Сап, утренний. Хочу задать вопрос IT-кунам. Собственно я, хикка-социофап 21 лвла, 4 курс заочки. С 16 лвл подрабатывал фрилансером, пилил мелкий софт на том, на чем приходилось. За это время запилил несколько проектов на C# которые мне приносили хороший доход. Последние джва года нихуя не делаю, забросил старые проекты и проёбываю заработанные деньги. Эта ситуация мне знатно остопиздила и я решил попробовать поработать ирл. Ну, и собственно вопрос - в какой сфере IT можно попробовать испытать свои силы? С# знаю на уровне джуниора, могу немного в php, неплохо разбираюсь в линухах. Также есть кое-какие знания в seo в основном весь софт я пилил именно для блексеошников, по некоторым темам работал сам. В общем, анон, укажи путь развития.
Бамп.
Сишарп свой выкинь, учи php и иди макакой либо python и в линухоадмины. Если еще не совсем отупел - покупай костюм и учи java, будешь зарабатывать сотни нефти
>Сишарп свой выкинь
Но почему?
>либо python и в линухоадмины
Рассматриваю такой вариант.
>Если еще не совсем отупел - покупай костюм и учи java
Почему именно java?
В любую бухгалтерскую конторку там всегда рады тем кто может в быдлокодинг и прочее,будешь там анальным крабом за 16к
Что за блэк-темы? Доры для гуглопомойки по фарма-тематике какие-нибудь?
А по твоему вопросу... Учи серьезные БД. Oracle, Microsoft SQL. Учи от корки до корки мануалы по ним. Тогда сможешь в сочетании с шарпом или явкой делать энтерпрайзы и зарабатывать страшные деньги в районе 150 тысяч. Но вряд ли тебе понравится контингент этих банковских люкссофтов, если ты хикка.
Ну уж нет, это слишком. Я готов потратить время на обучение, хочу устроится на более адекватную работу чем 1С быдлан.
Лол, по каким темам только не работал, по дорам тоже, но не по фарме и не под гошу.
Но вндь проектирование БД отдельная тема, не?
Ну анончики сверху дело говорят,без java
ты никто так учи
ОП расскажи про фриланс. У меня знания есть, опыт домашних проектов. Как все происходит? Сильно докапываются до твоей работы?
> Но почему?
Потому что он нахер никому не нужен сейчас, есть нормальные языки.
> Почему именно java?
Потому что на java пишут корпорации. Если хочешь получать деньги за митинги и коворкинги - должен знать java. Будешь питонокодером или пхпшником - будут требовать результат, будешь писать на java - должен будешь знать паттерны и читать книги по CI
Смотря где и по каким темам фрилансить будешь.
Ява просто популярна на тырпрайзах по историческим причинам. Будешь поддерживать код Васянов из 2001 года в духе
public static void moneytransactionfromaccounttoaccount
{
string sql_string = 'SELECT MAX(sum) FROM oracle_main__shared_accounts_42 WHERE obj_id = 1010041334154';
Дальше лень, но вот так выглядит код яваилиты.
> Учи серьезные БД. Oracle, Microsoft SQL.
Постгресс во все поля. С оракля все сваливают спасибо санкциям, а мелкософтовый сервер нужен чуть менее, чем нигде
Нахуй-нахуй. Это такая невероятнейшая срань.
Фрилансер. Дай совет, что писать в дипломе в пункте "чому я решил писать на шарпах"? Приложение небольшое, бэкграундворкерами по ssh опрашивает машины в сети.
Я полагаю, профиты какие-то надо назвать? Я выбрал на отъебись, просто библиотеку ssh именно для шарпов нашел первой.
Ты их и не будешь проектировать. Ты будешь их пилить.
Гей шлюхой работай
Постгрес больше на вебе крутится. А на вебе не получится раз в день закрывать тикет №105010403 - будешь херачить пока руки не отвалятся (за некоторыми исключениями)
>чому я решил писать на шарпах
тому что формочки можно таскать мышкой как в дельфях 15 лет назад, ну и игори на юнити
Напиши про графический интерфейс в сочетании с доступными решениями с открытым исходным кодом и сетевой ориентированностью дотнета. Это полная хуита но препод схавает.
Напиши что этот язык знаешь лучше всего, добавь что работал уже с этой библиотекой в каком-нибудь ноунейм проекте. Можешь ещё спиздануть что синтаксис приятный, лол.
ОП-кун
Анон, а что насчет разработки мобильных приложений? Перспективно? Допустим, если заброшу шарп и начну учить ту же джаву.
Приятный?А ты знаешь толк в извращениях
>С# знаю на уровне джуниора, могу немного в php, неплохо разбираюсь в линухах. Также есть кое-какие знания в seo в основном весь софт я пилил именно для блексеошников, по некоторым темам работал сам
Шаг за шагом иди к успеху.
Мой путь:
дворник - грузчик - помощник админа - админ - начальник админов - менеджер - технический директор
Походи по рынку, поспрашивай, может им грузчики нужны?
Чому нельзя начать с конца?
lvl?
Нет, если тебе нужны деньги. Исключение - сидеть сениором в команде разработки-поддержки мобильного клиента для альфа-банка какого-нибудь. Там, наверное, хоть тысяч 70 андроид-дебил будет получать.
Веб практически ничем не отличается от серверных и десктопных приложений, и постгресс аналогично может использоваться где угодно
Собственно, как я понял есть 3 пути:
-Дрочить python/ruby/etc + nix и ебашить в сисадмины.
-Дрочить java + субд.
-Продолжать сосать хуй дальше.
Верно, анон?
-Дрочить python/ruby/etc + nix и ебашить в сисадмины.
-Дрочить java + субд.
-Продолжать сосать хуй дальше.
Верно, анон?
Ну можно еще учить сишку и ассемблер и пойти в ембедед, можно выучить ноду и всякий nosql и пойти в хайлоад, можно в конце концов выучить css+html+js и пойти во фронтендщики
В кресты и асм дрочиться уж явно не хочу, нода + носиквел неплохой вариант, спасибо. Что касается последнего - скучно жи.
Господа, кто мне скажет, где граница вхождения в ИТ по возрасту без опыта?
Верхняя или нижняя?
Очевидно что верхняя, лол.
МОжет и скучно, но дико прибыльно, потому что сайт сейчас есть даже у бабы зины, которая торгует семечками у тебя на остановке. В общем тебе нужно выбрать, что тебе интереснее - куда недорогих проектов или один с постоянной зп
>Если хочешь получать деньги за митинги и коворкинги - должен знать java.
Ты не будешь получать деньги ни за какое направление в программировании, если оно тебе не интересно.
75 лет я думаю. Если голова варит, то в it ничего сложного нет. Я вкатился примерно в 19, до этого разве что винду мог переставить. Многие знакомые начинали после вузов и тоже все получается. Коллега пошел в разработку с околонулевыми знаниями в 27 лет.
Если мне будут платить хотя бы 4К баксов в месяц я согласен писать даже на брейнфаке, даже на 1с
Пиздабол диванович.
http://spb.hh.ru/search/vacancy?text=Android&only_with_salary=false&area=2&enable_snippets=true&clusters=true&salary=
iOS больше получает, например. И вин мобайл учить довольно перспективно. Просто могут требовать знание всего одновременно
Суцко! Вот почему каждую весну здесь всплывают мамкиных погромистов трэды. Это такой трэнд? Каждую весну, блять, куча пидоров выясняет на каком языке больше денег заработать. А ведь раньше эта профессия была сама романтика. Чтобы выучиться нудно было не один гранит сточить. Пизда стране с такими кадрами.
Это только пока, потому что школьники которые осилили пхп уже нашли работу, а новые школьники еще по падикам тусят. Через пару лет под мобилы будет писать любой твой знакомы сосницкий. Тут главное - идея
Иди в стартаперы. Сео знаешь же.
>хотя бы 4К баксов в месяц
В том-то и дело, что до этих денег надо дорасти. Чтобы дорасти - надо, чтобы было интересно.
Я из-за этого дропнул тырпрайз.
Потому что студентота начинает себе работу искать, так как скоро получит диплом. Не понимаю чего у тебя горит так - быдлокодеры тоже нужны для того, чтоб ты мог заниматься придумыванием чего-то интересного и не отвлекался на всякую фигню
Лол, не на столько хорошо, чтобы идти в стартаперы. Да и вообще эта ниша не особо интересна.
А сейчас чем занимаешься? Я в интерпрайзе батрачу, но стараюсь сильно не высовываться и периодически даже все полимеры проебываю чтоб меня в какие-нибудь эффективные менеджеры не затолкали. Да, в деньгах теряю, но за то занимаюсь чем хочу и что интересно
>хотя бы 4к баксов
>хотя бы
Совсем ебанулся?
Через пару лет у ведра ещё апи не доведут до ума)) Пока оно напоминает поделие индусни. А у гейосников вообще ещё не смогли уйти от говно-objc. Эта работа ещё долгое время будет "на любителя", т.к. новые изменения выходят с ебической скоростью, а велосипедов на все случаи жизни до сих пор не написано.
Это я к тому, что после определенной сумы я согласен на чем угодно писать и мне пофиг на интерес
Что-то слегка бомбануло ниже пояса от этих зарплат. Не может ведровыблядок-формошлеп получать наравне с банковским пиджаком, ну.
Почему нет? Может же врач получать меньше продавана из евросети, а тут почему нет?
Пытаюсь перекатиться в мобилки. Хочу кодить под разные платформы, т.к. доставляет разнообразие, да и в случае загибания одной, можно будет перекатиться в другую
Да нет, какраз таки норм. Ведровыблядок-формошлёп получает чуть ниже фреймворк-крудошлёпа.
Вот такая хуйня мне тоже очень интересна. Подскажи, с чего начать чтобы мочь в мобайлкодинг?
ОП-кун
>Стройная, компактная система (активити, интент, ресивер, провайдер)
>Удобные библиотеки практически для всего что нужно
>Чëткая структура проекта
>Поделие индусни
Иди ка ты нахуй, дружок.
java
31 lvl
1.5 года в универе + 4.5 года после - embedded (C/asm для микроконтроллеров)
потом 1.5 года - C# (GUI)
(2.5 embedded + 1.5 C# были в Западной Европе)
потом вернулся
сейчас 3.5 года Питон (Flask, Django) + Javascript
фриланс (elance), рейт щас $30/hr
сижу в родной мухосрани, на жизнь хватает 7 рабочих часов в неделю, жыдь можно
думаю снова куда-нибудь свалить
из развития думаю либо про FP (Haskell, F#, либо Scala - на базе Джавы как раз)
либо Go
либо ещё что
щас допиваю чай и собираюсь спать, но кто успеет - спрашивайте ответы
-- вечный Жид
(на самом деле ващето русский, но)
1.5 года в универе + 4.5 года после - embedded (C/asm для микроконтроллеров)
потом 1.5 года - C# (GUI)
(2.5 embedded + 1.5 C# были в Западной Европе)
потом вернулся
сейчас 3.5 года Питон (Flask, Django) + Javascript
фриланс (elance), рейт щас $30/hr
сижу в родной мухосрани, на жизнь хватает 7 рабочих часов в неделю, жыдь можно
думаю снова куда-нибудь свалить
из развития думаю либо про FP (Haskell, F#, либо Scala - на базе Джавы как раз)
либо Go
либо ещё что
щас допиваю чай и собираюсь спать, но кто успеет - спрашивайте ответы
-- вечный Жид
(на самом деле ващето русский, но)
хороший программист - полиглот
objC/Swift для эппл, Джава для андроида
однокурсник работал на C#, кажется, в Яндексе для винфонов, потом уехал в Австралию
не жалуется :)
--вечный Жид
Учишь джаву, не залезая в тырпрайз. Затем учишь ведроид-апи, пишешь приложение.
Так что все таки скажешь о C#? Стоить его дальше дрочить и идти по этому пути или пиздовать дрочиться в жаву?
Пожалуйста, объясни мне, сколько надо пердолить анкету и отзывы на елансе, чтобы найти нормальный контракт, а не воевать с 200 голодных индусов за право "поправить две строчки на гите в ангуляре"?
>однокурсник работал на C#, кажется, в Яндексе для винфонов, потом уехал в Австралию
Запили подробную стори? Винфоны пока нинужны, вроде, но апишка у них поприятнее ведроидовской.
если работает - то всё нормально
клиенты хреновые бывают, но редко
конфликт за 3.5 года намечался всего один, отдал чуваку задаток в 100 баксов, потерял с десяток часов и с чистой совестью послал его нахуй
остальные - были нормальные, были отличные
а мусор со временем научился отсеивать ещё на стадии описания
хорошего клиента видно: чёткое внятное описание, вменяемое отношение... мусора придётся просеять много, но хорошие люди есть
(elance/odesk)
--вечный Жид
Возможно ли найти работу в этой сфере без образования 9 классов, но со знаниями?
ИТ это кодинг, корпоративы, ежедневные собрания, общение с заказчиками. Все верно?
Почему не в школе?
Самый сложный/интересный/скандальный проект?
Да - IT единственная сейчас нормальная область работы, где смотрят на знания, а не на бумажку. Но вот на собеседование тебе попасть будет очень сложно, потому что HR'ки обычно ничего не смыслят в IT, им нужны как раз бумажки
Нет, лол. Это у кодеров может и так, и то редко.
Ты забыл - частая смена места работы и раздутие опыта работы
да. на мобилы переходят всё больше и больше
Node & NoSQL - хуйня для хипстеров (см. PronounGate & Node.js/io.js split), серьёзные поцоны используют что-нибудь типа Эрланга, плюс, как упоминалось, Postgres
"on the Internet, nobody knows you're a dog"
во фрилансе всем срать на твой возраст, пол, ориентацию и прочее
клиенты у меня 100% удалённые, видимся с ними по Скайпу пару раз в год максимум (а с некоторыми вообще ни разу)
можешь решить поставленную задачу? можешь нормально общаться в переписке? адекватен? ГОДЕН.
про винмобайл вот не уверен, чото у МС мобильники так толком и не взлетают
хотя с опытом .Net можно будет и с мобильников elsewhere сравнительно легко перейти
software is eating the world, BWAHAHAHAHA
я тут наблюдаю сан-францисских феминисток в питоносообществе и охуеваю весь (см. Adria Richards, DongleGate and PSF board elections 2015. Вот где пиздец)
--вечный Жид
> спользуют что-нибудь типа Эрланга
Ага, и хацкеля. На этих языках для вузопреподов хоть что-то уникальное и нужное написали?
ну сам язык неплохой
Visual Studio на удивление, для MS, приятная вещь
то же о MSDN
мне enterprise не очень нравился, решил поискать что-нибудь более хакерское/опенсорсное
перешёл на Питон (см. выше, я охуеваю с питоносообщества)
но это уже другой вопрос
а так - нормально, если от энтерпрайза не тошнит
Джава, в общем-то, не сильно отличается, как по мне
шо то, шо другое - много энтерпрайза
virtual machines
ну вот с джавы можно андроидовещи делать
а с .Net - винфоны, но андроид уже больше, а будет ЕЩЁ больше
а так - особой разницы нет, смотри, что больше нравится
с .Net можно на FP перейти на F#, с Джавы - на Scala
более-менее параллельные линии развития, как Python/Ruby
возможно, стоит смотреть, что более востребовано на твоём локальном рынке, бывают флюктуации
типа в этом городе более популярна Джава
а в том - .Нет
но это надо по месту смотреть
или кто из друзей/знакомых/однокурсников чем занимается
хорошие люди многого стоят, это я тебе как двачер двачеру говорю :)
И шантаж во время проекта (ап зарплату или бб) , когда проблематично делать изменения в команде
> двачер двачеру
> хорошие люди
Проиграл
ну, конкуренция всегда будет, постарайся её не бояться
пиши пропозалы, пытайся
поначалу, если отзывов ещё нет, может помочь выебнуться
типа решить часть задачи (или всю, если мелкая) до подписания контракта, сказать, "а вот смотрите, мне сильно нужны первые контракты, так что только для вас охуенная промоакция! я вашу задачу уже решил, смотрите вот сюда (тут демка/скриншот или ещё что)"
на первые один-два контракта можно и цену пониже поставить, просто чтобы было что показать
разница между 0 projects и 2 projects изрядная :)
--вечный Жид
(это тоже я был)
Пишу API для поддержки клиент-серверных операций для меняющейся бизнес-логики. То есть сегодня этим API пользуется мэйлер со своим сетом операций, завтра твиттер, послезавтра ещë какая нибудь сволочь.
В общем пока бизнес-логика вначале должна передавать моему API енум операций. Дальше API со стороны клиента сериализует а со стороны сервера десериализует пакет и уже бизнес логика сервера по енуму понимает о какой операции идëт речь и выполняет.
Подводные камни?
В общем пока бизнес-логика вначале должна передавать моему API енум операций. Дальше API со стороны клиента сериализует а со стороны сервера десериализует пакет и уже бизнес логика сервера по енуму понимает о какой операции идëт речь и выполняет.
Подводные камни?
Очевидный факториал. Очень нужная штука, вся комбинаторика на нем живет.
> вечный Жид
почему?
спрос есть точно. Маленький, но есть - бывшая коллега работает на Эрланге в Голландии, игровой сайт.
В Москве что-то из полузнакомых что-то со стримингом видео делал, ну и вообще всякие телекомы по всему миру.
Хаскелл/Скала/F# очень серьёзно в финансовой отрасли используются
рынок меньше, чем Джава/ПХП/C#, не спорю
качество намного выше
вместо разыскивания вкусняшек в тонне говна будет тебе два-три жемчужины
(ну, тут скажем, что финансы сами по себе говно изрядное, но это уже другая история)
нуууу чесгря так себе всё
кто фрилансеру с эланса что-нибудь критически важное доверит :)
обучательная платформа, система учёта времени работы с упором в телефонию, разные тулзы для real estate agents, карты и анализ данных
это всё больше было чисто для жизнеобеспечения, я параллельно другие вопросы решал, не программистские
я ХЗ, мы с ним не так много общались
толковый парень из провинциального вуза, после выпуска поехал в Москву, устроился в Яндекс, доработал, ЕМНИП, до тимлида (или просто синиора? не помню), уехал в АУ. Винфоны, .Net (вроде C#)
"That's all I gotta say, officer"
> "on the Internet, nobody knows you're a dog"
--вечный Жид
за последние 10 лет жил в восьми городах в двух странах
(за всю жизнь (31) где-то в 11-12, смотря как считать)
сейчас собираюсь дальше - кажется, это надолго :)
ну и диалоги типа
- Ты еврей?
- Нет, просто умный.
тоже бывали не раз
пытаться стоит всё равно :)
Jane Street et al. смотрят на тебя как на славянского унтерменьша каковым ты и являешься
--вечный Жид
В эмбеддеде много денег можно брать? 6 курс, воротит меня от всяких этих поделок сетевых. Асму знаю, кресты изучить до конца нельзя знаю, писал под мк.
другой анон
Junior Web Developer (.NET, ASP.NET, jQuery, HTML5, CSS).
я ушёл из эмбеддеда (для МК как раз)
но из того, что слышал - на embedded Linux в Москве можно неплохие места найти
конкретных мест не скажу. Что-то на А... Акронис? Не помню :(
короче, меньше МК, больше embedded Linux, как-то так
ну и если C/Asm нравится - можно попробовать посмотреть системные/низкоуровневые вещи для ПК вообще, тоже должно быть серьёзное дело
а, да - для эмбеддеров хорошее место было http://caxapa.ru/
ну и для всех русскоязычных программеров - формуы rsdn.ru, но это, наверное, все уже знают :)
--вечный Жид
Мне просто оче нравится писать на всякие устройства, нравится писать математику etc, сейчас работаю на обороне и мне ОЧЕНЬ интересно. Но блядь, 50к - потолок на заводе в моём городе.
Ответы будут или нужна ещë информация?
Короче. Я быдлокодер с образованием, устроился в ржд после универа. Платят очень мало, а у меня два года опыта работы как никак. Правда ничего конкретного, умею все помаленьку. Вот сейчас подтягиваю javascript/jquery/backbone/extjs на работе (есть один веб компонент у них там) хочу укатиться в другую контору. Но как это лучше сделать? Меня смущает, что я не шарю глубоко во многих технологиях, а знаю по верхам.
панемаю :)
сам софт писал, например, для беспилотников
но про деньги (и вообще развитие) да, в провинции/на гос. предприятиях глухо всё
сахара конкретно про эмбеддед, рсдн для общего развития, там тебе лучше советов дадут, чем здесь
я место для диплома на телесистемах нашёл (потом они закрылись, народ на сахару переполз)
отличное место было
удачи :)
ходишь на собеседования не светясь
если проходишь - ПРОФИТ!!!
если не проходишь - спрашиваешь совета и подтягиваешь то, чего не хватает
ещё можно неформально поговорить с людьми из других контор
--вечный Жид
(+)
Спасибо тебе, анон, знал что на утреннем помогут разобраться. После сна ещё раз все взвешу и обдумаю, но скорее всего решу в пользу моб. устройств на андроиде (java) ибо мне это довольно таки интересно.
ОП-кун
ОП-кун
Удачи! Пробуй, общайся с людьми, если что - всегда можно попробовать что-нибудь ещё.
Я тоже спать :)
--вечный Жид
Спасибо, тебе тоже удачи и сладких снов, няш. Кстати, был бы признателен тебе за фейкомыльце, вдруг возникнут какие либо вопросы.
ОП-кун
ЫЫЫЫЫ
ну есть один, но я его тут светить не хочу
оставь свой, я тебе щас напишу
--вечный Жид
ну блин, ты где?
короче, я спать
когда проснусь, тред уже уйдёт, думаю
оставь коммент с мылом вот тут
http://caxapa.ru/598176.html
всио, до связи
--вечный Жид
тьфу блин, удалили уже
ну вот тогда
[email protected]
одноразовый, проснусь - проверю, если ничего не будет - ...
--вечный Жид
.
на новых версиях Delphi можно для ведра писать приложения,также что-то для ведра есть Microsoft Stidio в 2013 точно ну и само собой java, можешь скачать android studio и писать
Тред не читал, прокачивай дальше свой сишарп, если будет возможность - получи пару сертификатов от мелкомягких (они нахуй не нужны, но на тупых эйчаров и комерсов впечатление производят), хуярь какой-нибудь интерпрайзс на асп, деньги нормальные и не такое говно, как среди пхппитонопетухов. Еще можешь в сторону юнити глянуть, но там требования другие.
