 13:16:45 #135 №261851 
http://stelazin.livejournal.com/91743.html

Подводя итог. Кто о чем, а я всю ту же песнь на разные лады.
Чувства и эмоции, которые мы получаем на выходе, все то, что сознание способно отрефлексировать, то, что мы полагаем первичным и изначальным переживанием, идущем от самого сердца,- это конечный продукт.
Все это в первичном виде зарождается во тьме ствола мозга. Этот сырой фарш разводим на гормонах, добавляем нейропептидов и нейромодуляторов, смешать, взболтать, дать отстояться. Провести многоступенчатую очистку, фильтрацию и модуляцию. Уложить в формочки социально и культурально обусловленных стандартов. Запаковать в яркую (или тусклую) обертку согласно личностным психологическим особенностям и склонностям клиента. Можно подавать.
Из всего списка мы головой отмечаем только стадию «можно подавать».

Это типа супермаркет. Мы приходим в супермаркет и там на рекламном стенде выгодно подсвеченные банки «тушенка свиная люкс», напрямую от производителя, с любовью из Любятово, чистый продукт от всего сердца. И мы такие думаем,- «ыыы, тушло, вот она, - реальность, данная нам в ощущениях, надо юзать». То, что вне нашего зрения осталась масса малоаппетитных стадий переработки и доставки, - это уже нас не касается. Мы получаем конечный продукт, кушайте не обляпайтесь
Аноним 05/05/15 Втр 13:17:03 #136 №261852 
>>261850
Спасибо за позволение.
Аноним 05/05/15 Втр 13:17:47 #137 №261854 
>>261852
Ну если ты в это достаточно истово веруешь, то ок.
Аноним 05/05/15 Втр 13:18:24 #138 №261857 
>>261851
А, этого стелазина знаю. Да, со многими его интерпретациями, которые читал, согласен.
Аноним 05/05/15 Втр 13:18:57 #139 №261858 
>>261854
Как тебе будет угодно.
Аноним 05/05/15 Втр 13:19:35 #140 №261859 
>>261858
Спасибо за позволение.
Аноним 05/05/15 Втр 13:20:24 #141 №261860 
>>261838
Не уловил тезиса.
Аноним 05/05/15 Втр 13:20:48 #142 №261861 
>>261859
Ну если ты в это достаточно истово веруешь, то ок.
Аноним 05/05/15 Втр 13:23:48 #143 №261862 
>>261861
Видишь, охуенная игра. А то всё "кококо, ты только играиш в науку, а я-то тут учёный, вожуся с тобой". А потом я прозрачно намекаю, что ты веришь в себя (что нисколько не обидно), и тебе прижигает малёх. Фу таким быть.
Аноним 05/05/15 Втр 13:24:33 #144 №261863 
>>261862
> и тебе прижигает малёх. Фу таким быть.
Как тебе угодно.
Аноним 05/05/15 Втр 13:25:04 #145 №261864 
>>261863
Да-да, мне угодно именно так.
Аноним 05/05/15 Втр 13:25:16 #146 №261865 
>>261862
-- >>261815
Аноним 05/05/15 Втр 13:25:43 #147 №261866 
>>261864
Ну если ты в это достаточно истово веруешь, то ок.
Аноним 05/05/15 Втр 13:26:15 #148 №261867 
>>261866
Да-да, я верую, ибо ваистену.
Аноним 05/05/15 Втр 13:27:17 #149 №261869 
>>261867
Справился со своей юношеской "доказалкой", наконец, умничка.
Аноним 05/05/15 Втр 13:29:18 #150 №261873 
>>261869
Ну если ты в это в свою очередь достаточно истово веруешь, то ок.
Я требую доказательств только тогда, когда их у тебя нет, в качестве инструмента риторики.
Аноним 05/05/15 Втр 13:31:02 #151 №261875 
>>261873
> я ем говно, и тем самым побеждаю всех в треди
Ну если ты в это достаточно истово веруешь, то ок.
Аноним 05/05/15 Втр 13:32:00 #152 №261876 
>>261875
Не, гринтекст с фальшивыми цитатами из твоего обиженного манямирка это не по правилам игры.
Аноним 05/05/15 Втр 13:32:54 #153 №261877 
>>261876
> мааам, они не хотят соревноваться со мной в поедании говна!
Ок.
Аноним 05/05/15 Втр 13:59:12 #154 №261884 
14308235530360.jpg
>>260860
А в то, что жизнь 4 млрд лет назад в геотермальных источник возникла, в ДНК, В рнк, вы тоже не верите, постмодернисткие пидарасы. Не согласны с докинзом, так почему не согласны с хотя бы теорией автокаталитического замыкания?
Аноним 05/05/15 Втр 14:05:36 #155 №261886 
>>261884
>теорией автокаталитического замыкания?
http://wasdarwinwrong.com/kortho32.htm
Аноним 05/05/15 Втр 14:09:11 #156 №261887 
>>261884
Я верую. Я только не верую в то, что в моём днк записан мой любимый цвет и марка автомобиля.
Аноним 05/05/15 Втр 14:13:35 #157 №261888 
>>261887
Ну и норм.>>261887
>любимый цвет и марка автомобиля.

А вот тут на сцену выходит Социальный конструкционизм!
Аноним 05/05/15 Втр 14:34:02 #158 №261889 
>>260860
http://www.swarthmore.edu/sites/default/files/assets/documents/kenneth-gergen/rus02.pdf
Аноним 05/05/15 Втр 14:42:28 #159 №261890 
>>261887
Никто не говорит про цвет и марку. Более того, психоегентики так и обосрались ответить, что там за что отвечает. Тем не менее, близнецовые тесты никто не отменял, и единственным адекватным выводом из них стало, что что-то где-то как-то закодировано на уровне ДНК. Так что просто кидаться калом и орать НИВЕРЮ!!!1 не стоит, а стоит тщ-щ-щ-щательнейше изучать.
Аноним 05/05/15 Втр 15:08:04 #160 №261896 
>>261890
>близнецовые тесты
Если близнецы перед психологическим тестом хоть раз видели живого человека, то грош цена таким тестам. А они видели, иначе рычали бы и кусались.
Или ты какие-то чисто биологические близнецовые тесты имеешь в виду?
Аноним 05/05/15 Втр 16:17:10 #161 №261915 
>>261896
Близнецовый тест - это когда максимально идентичных близнецов (в идеале однояйцевых), выросших в различных средах, тестируют по какому-либо параметру. Результаты, порой, обескураживают - типа идентичного IQ у зека, не вылезавшего из тюряги и научного сотрудника. Или, наоборот, проживание в этой самой тюряге несмотря на различные среды воспитания. Загугли, короче.
Аноним 05/05/15 Втр 16:22:04 #162 №261921 
>>261915
>типа идентичного IQ у зека, не вылезавшего из тюряги и научного сотрудника
А, ну тогда понятно.
Аноним 05/05/15 Втр 16:30:41 #163 №261925 
>>261884
>>261886
Две формации
"Я"(образован социумом и культурой)

"Мой мозг"(образован рнк)
Аноним 05/05/15 Втр 17:34:49 #164 №261934 
>>261915
Это скорее не тест, а наблюдение.
Аноним 05/05/15 Втр 17:45:00 #165 №261938 
>>261934
"Близнецовый тест" - устоявшийся термин. И, таки это тест - их тестируют на что-либо. Это не единичные наблюдения - статистика там имеется.
Аноним 06/05/15 Срд 08:00:54 #166 №262078 
14308884546240.jpg
>>261672

Вообще-то играет. Мы бы даже заметили, что стартовый вопрос где-то на это и намекает. Почему же эти совершенно не играющие роли неповторимые чувства вдруг так играют... :-)
Аноним 06/05/15 Срд 08:17:55 #167 №262083 
>>262078
Что сказать-то пытался?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения