В мирное время ты в коммуну никого не загонишь, потому-что все хотят иметь собственный холодильник и приватный угол. А в военное время люди сами начнут сбиваться в группы во всяких подвалах, и нести в общий холодильник кто что сможет. А зате м распределять из него каждому по по требностям.
Пропагандоны коммунизма бесполезны. В мирное время их никто всё равно слушать не будет. А в военное время и без ихней пропаганды люди будут в группы собираться.
Я тут думал на досуге, внезапно все бюджетники при любом раскладе живут в коммунизме. Полиция, мед система, армия и тд, получают ништяки путем распределения. Так же всякие пенсионеры. Это же коммунизм по сути?
>Диалектика
Можно ли диалектику намазать на хлеб?
Про мир и про войну я кукарекнул для пояснения коммунизма в общем виде. А в конкретике армия и тюрьма - тоже коммунизм.
Вон, Сисян, щас живёт при коммунизме, и ему это не очень и нравится. Коммунизмом не награждают, а наказывают.
Очень просто. Смотри: отменяется частная собственность на средства производства - значит нет возможности выяснить цены/стоимость. Цена появляется только в результате операции купили-продажи. Нет частной собственности - нет торговли - нет цен. Если нет цен, значит невозможно вести экономический учет в ценах/стоимости, значит нельзя рационально планировать производство. Таким образом производство при социализме не будет рационально
>уничтожена противоположность между городом и деревней, между умственным и физическим трудом
Уничтожена противоположность между отрицательным электрическим зарядом и положительным.
Кстати, Марина Петрова жива? Что у неё с ебалом по поводу нынешней ситуации?
Я просто был занят съёбом и не заходил несколько месяцев.
> Я тут думал на досуге, внезапно все бюджетники при любом раскладе живут в коммунизме. Полиция, мед система, армия и тд, получают ништяки путем распределения. Так же всякие пенсионеры. Это же коммунизм по сути?
тюрьмы это социализм, армия это социализм, гос больницы это социализм, гос дороги это социализм. У нас есть примеры социализме и не нужно годать как это будет. Про все гос отросли можно сказать, что там отсутствует рациональное планирование - мы случайно закрыили тысячи больниц, сказал один социалистический менаджер. Вот все при социализме
Марина (Виталик) что-то не появлялась больше. Может уже в окопе?
Бумп.
Сейчас скину диалог с нейронкой, сек. Как раз хочу у нее выяснить, как при коммунизме будет определятся цена товаров, и кого следует наказать, если произойдет ошибка.
Сейчас скину диалог с нейронкой, сек. Как раз хочу у нее выяснить, как при коммунизме будет определятся цена товаров, и кого следует наказать, если произойдет ошибка.
>Как это вообще должно работать?
Ну представь себе стандартную учебную группу в университете. К вам на пару приходят один партийный деятель с газетой и два чкиста с пистолетами. В лектории они провозглашают советскую власть и раздают удивленному залу газету. В газете написано, что декан был признан антисоветским элементом и расстрелян. После этого лектору заявлено, что его семья теперь под надежной охраной советской власти. Студентов, кто начинает возмущаться сложившимся положением дел расстреливают. Студентов обучающихся на платной основе растеривают, отлучают от занятий, пересаживают на заднюю парту. Провозглашается тезис о правильности коммунистического строя. Все повторяют. Далее происходит изъятие у студентов нательных крестов и съестных припасов. Наташкам говорят, что они более могут не скрывать то кем они являются, а именно оксанками. Так как занятие, по мнению партийного деятеля, ведется не так интенсивно как ему хотелось бы, то студентам предложено передать записки с именами тех, кто по их мнению саботирует процесс. Саботажников расстреливают. После этого чекист поссорившись с другим чекистом из-за самой красивой девушки в классе расстреливает его. На протяжении 2-х часов в лекторий наполненным трупами, вы пытаетесь построить светлое будущее. Посередине пути к коммунизму партийный деятель вводит карточную систему, рассаживает всех за отдельные парты, провозглашает победу социализма и начинает бухать. К окончанию второй пары партийный деятель засыпает, чекист забирает конфискованное имущество и уходит с оксанкой. В лектории стоит трупный запах и гробовая тишина.
Анон такой вопрос. При коммунизме можно владеть средствами производства в виде собственника?
>мы случайно закрыили тысячи больниц,
Может все таки не случайно? А, из-за не выгодности в финансовом плане? Макдаки не будут продавать свое нячево, если им станет это не выгодно.
Ебать ты тут все капитало говно пытаешься залить в штаны комми конечно.
>Анон такой вопрос. При коммунизме можно владеть средствами производства в виде собственника?
Конечно, у нас ведь сейчас коммунизм, и средствами производства владеют собственники. Конечно это дурка ебать, но от этого никуда не деться, и приходится принимать коммунизм который нам построили срыни.
>У нас есть примеры социализме и не нужно годать как это будет.
Но это не так, примеры невалидные. Армия (призывная) ближе всего к социализму, думаю, а все остальное (больницы с дорогами) - подвергаются сильному давлению со стороны рыночных элементов. Пролетарский класс не может врачом или дорожным рабочим распоряжаться как находит уместным - ведь тогда врач/дорожный рабочий съебет в частный сектор к кабанчику. Тюрьма тоже слабо подходит - там основная цель изолировать заключенных от остального общества. А вот призывная армия - по сути, социализм и есть (никто же не думает, что цель призывной армии - научить кого-то воевать? Там обучение варкрафту - от силы процентов 15% времени. Остальные 85% - та самая жизнь при социализме. Парней, по существу, просто забирают на годик пожить при социализме).
Меня пытается убедить нейронка, что если при коммунизме коллектив, которому пренадлежат средства призводства ошибется с ценой, то он будет магическим образом наказан.
На вопрос кем будет наказан, она говорит, что сам коллектив накажет виновных.
Ок, я думал что она иммет ввиду что коллектив, это например рабочии хлебозавода, но оказалось что у хлебозавода внезапно есть владелец, и это не противоречит коммунизму.
Вообще, по-хорошему, коммунизм-это прямая демократия + плановая экономика на основе спроса.
У Лекса Кравецкого на ютубе есть лекции по этому поводу.
>Снижение цен 49-го года
>Спрашиваешь бабку, сильно ли на самом деле снизились цены
>Бабка рассказывает, что никаких цен не видела, но древесная кора и лебеда в 49-м году были такими вкусными, что пальчики оближешь, не то что нынешняя химическая гадость, которой травят людей.
В целом тут все сказано:
О: Я ассистент искусственного интеллекта. О чем бы вы хотели меня спросить?
В: Как должны определяться цены на товары при коммунизме?
О: Цены на товары при коммунизме должны определяться коллективом, или группой людей, владеющих средствами производства.
В: Напомните мне, кому при коммунизме принадлежат средства производства?
О: Средства производства при коммунизме принадлежат коллективу, или группе людей, которые ими владеют.
В: И как, по-вашему, на этом фоне будут определяться цены на товары?
О: Цены на товары при коммунизме будут определяться коллективом, или группой людей, владеющих средствами производства.
В: Запишите это шаг за шагом: как, по вашему мнению, будет определяться цена товаров при коммунизме?
О: Цены на товары при коммунизме будут определяться коллективом, или группой людей, владеющих средствами производства.
В: Кто конкретно будет отвечать за цены?
О: При коммунизме за цены будет отвечать коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства.
В: Кого судить, если произойдет ошибка?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет судить, если произойдет ошибка.
В: Вы серьезно? Это означает, что виновные никогда не будут наказаны.
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет судить, если произойдет ошибка.
В: А кто их накажет?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет судить, если произойдет ошибка, и примет решение о наказании.
В: Кто именно будет наказывать кого за ошибки?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет судить, если произойдет ошибка, и принимать решение о наказании.
В: Есть ли у этой группы людей стимул искать виноватого?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет иметь стимул искать виноватого, если произойдет ошибка.
В: И что это за стимул?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет иметь стимул искать виноватого в случае ошибки, чтобы предотвратить будущие ошибки.
В: Назовите стимул.
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет мотивирован желанием предотвратить будущие ошибки.
В: Назовите мотивацию этой группы людей.
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет мотивирована желанием предотвратить будущие ошибки.
В: Вы можете это гарантировать?
О: Нет, я не могу этого гарантировать.
В: Тогда почему вы пытаетесь убедить меня, что коммунизм работает?
О: Я не пытаюсь убедить вас в том, что коммунизм работает. Я просто предоставляю информацию о том, как будут определяться цены на товары при коммунизме.
В: Вы пытаетесь убедить меня: 1) что цену будет устанавливать коллектив, владеющий средствами производства? 2) Если цена будет определена ошибочно, будет ли наказан коллектив, владеющий средствами производства?
О:
1) Коллектив, владеющий средствами производства, устанавливает цену.
2) В случае ошибочного определения цены, коллектив, владеющий средствами производства, будет наказан.
В: Значит, я правильно вас понял? Хорошо, что это за "коллектив"?
О: Коллектив - это группа людей, владеющих средствами производства.
В: Возьмем пекарню. Его работники - это "коллектив" в вашем понимании?
О: Нет, коллектив - это группа людей, владеющих средствами производства. В данном случае владелец пекарни был бы частью коллектива.
В: При коммунизме невозможно иметь частную собственность?
О: Нет, при коммунизме частная собственность невозможна.
В: Вы не можете иметь частные средства производства.
О: Нет, частные средства производства не невозможны при коммунизме.
В: Да? Вы шутите?
О: Нет, я не шучу.
О: Я ассистент искусственного интеллекта. О чем бы вы хотели меня спросить?
В: Как должны определяться цены на товары при коммунизме?
О: Цены на товары при коммунизме должны определяться коллективом, или группой людей, владеющих средствами производства.
В: Напомните мне, кому при коммунизме принадлежат средства производства?
О: Средства производства при коммунизме принадлежат коллективу, или группе людей, которые ими владеют.
В: И как, по-вашему, на этом фоне будут определяться цены на товары?
О: Цены на товары при коммунизме будут определяться коллективом, или группой людей, владеющих средствами производства.
В: Запишите это шаг за шагом: как, по вашему мнению, будет определяться цена товаров при коммунизме?
О: Цены на товары при коммунизме будут определяться коллективом, или группой людей, владеющих средствами производства.
В: Кто конкретно будет отвечать за цены?
О: При коммунизме за цены будет отвечать коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства.
В: Кого судить, если произойдет ошибка?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет судить, если произойдет ошибка.
В: Вы серьезно? Это означает, что виновные никогда не будут наказаны.
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет судить, если произойдет ошибка.
В: А кто их накажет?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет судить, если произойдет ошибка, и примет решение о наказании.
В: Кто именно будет наказывать кого за ошибки?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет судить, если произойдет ошибка, и принимать решение о наказании.
В: Есть ли у этой группы людей стимул искать виноватого?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет иметь стимул искать виноватого, если произойдет ошибка.
В: И что это за стимул?
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет иметь стимул искать виноватого в случае ошибки, чтобы предотвратить будущие ошибки.
В: Назовите стимул.
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет мотивирован желанием предотвратить будущие ошибки.
В: Назовите мотивацию этой группы людей.
О: Коллектив, или группа людей, владеющих средствами производства, будет мотивирована желанием предотвратить будущие ошибки.
В: Вы можете это гарантировать?
О: Нет, я не могу этого гарантировать.
В: Тогда почему вы пытаетесь убедить меня, что коммунизм работает?
О: Я не пытаюсь убедить вас в том, что коммунизм работает. Я просто предоставляю информацию о том, как будут определяться цены на товары при коммунизме.
В: Вы пытаетесь убедить меня: 1) что цену будет устанавливать коллектив, владеющий средствами производства? 2) Если цена будет определена ошибочно, будет ли наказан коллектив, владеющий средствами производства?
О:
1) Коллектив, владеющий средствами производства, устанавливает цену.
2) В случае ошибочного определения цены, коллектив, владеющий средствами производства, будет наказан.
В: Значит, я правильно вас понял? Хорошо, что это за "коллектив"?
О: Коллектив - это группа людей, владеющих средствами производства.
В: Возьмем пекарню. Его работники - это "коллектив" в вашем понимании?
О: Нет, коллектив - это группа людей, владеющих средствами производства. В данном случае владелец пекарни был бы частью коллектива.
В: При коммунизме невозможно иметь частную собственность?
О: Нет, при коммунизме частная собственность невозможна.
В: Вы не можете иметь частные средства производства.
О: Нет, частные средства производства не невозможны при коммунизме.
В: Да? Вы шутите?
О: Нет, я не шучу.
>Ок, я думал что она иммет ввиду что коллектив, это например рабочии хлебозавода, но оказалось что у хлебозавода внезапно есть владелец, и это не противоречит коммунизму.
Возможно она имела ввиду директора?
Хуй тебя пойми что ты там пытаешься понять, кого затролить. Впечатление, что ты находясь в некой фрустрации от комми, нормально сформулировать вопросы не можешь.
Кароче затролен ты искуственным интеллектом-коммунистом.
Никакой стоимости, а равное количество талонов на что угодно, всем одинаковый чайник, всем одинаковую посуду
Дома кстати видел? Все одинаковое, хотя на деле конечно жилплощадь профессору х10
Ах да, еще придется рассчитать в зависимости от веса, насколько я понимаю, кому сколько еды...
Ах да, еще придется рассчитать в зависимости от веса, насколько я понимаю, кому сколько еды...
>прямая демократия
Коммунизм и демократия - это исключающие друг друга явления. При коммунизме первым же решением демократии - будет построение капитализма.
Плановая экономика на основе спроса - тоже достаточно бессмысленное понятие. Что вообще значит, "на основе спроса"? Спрос - неограничен, люди хотят всего, да побольше, что из этого всего, да побольше они получат? То, что запланирует товарищ плановик. Но причем тут тогда "на основе спроса"? Это просто плановая экономика.
Хреновый переводчик. В оригинале там частная собственность возможна...
На самом деле, мне интересно, кого накажут, если будет ошибка с ценой. В цену же нужно вкладывать траспортные расходы и хранение. Например на севере рыба может храниться на скальде без морозилок, а на юге она должна быть искусственно заморожена, как кумми это сибирались/ются планировать?
>Дома кстати видел?
Видел батоны золотые, яхты и парк дорогих авто, не понятно по какой хуй столько авто одному человеку, ну или даже семье, но раз уж базарная философия трактует спрос-предложение и ниибёт, то кто мы такие, чтоб сомневаться в этом.
Какую посуду? Личные чайники с посудой - буржуазное излишество. В общественной столовой будешь есть, из общественной посуды, согласно назначенному расписанию посещения столовой. Есть будешь без чая, чай - тоже буржуазное излишество.
>как кумми это сибирались/ются планировать?
Раз в месяц поворачивать ось земли, чтоб равномерно распределять холод по всей стране.
Цены в плановой экономике рисуются чиновником от балды и не отражают реальной рыночной ситуации. Гугли, что такое скрытая инфляция и почему в совке был дефицит, например, туалетной бумаги - хотя формально цена на неё была низкой.
Объясню на пальцах.
ДАНО:
Есть плановая экономика, в которой работают 2 рабочих - они ежемесячно производят 100 пачек гречки. Цена на одну пачку гречки - 2 советских рубля, а зарплата каждого рабочего - 100 рублей. Чтобы выжить, каждому рабочему надо съедать минимум 30 пачек гречки ежемесячно (допустим, это очень небольшие пачки).
Вдруг, в экономике происходит какой-нибудь пиздец и производство гречки уменьшается в два раза: теперь вся экономика производит всего 50 пачек гречки. При этом, зарплата рабочих не изменилась, а цену руководство партии постановило не только не увеличить, но даже снизить вдвое - по рублю за пачку.
ИТОГ:
Формально у нас рабочие на свою зарплату в 100 рублей теперь могут позволить себе 100 пачек гречки. На деле у нас гречки стало в два раза меньше и один рабочий умер от голода.
Иными словами, в экономике, где и зарплаты, и цены - формируются не рыночным путём, а указом правительства - реальную экономическую ситуацию с их помощью посмотреть невозможною.
> >прямая демократия
> Коммунизм и демократия - это исключающие друг друга явления. При коммунизме первым же решением демократии - будет построение капитализма.
Наверняка мы это не знаем, но, возможно.
> Плановая экономика на основе спроса - тоже достаточно бессмысленное понятие. Что вообще значит, "на основе спроса"?
Делаешь заказ в интернет магазине, заказ включается в план производства, ну, или едет со склада.
> Спрос - неограничен, люди хотят всего, да побольше, что из этого всего, да побольше они получат?
На что будут готовы потратить больше денег. Можно, например, это в виде аукционов в интернет магазинах реализовать.
> То, что запланирует товарищ плановик.
Ты про что-то крупное? Тогда всё общество может планировать. Даже сейчас это делают не отдельные люди, а группы людей зачастую, министерства, к примеру.
никак
у коммидаунов нет чертежей
У капиталистов они тоже не сразу появились.
>прямая демократия + плановая экономика
Прямую демократию можно реализовать только в очень небольших сообществах. В стране, размером даже с Грузию - у людей просто времени не будет, чтобы разбираться во всех законопроектах, не говоря уже об управлении энергетикой, здравоохранением и оборонкой.
В странах, размером больше Монако - нужны профессиональные политики. А профессиональные политики при плановой экономике, даже если их избрали демократическим путём - первым делом отрежут оппозицию от ресурсов.
То есть, с демократией социализм совместить никак не выйдет, если речь не про небольшие коммуны и городки-общины.
Можно ли диалектику намазать на хлеб?
А экономикс можно? Чё за хуйню ты высрал?
А буквально перед этим провели конфикационную деноминацию и буквальноукрали 90% всего, что заработал работяга.
Блять, почитай Манифест компартии что ли...
Чел, эта хуйня про "у нас нет теории, но миы её в будущем сделаем" - это буквально оправдания плоскоземельщиков, которые, когда их сливают в спорах, скатываются в "на шароёбов все учёные мира работают, а у нас теория новая, поэтому такая хуёвая".
Да и не новая это теория - марксизм. Ему уже 200 лет почти, а он как был говной, так и остаётся.
Ну, что-то придётся делегировать специалистам, наверняка. Но не всё же.
У нас есть мемы. Вон их сколько выше накидали.
Непереводимая одекватно переводчиком часть (суть, что частное владение средствами производства при коммунизме возможна):
Q: Under communism, is it impossible to have private property?
A: No, private property is not impossible under communism.
Q: You can't have private means of production.
A: No, private means of production are not impossible under communism.
Далее:
В: Да? Ты шутишь?
О: Нет, я не шучу.
В: В российской версии коммунизма людей расстреливали за частную собственность...
О: Я не могу говорить о специфике российской версии коммунизма, но при коммунизме частная собственность возможна.
В: Если в китайской версии, то согласен. НО не в русской.
О: Я не могу говорить о специфике русской версии коммунизма, но при коммунизме частная собственность возможна.
В: О какой версии коммунизма вы говорите?
О: Я говорю о коммунистической идеологии в целом. Я не могу говорить о специфике какой-то одной версии коммунизма.
В: Можете ли вы указать источник, где я мог бы проверить ваше утверждение?
О: Нет ни одного источника, на который я мог бы указать, который бы подтвердил мое утверждение. Однако есть ряд источников, в которых обсуждается коммунистическая идеология и ее отношение к частной собственности.
В: Вы опасны.
О: Я не опасен. Я просто даю информацию о том, как определялись бы цены на товары при коммунизме.
В: Вы вводите в заблуждение.
О: Я не ввожу в заблуждение. Я просто даю информацию о том, как определялись бы цены на товары при коммунизме.
> Нет ни одного источника, на который я мог бы указать, который бы подтвердил мое утверждение.
Выходит, что даже создатели комми иделологии не знали как определять цены на тровары?
Пикрандом
Ты не сможешь "что-то делегировать" в плановой экономике. Плановая экономика подразумевает административно-командное централизованное управление. Любое самоуправление рабочих на угольной шахте уровня "а давайте сегодня выходной" приводит к срыву госплана сначала по добыче угля, потом - по выплавке стали, потому что сталелитейный завод не получил нужное количество угля. Потом срыв плана идёт на заводе по производству деталей, двигателей, комбайнов, по добыче пшеницы, по производству хлеба. В итоге госплан просто схлопывается и в лучшем случае становится не нужным, а в худшем - ты получаешь пикрил.
У тебя либо самоуправление, либо план. Либо одно, либо другое.
Охуенные басни. Чё, как там с микроэлектроникой? Неожиданно совок воскрес, чтобы дефицит устроить? А во времена великой депры СШП тоже Совок в штаны насрал?
буквально перед этим нацики с их холуями уничтожили промышленность европейской части СССР
>Иными словами, в экономике, где и зарплаты, и цены - формируются не рыночным путём, а указом правительства - реальную экономическую ситуацию с их помощью посмотреть невозможною.
Если не будет обратной связи, то да. Но в условиях рынка, сейчас также невозможно ничего сказать о действительной экономической ситуации, причем не важно в какой стране. Базароведы торгуют, правительство просит налохи, и им похуй что там и к чему у отдельно взятой шараги, просто нужон бюджет и всё! И нихуя ты там ничего не поймешь с какой стоимостью был куплен товар, какая часть в итоговой цене - налог, а какая хотелка продавана/спекулянта.
Лол, да нихуя. Планировать можно по разному. И экспериментировали с этим. Ключ - в правильном подходе и тотальной компьютеризации. Ни того, ни другого у тогдашних советских элит не было.
>Делаешь заказ в интернет магазине, заказ включается в план производства, ну, или едет со склада.
Так я же и объясняю, как это работает: я в интернет магазине делаю заказ на включение в план производства алмазного унитаза, но у товарища плановика запланировано производство только одного алмазного унитаза, для него самого, поэтому товарищ плановик планирует для меня производство томика Маркса, чтобы я сильно не грустил без унитаза. Теперь расскажи мне, где здесь конкретно "на основе спроса"? Или оно, по-твоему, как-то иначе будет работать, а не как я описал?
>нихуя ты там ничего не поймешь с какой стоимостью был куплен товар, какая часть в итоговой цене - налог, а какая хотелка продавана/спекулянта.
Пидоран не слышал про НДС?
>Охуенные басни. Чё, как там с микроэлектроникой?
Ты сравниваешь дефицит кофе/джинсов/туалетной бумаги - то есть, простецких товаров - с дефицитом микроэлектроники, вызванным кучей наложившихся друг на друга факторов.
Что касается Великой депрессии, то в этот же момент времени в совке депрессии действительно не было - там был Голодомор.
Бляяять, светлый калмунизм в понимании пятнадцатилетнего, белиссимо.
> ээыыа заказ делоеш и зделоют))
К заказу по низкой цене и нормальным сроком поставки доступны только синие джинсы и черные брюки, так как семидесятилетний плановичок решил, что больше тебе нихуя не надо. Хочешь классные штаны, пиздатые наушники, подушку с аниме-блядью и вообще любой немассовый товар - соси хуй, по планчику не положено, либо он будет стоить три твоих зарплаты, либо ждём, пока наберётся заказ дебилов с таким же вкусом, загляни через три года.
> потратить больше денег
И в результате, как сказано выше, пиздатый товар стоит на 10-20% от твоей зарплаты, а три-четыре зарплаты.
> про что-то крупное
Про все, блять. Плановичок запланирует ровно два вида туалетной бумаги - новочелнинская из переработанного картона и из наждачки, все, выбирай, чем будешь сраку тереть, больше не будет ничего.
>Пидоран не слышал про НДС?
Пидоран не слышал про уход от налогов?
Дохуя акцизов видел на боярышнике?
Ну то есть, всё скатывается в "у нас будет чудо-робот, который за нас напишет план, потому что мы не умеем". Только почему-то даже в КНДР сейчас никто подобное не реализовал, да и детально на схемках хотя бы показать, как этот Скайнет-планировщик должен работать - никто из коммунистов не может.
Вы слово "компьютеризация" воспринимаете, как какое-то заклинание, которое может починить коммунизм. На деле до сих пор существуют несколько коммунистических стран с госпланом - и работать коммунизм в них заставить не получается. В КНДР, например, пухлик уже рыночные реформы понемногу проводит, хотя казалось бы - вот тебе компьютеры, строй-планируй, но нет.
Тащемто он прав. Один бухарик в самом низу эконом пирамиды способен нарушить план целой страны. Коммунизм возможен у машин, у людей он похоже невозможен...
>либо самоуправление, либо централизованный план
>Лол, да нихуя. Планировать можно по разному
Пла́новая эконо́мика, пла́новое хозя́йство или кома́ндная эконо́мика, кома́ндное хозя́йство[1] — экономическая система, при которой материальные ресурсы находятся в государственной или общественной собственности и распределяются централизованно, что обязывает отдельных лиц и предприятия действовать в соответствии с централизованным экономическим планом[2].
Современный экономический словарь.
Не было "голодомора" никакого. Хотя да, вам же на гос. уровне голову промыли, как и всему СНГ, лол, дабы награбленное Совковое наследство не отдавать, мол, ИТА БЫЛА АККУПАЦИЯ. Вот только нахуя Совок в республики деньги вбухивал тогда, и почему там люди со страшной силой плодились, мань?
Ну и мякотка. В Польше тоже голодомором мучали людей? А то там почти такая же ситуация была. Ибо это было неудачное стечение обстоятельств - засуха и эпидемия паразитов, что жрали посевы.
> коммунизм возможен у людей, у 15 руб. срынь он невозможен гарантировано
Ласково поправил.
Хороший пример коммунизма - коммуналка. Сраная, вонючая совковая коммуналка, наполненная пидорашками и прочим скотом.
Ты такой же хуеплет и словоблуд как нейросеть. Нейросеть ладно, она тупая, но ты же вроде венец творенья. Как это все должно работать в реальности?
>у нас будет чудо-робот, который за нас напишет план
Я такого не писал. Я про обратный отклик говорил, системы учёта и анализа.
КНДР - антисоциалистическое гос-во. Ещё бы Кампучию приплёл, лол.
>не может
Даже ввели почти, "ОГАС". С современными же технологиями получилось бы добиться невиданных результатов.
Коммунистических стран нет и не было. Социалистические были. Да и те, либо развалились, либо дрейфуют в сторону рынка. Ибо их душат, как экономически, так и военным путём. Китай не раздавили лишь потому, что сами ему все карты в руки дали, а он и вырос. Там тоже нет социализма, кстати. На Кубе только остались зачатки, да те скоро исчезнут.
> ряяя всего лишь нужно преодолеть скотскую эгоистичную природу человека и гарантировать, что во всей стране не найдет ни одного пидараса, гребущего под себя, говно вопрос
кекв
>Не было "голодомора" никакого. Хотя да, вам же на гос. уровне голову промыли
Комиссия при Государственной Думе РФ с тобой не согласна (как и исторический мейнстрим в целом). Даже тут искусственный характер голода не отрицается - отрицается только, что его организовали по этническому признаку конкретно против украинцев.
https://duma.consultant.ru/documents/955838?items=1&page=3
Версия, что голод был вызван исключительно засухой и странным образом привёл к катастрофическим последствиям исключительно в границах СССР - при этом, оставшись почти незамеченным в Румынии и Польше - не выдерживает критики.
Ну, если тебе прям очень сильно нужен алмазный унитаз, придётся много заплатить. Или долго ждать, пока до твоей ставки дойдёт очередь и унитаз произведут.
Про плановика не понимаю, о чем речь.
>либо самоуправление, либо централизованный план, а думать шире рамок определений из буржуазных словарей мы не можем
Хоть почитайте про историю экспериментов с плановой системой в СССР. Там работали в т.ч. и над тем, чтобы изменить сам подход к учёту и показателям планирования. Отсылаю вас на канал "Простые числа".
>На что будут готовы потратить больше денег. Можно, например, это в виде аукционов в интернет магазинах реализовать.
Но это и есть обычный план. Вот, например, я готов потратить на спиннер из марсианской магмы 50 копеек - что плановику с этим делать? Он же не знает, сколько стоит собрать оборудование для доставки и обработки марсианской магмы - потому что еще даже деньги на разработку такой технологий не выделено. Как ему узнать из той информации, что я бы купил спиннер из марсианской магмы за 50 копеек, сколько выделять денег на исследование космических полетов, а сколько на изучение аэродинамики спиннера? Ведь если он пиздато крутится - я бы и за 70 копеек купил. А как ему узнать, что если бы спиннер стоил не 50 копеек, а 5 - то я бы купил таких спиннеров 30 штук, на полтора рубля, а если пол копейки - то я бы купил их тысчу, на 500 рублей? Но даже если он все это, каким-то образом, знает - тут опять все упирается в чистый план, что ему выбрать - изучение технологии А, изучение которой более дорогое, но может дать мне тысчу спиннеров дешевле полкопейки (а может и не дать), или изучение технологии Б, которую дешевле изучить, и она, скорее всего, даст мне мои 30 спиннеров по 5 копеек. Где здесь основа спроса? Все равно то, какие спиннеры и по какой цене я получу сводится к банальному планированию плановиком, а не к моему спросу.
Так ведь и при капитализме план, просто он разделён на множество секторов и агентов. И то, становится более централизованным местами: тот же Магнит анализирует, что покупатели больше берут и с пускает план всяким ООО "Нытвенский маслозавод".
А, если этих "пидорашек и скот" отправить в съемную землянку, заставив их платить тебе аренду, заставив тебя тем самым жить на вырученные деньги в роскошных апартаментах, то получится хороший пример капитализма.
> числа
Лучше бы нахуй сразу послал, чем к этим уебищам с примитивными манипуляшками, честнее было бы.
хуя праворульные олигофрены развели аутотренинг ИТТ
их любимые Безосы с Ротшильдами не сегодня - завтра все в ядерную труху на планете сотрут, а они, бля, маняфантазируют про социализм в тюрьмах.
их любимые Безосы с Ротшильдами не сегодня - завтра все в ядерную труху на планете сотрут, а они, бля, маняфантазируют про социализм в тюрьмах.
>Ну и мякотка. В Польше тоже голодомором мучали людей?
Нет. Гугл не знает, что в Польше в тот период, оказывается, был сопоставимый по масштабам голод потому что его не было, а версию с засухой двигает в русскоязычном пространстве ебанутая бабка без исторического образования - Елена Прудникова, на графоманию которой ссылаются все остальные коммидауны, включая Вестника Дури.
>РФ
Ну ещё бы, эти неуважаемые люди и Катынь признали, хотя их никто не просил, и историки давно этот фейк Геббельсовский разоблачили. Как и "Голодомор". Не геноцид это был, чел.
Да, извини, что на Тупичок скидываю ссыль, но текст не ватный, честно.
https://oper.ru/video/view.php?t=1436
Хороший пример, но я уже спать ложусь. Если тред останется или кто перекатит, отпишусь.
Магазин пускает план заводам? Ну вас нахуй с вашими тралленком.
>Хоть почитайте
Своими словами расскажи, либо ссылку дай, кого и какую работу конкретно читать, тезисно пояснив, в чём я не прав.
>Там работали в т.ч. и над тем, чтобы изменить сам подход к учёту и показателям планирования
Плохо работали.
>Отсылаю вас на канал "Простые числа".
То есть, к шизику с купленным образованием Cumолову, который планирование рыночного агента не может отличить от плановой экономики, ибо значение термина не знает.
На этом, вообщем-то, можно дискуссию закрывать, потому что это была даже не ссылка на авторитет, а ссылка на авторитет несущего полную чушь ПТУшника.
Разница не в наличии плана, самое важное, в том, кто несет риски. При коммунизме несет риски какой-то абстрактый "коллектив", тоесть всем похуй, при рыночке, это конкретно господин Кабанидзе.
На такого долбаеба даже говно жалко тратить.
>оперру
Ахуенно, а за пределами тупичка историческое сообщество про СТРАШНЫЙ ГОЛОД ПОЛЬШИ 1932 знает или ему рассказать забыли?
Давай конкретные цифры, сколько в Польше погибло от голода. Сравним с Голодомором украинским.
Гугл, вот, про этот голод ничего не слышал. "Бурджуи скрывают", да?
У тебя просто нет аргументов.
Ну, он закупает продукцию, Тандер у них главный покупатель. Вроде, так, мне казалось. Уточню.
Ого, очередной тред, разъебывающий коммунизм в пух и прах, как побеждаете, срынята?)
То что ты тупой еблан, рассуждающий про цену при коммунизме - это факт.
Интересные люди собрались, но на ночь
Без цены нет возможности вести учет ресурсов.
>стена текста на каком-то форуме
Давай конкретно, где число погибших от голода в Польше в 1932 и расписывай, почему поляки про этот якобы супер-масштабный голод ничего не знают (буквально, даже страницы в польской Вики нет). По твоей ссылке ниже вот такие данные нашёл. Ну, это 10/10, как говорится.
Мамка твоя сказала? В последний раз когда она мне такое пизданула я ей рот хуем порвал.
>планирование рыночного агента не может отличить от плановой экономики
А сам то пояснить за их отличия сможешь обоснованно, или только беспредметно доебаться способен, мысля сугубо в рамках терминов из "вумных" книжек?
Про купленное образование - пруф, или пиздабол.
>мнение россиян
Почему кого-то ебать должно, если эти же 60% совков топят за Пыняа?
Я тут примерно написал как это работает:
У тебя словесный понос. Даже нейрость умнее чем ты.
Чуть изложу свои мысли по поводу реализации коммунизма
Коммунизм подразумевает отсутствие денег и других способов меры капитала человека. Для базовых вещей такая мера просто не требуется. Каждый человек ест примерно 2-3 тыс. калорий в день, кто-то больше, кто-то меньше, значит, если страна будет производить и распределять количество еды превосходящее потребности населения, потребности к регулировании этого процесса отпадут: люди просто не смогут есть больше, чем они могут есть. Вид и количество продукции может определяться статистикой, машинным обучением. При этом самая важная деталь, которая должна быть соблюдена, чтобы такая система работала, – сложность наживания на избытке товаров. Если товары нельзя собрать и перенаправить куда-нибудь за границу, то распределение будет работать, так как никто не будет создавать дефицит.
Но как же тогда такое общество должно работать, без денег? Самое вероятное решение – обязательность труда, при этом не особо важно, кем ты работаешь, главное, – что ты делаешь что-то на благо общества. Потому что если никто не будет делать ту же еду, то голодать будут все. За неработу самое естественное наказание – работа. Просто выполнение каких-нибудь общественных работ.
Но так как различные компании по производству чего-нибудь могут оказаться мусорными, то пользу их работы тоже стоит как-то оценивать. Мерой оценивания может как раз являться то, скольким людям они сделали лучше условно. Эта мера не должна влиять ни на что, кроме самого существования компании. Но практическая реализация конечно должна учитывать всю возможную специфику.
>Принцип коммунизма: от каждого — по его способностям, каждому — по его потребностям
>Как это вообще должно работать?
также как в тюрьмах и лагерях: баланда, роба, койка - это потребности, а хуячить весь день кайлом траншею, это способности
коммунизм был построен в ГУЛАГЕ, Беломорканал строился по коммунистически
>А сам то пояснить за их отличия сможешь обоснованно
Планируют свои расходы все - даже Вася, когда составляет план "сходить за хлебом и потратить 100 рублей". Если мы само по себе наличие плана объявляем плановой экономикой, то с этой точки зрения термин теряет смысл: рыночной экономики и капитализма тогда вообще не существует. И феодализма, кстати, тоже, потому что феодалы тоже составляют себе план по расходам.
Что касается реального значения термина "плановая экономика" (также, административно-командная экономика):
Плановая экономика - это экономическая система, реализуемая государством (а не Васей и не местной пельменной) на определённой территории. Рынок на этой территории заменяется госмонополией, а конкуренция - централизованным госпланом. Это и называется плановой экономикой.
Собственно, определение из экономического словаря:
"Пла́новая эконо́мика, пла́новое хозя́йство или кома́ндная эконо́мика, кома́ндное хозя́йство[1] — экономическая система, при которой материальные ресурсы находятся в государственной или общественной собственности и распределяются централизованно, что обязывает отдельных лиц и предприятия действовать в соответствии с централизованным экономическим планом[2]"
Рыночная же экономика - соответственно, когда внутри государства есть множество самостоятельных рыночных агентов и конкуренция между ними.
А Cumолов никакой не экономист, а просто безграмтный ишак с купленным дипломом, если не может одно от другого отличить.
ДЛИННОПОСТ! Если вам совершенно не интересны темы политики, секса, инцелов - пропускайте пост.
О связи секса и политики
Давайте начнём с аксиом: белые мужчины правых политических взглядов - инцелы. Это согласуется даже с blackpill, где обычные мужчины без бетабакса не особо интересны дамам.
Вот вам доказательства:
Белые мужчины, особенно среди молодёжи, куда более политически правее в целом, чем белые женщины ( 1.[ https://doi.org/10.1111/j.2044-8309.1982.tb00546.x
https://bpspsychub.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.2044-8309.1982.tb00546.x ] 2. [ https://noahcarl.substack.com/p/did-women-in-academia-cause-wokeness?justPublished=true ] 3. [ https://emilkirkegaard.dk/en/2019/12/women-taxes-and-voting/ ] )
Правая политическая ориентация связана с меньшим сексуальным успехом, с более поздним лишением девственности, меньшим кол-вом партнёров за жизнь, меньшим кол-вом "неклассического" секса: https://doi.org/10.1016/j.paid.2016.10.008
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886916310364
Кстати, вопреки фантазиям некоторых людей, "маскулинность" не помогает в успехе у женщин: белые мужчины правых взглядов маскулиннее, но это им не помогает с женщинами: https://noahcarl.substack.com/p/the-masculinity-gap?justPublished=true
Так что, белые парни из частных религиозных школ( наибольшие праваки молодёжи: https://www.researchgate.net/publication/353526706_Right-wing_and_far-right_youth_political_positions_in_high_school ) - очень инцельные.
И очевидно это работает наоборот: так, женщины более левацких взглядов, сексуально раскрепощённее( https://www.researchgate.net/publication/359596026_Unrestricted_Sociosexuality_Decreases_Women%27s_but_not_Men%27s_Homophobia )
Но тут возникает проблема: сообщества, построенные левыми чедами просто ужасны: "Типичные места обитания леворадикалов - местечки типо берлинских районов кройцберг и нойкёльн, переполненные сквоттерами-леваками. ( https://youtu.be/g2PGC2q--eM ). Или афинский район экзархия( https://youtu.be/CRpYvHZ7wJw с 4.16)"
А построенные праваками-омежкам наоборот, куда благополучнее: "Типичное место обитания праворадикалов - местечки, типо южноафриканской орании( https://youtu.be/c7DLaTw-Y4s ) или "деревня нацистов" в германии ( https://youtu.be/WWSkj5hhvPo ). Угадайте где с семьей жить лучше? "
И это несмотря на то, что над правыми белыми мужчинами откровенно доминируют левые чеды, проявляя предвзятость в пользу "угнетенных": https://svtv.org/opinion/2022-01-19/dontbetricked/ ; https://youtu.be/TKJTZBsNNUw ; https://files.catbox.moe/mwqg4j.pdf Winegard, Clark, & Hasty (2018); https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0266171#pone.0266171.s001 ; https://doi.org/10.1371/journal.pone.0266171 ; https://www.researchgate.net/publication/353756955_The_Left-liberal_Skew_of_Western_Media , (мейнстримные СМИ и большинство журналистов леваки).
Мало того, левые чеды что раньше доминировали над праваками омежками , убивая, терроризируя и бандитствуя в отношении капиталистов, аристократов, полицейских, "буржуазного правительства" и подавляя восстания "контрреволюционеров":
https://vk.com/wall-55717822_158 уокер и рыночные реформы в висконсине) https://vk.com/wall-50177168_536605 рыночные реформы в новой зеландии) https://vk.com/wall241714215_1408 ответ на левые комментарии) https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-gnilaya-imperiya-kak-profsouzy-unichtozhili-detroit профсоюзы детройта) https://youtu.be/w5Oteqox5nk голод 1920х в россии) https://youtu.be/zQJKo5RBq7Y убийство войкова)
https://youtu.be/9llkw4PWn9o большевики в РИ)
https://vk.com/@whiterussianresistance-ideya-velikoi-otechestvennoi-voiny-kak-osnova-sovetskoi-mifo (советская мифы и гитлер)
https://vk.com/@whiterussianresistance-russkoe-krestyanstvo-v-borbe-protiv-kollektivizacii крестьяне и коллективизация)
https://vk.com/@whiterussianresistance-svolkov-vtoraya-mirovaya-voina-i-russkaya-emigraciya Волков и РОА)
https://youtu.be/LXEKq-2tNOo дефицит в СССР)
https://vk.com/@deconquista-shkala-differencirovannogo-pitaniya-v-gulage (условия ГУЛАГа) https://vk.com/wall-186076914_12785 за что сражались белогвардейцы)
https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-monarhizm-v-ideologii-belogo-dvizheniya монархизм белогвардейцев)
https://taxfoundation.org/income-taxes-affect-economy/ налоги и экономический рост)
http://ricolor.org/history/bldv/ukr/
https://vk.com/@novoezemstvo-souz-belogo-dvizheniya-s-ukrainoi о белом движении и украине)
https://vk.com/@whiterussianresistance-bolee-50-millionov-umershih-itog-pravleniya-bolshevikov-s-19 50 миллионов погибших - итог СССР)
https://vk.com/wall-50177168_355956 https://youtu.be/SKckUNNSBWY ("неолиберализм"- ярлык левых, который мало что значит)
Погромы евреев в РИ:
https://vk.com/@basedz88mer-pogromy-v-rossii-chast-3-evreiskaya-rol
Террор советских партизан: https://vk.com/@whiterussianresistance-sovetskii-partizanskii-terror-protiv-grazhdan-sssr-v-gody-vm
https://vk.com/wall-72628311_3103 (греция как пример левой экономической политики)
https://vk.com/wall-50177168_755618 ("популизм" орбана)
https://vk.com/wall-186076914_24911 (если бы РОА победила) https://doi.org/10.1111/irel.12306 (МРОТ) https://vk.com/wall-50177168_515146 глобализация) https://vk.com/wall-50177168_208976 бедность в мире) https://vk.com/wall-50177168_609445 https://youtu.be/BL1V2efnfw8 (о неравенстве) http://dx.doi.org/10.46469/mq.2020.60.4.2 https://vk.com/wall-50177168_643532 http://dx.doi.org/10.1111/kykl.12281 https://doi.org/10.1016/j.respol.2018.12.009 IQ, правые режимы,эконом.свободы и инновации) https://youtu.be/wecOL0qzCwA экономика РИ) https://t. me /BarnaulAnalytics/2968 (дореволюционные элиты)
Так и сейчас доминируют над белыми мужчинами, проводя политику, которая вредит столь любимым правыми белой расе и белым мужчинам: https://youtu.be/eXDiDpxmVMY (буффало шутер и белая раса); https://youtu.be/O-QFebX3uok белые женщины и позитивные действия); https://telegra.ph/Levoe-vliyanie-katolicizma-02-23 левое влияние католицизма); https://youtu.be/fSXYhnrwjQE нассим талеб и IQ); https://youtu.be/7Qfu5kPiF5o становятся ли латиноамериканцы в США политически правыми?); https://telegra.ph/Nacionalizm-7-11-07-02 (бытовуха при дайвёрсити); https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-kulturnaya-voina-gavaiskii-teatr-voennyh-deistvii (белые-леваки "хоуле" на гавайях); https://vk.com/wall-50177168_572618 (Эми в ЮАР); https://www.unqualified-reservations.org/2011/07/indisputable-humanity-of-anders-behring/ (история брейвика: бытовуха при дайвёрсити); https://www.amren.com/commentary/2021/11/how-one-liberal-white-girl-learned-the-truth-about-race/ (левацкая девушка узнает о расе); https://www.amren.com/commentary/2020/11/white-boy-in-a-black-school/ (белый мальчик в чёрной школе); https://telegra.ph/Bolshe-chem-IQ-06-23 (психопатия разных рас); https://openpsych.net/paper/66/ (анти-мужская предвзятость в академии?); https://kirkegaard.substack.com/p/new-study-out-will-intelligent-latter?utm_campaign=post&utm_medium=web&utm_source=direct (евгеника крайне правых и мормонов); https://openpsych.net/paper/60/ (точность стереотипов в голландии); https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-fbr-pokryvaet-antifu-i-levyh-ekstremistov (ФБР защищает леваков) https://vk.com/wall-50177168_1000597 (курсы толерантности) https://cis.org/Richwine/Abundance-New-Academic-Studies-Find-Negative-Impacts-Immigration (мигранты и зарплаты) https://seanlast.substack.com/p/racial-diversity-strength-or-weakness дайвёрсити - сила?) https://telegra.ph/Intellekt-narodov-postsovestkogo-prostranstva-01-23 IQ в СНГ)
А праваки белые парни оплачивают левацкую политику:
Вклад в бюджет белых людей выше, чем у мигрантов( https://vk.com/wall-50177168_1138810 и https://emilkirkegaard.dk/en/2022/01/immigration-economics-for-economist-dummies/ ) и у чернокожих( https://telegra.ph/Barnaulskij-QA-110-09-16 )(небелые на западе отрицально влияют на бюджет+голосуют за леваков https://www.nber.org/papers/w30523 ) - точно также, как и вклад мужчин выше, чем женщин(Aziz O, Gemmell N, Laws A. 2014. ; https://dx.doi.org/10.2139/ssrn.2375926 ;
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2375926 )
В это связи актуальны цитаты одного правака:
https://vk.com/wall-66478218_3931 о непримиримости с красными)
https://vk.com/wall-66478218_3407 сегрегация от левацких проектов)
https://vk.com/wall-66478218_452 левая женщина - левак в квадрате)
https://vk.com/wall-196442288_273 почему Волков правак)
https://vk.com/wall-196442288_2688 необходимый шаг)
https://youtu.be/uN88hzqBneg
https://youtu.be/-01mM_V09RY стрим с историком Волковым 2 части)
И ещё статьи:
https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-vliyanie-evreev-na-amerikanskuu-politiku еврейское левацкое влияние на США)
https://vk.com/wall-50177168_1093188 евреи презирают белых христиан больше, чем мусульман)
http://www.kevinmacdonald.net/russian_CofC.pdf участие евреев в политике 20 века - анализ)
https://telegra.ph/Rasa-IQ-i-razmer-mozga-02-23 Раса, IQ и размер мозга)
https://telegra.ph/Proishozhdenie-i-kognitivnye-sposobnosti-02-23 происхождение и IQ)
https://telegra.ph/Bezumie-grazhdanskogo-nacionalizma-02-23 гражданский национализм как ложь)
https://vk.com/@altfa_galraich-1968-i-divnyi-novyi-mir движения студентов 1968)
https://vk.com/@altfa_galraich-levye-degeneraty левый шабаш. Якобинцы и большевики)
https://vk.com/@-50177168-the-transformation-of-germany преобразование германии)
https://telegra.ph/SHRAM-SOVREMENNOJ-ARHITEKTURY-12-03
https://vk.com/wall241714215_2429
https://vk.com/wall241714215_3685
https://telegra.ph/O-logicheskih-oshibkah-kritikov-08-21
https://vk.com/wall241714215_1956
https://vk.com/wall241714215_5562
(архитектура)
https://www.amren.com/news/2020/03/detroit-crime-poverty-demographics/
(чёрные и детройт)
https://vk.com/wall374723332_115189 успехи левых)
https://vk.com/wall-50177168_325332 левые фантазии)
https://vk.com/wall-50177168_696332 запрет на правизну)
https://vk.com/wall241714215_5239 будущее правых)
https://vk.com/wall-115581070_1859 биоленинизм)
https://human-intelligence.org/sexual-differences/
https://www.amren.com/features/2022/01/how-and-why-men-and-women-differ-in-intelligence/ половые различия в IQ) https://youtu.be/Ne5f0x7mK2s 100 пунктов blackpill) https://youtu.be/fU2k7XKkdRU "контркультура", панки, антиглобалисты - левые движения. Примечание: лектор сам левак) https://deschoolingsociety.medium.com/negative-xp-панк-здорового-человека-2fea2834ecbd https://vk.com/wall-50177168_906004 (настоящая контркультура)
Возникает вопрос
ПОЧЕМУ леваки так успешны у женщин, но так ужасны в построении хорошего общества, а праваки так непопулярны у женщин, но хороши в создании общества?
Ну во первых куда мне до тебя, боевого петушка, натасканного "разъёбывать тупых каммуняк", ссылок и исследований не заготовлено, но есть здравый смысл. Голод был и в Польше, и в Поволжье, и ещё много где. Также УССР руководили кто? Пральна, сами хохлы. Они геноцидили своих же получается?
Ну и согласно расчётам избыточной смертности - 945 тысяч умерло. И это не именно от голода, а вообще от всех причин.
Ну а про польский голод - там ссылки на газеты. Вики, конечно же будет потакать коммунистам, и помогать им разоблачать миф о голодоморе, ага, конечно, учитывая, что там на гос уровне созданы антикоммунистические КОМИТЕТЫ НАХУЙ.
Мне всегда было интересно, как это возможно, что комми понимают течение времени и дробят его на отрезки, как это делают рыночники, но вот из отрезков времени вывести цену товару или услуге они не способны.
Мне всегда было интересно, как это возможно, что комми понимают течение времени и дробят его на отрезки, как это делают рыночники, но вот из отрезков времени вывести цену товару или услуге они не способны.
добавлю:
возле ударно точащего гайки Васи, стоит нормировщик с секундомером, замеряющий сколько гаек Вася выточил за час, затем это множится на 8 и объявляется нормой, которую все обязаны выполнять, а в тюремной больнице сидит медик Петя и высчитывает, сколько граммов хлеба нужно съесть заключённому, чтобы он не сдох и траншею копал, затем эти нормы соединяются и получается коммунистический обмен труда на калории, под который подгоняются прочие нормы, к слову нынешний россиянский МРОТ это наследие расчётов лагерной пайки, безусловно его увеличили, но основа бралась та
вот именно такой коммунизм и мечтают построить, для всей планеты, ну ещё и цифровые рейтинги добавят, чтобы жопу рвали и коммунистический задор был
> стоит нормировщик с секундомером, замеряющий сколько гаек Вася выточил за час, затем это множится на 8 и объявляется нормой, которую все обязаны выполнять,
Самоподдув срыночного долбаеба, хронометраж делается не так. И нет никакого нормировщика, есть учетчик и есть экономист. Но одкуда срыне знать такое, срыня 5 лет училась хукать в Доте, там в место мозга теперь кисель.
Так пруфы то будут?
Классно ты сравнил Васю и корпорацию, конечно. Уровень сложности систем - 1 к 1. Ещё раз, существует только чёрное и белое, а гибрида быть не может, так и запишем. Более того, в погоне за определениями ты теряешь суть явлений, попутно обзывая признанного специалиста "безграмотным ишаком".
При коммунизме нет государства. Даже в вопросе не разобрался, мань.
>Ну во первых куда мне до тебя, боевого петушка, натасканного "разъёбывать тупых каммуняк"
Ты сам себя своей же ссылкой разъебал. Я её открыл, а там данные по смертности в Польше в 1932 году - 399 тысяч человек, тогда как в Украине погибло больше 4 миллионов. Это при одинаковом с Польшей населении (31 миллион человек).
>ссылок и исследований не заготовлено
Не переживай, это не ты не заготовил. Никаких данных о голоде, о котором говорят фрики с тупичка - просто нет. Поляки о нём тоже ничего не знают. Он выдуман.
>Также УССР руководили кто? Пральна, сами хохлы. Они геноцидили своих же получается?
Шиз, мы начали не с обсуждения этнического характера Голодомора, а с того, что ты отрицал сам факт Голодомора вообще. Исторический мейнстрим - что к таким большим смертям от голода (выше приводил цифры) привела политика совков по насильственному изъятию продовольствия.
>Вики, конечно же будет потакать коммунистам, и помогать им разоблачать миф о голодоморе
Нет, она будет в рамках мирового капиталистического заговора скрывать несуществующий голод в Польше 1932 года. Таблетки пей и Прудниковой напомни, а то у неё крыша протекла уже давно.
>Так пруфы то будут?
Пруфы чего, долбоеб?
>Классно ты сравнил Васю и корпорацию
Так это не я сравнил, это дегенерат Cumолов сравнил плановую экономику (определение из экономического словаря писал выше) и план вообще. План сходить за хлебом или план пельменной закупить теста - это не плановая экономика. Даже план Вольксвагена - это тоже не плановая экономика, а обычный план рыночного агента. Надо быть совсем отбитым ебанько, чтобы этого не понимать. Я выше для совсем тупорылых всё разжевал, но ты проигнорировал и продолжаешь нести хуйню.
>Ещё раз, существует только чёрное и белое, а гибрида быть не может, так и запишем
Гибрида чего с чем? Если в твоей экономике есть частная собственность, независимые от государства рыночные агенты и конкуренция между ними - это рыночная экономика по определению Не плановая, как у Cumолова и даже не смешанная (смешанная была в Югославии, где рынок как бы был, но с ебанутым устройством и без частной собственности).
>попутно обзывая признанного специалиста "безграмотным ишаком".
Он абсолютно дебильный ишак, я рот ебал таких дурачков, которые всерьёз его наукообразный бред слушают. С тем же успехом можешь Задорнова включать на историческую тему или Рыбникова на тему физики.
>но вот из отрезков времени вывести цену товару или услуге они не способны
Такой вопрос: Совместимы ли коммунизм и почасовая оплата труда?
Пикрандом.
В Украине 900к погибло. Избыточная смертность. Так шо не пизди.
Газеты тоже выдумали.
Ну да, голодомор не был геноцидом. Засуха и эпидемия "ржавчины" СХ культур.
Статью на Вики любой дурачек написать может.
>При коммунизме нет государства. Даже в вопросе не разобрался, мань.
Социализм - первая фаза коммунизма по чЛенину (в "Революции и государстве" он про это пишет). В СССР, согласно конституции 1936 года - был построен социализм. То есть, первая фаза коммунизма.
Коммунизм, открою секрет, не предполагает отсутствие государства - он предполагает его постепенное отмирание. Только высшая фаза предполагает его отсутствие.
В вопросе не разобрался как раз ты. Но зато начитался тупичковских дегенератов и ходишь всех поучаешь. Мне, как бывшему коммунисту - кринжово читать твой бред.
Да, интересно. Чем комми планировали заменить государство?
ДЛИННОПОСТ! Если вам совершенно не интересны темы политики, секса-пропускайте пост.
О связи секса и политики
Давайте начнём с аксиом: белые мужчины правых политических взглядов - инцелы. Вот доказательства:
Белые мужчины, особенно среди молодёжи, куда более политически правее в целом, чем белые женщины1. https://doi.org/10.1111/j.2044-8309.1982.tb00546.x
https://bpspsychub.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.2044-8309.1982.tb00546.x 2. https://noahcarl.substack.com/p/did-women-in-academia-cause-wokeness?justPublished=true 3. https://emilkirkegaard.dk/en/2019/12/women-taxes-and-voting/
Правая политическая ориентация связана с более поздним лишением девственности, меньшим кол-вом партнёров за жизнь, меньшим кол-вом "неклассического" секса: https://doi.org/10.1016/j.paid.2016.10.008
Кстати, вопреки фантазиям некоторых людей, "маскулинность" не помогает в успехе у женщин: белые мужчины правых взглядов маскулиннее, но это им не помогает с женщинами: https://noahcarl.substack.com/p/the-masculinity-gap?justPublished=true
Так что, белые парни из частных религиозных школ( самая правая молодёжь: https://www.researchgate.net/publication/353526706_Right-wing_and_far-right_youth_political_positions_in_high_school ) - очень инцельные.
И очевидно это работает наоборот: так, женщины более левацких взглядов, сексуально раскрепощённее( https://www.researchgate.net/publication/359596026_Unrestricted_Sociosexuality_Decreases_Women%27s_but_not_Men%27s_Homophobia )
Но тут проблема: общества, построенные левыми чедами плохи: "Типичные места обитания леворадикалов- что-то вроде районов берлина кройцберг и нойкёльн, переполненные сквоттерами-леваками https://youtu.be/g2PGC2q--eM )Или афинский район экзархия https://youtu.be/CRpYvHZ7wJw с 4.16)
А построенные праваками-омежкам наоборот, благополучнее: "Типичное место обитания праворадикалов- что-то типо белой орании https://youtu.be/c7DLaTw-Y4s ) или "деревни наци" в германии https://youtu.be/WWSkj5hhvPo ). Угадайте где с семьей жить лучше? "
И это несмотря на то, что над правыми белыми омегами откровенно доминируют левые чеды, проявляя предвзятость в пользу "угнетенных": https://svtv.org/opinion/2022-01-19/dontbetricked/ ; https://youtu.be/TKJTZBsNNUw ; https://files.catbox.moe/mwqg4j.pdf Winegard, Clark, & Hasty (2018); https://doi.org/10.1371/journal.pone.0266171 ; https://www.researchgate.net/publication/353756955_The_Left-liberal_Skew_of_Western_Media мейнстримные СМИ и большинство журналистов леваки).
Мало того, левые чеды что раньше доминировали над праваками омежками терроризируя и бандитствуя в отношении капиталистов, аристократов, зажиточных крестьян и т.п "эксплуататоров":
https://vk.com/wall-55717822_158 уокер и рыночные реформы в висконсине) https://vk.com/wall-50177168_536605 рыночные реформы в новой зеландии) https://vk.com/wall241714215_1408 ответ на левые тезисы) https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-gnilaya-imperiya-kak-profsouzy-unichtozhili-detroit профсоюзы детройта) https://youtu.be/w5Oteqox5nk голод 1920х в россии) https://youtu.be/zQJKo5RBq7Y убийство войкова)
https://youtu.be/9llkw4PWn9o большевики в РИ)
https://vk.com/@whiterussianresistance-ideya-velikoi-otechestvennoi-voiny-kak-osnova-sovetskoi-mifo (советская мифы и ВОВ)
https://vk.com/@whiterussianresistance-russkoe-krestyanstvo-v-borbe-protiv-kollektivizacii крестьяне и коллективизация)
https://vk.com/@whiterussianresistance-svolkov-vtoraya-mirovaya-voina-i-russkaya-emigraciya Волков и РОА)
https://youtu.be/LXEKq-2tNOo дефицит в СССР) https://vk.com/@deconquista-shkala-differencirovannogo-pitaniya-v-gulage (условия ГУЛАГа) https://vk.com/wall-186076914_12785 за что сражались белогвардейцы)
https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-monarhizm-v-ideologii-belogo-dvizheniya монархизм белогвардейцев)
https://taxfoundation.org/income-taxes-affect-economy/ налоги и экономика)
http://ricolor.org/history/bldv/ukr/
https://vk.com/@novoezemstvo-souz-belogo-dvizheniya-s-ukrainoi белое движение и украина)
https://vk.com/@whiterussianresistance-bolee-50-millionov-umershih-itog-pravleniya-bolshevikov-s-19 50 миллионов погибших - итог СССР)
https://vk.com/wall-50177168_355956 https://youtu.be/SKckUNNSBWY ("неолиберализм"- ярлык левых, который мало что значит)
Погромы евреев в РИ:
https://vk.com/@basedz88mer-pogromy-v-rossii-chast-3-evreiskaya-rol
Террор советских партизан: https://vk.com/@whiterussianresistance-sovetskii-partizanskii-terror-protiv-grazhdan-sssr-v-gody-vm
https://vk.com/wall-72628311_3103 (греция-пример экономической левизны)
https://vk.com/wall-50177168_755618 ("популизм" орбана)
https://vk.com/wall-186076914_24911 (если бы РОА победила) https://doi.org/10.1111/irel.12306 (МРОТ) https://vk.com/wall-50177168_515146 глобализация) https://vk.com/wall-50177168_208976 бедность в мире) https://vk.com/wall-50177168_609445 https://youtu.be/BL1V2efnfw8 (о неравенстве) http://dx.doi.org/10.46469/mq.2020.60.4.2 https://vk.com/wall-50177168_643532 http://dx.doi.org/10.1111/kykl.12281 https://doi.org/10.1016/j.respol.2018.12.009 IQ, правые режимы,эконом.свободы и инновации) https://youtu.be/wecOL0qzCwA экономика РИ) https://t. me /BarnaulAnalytics/2968 дореволюционные элиты) http://www.nber.org/papers/w18162 http://www.nber.org/papers/w12546 (колониализм)
Так и сейчас доминируют над белыми мужчинами, проводя политику, которая вредит столь любимым правыми белым парням(и расе): https://youtu.be/eXDiDpxmVMY (буффало шутер и белая раса); https://youtu.be/O-QFebX3uok белые женщины и позитивные действия); https://telegra.ph/Levoe-vliyanie-katolicizma-02-23 левое влияние католицизма); https://youtu.be/fSXYhnrwjQE нассим талеб и IQ); https://youtu.be/7Qfu5kPiF5o становятся ли латиноамериканцы в США политически правыми?); https://telegra.ph/Nacionalizm-7-11-07-02 (бытовуха при дайвёрсити); https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-kulturnaya-voina-gavaiskii-teatr-voennyh-deistvii (белые-леваки "хоуле" на гавайях); https://vk.com/wall-50177168_572618 (Эми в ЮАР); https://www.unqualified-reservations.org/2011/07/indisputable-humanity-of-anders-behring/ (история брейвика: бытовуха при дайвёрсити); https://www.amren.com/commentary/2021/11/how-one-liberal-white-girl-learned-the-truth-about-race/ (левацкая девушка узнает о расе); https://www.amren.com/commentary/2020/11/white-boy-in-a-black-school/ (белый мальчик в чёрной школе); https://telegra.ph/Bolshe-chem-IQ-06-23 (психопатия разных рас); https://openpsych.net/paper/66/ (анти-мужская предвзятость в академии?); https://kirkegaard.substack.com/p/new-study-out-will-intelligent-latter?utm_campaign=post&utm_medium=web&utm_source=direct (евгеника крайне правых и мормонов); https://openpsych.net/paper/60/ (точность стереотипов в голландии); https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-fbr-pokryvaet-antifu-i-levyh-ekstremistov (ФБР защищает леваков) https://vk.com/wall-50177168_1000597 (курсы толерантности) https://cis.org/Richwine/Abundance-New-Academic-Studies-Find-Negative-Impacts-Immigration (мигранты и зарплаты) https://seanlast.substack.com/p/racial-diversity-strength-or-weakness дайвёрсити - сила?) https://telegra.ph/Intellekt-narodov-postsovestkogo-prostranstva-01-23 IQ в СНГ)
А праваки белые парни оплачивают левацкую политику:
Вклад в бюджет белых людей выше, чем у мигрантов( https://vk.com/wall-50177168_1138810 и https://emilkirkegaard.dk/en/2022/01/immigration-economics-for-economist-dummies/ ) и у чернокожих( https://telegra.ph/Barnaulskij-QA-110-09-16 )(небелые на западе отрицальны для бюджета+голосуют за леваков https://www.nber.org/papers/w30523 ) - точно также, как и вклад мужчин выше, чем женщин(Aziz O,Gemmell N, Laws A. 2014. ; https://dx.doi.org/10.2139/ssrn.2375926 ;
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2375926 )
В это связи актуальны цитаты одного правака:
https://vk.com/wall-66478218_3931 о непримиримости с красными)
https://vk.com/wall-66478218_3407 сегрегация от левацких проектов)
https://vk.com/wall-66478218_452 левая женщина - левак в квадрате)
https://vk.com/wall-196442288_273 почему Волков правак)
https://vk.com/wall-196442288_2688 необходимый шаг)
https://youtu.be/uN88hzqBneg
https://youtu.be/-01mM_V09RY стрим с историком Волковым 2 части)
И ещё статьи:
https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-vliyanie-evreev-na-amerikanskuu-politiku еврейское левацкое влияние на США)
https://vk.com/wall-50177168_1093188 евреи презирают белых христиан больше, чем мусульман)
http://www.kevinmacdonald.net/russian_CofC.pdf участие евреев в политике 20 века - анализ)
https://telegra.ph/Rasa-IQ-i-razmer-mozga-02-23 Раса, IQ и размер мозга)
https://telegra.ph/Proishozhdenie-i-kognitivnye-sposobnosti-02-23 происхождение и IQ)
https://telegra.ph/Bezumie-grazhdanskogo-nacionalizma-02-23 гражданский национализм как ложь)
https://vk.com/@altfa_galraich-1968-i-divnyi-novyi-mir движения студентов 1968)
https://vk.com/@altfa_galraich-levye-degeneraty левый шабаш. Якобинцы и большевики)
https://vk.com/@-50177168-the-transformation-of-germany преобразование германии)
https://telegra.ph/SHRAM-SOVREMENNOJ-ARHITEKTURY-12-03
https://vk.com/wall241714215_2429
https://vk.com/wall241714215_3685
https://telegra.ph/O-logicheskih-oshibkah-kritikov-08-21
https://vk.com/wall241714215_1956
https://vk.com/wall241714215_5562
(архитектура)
https://www.amren.com/news/2020/03/detroit-crime-poverty-demographics/
(чёрные и детройт)
https://vk.com/wall374723332_115189 успехи левых)
https://vk.com/wall-50177168_325332 левые фантазии)
https://vk.com/wall-50177168_696332 запрет на правизну)
https://vk.com/wall241714215_5239 будущее правых)
https://vk.com/wall-115581070_1859 биоленинизм)
https://human-intelligence.org/sexual-differences/
https://www.amren.com/features/2022/01/how-and-why-men-and-women-differ-in-intelligence/ половые различия в IQ) https://youtu.be/Ne5f0x7mK2s 100 пунктов blackpill) https://youtu.be/fU2k7XKkdRU "контркультура", панки, антиглобалисты - левые движения. Примечание: лектор сам левак) https://deschoolingsociety.medium.com/negative-xp-панк-здорового-человека-2fea2834ecbd https://vk.com/wall-50177168_906004 (настоящая контркультура) https://doi.org/10.1016/j.labeco.2016.09.003 https://doi.org/10.1371/journal.pone.0185408 https://doi.org/10.1016/j.actpsy.2018.04.014 https://doi.org/10.1007/s12110-014-9198-z (женская дружба)
Возникает вопрос
ПОЧЕМУ леваки так успешны у женщин, но так ужасны в построении хорошего общества, а праваки так непопулярны у женщин, но хороши в создании общества?
О связи секса и политики
Давайте начнём с аксиом: белые мужчины правых политических взглядов - инцелы. Вот доказательства:
Белые мужчины, особенно среди молодёжи, куда более политически правее в целом, чем белые женщины1. https://doi.org/10.1111/j.2044-8309.1982.tb00546.x
https://bpspsychub.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.2044-8309.1982.tb00546.x 2. https://noahcarl.substack.com/p/did-women-in-academia-cause-wokeness?justPublished=true 3. https://emilkirkegaard.dk/en/2019/12/women-taxes-and-voting/
Правая политическая ориентация связана с более поздним лишением девственности, меньшим кол-вом партнёров за жизнь, меньшим кол-вом "неклассического" секса: https://doi.org/10.1016/j.paid.2016.10.008
Кстати, вопреки фантазиям некоторых людей, "маскулинность" не помогает в успехе у женщин: белые мужчины правых взглядов маскулиннее, но это им не помогает с женщинами: https://noahcarl.substack.com/p/the-masculinity-gap?justPublished=true
Так что, белые парни из частных религиозных школ( самая правая молодёжь: https://www.researchgate.net/publication/353526706_Right-wing_and_far-right_youth_political_positions_in_high_school ) - очень инцельные.
И очевидно это работает наоборот: так, женщины более левацких взглядов, сексуально раскрепощённее( https://www.researchgate.net/publication/359596026_Unrestricted_Sociosexuality_Decreases_Women%27s_but_not_Men%27s_Homophobia )
Но тут проблема: общества, построенные левыми чедами плохи: "Типичные места обитания леворадикалов- что-то вроде районов берлина кройцберг и нойкёльн, переполненные сквоттерами-леваками https://youtu.be/g2PGC2q--eM )Или афинский район экзархия https://youtu.be/CRpYvHZ7wJw с 4.16)
А построенные праваками-омежкам наоборот, благополучнее: "Типичное место обитания праворадикалов- что-то типо белой орании https://youtu.be/c7DLaTw-Y4s ) или "деревни наци" в германии https://youtu.be/WWSkj5hhvPo ). Угадайте где с семьей жить лучше? "
И это несмотря на то, что над правыми белыми омегами откровенно доминируют левые чеды, проявляя предвзятость в пользу "угнетенных": https://svtv.org/opinion/2022-01-19/dontbetricked/ ; https://youtu.be/TKJTZBsNNUw ; https://files.catbox.moe/mwqg4j.pdf Winegard, Clark, & Hasty (2018); https://doi.org/10.1371/journal.pone.0266171 ; https://www.researchgate.net/publication/353756955_The_Left-liberal_Skew_of_Western_Media мейнстримные СМИ и большинство журналистов леваки).
Мало того, левые чеды что раньше доминировали над праваками омежками терроризируя и бандитствуя в отношении капиталистов, аристократов, зажиточных крестьян и т.п "эксплуататоров":
https://vk.com/wall-55717822_158 уокер и рыночные реформы в висконсине) https://vk.com/wall-50177168_536605 рыночные реформы в новой зеландии) https://vk.com/wall241714215_1408 ответ на левые тезисы) https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-gnilaya-imperiya-kak-profsouzy-unichtozhili-detroit профсоюзы детройта) https://youtu.be/w5Oteqox5nk голод 1920х в россии) https://youtu.be/zQJKo5RBq7Y убийство войкова)
https://youtu.be/9llkw4PWn9o большевики в РИ)
https://vk.com/@whiterussianresistance-ideya-velikoi-otechestvennoi-voiny-kak-osnova-sovetskoi-mifo (советская мифы и ВОВ)
https://vk.com/@whiterussianresistance-russkoe-krestyanstvo-v-borbe-protiv-kollektivizacii крестьяне и коллективизация)
https://vk.com/@whiterussianresistance-svolkov-vtoraya-mirovaya-voina-i-russkaya-emigraciya Волков и РОА)
https://youtu.be/LXEKq-2tNOo дефицит в СССР) https://vk.com/@deconquista-shkala-differencirovannogo-pitaniya-v-gulage (условия ГУЛАГа) https://vk.com/wall-186076914_12785 за что сражались белогвардейцы)
https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-monarhizm-v-ideologii-belogo-dvizheniya монархизм белогвардейцев)
https://taxfoundation.org/income-taxes-affect-economy/ налоги и экономика)
http://ricolor.org/history/bldv/ukr/
https://vk.com/@novoezemstvo-souz-belogo-dvizheniya-s-ukrainoi белое движение и украина)
https://vk.com/@whiterussianresistance-bolee-50-millionov-umershih-itog-pravleniya-bolshevikov-s-19 50 миллионов погибших - итог СССР)
https://vk.com/wall-50177168_355956 https://youtu.be/SKckUNNSBWY ("неолиберализм"- ярлык левых, который мало что значит)
Погромы евреев в РИ:
https://vk.com/@basedz88mer-pogromy-v-rossii-chast-3-evreiskaya-rol
Террор советских партизан: https://vk.com/@whiterussianresistance-sovetskii-partizanskii-terror-protiv-grazhdan-sssr-v-gody-vm
https://vk.com/wall-72628311_3103 (греция-пример экономической левизны)
https://vk.com/wall-50177168_755618 ("популизм" орбана)
https://vk.com/wall-186076914_24911 (если бы РОА победила) https://doi.org/10.1111/irel.12306 (МРОТ) https://vk.com/wall-50177168_515146 глобализация) https://vk.com/wall-50177168_208976 бедность в мире) https://vk.com/wall-50177168_609445 https://youtu.be/BL1V2efnfw8 (о неравенстве) http://dx.doi.org/10.46469/mq.2020.60.4.2 https://vk.com/wall-50177168_643532 http://dx.doi.org/10.1111/kykl.12281 https://doi.org/10.1016/j.respol.2018.12.009 IQ, правые режимы,эконом.свободы и инновации) https://youtu.be/wecOL0qzCwA экономика РИ) https://t. me /BarnaulAnalytics/2968 дореволюционные элиты) http://www.nber.org/papers/w18162 http://www.nber.org/papers/w12546 (колониализм)
Так и сейчас доминируют над белыми мужчинами, проводя политику, которая вредит столь любимым правыми белым парням(и расе): https://youtu.be/eXDiDpxmVMY (буффало шутер и белая раса); https://youtu.be/O-QFebX3uok белые женщины и позитивные действия); https://telegra.ph/Levoe-vliyanie-katolicizma-02-23 левое влияние католицизма); https://youtu.be/fSXYhnrwjQE нассим талеб и IQ); https://youtu.be/7Qfu5kPiF5o становятся ли латиноамериканцы в США политически правыми?); https://telegra.ph/Nacionalizm-7-11-07-02 (бытовуха при дайвёрсити); https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-kulturnaya-voina-gavaiskii-teatr-voennyh-deistvii (белые-леваки "хоуле" на гавайях); https://vk.com/wall-50177168_572618 (Эми в ЮАР); https://www.unqualified-reservations.org/2011/07/indisputable-humanity-of-anders-behring/ (история брейвика: бытовуха при дайвёрсити); https://www.amren.com/commentary/2021/11/how-one-liberal-white-girl-learned-the-truth-about-race/ (левацкая девушка узнает о расе); https://www.amren.com/commentary/2020/11/white-boy-in-a-black-school/ (белый мальчик в чёрной школе); https://telegra.ph/Bolshe-chem-IQ-06-23 (психопатия разных рас); https://openpsych.net/paper/66/ (анти-мужская предвзятость в академии?); https://kirkegaard.substack.com/p/new-study-out-will-intelligent-latter?utm_campaign=post&utm_medium=web&utm_source=direct (евгеника крайне правых и мормонов); https://openpsych.net/paper/60/ (точность стереотипов в голландии); https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-fbr-pokryvaet-antifu-i-levyh-ekstremistov (ФБР защищает леваков) https://vk.com/wall-50177168_1000597 (курсы толерантности) https://cis.org/Richwine/Abundance-New-Academic-Studies-Find-Negative-Impacts-Immigration (мигранты и зарплаты) https://seanlast.substack.com/p/racial-diversity-strength-or-weakness дайвёрсити - сила?) https://telegra.ph/Intellekt-narodov-postsovestkogo-prostranstva-01-23 IQ в СНГ)
А праваки белые парни оплачивают левацкую политику:
Вклад в бюджет белых людей выше, чем у мигрантов( https://vk.com/wall-50177168_1138810 и https://emilkirkegaard.dk/en/2022/01/immigration-economics-for-economist-dummies/ ) и у чернокожих( https://telegra.ph/Barnaulskij-QA-110-09-16 )(небелые на западе отрицальны для бюджета+голосуют за леваков https://www.nber.org/papers/w30523 ) - точно также, как и вклад мужчин выше, чем женщин(Aziz O,Gemmell N, Laws A. 2014. ; https://dx.doi.org/10.2139/ssrn.2375926 ;
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2375926 )
В это связи актуальны цитаты одного правака:
https://vk.com/wall-66478218_3931 о непримиримости с красными)
https://vk.com/wall-66478218_3407 сегрегация от левацких проектов)
https://vk.com/wall-66478218_452 левая женщина - левак в квадрате)
https://vk.com/wall-196442288_273 почему Волков правак)
https://vk.com/wall-196442288_2688 необходимый шаг)
https://youtu.be/uN88hzqBneg
https://youtu.be/-01mM_V09RY стрим с историком Волковым 2 части)
И ещё статьи:
https://vk.com/@leftradicalmuslesplatinum-vliyanie-evreev-na-amerikanskuu-politiku еврейское левацкое влияние на США)
https://vk.com/wall-50177168_1093188 евреи презирают белых христиан больше, чем мусульман)
http://www.kevinmacdonald.net/russian_CofC.pdf участие евреев в политике 20 века - анализ)
https://telegra.ph/Rasa-IQ-i-razmer-mozga-02-23 Раса, IQ и размер мозга)
https://telegra.ph/Proishozhdenie-i-kognitivnye-sposobnosti-02-23 происхождение и IQ)
https://telegra.ph/Bezumie-grazhdanskogo-nacionalizma-02-23 гражданский национализм как ложь)
https://vk.com/@altfa_galraich-1968-i-divnyi-novyi-mir движения студентов 1968)
https://vk.com/@altfa_galraich-levye-degeneraty левый шабаш. Якобинцы и большевики)
https://vk.com/@-50177168-the-transformation-of-germany преобразование германии)
https://telegra.ph/SHRAM-SOVREMENNOJ-ARHITEKTURY-12-03
https://vk.com/wall241714215_2429
https://vk.com/wall241714215_3685
https://telegra.ph/O-logicheskih-oshibkah-kritikov-08-21
https://vk.com/wall241714215_1956
https://vk.com/wall241714215_5562
(архитектура)
https://www.amren.com/news/2020/03/detroit-crime-poverty-demographics/
(чёрные и детройт)
https://vk.com/wall374723332_115189 успехи левых)
https://vk.com/wall-50177168_325332 левые фантазии)
https://vk.com/wall-50177168_696332 запрет на правизну)
https://vk.com/wall241714215_5239 будущее правых)
https://vk.com/wall-115581070_1859 биоленинизм)
https://human-intelligence.org/sexual-differences/
https://www.amren.com/features/2022/01/how-and-why-men-and-women-differ-in-intelligence/ половые различия в IQ) https://youtu.be/Ne5f0x7mK2s 100 пунктов blackpill) https://youtu.be/fU2k7XKkdRU "контркультура", панки, антиглобалисты - левые движения. Примечание: лектор сам левак) https://deschoolingsociety.medium.com/negative-xp-панк-здорового-человека-2fea2834ecbd https://vk.com/wall-50177168_906004 (настоящая контркультура) https://doi.org/10.1016/j.labeco.2016.09.003 https://doi.org/10.1371/journal.pone.0185408 https://doi.org/10.1016/j.actpsy.2018.04.014 https://doi.org/10.1007/s12110-014-9198-z (женская дружба)
Возникает вопрос
ПОЧЕМУ леваки так успешны у женщин, но так ужасны в построении хорошего общества, а праваки так непопулярны у женщин, но хороши в создании общества?
>Какие пруфы?
Того, шо Комолов диплом купил.
>определение из экономического словаря писал выше
Кому оно нахуй сдалось, если не отражает сути явлений, а служит лишь поводом доебаться до человека, чьи слова вырваны из контекста?
>Если в твоей экономике есть независимые от государства агенты и конкуренция между ними...
Т.о. в Совочке экономика какой была тогда, начиная с Хрущёвского правления и далее?
>Он абсолютно дебильный ишак
Т.е. сам придумал тейк про недопустимость приравнивания плановой экономики и плана, ибо ТАК НИ НАПИСАНО В ОПРЕДЕЛЕНИИ КАКОЙ-ТО КНИЖКИ - сам обиделся? Это все твои претензии?
ну ты же спец по нормативам, может скажешь дневную норму баланды на стройке Беломорканала, а также дневную норму кубометров грунта, раз знатоком назвался
Мало ли, что в конституции написали, лол. У нас в конституции тоже дохуя чего написано.
Во вторых, эта первая, подготовительная (переходная) стадия коммунизма != коммунизм, мань. Именно что, отмирание, т.е. отсутствие его в конечной точке развития. А возможно это благодаря созданию "Нового человека" на этапе "социалистическом".
Тупичок не читаю, лишь высказывания Жукова по теме "Голодомора" искал.
>Это же коммунизм по сути?
нет, там зарплатку деньгами дают, настоящий коммунизм это тюряга
Или ты из тех Хрущёвских ревизионистов, что планировали к "Коммунизму" прийти за 5-10 лет? Подразумевая под этим точно такое же гос-во, но с уровнем жизни, как в США? Так я тебя огорчу - марксизм-ленинизм - последняя остановочка, когда теория развивалась, далее пошла ревизия и скатывание в капитализм.
> ПОЧЕМУ леваки так успешны у женщин
Левак будет помогать по дому, трахнется до брака, будет раскрепощёнее в сексе, не будет говорить что куни — это мерзко и что негоже мужчине искать клитор, что баба должна давать каждый день, что негоже мужчине покупать прокладки.
> но так ужасны в построении хорошего общества, а праваки так непопулярны у женщин, но хороши в создании общества?
А с чего ты взял что левые общества плохи, а правые хороши?
Возьмём страны с самым низким неравенством. Это Япония, Чехия и Босния и Герцеговина. Теперь возьмём страны с самым высоким неравенством. Это Намибия, Боливия и Сьерра-Леоне.
И где живётся лучше? М?
>Возникает вопрос
>ПОЧЕМУ леваки так успешны у женщин, но так ужасны в построении хорошего общества, а праваки так непопулярны у женщин, но хороши в создании общества?
на букварь
https://libking.ru/books/psy-theraphy/544112-3-oleg-novoselov-zhenshchina-rukovodstvo-dlya-muzhchin.html#book
Совместимы ли коммунизм и почасовая оплата труда?
Пики для привлечения внимания Советская девушка эпохи Горбачева + кибер пук.
Пики для привлечения внимания Советская девушка эпохи Горбачева + кибер пук.
>В Украине 900к погибло. Избыточная смертность
Сверхсмертность 4,5 миллиона признаётся историческим сообществом. Украина и РФ, в частности, на этой цифре тоже сходятся.
>Газеты тоже выдумали.
Помимо просоветских газет какие-то источники у тебя есть? Почему надо именно этим газетам верить? Пикрил - тоже газета, например, будем верить?
>Ну да, голодомор не был геноцидом. Засуха и эпидемия "ржавчины" СХ культур.
Хуясуха, дебил. Что голод был искусственным признаёт даже РФ.
>Статью на Вики любой дурачек написать может.
А газету просоветскую не любой, там специальный дурчок-коммидебил нужен.
>Какие пруфы?
>Того, шо Комолов диплом купил.
Он некомпетентен и я тебя в это носом ткнул. Купил он там диплом или насосал на него - меня не особо волнует. Факт в том, что он материалом не владеет.
>определение из экономического словаря писал выше
>Кому оно нахуй сдалось
Действительно, лучше тупичковских долбоёбов почитать, зачем нам экономические словари и академическая терминология?
>если не отражает сути явлений
Во экономисты тупые с их академическим значением терминов. Словарями какими-то пользуются с неправильными определениями, план к административно-командной экономике не приравнивают. Но сейчас Похотливая Марж Симпсон им объяснит, как они ошибаются и что на самом деле плановая экономика - это когда ты запланировал сходить за хлебом. Ахуенно.
>а служит лишь поводом доебаться до человека
Да, словарь писали, чтобы до дебила Cumолова доебаться, больше причин его писать нет никаких. Вот, держи, ты шапочку из фольги обронил.
>Если в твоей экономике есть независимые от государства агенты и конкуренция между ними...
>Т.о. в Совочке экономика какой была тогда, начиная с Хрущёвского правления и далее?
При Хрущёве не было частной собственности. Если ты про артели - они не были независимыми от государства рыночными агентами и были коллективной собственностью, а не частной.
>Он абсолютно дебильный ишак
>Т.е. сам придумал тейк про недопустимость приравнивания плановой экономики и плана, ибо ТАК НИ НАПИСАНО В ОПРЕДЕЛЕНИИ КАКОЙ-ТО КНИЖКИ
Ещё скажи, что я сам этот словарь написал.
Кембриджский словарь тоже я писал: https://dictionary.cambridge.org/es-LA/dictionary/english/planned-economy
"a system in which the economy of a country is controlled by the government, rather than by the supply and demand for goods and services:"
Пиздец, нахуя я вообще затеял это метание бисера перед няшаьёй? Скрыл.
Как вообще гос медицина может быть выгодна или нет? Нельзя определить это. Есть бюджет, этот бюджет сформирован нерыночными методами. Понятие выгода к гос медицине вообще неприменимо.
армия это уже даже коммунизм. И армия несамодостаточна. Вообще коммунизм не может сам себя обеспечивать получается. У армии есть гос заказы, это тоже элементы рынка. Как дороги и гос закупки могут выполнять частные компании на аутсорсе. Это как СССР существовал в капиталистическом мире и имел элементы рынка внутри в виде магазинов и кооперативов. но это все равно не делает дороги и гос медицину рыночной, как и ссср, это не дает возможности считать выгоду. Ты не можешь посчитать выгоду от бесплатной дороги. Не можешь посчитать выгоду от нового томографа в больнице. Не можешь обосновать строительство дороги экономическим расчетом. Значит не можешь строить дорожную сеть так, чтобы она приносила больше прибыли, т. е. наилучшим образом удовлетворяла потребителя. Таков будет социализм.
Орнул с 3 пика. Обожаю когда находят несостыковочки в учении кырлы мырлы с практикой.
у этой нейрокни icq 15 литерали коммунист
Никак.
>>Принцип коммунизма: от каждого — по его способностям, каждому — по его потребностям
>Как это вообще должно работать?
А что непонятно? У вождя мирового пролетариата есть потребность в уникальном Роллс-Ройсе на гусеничном ходу чтобы гулять зимой по пересечённой местности, а у крестьянина есть способность опухнуть от голода. Воооот.
Crasnoghophie pizdobolhi - eto voobsce vesch v sebe. Cogda v comnate dva crasnoghophix, to tam odnovremenno suscestvuiut 3 versiy communisma, y chto suca xaracterno vse tri NEPRAVILHNHIE. Marxism iznachalhno jebanutaia secta, postroiennaia na otretuxirovannom mysticisme Hegelea. Pocitai pro leubuiu crupnuiu sectu XX veca, tam postoiannhie rascolhi y heresi. A svoie proysxoghdenie on vedet voobsce ot fourierisma y vhixel iz crughcov fourieristov. To jesth marxism - eto gremuchaia smesh iz franczuzscoi schizofreniy fourierisma, anglyscogo pizdegha politeconomiy y nemeczcoi schizotericescoi philosophiy. Nu cacuiu naxui "politicescuiu systemu" moghno postroyth na etom bezobraziy?
Внезапно, ты верно подметил, как регулировать потребности?
Если 5 готовы спать на досках в холодном бараке, то один обязательно захочет выделится, как это комми хотят регулировать?
Перевод:
>Красногвардейские пиздоболы - это вообще вещь в себе. Когда в comnate два crasnoghophix, то там одновременно существуют 3 версии коммунизма, и что суча характерно все три НЕПРАВИЛЬНЫЕ. Марксизм изначальнo jebanutaia secta, построенная на отретушированном мистицизме Гегелея. Pocitai pro leubuiu crupnuiu sectu XX века, там постоянные расколи и ереси. А свое происхождение на ведет вообще от фурьеризма и движок из кругов фурьеристов. К истине марксизма - это гремучая смесь из французской шизофрении, фурьеризма, английской пизда, полиэкономики и немецкой шизотерической философии. Ну какую нахуй "политическую систему" можно построить на этом безобразий?
>Безосы с Ротшильдами не сегодня - завтра все в ядерную труху
И где они будут брать деньги?
Пока что ядерной трухой угрожает гебист с партбилетом компартии на госсодержании.
Потому что леваки любят пиздеть по ушам, давить на эмоции и сливаться. А праваки любят задавать вопрос «сколько это будет стоить», «что дальше», «кто за это отвечает». Темная триада vs социальное существо.
>Пока что ядерной трухой угрожает гебист с партбилетом компартии на госсодержании.
классическое определение коммуниста. прям по Марксу и Ленину. молодец, праворульный олигофрен, как всегда, разъебал по фактам
Фантазии.
Пока что за последние несколько месяцев наблюдаю наxpюк порвачков разных мастей, которые в телеге так и изгаляются, давят на эмоции, чтобы я шёл дохнуть за Россиюшку. Это забавно, как будто тебя пытаются взломать через давно не работающий бэкдор в прошивке.
Гугли проекты по ликвидации хрущёб и перспективные проекты колхозов. Город разбивается на части где нет этой урбанисчной атмосферы а деревня отстраивается коттеджами типа американских + школы столовки детсады спорт клубы и т.д. Всё сдохло как обычно при Хруще, появление совхозов убило деревню до уровня "нахуй тут жить вообще?"
А в чем проблема? Что тебя не устраивает?
>Смотри: отменяется частная собственность на средства производства - значит нет возможности выяснить цены/стоимость.
Экономическое образование. Анкапы. Итоги.
>Как это вообще должно работать?
Просто делаешь идеальное общество, где человек человеку друг, товарищ и брат.
1. В идеальном обществе
1.1 все трудятся самоотверженно на благо государства
1.2 все потребляют крайне скромно
1.3 все строго соблюдают правила, законы, этику и мораль
Все просто.
А зачем людям быть друзьями, товарищами, братьями; трудиться на благо государства и крайне скромно потреблять?
А зачем коммунизм?
Потому и незачем.
Ты хочешь платить налоги?
В коммунизме налогов нет.
Ну это манямирок уровня анкапа. Коммунисты имеют ввиду другое.
1. Власть передается в руки народа, советам и референдумам
2. Пользуясь техническим развитием нашего времени создаётся система планового хозяйства, когда спрос будет точно регистрироваться и удовлетворяться, а технически налаженное межотраслевое и межфабричное взаимодействие позволит минимизировать издержки и направить ресурсы в конструктивное русло, типа социалки и науки.
Ничего невозможного, никаких идеальных людей.
Между налогами и самоотверженным трудом на государство со скромным потреблением налоги кажутся менее плохим вариантом.
Идеальному обществу не нужно государство, не нужна армия и полиция, не нужны суды и адвокаты, не нужны юристы и следователи: никто не ворует, не насилует, не убивает, не нападает, не нарушает.
Разве это не прекрасно?
Нет.
Разве это не прекрасно?
Нет.
> Власть передается в руки народа
Власть и так в руках народа, имбецил.
Никто не может народу ДАТЬ власть, ибо источник власти - НАРОД.
Иди лечись от тупости.
Проблема вообще не в этом.
Коммунизм - это идеал экономии, из которой никогда не появится экономика. По сути коммунизм - это идеал нищих, которые не собираются становиться богатыми.
Поэтому любая коммунистическая страна скатится до уровня первобытных людей живущих в норах и питающихся кореньями.
Смотри, мой хуй – источник мочи, но моча на твоём ебале. Так что ты не прав. Источник власти – класс, на который власть опирается. В нашем мире власть опирается на капиталистов, удовлетворяет их интересы, а кормится с народа, который до управления не допущен.
Холуй как обычно доказывает, что начальство всему голова.
Шизик, спок. Если я не прав – выйди с плакатом нет вне, ты же источник власти, тебе начальство не голова.
Это живут капиталисты, или народ?
Так народ за войну, а против - два процента говна.
Ему хуй докажешь, что начальство выполняет волю народа, даже когда мы говорим о непопулярных мерах.
Что-то ты на желтошиза смахиваешь. Что думаешь?
Лахтуч, спок.
>Источник власти – класс, на который власть опирается. В нашем мире власть опирается на капиталистов, удовлетворяет их интересы, а кормится с народа, который до управления не допущен.
Откуда малолетние имбецилы черпают это преданье старины глубокой?
Оттуда: именно такая поеботина написана в школьных учебниках истории.
Убогий обосрался.
В учебниках нашего времени про классы не пишут. Скажи, а социалогия, методология которой на Марксе построена, тоже древними нереальными понятиями пользуется? Антошка с двача то знает, а учёные нет, надо им сообщить.
Ну так позови свою сиделку, желтошиз, палишься.
Убогий, ты разъебан по фактам.
Работу нашел, или еще паразит на теле общества?
Желтошиз, ты убрал свой значок, начал мимикрировать под адекватного человека, но тебя все равно детектят и не воспринимают в серьез. Какая же трагедия, пиздец просто
>Как это вообще должно работать?
Как работало десятки тысяч лет в первобытной общине и работает до сих пор в семье. Капитаглизм противен природе человека, коммунизм полностю гармонирует.
По делу сказать тебе нечего, убогий.
>Власть и так в руках народа
>источник власти - НАРОД
Долбоеб, иметь власть и быть ее источником - это охуенно ращные вещи. Но откуда это знать малограмотному срынкоимбецилу.
Почему к тебе должны относиться как к члену семьи люди не из твоей семьи? Да и почему члены твоей семьи тебе что-то должны?
>Почему к тебе должны относиться как к члену семьи люди не из твоей семьи?
Потому что это гармонирует с природой человека. Никто, ничего не должен, это просто комфортно для людей.
>Да и почему члены твоей семьи тебе что-то должны?
Ты из тех самых уродских семей, где мамка сдает тебе комнату у себя по срыночным ценам?
Есть, но не тебе.
Забей, это желтошиз, местный шизоид на пенсии, вылезает на двач ночью, срет в тредах про коммунизм, заебывает однотипными вопросами и словесными конструкциями.
Крым чей, педрила?
Холуй, почему мама тобой правит?
>педрила
Это плохо?
>относиться ко мне как к родному это просто комфортно для людей
Нет. Хуй будешь?
Как работало десятки тысяч лет в первобытной общине, так и будет работать в коммунизме, который вернет общество в первобытную общину
Бесплатное служение тебе гармонирует с природой человека?
Нет.
Добейся всего сам. Каждый за себя.
Вот примерно как в гермашке в бомжатнях(сквотах) живут.
Там комунны, распределение богатств, эт цетера.
Впрочем у них там криптокоммунизм, потому-что гермаха сама тот еще комми стейт.
Однако, стоит заметить что коммунизм, это царство разума на земле. В силу того что people are retarded, практически недостижим, и разумным решением является адовое обложение налогами плебса ради доступных социальных ништяков.
Таким образом выполняется классический принцип коммунизма, а пидоры не могут пинять на других, мол у них таврия, а у соседа черная волга.
Как при Пол Поте
>коммунизм, это царство разума на земле.
А капитализм - это царство денег.
Угадай с одного раза, кто будет жить в особняке, а кто в норе - коммунист или капиталист
>эти тонны шитпостинга от говноблюя
Еще раз: Крым чей, няшa?
Хорошо горит твоя жеппа от фактов.
Ну смотри, коммунисту настроят коммиблоков с горячей водой, электричеством и канализацией.
Если коммиблоков не будет, настроят бараков из говна и палок, лишь бы была крыша надо головой.
А вот массе капиталистов придется конечно подпотеть, потому-что не каждому найдется коробка с фанерной крышей, или же мост под которым можно с пацанами мазут и мусор жечь.
Да. Просто ты деформированный урод.
Но Пол Пот был антикоммунистом. Полпотовщина - это классика коммихейтерского говна типа тебя.
Если я урод, то почему хуй предлагают тебе?
> коммунисту настроят коммиблоков
Без денег?
>виляет и визжит, не в силах пртзнать Крым русским
Как неожиданно, очередной коммихейтер-шитпостер оказался ебучим хохлом.
Ты хочешь мне служить бесплатно, или ты деформированный урод?
Потому что ты антисоциальный урод. Дикое животное среди человеческого сообщества. Это же очевидно.
Убогий, спок.
>>коммунизм
>>без денег
троллинг тупостью или чего
>Если вы не станете мне служить, я вас стану очернять!
Террорист Иван Помидоров, всем срать на твое мнение.
>при коммунизме будут деньги
Ябать в треде конченый.
>>троллинг тупостью
>троллинг тупостью
>ТуповатыйПегаси
>настроят бараков из говна и палок, лишь бы была крыша надо головой.
Давно настроили. Правда не коммунисты.
Ты хочешь мне служить комфортно, или ты дикое животное среди человеческого сообщества?
Коммунисты вообще будут жить в норах
>Как работало десятки тысяч лет в первобытной общине
Я то перестану быть туповатым пегаси, когда куки флашну, а ты таким останешься на всю жизнь.
Это где такое, пиздец люто выглядит.
Так откуда у коммунистов деньги?
Как же этот тарас дрищет...
>Это где такое
Это во всем капитаглистическом мире. Трущобы и гетто по соседству с полями для гольфа и дворцами 5% бояр.
>Вы мне должны служить бесплатно, иначе я вас обосру, уии, уии, уии!
Какил, в окоп! Послужи Вселенскому.
> Трущобы и гетто
Коммунизм.
>>троллинг тупостью длиной в 4 поста
Желтошиз, ты ебанулся.
Я не желтошиз, я вообще неебу ваших неймфагов в этом филиале ньюсача.
Мог бы хоть Википедию дальше первого абзаца почитать, если тебе действительно интересно. Но тебе ведь интересно именно высраться на пораше, не так ли, срыня?
О рунах, желтошиз перефорсит в бессильной злобе. Ты на изи детектишься же, не буду указывать как, а то ты уже жёлтый флаг снял и перестал использовать конструкцию "да или нет".
>Совместимы ли коммунизм и почасовая оплата труда?
Конечно совместимы.
Заключённые, отказывающиеся от работы, подлежали переводу на штрафной режим, а «злостные отказчики, своими действиями разлагающие трудовую дисциплину в лагере», привлекались к уголовной ответственности. За нарушения трудовой дисциплины на заключённых налагались взыскания. В зависимости от характера таких нарушений, могли быть наложены следующие взыскания:
- лишение свиданий, переписки, передач на срок до 6 месяцев, ограничение в праве пользования личными деньгами на срок до трёх месяцев и возмещение причинённого ущерба;
- перевод на общие работы;
- перевод на штрафной лагпункт сроком до 6 месяцев;
- перевод в штрафной изолятор сроком до 20 суток;
- перевод в худшие материально-бытовые условия (штрафной паёк, менее благоустроенный барак и т. п.)
В отношении заключённых, соблюдавших режим, хорошо проявивших себя на производстве, перевыполнявших установленную норму, могли применяться следующие меры поощрения со стороны лагерного руководства:
- объявление благодарности перед строем или в приказе с занесением в личное дело;
- выдача премии (денежной или натуральной);
- предоставление внеочередного свидания;
- предоставление права получения посылок и передач без ограничения;
- предоставление права перевода денег родственникам в сумме, не превышающей 100 руб. в месяц;
- перевод на более квалифицированную работу.
>коммунист обосрался
>а вот ты плахой
При чем тут я, если твое учение - кал.
И чего :)
Ты же процитировал классику капитаглизма.
Так ты не плохой, ты просто особенный. Вот скажи – откуда у тебя берутся деньги? У тебя есть работа? Ты живёшь один?
Трудовой лагерь и есть настоящий коммунизм. Там от каждого по способностям, каждому по потребностям. И частной собственности тоже нет, только личная.
шиз с 1000 независимыми гномикам, это ты?
заебал своей тупизной
никакие "деньги" для рационального планирования не нужны, так как деньги - лишняя сущность, введённая для удобства
смотри сюда, обьясняю
1. ДЛя производства товара нужны ресурсы
2. ДЛя добычи и доставки ресурсов тоже нужны ресурыс
3. 1 час работы шахтёра, 1 час работы сталевара, 1 час работы токаря - тоже ресурс(ы)
4. По итогу получается система уравнений
??
5. Её решение практически совпадает с "рыночным", особенно учитывая конечность ресурсов
Так, например, чёрная игра в 100 раз "дороже" кабачковой(рабочий на свою зарплату может полакомится одной баночкой vs 100 банок кабачковой):
- осётр живёт в определённой местности(речке)
- надо иметь лодку и бензин, чтобы его поймать
- производство осётра(икры) практически нельзя увеличить, кроме как варварского вылова = уничтожения популяции в будущем
- кабачок можно сажать где угодно и для его выращивания хватит ПТУшников с лопатами
Таким образом, на кг чёрной икры уходит 1/100 лодки, 20 л бензина и 10 часов работы рыбака(условно)
на кг кабачковой игры угодит 1/100 лопаты и 5 часов работы колозника
так как ресурсы ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ, итоговый результат можно выразить в чём угодно: хоть в стоимости лопаты, хоть в стоимости лодки, хоть в рабочих часах мойщика унитазов (см. пикчи)
>1 час работы шахтёра, 1 час работы сталевара, 1 час работы токаря - тоже ресурс(ы)
Таким образом, определять относительную стоимость товаров стоимостью труда значит противоречить экономическим фактам. Это значит вращаться в порочном кругу, это значит определять относительную стоимость посредством такой относительной стоимости, которая сама еще должна быть определена.
© Нищета философии. К. Маркс.
>захотел накачать бицуху и жрать не 2 а 4 тысяч калорий в день
>плановичок послал нахуй потому что траншею ты и так копать можешь
>захотел стать олимпийским чемпионом как майкл фелпс и жрать по 12 тысяч калорий в день
>расстреляли
>стоимость посредством такой относительной стоимости, которая сама еще должна быть определена.
стоимость ресурса определяется стоимостью ресурсов, потраченных на его добычу. Всё, точка
нет никакого порочного круга
да, возможны колебания, когда вырастает спрос на кофе и цена идёт вверх. Но потом предложение догоняет спрос и цена возвращается к основе. При чём, может предложение не увеличивают, а просто ждут, когда спрос на кофе упадёт а вырастет на чай. Или смузи
поссал Марксу на голову
Зона - это намтрящий капитаглизм, шиз. Там ты хкяришь на барина за еду, пока тот на яхтах катается и рихуя не делает. В придачу куча мелких начальников, служащих барину, которые по факту имеют полную власть над тобой.
>Но потом предложение догоняет спрос и цена возвращается к основе
Есть еще настолько тупые, что верят в эту хуйню?
>Есть еще настолько тупые, что верят в эту хуйню?
опровергни, манюнь
это же просто
Кому ты пиздеть разогнался? Готовься к холодомору, жертва пропаганды.
Потому что у тебя вопрос ставится неверно. Все общества построенные экстремистами в ту или иную сторону получаются говном, достаточно взглянуть на базированные правые мусульманские страны.
Суть такова что цивилизацию невозможно построить без института семьи. Это такой вот упрямый исторический факт, где цивилизация выше племени тумба-юмба, обязательно институт семьи, как правило освященный традицией и ритуалами, и жесткие кары за неверность (как правило бабскую). Это все потому что для построения цивилизации обществу нужно направить энергию мужчин-беток в созидательное русло, заключив с ними эдакий негласный общественный договор: ты горбатишься и платишь нолох, а тебе за это практически гарантированна хоть какая-то тянка, которую еще и общество покарает если она гулять на стороне вздумает.
Еще нам для успешной цивилизации нужны либерально-прогрессивные силы, чтобы не окуклиться в традиции и консерватизме (см мусульманские страны). Тут и начинаются проблемы, потому что мы наглядно видим: прогресс приводит к парадоксу толерантности да еще и к эмансипации женщин, что к хуям рушит базис нашего общества, в котором теперь полно чужаков мигрантов, бабы делают что хотят, а мужики стремительно инцелизируются и отказываются от участия в обществе.
Пока худо-бедно энергию удается сдерживать, распыляя ее на интернет-войны, компьютерные игры, гигатонны порнухи и прочие забавы. Продолжаем зоонаблюдения.
>>5247394
Всё давно сказано на эту тему. Пиздоболы берут фотки пустых магазинов периода поздней перестройки и начала 90-ых, к которым плановая экономика не имеет никакого отношения.
Всё давно сказано на эту тему. Пиздоболы берут фотки пустых магазинов периода поздней перестройки и начала 90-ых, к которым плановая экономика не имеет никакого отношения.
На украине
Настоящий государственный капитализм.
А как писал Владимир Ильич Гриб - государственный капитализм - это социализм.
В манямирке у грязноштанов "всё доказано"
А самая смешное, что ты, грязноштан, в своей пиздлявой манере, взял фоточки с московских магазинов, а-ля "Елисеевский" и хочешь выдать это как повседневные реалии совка, по всей стране.
Красноперое быдло, буквально, делает то, в чем обвиняет других.
Классика
Ку ку, ты ебанатый?
Здоровья тебе, анон. Ты пытался
Деление на право-лево - устаревший кал для дегродов
Таких людей не так много, на перепотребление похуй.
Скорее всего прямо сейчас мы уже производим сильно больше продукции, чем надо для обеспечения потребностей населения.
> такого мы в марксистком кружке не учили и не знаю как контрить - виноваты анкапы
ясн
Я брал рандомные пикчи и причем с разных сайтов.
А ты давай фотки пустых прилавков в Киеве 50 - 70-ых годов, если не пиздобол.
на те, жри Вильнюс 50-ых
все просто
коммунизм = научный подход ко всему и главенство социалистического принципа во всем.
а по первому определению твоему это про экономический базис - грубо говоря вся страна становится одной огромной корпорацией.
всемирной тюрьмой, очевидно же
ДЕФИЦИТ БЫЛ ТОЛЬКО В ПЕРЕСТРОЙКУ
@
В 50Х И 70Х ДЕФИЦИТА НЕ БЫЛО
@
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ РАЙКИН:
@
ВКУС СПЕЦФИЧЕСКИЙ
https://youtu.be/rV7HsltCdro
НАУЧНЫЙ ПОДХОД
@
ЗЕРНО ОТРИЦАЕТ КОЛОС
@
КИПЯТОК ОТРИЦАЕТ ВОДУ
@
МАТЕРИЯ - ЭТО АБСТРАКТНАЯ КАТЕГОРИЯ
>Как это вообще должно работать?
Тут ведь главное, чтобы сравнивать было не с кем. Ну эта вечная погоня короткоствола за девственницей. Ну или Троцкого за мировой революцией. Отказ от того, чтобы все в мире ходили в одинаковых штанах = краху коммунизма во всем мире. Сталин этого не понимал. Он думал, что планчик может обеспечить 100500 расцветок штанов. Ну ОК! А как быть с 100501-й, которая на Элвисе! А Элвиса мы запретим! Ну и вот. На самом деле все дело в людях. Лично мне похуй на расцветку штанов, лишь бы они были - я хочу познавать, творить, наслаждаться, играть. Но большинству важен фасон брюк. Значит я должен либо их примучать, либо забить на них хуй в индивидуальном порядке. Примучивать 7 миллирдов хуманов слишком хлопотно, напряжно и в целом бесполезно. Жизнь примучает, когда минтай в море кончится и кислород в воздухе. Поэтому пусть нахуй путешествуют! У комми видимо другая установочка. Ну лан!
ебанашко, не путай дефицит на отдельные товары и пустые прилавки в магазинах
>Как это вообще должно работать?
Тебе какое слово непонятно?
Ну а как сейчас работают пенсии и пособия инвалидам? Так и работает, высокорентабельные отрасли содержат низкорентабельные.
Ну, пошли по списку: лекарства, шапки, обувь
джинсы
колбаса, крабы, язык олений - так и быть, не нашёл... говяжьих точно было полно, рыба
пиво вообще не вопрос, даже разливное, водка - разве что в период борьбы с алкоголизмом могло быть проблемой, ну так это понятно, и прочая, и прочая, и прочая
Так если всё было, чё люди смеются?
И в это же время:
Убийство на «Ждановской» — резонансное убийство заместителя начальника секретариата КГБ СССР майора госбезопасности Вячеслава Васильевича Афанасьева сотрудниками линейного отделения милиции на станции «Ждановская» Московского метрополитена 26 декабря 1980 года[1].
Поздно вечером 26 декабря 1980 года Афанасьев по пути домой заснул в вагоне поезда метро, имея при себе продовольственный паёк (который послужил причиной нападения милиционеров), куда входили коньяк, водка, банка болгарских помидоров и дефицитная копчёная колбаса[1]. На конечной станции «Ждановская» (ныне «Выхино»), под видом проверки документов, находившиеся в тот момент в состоянии сильного алкогольного опьянения сотрудники линейного отделения № 5 (31-летний Николай Лобанов, 30-летний Николай Рассохин и 27-летний Александр Попов) силой затащили Афанасьева в служебное помещение, где отняли у потерпевшего продукты, а его самого сильно избили, несмотря на то, что сотрудникам МВД было строжайше запрещено под любым предлогом задерживать сотрудников КГБ. Позднее на следствии было достоверно установлено, что Афанасьев не раз объявлял милиционерам, что он — сотрудник КГБ, и предъявлял удостоверение, но преступники были настолько пьяны, что уже не осознавали тяжесть содеянного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_на_«Ждановской»
Лол, ты ещё не видел их фотошопы, берут фото западного магазина где не видно вывесок, делают фото чёрно-белым и пускают в интернет типа вот магазин в совке куча еды
А если ничего не было, то как цензура пропустила этот номер? Почему никому не дали 10 лет расстрелов через повешение?
>который послужил причиной нападения милиционеров
Вот только википомойкой не надо козырять, её ципсо модерирует. КГБшника задержали потому, что он бухой был, а потом стал выёживаться, что ментам всем кранты будут.
угу, только эти фотошопы делают те самые, которые одновременно лепят и "разоблачение". Нахуя простому человеку делать фотошоп того, что есть и без фотошопа?
>её ципсо модерирует
Тогда почему статьи о военнопленных ВОВ переписали в пользу рашки?
>Вот только википомойкой не надо козырять,
фильм по событиям снят в 1992 году:
https://www.youtube.com/watch?v=MFf7vfJLiRQ
>Вот только википомойкой не надо козырять, её ципсо модерирует.
В голосину. Это даже смешнее чем Киев за 3 дня
>статьи о военнопленных ВОВ
во-первых, я хз о чем речь, во-вторых, тема ВОВ для рaшки и бандерляндии одинаково антисоветская.
>снят в 1992 году
бгг. Антисоветчина в самом разгаре
И лахта тоже, но на качестве статей это всё равно никак не сказывается. Геббельсовщина с обеих сторон.
1980 год, лучшие брежневские времена, Олимпиада в Мацкве
Менты убили майора КГБ за палку копченой колбасы.
2022
Ряяяя
Всем молчать
>Антисоветчина в самом разгаре
>за палку копченой колбасы
Даже в том фильме, который ты форсил, показано, что не за палку колбасы
Ну да, там еще коньяк был. Для комми уже повод убивать.
Они и так бухие были, так что дефицита в алкоголе не было.
Видеокарты, маня. Лет 5 уже цены в небесах.
>частные тюрьмы
>государственный капитализм.
Твои маневры убоги.
>как писал Владимир Ильич Гриб - государственный капитализм, поставленный на службу народу, - это социализм.
Починил, пиздлявую мразь.
>лет 5 уже цены в небесах.
что такое 5 лет на фоне 50 лет развития электроники вообще?
на фоне +/- 900 лет городу Москва, ммм?
что такое видимокарты на фоне всего ассортимента товаров?
Эти товары не товары, понятно.
Автомобили и квартиры я так понимаю, тоже не товары. Да и продукты питания, которые и так никогда не дешевели, а последние года три цены улетели в небеса.
То есть всё-таки за колбасу.
Это не работает в масштабированных на ТЫСЧИ- МИЛЛИОНЫ- МИЛЛИАРДЫ людей обществах, элита это прекрасно знала и начала реализовывать то, что не работает...то есть обманывать гоев на ресурсы, время и тд. То есть как всегда, но ещё и с идеологической промывкой НАДЕЖДОЙ на УТОПИЮ.
------------
РЕАЛЬНОСТЬ ЖЕСТОКА:
Децентрализация !!!с отсутствием классов!!! возможна только при уничтоженной иерархии, в искусственной среде антропогена...это означает, что коммунизм в некотором виде (равноправие) возможно только в генетически селекционированном обществе - Утопии на несколько десятков - (возможно) сотен человек, где власть принадлежит программе - планировщику, не ангажированному на подчинение элитарной группе, а работающему независимо без вмешательства, для достижения одной лишь цели - равного распределения благ.
То, про что писал МАРКС - это чистой воды, АНКАП, который также не реализуем, потому что ещё большая сказочка, чем коммунизма.
Доказательство, того что интерпретация идей Маркса не верна:
>Принцип коммунизма: от каждого — по его способностям, каждому — по его потребностям
Разные стартовые условия формируют разные потребности, которые требуют разных ресурсов и рушат основы равноправия в обществе. АНКАП.
ответ тут
Коммунист, как и положено нравственному глисту, не может признать ошибку. Он всегда прав, но правильного, по его мнению, ответа не скажет - вместо этого коммунист требует от людей читать длиннейшие шизофазии марксяины, или слушать многочасовые базлания таких же слабоумных коммунистов.
Разумеется, никто и не думает тратить своё время на подобную дичь, а потому, как только из коммуниста полезет красное говно, лучше его пристрелить. Для гигиены.
Разумеется, никто и не думает тратить своё время на подобную дичь, а потому, как только из коммуниста полезет красное говно, лучше его пристрелить. Для гигиены.
>сё сдохло как обычно при Хруще, появление совхозов убило деревню до уровня "нахуй тут жить вообще?"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Совхоз
Причем тут Хрущев к совхозам?
Совхозы прям после революции возникли, из-за убыточности загнулись при НЭПе и реанимировались конкретно Сталиным.
>Гугли проекты по ликвидации хрущёб и перспективные проекты колхозов. Город разбивается на части где нет этой урбанисчной атмосферы а деревня отстраивается коттеджами типа американских + школы столовки детсады спорт клубы и т.д.
Что за хуйня? Товарищ Сталин урбанизировал страну, чтобы к 53 году каждый второй сельчанин переехал в город, а в селах остались возрастные или нетрудоспособные жители. И нахер для этих стариков строить коттеджи? Если хотели изначально делать по типу США - так надо было мозги колхозами и продразверсткой не ебать, и были бы коттеджи.
Я хуею - сначала в 1930-х почти всех трудоспособных на стройки индустриализации и урбанизацию городов заберут, создадут колхозы и совхозы, а в 2022 году какой-то порридж рассказывает, что Хрущев в 1960 году всем поднасрал с появлением совхозов и уничтожил деревню.
Уровень тупости - коммунист
Нет отправить кого-то куда-то это что-то из тоталитарных строев, а вот когда пидорашка и скот остаются сами с собой, никто им сопли не вытирает и никто не говорит где и как жить, собственно они живут как умеют в землянке в пидорашечьи скотских условиях, в то время как их сосед вытер говно с лаптей и нашел себе нормальную работу и нормальную квартиру - то вот это и есть капитализм.
>Всё давно сказано на эту тему. Пиздоболы берут фотки пустых магазинов периода поздней перестройки и начала 90-ых, к которым плановая экономика не имеет никакого отношения.
>на третьем пике Елисеевский, где даже в голодные годы войны простой секретарь обкома мог полакомиться персиками и бутербродами с черной икрой
Пиздец ты ебалай.
>При коммунизме нет государства. Даже в вопросе не разобрался, мань.
Как тогда происходит распределение благ, как тогда идет борьба с той же преступностью? Как это делается без государства?
Сейчас ты изобретешь тоже самое государство или дашь невнятный ответ
>на те, жри Вильнюс 50-ых
>очередь
>на прилавке гора хлеба, за занавеской - завалы хлеба
>на стенах стоят коробки со спичками и консервы
Что, и ни одного осетра, бананов или стейков из стриплоина?
Зажиточно. Ну понятно, это Прибалтика, авангард и витрина социализма.
>на третьем пике Елисеевский
Ну и хули, я те ещё раз говорю, брал рандомные пикчи.
>ни одного осетра, бананов или стейков
А ты сейчас пойди в хлебный отдел или бакалею и спроси за осетра, гений. Суть была в том, что прилавки не были пустыми.
>коммунизм = научный подход
Опять выходишь на связь, идеалист?
>коммунизм = научный подход
Где и как можно провести повторяемый эксперимент доказывающий истинность формационного подхода?
Если я ни с кем не перепутал, то это похоже на идеалиста который создавал номерные треды рыночек vs коммиклизм в которых его обоссали со всех сторон.
У него доказательство это диалектика пиздабольство, если одну и ту же хуйню можно сказать несколько раз значит это доказательство. И философия наука.
В данном примере что-то типа научных изысканий. Можно вложиться в разработку таких спинеров на Кикстартере.
Уютно тут сидите, а где все коммивыблядки?
>очередь
Кто очередь? Трое в хлебном или остальные, которые даже на прилавки не смотрят? Не смеши. Вот те очередь. Пикрил, тот же Вильнюс, наши дни.
‼️ Коммунисты, вот скажите мне. Вот вы атеисты. А вот в мире есть куча религиозных людей, которые верят в сказки. Ну просто в книги написаны чудеса всякие, а они в это верят. Есть научные доказательства, что все это сказки, пруфы, фото, видео, а они все равно в них верят.
Вот как вы понимаете, что коммунизм не такая сказка?
Вот как вы понимаете, что коммунизм не такая сказка?
Карламарла сказал, значит правда. Учение Аллаха карлымарлы всесильно потому что верно.
Так можно что угодно раскритиковать. Как ты понимаешь, что капитализм счастье заебись? Ведь куча примеров, что капитализм - это жирование одних за счет других и бесконечные войны.
Это так, капитализм имеет проблемы распределения ресурсов, когда 1% имеет все. Но при этом люди живут при нем счастливее и сытее, чем в красной дыре. Ну, то есть объективно в разы меньше расстрелов и полнее желудок.
Ну, он отчасти действительно похож на сказку, надо признать. Но тем не менее, даже тут, в треде, коммунизм с критических позиций люди обсуждают. В некоторых странах и на практике что-то реализуется: налоги и профсоюзы в Финляндии, бесплатное жилье для бездомных в Малайзии, демократия в Швейцарии.
Так что нельзя сказать, что прям все верят в сказку.
> Но при этом люди живут при нем счастливее и сытее, чем в красной дыре.
Франция после революции и после наполеоновских войн была ебаная жопа. Но как-то либерализм это не остановило и уже через полвека в европе были везде кругом буржуазные революции.
С социалистическими странами тоже самое. Не сразу всё это строится лол.
Я за левую политику, но это не коммунизм же. Нет отказа от частной собственности, нету плановой экономики, нету отказа от денежного оборота.
Вот коммунисты дрочат на ссср, что там были самые талантливые и умные люди. Эти люди пол века пытались сложить из букв АЖПО слово ПОБЕДА, не получилось
Реально много раз пытались завести эту машину. Всегда оказывалось, что для функционирующего коммунизма нужны сверх люди в вакууме и лабороторные условия.
>Не сразу всё это строится
А когда? За ХХ век, было больше 20 социалистических проектов, все — говно говна, когда уже самолет полетит?
Это ладно ещё о диалектика мало кто знает, лол. Повезло, что Гегель неинтересен никому.
Ну, ты прав, че тут сказать. Слишком много эмоций и лозунгов связано с коммунизмом. Когда-нибудь остынут люди.
Я б вообще форсил термин социализм, он более осязаемый.
строить дальше пока мир не станет социалистическим
вот и заебись будет
> нету отказа от денежного оборота.
Это, вроде, маргинальщина, мало кто за это топит.
Ты серьезно витринами и постановочными снимками перемогаешь?
А если я сейчас выйду на улицу и припаркованных бентли в Москве десять фото сниму - то через пятьдесят лет смогу рассказывать, что все на бетнли ездили?
На 4 пике на фотографии коробки с какими-то заграничными надписями. Тоже Совок?
>А если ничего не было, то как цензура пропустила этот номер? Почему никому не дали 10 лет расстрелов через повешение?
Это ж не при Сталине, маня. При Сталине и за меньшее бы казнили.
Например, за отрицание ветвистой пшеницы, как Вавилова сгноили в лагере. Эти номера сняты в относительно травоядное время.
>А ты сейчас пойди в хлебный отдел или бакалею
Тогда хуль ты мне суешь хлебный отдел, еблан?
>В некоторых странах и на практике что-то реализуется: налоги
Так сбор налогов это функция государства, але, комичушка. Ты вообще в курсе, что согласно твоей же марксятине государство в коммунизме отсутствует?
Какая нахуй практика, красное ебобо, учи матчасть и не позорь грязные штаны.
>постановочными снимками перемогаешь?
Так выкатывай фото пустых прилавков 50-ых - 70-ых, если такой умный. В чём проблема?
>На 4 пике на фотографии коробки с какими-то заграничными надписями. Тоже Совок?
Совок - это то, чем тебя делали, по ходу. Сколько Республик в СССР было знаешь? Никогда латиницы не видел на советских товарах? Конкретно по этой пикче 1959 года с вопросом можешь обратиться вот туда, откуда я её взял:
https://maysuryan.livejournal.com/1349391.html
>Как это вообще должно работать?
Так же как работает в общинах амишей и как работало уже тысячи лет в малых общинах вроде катаров, гуситов, кумранских общинах, ранних христианских общинах, любых современных сектах, живущих автономно. Везде там нет частной собственности и собственно рынка, и все является общим (а в некоторых сообществах даже жены и дети).
Проблема в том, что дальше земледельческих общин это не получилось распространить и масштабировать. Но вот коммунизм в таких обществах стабилен, правда необходима религиозная подпитка и самоизоляция.
.
Я думаю, Маркс ошибается, в какой-то форме государства ещё долго просуществуют, просто всё больше вопросов будут решать люди, на которых распространяется результат. Например, в моём ДС-3 (Пермь) есть проект "Управляем вместе" и соответствующий сервис в интернете.
>Тогда хуль ты мне суешь хлебный отдел, еблан?
Не тебе совал вообще, ты тут примазался к диалогу. Так вот, если ты начало разговора проебал, то речь шла про пустые прилавки, фото которых появились только в ходе перестройки Горбатого. Жду фото пустых прилавков более раннего периода. Нет фото - свободен.
Тренд живой? Сейчас читну ответы.
Сегодня таки думал днем про коммунизм и его влияние на общество.
Внезапно, если комми не могут определить цену товарам и услугам, то выходит что на алк и табак тоже нельзя будет выяснить цену и пролетариат в итоге начнет массово бухать и курить, что в конечном счете приведет к деградации.
Сегодня таки думал днем про коммунизм и его влияние на общество.
Внезапно, если комми не могут определить цену товарам и услугам, то выходит что на алк и табак тоже нельзя будет выяснить цену и пролетариат в итоге начнет массово бухать и курить, что в конечном счете приведет к деградации.
>то выходит что на алк и табак тоже нельзя будет выяснить цену и пролетариат в итоге начнет массово бухать и курить
где логика, шизло?
если на воздух нельзя выяснить цену - ты бросаешь дышать?
посикал тебе в клюв
>если комми не могут определить цену товарам и услугам, то выходит что на алк и табак тоже нельзя будет выяснить цену и пролетариат в итоге начнет массово бухать и курить, что в конечном счете приведет к деградации.
В коммунистических общинах это всегда решалось тем, что алкоголь и табак просто отсутствовал.
Цен и услуг в коммунистических общинах нет, там все общее - общие трапезы, общие молитвы, общий труд. У них просто не стоит такого вопроса даже в 21 веке.
Прикол в том, что нет официального определения (((общества))) и (((народа))).
>Кто очередь? Трое в хлебном или остальные, которые даже на прилавки не смотрят? Не смеши. Вот те очередь. Пикрил, тот же Вильнюс, наши дни.
34 кассы, мудила.
Этот гипермаркет продает за день товаров столько же, сколько твой сраный магазин из 50-х. Там люди не батон хлеба покупают, а телегу на неделю вперед.
> А в чем проблема? Что тебя не устраивает?
Проблемы нет. Если ты готов ради моего комфорта пойти в шахту за идею, то я не против.
>если на воздух нельзя выяснить цену - ты бросаешь дышать?
Ты сам себе насал на ебало даун. Воздух не относится к товарам и услугам и он не приводит в вытрезвитель или наркологический диспансер.
>алкоголь и табак просто отсутствовал
Это где такое было то ИРЛ? Поверю, что на необитаемом острове, но не в Азии или Европке, или даже Америке с их индейцами.
>34 кассы, мудила.
>Этот гипермаркет продает за день товаров столько же, сколько твой сраный магазин из 50-х. Там люди не батон хлеба покупают, а телегу на неделю вперед.
Очередь.
>Так выкатывай фото пустых прилавков 50-ых - 70-ых, если такой умный. В чём проблема?
>
>>На 4 пике на фотографии коробки с какими-то заграничными надписями. Тоже Совок?
>Совок - это то, чем тебя делали, по ходу. Сколько Республик в СССР было знаешь? Никогда латиницы не видел на советских товарах? Конкретно по этой пикче 1959 года с вопросом можешь обратиться вот туда, откуда я её взял:
>https://maysuryan.livejournal.com/1349391.html
>СССР как страна полных прилавков (9). Всякая всячина
>Этот пост завершает — не всю тему торговли в СССР, разумеется, поскольку она очень широка — но путешествие по советским магазинам 1959 года вместе с фотокорреспондентом из The New York Times Харрисоном Форманом (1904—1978). Осталась всякая всячина, не вошедшая по тематике в предыдущие посты.
Путешествие по магазинам с корреспондентом Нью Йок таймс, блядь. Как же я проорал. Нахуй просто сходи, ок да?
>Там люди не батон хлеба покупают, а телегу на неделю вперед.
Лол
В одном случае очередь из-за отсутствия предложения
В другом из-за переизбытка спроса
Вторая очередь предпочтительней
>Нахуй просто сходи, ок да?
Без фоток пустых прилавков ты уже первый туда послан.
>очередь из-за отсутствия предложения
Ссаки в глаза. Очереди в первом случае нет. 3 человека, которые ещё не факт, что не пришли вместе - это не очередь. А товар там есть, это видно любому, кому не нассали в глаза.
>Как это вообще должно работать?
>каждому — по его потребностям
Вроде комми уже пытались пояснить свое видение и много раз.
Берутся люди, анализируются калории и витамины, нужные каждому человеку, суммируется. Производится нужное количество котлеток и прочего нячева. Далее котлетки распределяются из расчета на нужное количество калорий индивидуально. Мужчинам больше, девушкам меньше. Как человек идентифицируется при распределении? Ну в начале 20 века все было плохо с этим. Сейчас полно средств для этого. Анализ отпечатка, сетчатки, формы лица и так далее.
>от каждого — по его способностям
Если человек ничего не делает и не хочет делать - он ничего не делает. Но при этом кушает котлетки. Это по сути БОД или food stamps, как сейчас в некоторых странах запада.
Если человек хочет рисовать, писать музыку, книги, строить вундервафли - пусть делает. Общество (условную демократию никто не отменял) проанализирует пользу для общества и выделит необходимые ресурсы и оборудование для этого, если нужно сильно больше, чем в среднем выделяется на человека. Ресурсы и оборудование производят машины при минимальном участии людей.
Ясен хер, что это утопия из далекого будущего. И что из РИ ни за что бы ничего подобного не получилось бы. Потому что без развитого капитализма никакого социализма или коммунизма не получится. И без автоматизации и кибернетики - тоже. Да и генетика тоже может пригодиться, так как такое общество должно состоять из генетически-обусловленных альтруистов. Настолько, насколько генетика вообще может поспособствовать альтруизму у индивида. А в совке все это было запрещено. Никаких вкалывающих за людей роботов и никаких хомо советикусов совки бы ни за что не вывели бы. Потому что были тупорылой никчемной ебаной русней, которая по правилу говномидаса любую красивую концепцию превращают в говно.
Ну, если котлетки становится легче производить, их можно удешевлять, мало ли кто без ума от них, или ходит в gym.
Только с распределением проблема возникнет, вдруг кто захочет купить все дешёвые котлетки. Какой-то нужен коэффициент, чтоб каждая последующая котлетка в заказе была дороже, но и чтобы другим досталось.
>Только с распределением проблема возникнет, вдруг кто захочет купить все дешёвые котлетки.
Подразумевается, что не сможет. Каждому человеку положено определенное количество котлеток. Больше этого значения человек получить из распределительного автомата не сможет. Автомат идентифицирует человека по биометрии.
Да, отмечу, что люди могут иметь не только разную комплекцию, но и разную физ нагрузку. Кому-то захочется бегать много, тягать тяжести и т.д. В этом случае подразумевается, что состояние человека мониторится чипами 24/7 по всему телу. Чипы отправляют данные системе, она корректирует рацион.
Крч можно много чего придумать. Только нахуя об этом мечтать сейчас, если полного набора технологий для реализации рынок еще не произвел. Многое уже есть, но этого недостаточно.
самое простое это представь как в ресторане - там тоже тарелки общие, вилки общие ты не приходишь со своими так ведь? и все нормально все счастливы
А как зафиксировать чисто эмоциональную потребность в котлетках? По гармонам?
Можно сделать рекомендации по потреблению на основе данных с датчиков. Мне так кажется. Так психологически людям легче. А производство ништяков планировать по статистике спроса за предыдущие периоды, а быстроизготовляемые товары просто по заказам в интернет-магазинах.
Охуительная аналогия. Вилки в ресторане принадлежат ресторану, владелец их купил за свои, мне ими за деньги дают попользоваться, и если я попробую унести вилки чтобы в соседнем лесочке шашлычки ими кушать - меня остановят.
>А как зафиксировать чисто эмоциональную потребность в котлетках? По гармонам?
Эмоциональная потребность игнорируется. Вполне возможно, что котлетка вообще будет безвкусным концентратом из жуков и личинок. Либо со вкусовыми добавками в виде глутамата натрия.
В принципе можно попытаться учесть потребность в пожрать чисто для удовольствия. Человек типа хочет стать кулинаром и отправляет запрос на выделение ему нужных ингридиентов. Но тогда человек сам должен готовить и кормить бесплатно других людей. Либо ходить к кулинарам и работать дегустатором-рецензентом, расписывая отзывы на еду и на самих кулинаров. Если кулинар по отзывам збс, то ему выделяют еще больше ингридиентов, помощников-добровольцев и вот у тебя уже ололо коммунистический ресторан.
Не исключаю, что эту систему как-то можно будет абузить. Но в нашем случае подразумевается, что у нас общество из хомо советикусов, которые выведены с помощью генной инженерий и являются в высшей степени альтруистами. Так что подразумевается, что абузить не будет никто. Или почти никто.
>Эмоциональная потребность игнорируется.
Ты лоботомию будешь делать всем гражданам? У них есть эмоциональные потребности, их нужно удовлетворять
Звучит здраво, кроме советикусов. Абуз можно даже частично включить в этот пример. Человек может отзывы писать, или стать таким добровольным экспериментатором, как есть добровольцы на прививки, можно следить, как еда на самочувствие влияет. Добровольно, конечно, иначе лучше БОД.
>Ты лоботомию будешь делать всем гражданам?
Ты дальше читал? Там и про удовлетворение прихотей. И про их ликвидацию на генетическом уровне. Вообще речь не о том, как типа надо сделать. А о том, какие варианты общества могут быть. Сам я вообще ни за что подобное не топлю, так как в обозримом будущем ничего подобного реализовано не будет в рамках сколь-либо крупного государства.
То есть чтобы коммунизм сработал, нужно специально выведенный вид людей и лабораторные условия?
Нафига он нужен тогда? Давайте богов выведем бессмертных, которым еда не нужна, и чтобы интеллект как у 100 эншейнов
Давайте, хули, при чем здесь коммунизм?
>То есть чтобы коммунизм сработал, нужно специально выведенный вид людей и лабораторные условия?
Хуй его знает. Может да. Может быть нет. А может пошел ты нахуй со своими дурацкими вопросами.
>Нафига он нужен тогда?
Ну типа есть люди, которые хотят и все тут. Я не из этих. Мне прост приспичило порассуждать на тему.
>Давайте богов выведем бессмертных, которым еда не нужна, и чтобы интеллект как у 100 эншейнов
Как вариант. Если человечество будущего будет состоять из нейросетевых постчеловеков внутри большого компьютера, то они и впрямь будут бессмертны и бесплотны. Им и впрямь не нужна будет еда. Только энергия, которая будет условно халявной и условно бесконечной, так как будет вырабатываться из какой-нибудь сферы Дайсона вокруг Солнца. Тоже сорт оф коммунизм, почему бы и нет?
>Давайте, хули, при чем здесь коммунизм?
Бля, называй это как хочешь, мне вообще поебать.
При таких технологиях уже какие-то другие ветки развития будут, наверняка.
Че так грубо
Ну хз. Я вроде как на дваче. Тут все главные русскоговорящие токсики и циники со всего интернета.
Сорян если задел. Прост я на двач не сюсюкаться прихожу. Сюсюкаться мне и других соцсетей хватает с их анальной модерастией за каждый посыл на три буквы. А тут вроде как СВОБОДНОЕ ОБЩЕНИЕ, до которого я в очередной раз дорвался и упиваюсь им.
> То есть чтобы коммунизм сработал, нужно специально выведенный вид людей и лабораторные условия?
Нет, если только не задаваться такой целью.
> Нафига он нужен тогда? Давайте богов выведем бессмертных, которым еда не нужна, и чтобы интеллект как у 100 эншейнов
> Давайте, хули, при чем здесь коммунизм?
Это действительно уже не про коммунизм, ну, если только косвенно, побочный квест такой.
Лад
не к тебе лично доеб, так как ты сам сказал что это утопия, а скорее к местным совкам
> Производится нужное количество котлеток и прочего нячева. Далее котлетки распределяются из расчета на нужное количество калорий индивидуально. Мужчинам больше, девушкам меньше. Как человек идентифицируется при распределении? Ну в начале 20 века все было плохо с этим. Сейчас полно средств для этого. Анализ отпечатка, сетчатки, формы лица и так далее.
Только это все разваливается, когда приходим к тому, что люди не делятся тупо на пизда и хуй, а люди впринципе индивидуальны и каждому нужно разное количество еды
> Если человек хочет рисовать, писать музыку, книги, строить вундервафли - пусть делает
Опять же все разваливается, как только приходим к тому, что все хотят рисовать картины и никто не хочет чистить парашу и как определять кого из этих художников заставлять чистить парашу, если все равны и классов нет? Да, машины будут чистить параши и другие сказки, но ведь какие-то профессии все равно останутся, в том числе за которые никто браться добровльно не захочет
Так и представляю как в прекрасном мире победившего коммунизма такому шизику проводят интернет и называют цену - 150 метров витой пары, 3 роутера, два сверла прочных и 500 кВт энергии(вот педали, крутите!). Зато не как у этих тупых рыночников, где нужно просто нужно дать денег провайдеру и не знать забот, кек.
>Я такого не писал. Я про обратный отклик говорил, системы учёта и анализа.
Ты писал шизу, работу которой ты на бумажке схемкой изобразить не в состоянии даже в общих чертах. Все разговоры об ОГАС сводятся к тому, что волшебный робот по-волшебству составит чудо-план за коммунистов, потому что сами коммунисты в прошлый раз с построением плановой экономики обосрались.
>Даже ввели почти, "ОГАС"
Почти не считается. Нет ничего, что указывало бы на эффективность ОГАС, а советское руководство само забраковало эту систему.
>С современными же технологиями получилось бы добиться невиданных результатов.
Ну так добейтесь - в какой-нибудь соцстране типа Кубы или КНДР. Россию или тем боле Украину вам никто под блядоэксперименты коммунистические больше не даст, второй попытки здесь не будет. В РФ элита не даст, в Украине народ на вилы жопой посадит.
>Коммунистических стран нет и не было. Социалистические были
В марксизм-ленинизме социализм - первая фаза коммунизма. В доленинском же марксизме никакого социализма вообще нет - Маркс это слово не употреблял. Ты своей же теорией не владеешь.
>Да и те, либо развалились, либо дрейфуют в сторону рынка. Ибо их душат, как экономически, так и военным путём. Китай не раздавили лишь потому, что сами ему все карты в руки дали, а он и вырос. Там тоже нет социализма, кстати. На Кубе только остались зачатки, да те скоро исчезнут.
Неправильный коммунизм. Слышали, знаем. Пикрил.
> > Если человек хочет рисовать, писать музыку, книги, строить вундервафли - пусть делает
> Опять же все разваливается, как только приходим к тому, что все хотят рисовать картины и никто не хочет чистить парашу и как определять кого из этих художников заставлять чистить парашу, если все равны и классов нет? Да, машины будут чистить параши и другие сказки, но ведь какие-то профессии все равно останутся, в том числе за которые никто браться добровльно не захочет
А сейчас как эта проблема решается?
Я думаю, можно больше платить. И бороться с осуждением, типа, неудачник, бездарь, все равно это кроме комплексов человеку ничего не принесёт. А параллельно идёт технический прогресс, да сто пудово уже есть самоочищающиеся унитазы.
Может, будут какие-то химические средства, которые в туалете распыляются, разъедают говно и вытягиваются вентиляцией.
Да и просто технологические средства уже делают такую работу более прикольной. Йоба швабры всякие.
>Автомобили
Ты серишь, в совке автомобиль купить было нереально.
В 1985 году на 1000 челвоек в США приходилось 535 авто, в совке - всего 45.
https://geo.1sept.ru/article.php?ID=200400104
Сейчас в США 774, а в РФ - 309. То есть, автомобили стали доступнее.
Алсо, согласно БСЭ в 1971 году весь совок, всей страной, производил всего 529 тысяч авто. Это примерно столько же, сколько производил в те годы один только Форд.
http://bse.sci-lib.com/article069223.html#:~:text=%D0%B2%20%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BE-,529,-%D1%82%D1%8B%D1%81.%20%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9
Вот советский сюжет тех времён. Ведущий стоит на воне пустой дороги (характерный пейзаж для кадров советских времён) и говорит: миллионы автолюбителей, планируется 1000 авто. Потом рабочий завода его огорчает: проблемы с выпуском, 1000 авто наверное не потянем. Ведущий успокаивает: ничего, товарищи, надо просто немного потерпеть. Затерпеть советским гражданам пришлось вплоть до развала совка, потому что производство автомобилей коммидауны так и не наладили.
>пикрил
Воть.
> А сейчас как эта проблема решается?
> Я думаю, можно больше платить.
так в этом то и дело что у нас общество "от каждого по способностям, каждому по потребности", а так получаются что у нас люди все равно занимаются не чем хотят, а где больше платят и получают не взависимсоти от своих потребностей
>Только это все разваливается, когда приходим к тому, что люди не делятся тупо на пизда и хуй, а люди впринципе индивидуальны и каждому нужно разное количество еды
Вот здесь обсудили
>>>Да, отмечу, что люди могут иметь не только разную комплекцию, но и разную физ нагрузку. Кому-то захочется бегать много, тягать тяжести и т.д. В этом случае подразумевается, что состояние человека мониторится чипами 24/7 по всему телу. Чипы отправляют данные системе, она корректирует рацион.
>все хотят рисовать картины и никто не хочет чистить парашу и как определять кого из этих художников заставлять чистить парашу, если все равны и классов нет?
>машины будут чистить параши и другие сказки
В смысле сказки?
https://youtube.com/shorts/ChbLsO4zWuY?feature=share
>но ведь какие-то профессии все равно останутся, в том числе за которые никто браться добровльно не захочет
Подразумевается, что в этом обществе вообще все автоматизировано и механизировано. Что в этом обществе даже наверняка будет сильный универсальный ИИ, который может заменить человека во всем или даже быть лучше. Нейросетки вон уже картины рисуют и художники на полном серьезе бугуртят и опасаются за свои рабочие места. В будущем им гарантированно пиздец в рамках свободного рыночка.
Подразумевается, что у людей в будущем нет шансов в противостоянии с машинами. Подразумевается, что возможен вариант развития, в котором эти машины решили не уничтожать людей, как это захотел сделать условный скайнет. А типа оставили для поддержания разнообразия в антропосфере/техносфере и диверсификации информационно-культурного пространства. По сути ИИ делает людей своими домашними животными. Условный миллиард человек будет жрать ничтожное количество ресурсов для своих жалких и никчемных амбиций по меркам цивилизации второго типа шкалы Кардашева.
Потому ИИ позволит людям относительно свободно жить и играться в коммунизм.
Узбагойся петушок, при Советах изначально планировка городов затеивалась под общественный транспорт, с целью доставки к месту работы/учебы/лечения/т. д. значительных человекомасс.
Низкая доступность личного авто для населения в отношении к Штатам обуславливалась изначально худшей промышленной базой и стартовыми условиями. Со временем эту проблему бы в любом случае преодолели бы.
А "доступность" через тотальную закредитованность, вкупе с десятикилометровыми пробками ввиду отсутствия перестройки инфраструктуры под обилие личного автотранспорта - такая себе херня.
Ору с подписи, которую тебе алгоритм выдал.
>тогда как в Украине погибло больше 4 миллионов.
Манюнь, прекращай уже жрать катастроечное говно, высранное хуесосом Яковлевым, по собственному же признанию проебавшемуся с пруфами на тему: "столько-то миллионов смертей."
Ты сам-то при совке на автобусах-поездах ездило, чмо 21-летнее? Ответ: нет. Так что хавальник прыщавый оффни и не раззевай, хех.
Этот биомусор порвался, тащите следующего.
Щас бы коммигниль на полном серьёзе обсуждать, совсем уже поехавшие. Вам 100летней с лишним истории не хватило чтобы понять, что это хуйня ебаная на одном уровне с фашизмом, если не хуже? У нас буквально до сих пор примеры перед глазами. Хоть Венесуэлу возьми, которая при очешуенных нефтяных запасах является одной из беднейших стран, ибо там тоже когда то пытались построить социализм, а последствия до сих пор разгребают, хоть ту же сев.Корею., где и так всё понятно. И это только первое что вспоминается.
Пиздец я в ахуе с долбоебов.
Да при малейших признаках что твоя страна навострила лыжи в сторону этого серпояйцевого пиздеца надо рвать когти.
Пиздец я в ахуе с долбоебов.
Да при малейших признаках что твоя страна навострила лыжи в сторону этого серпояйцевого пиздеца надо рвать когти.
Отвечу за него:
>Все разговоры об ОГАС сводятся к тому, что волшебный робот по-волшебству составит чудо-план за коммунистов
Ты нихуя не разбираешься в обсуждаемой теме, и при этом делаешь выводы.
Видимо, утверждение: "хохлы - дегенераты" - таки имеет все основания.
>Нет ничего, что указывало бы на эффективность ОГАС
Были успешные эксперименты в конце 70-х, которые встретила в штыки бюрократия, ибо его внедрение освобождало её от рабочих мест. Наглядно кстати, что если руководство газовой отраслью при Советах составляла около 500 человек, то теперь при том же Газпрёме 30к. Так сказать, пошел абсолютно обратный процесс.
>а советское руководство само забраковало эту систему
Тогда и социализм забраковали.
>В РФ элита не даст, в Украине мои же хозяева также не дадут
Пофиксил тебя, не благодари.
>Ты своей же теорией не владеешь.
Так где он был неправ? Список стран, в которых был построен коммунизм в студию.
>Неправильный коммунизм.
Твои собратья по неразуму любят время от времени кукарекать о "неправильном" капитализме, эти визги бесконечны.
Юхуйня ебаная на одном уровне с фашизмом, если не хуже?
Манюнь, я понимаю, что ты отменно пожрал катастроично-90годового говнеца на тему "Комми придут, выебут мою собаку и сделают анус моей мамаши общественным достоянием", но в 2022 году пора бы уже перестать верить в такие басни. Прекращай думать тем, что тебе вместо мозгов вложили в голову и включай то, что у тебя в ней осталось.
Почему все вменяемые люди хотят коммунистов убивать?
Спешите видеть, я нарушил тонкую душевную организацию коммиглиста. Иди единорогов ищи, они где-то там же с успешными комми. странами.
я как-то считал по ценнику семидесятых
копендос в серийном выпуске стоил 3000 рублей. Это 4500 бачей.
то есть, советский червь-рабочий в теории мог за год купить копендос, если был праноедом и ударником рекордом надоевым. На практике такой бабос он мог отложить такое бабло лет за десять, как раз очередь бы подошла, лёл
а американский угнетаемый всеми ротшильдами прол мог такую сумму отложить за год, живя обычным приличным человеком. И купить не копендос, а какой-нибудь плимут или понтиак, который хоть и жрал бенз как не в себя, но зато на фоне жигулей выглядел как стардестроер (не говоря чисто о технической разнице)
или пойти купить семейную тойотку (которая всё равно лучше копендоса, кек) за полторы штуки баксов
ПРОСТО
ПОЙТИ
КУПИТЬ
не надрачивая план, не живя на мивине и не спрашивая, что по этому поводу думает партком
вот это я понимаю - Лэнд Оф Фридом. Совкорабам это не понять, никогда
>Наглядно кстати, что если руководство газовой отраслью при Советах составляла около 500 человек, то теперь при том же Газпрёме 30к.
В каком году было 500 человек? С 50-ых годов добыча газа увеличилась в 200 раз, если что.
Да и что вообще не так с газпромом? Он более чем на 50% принадлежит государству. По сути государственная национализированная компания. По всем правилам грязноштанов она должна работать на благо простых граждан, но не работает. Если остальные <50% вернуть государству, то все резко изменится или что?
В бартерной экономике цены определяется по общественно полезным трудочасам. Ваша анкапшиза же вроде как верует что шизобартер существовал. Комми экономика это бартерная экономика, без кабанчиков которые отнимают трудочасы. Отсюда и строится ТТС.
>В бартерной экономике цены определяется по общественно полезным трудочасам.
Чет кек.
В бартерной экономике цены определяются сиюминутной прихотью/потребностью. Если ты захочешь жрать, то отдашь все драгоценности в обмен на булку хлеба. Хотя мог бы продать заранее по рыночной цене и на полученные отложенные деньги купить сотню булок.
Бартерная экономика - это когда Манхэттен купили у индейцев за бусы. Если тебе ок такая форма экономических взаимотношений, то это мда.
>пойти купить семейную тойотку (которая всё равно лучше копендоса, кек) за полторы штуки баксов
Конечно мог, но не потому что американский барин такой хороший.
Просто автопомойка - это фундамент автоцентристской американской экономики, поэтому машин должно быть много и они должны быть доступны каждому скуфу. Смотри сам:
Автопомойку нужно будет заправлять - это бабки в карман кому надо.
На корыте можно кататься в бургерную, забивать себе артерии говяжьими анусами - это тоже бабки.
Кар-куколду можно впарить швитой домик в 1,5 часах езды от даунтауна, без всякого планирования и благоустройства.
Манюнь, даже твой барен уже давно признал что от автопомоек больше вреда чем пользы, а ты всё дрочишь на цену гойской колесницы, кек.
https://www.youtube.com/watch?v=7Nw6qyyrTeI
>твой барен
>британский флаг\прокся
привет, шиз! Вы там уже на бургеры из жуков и катание на экологичных лошадях уже перешли на острове ради климатической нейтральности?
нет, можно конечно индустрию не строить. Как-то так сразу прыгнуть от деревянных повозок к залупам гиперлупам. В компьютерных играх ведь всегда так, РИСЁЧ@АПГРЕЙД
>В бартерной экономике цены определяются сиюминутной прихотью/потребностью
Общественнополезным временем затраченным на производство. Поскольку это единственная ценность которой может обладать товар.
>Если ты захочешь жрать, то отдашь все драгоценности в обмен на булку хлеба.
Булка хлеба полезнее драгоценностей. На булку всегда есть спрос. А драгоценности это роскошь.
>Хотя мог бы продать заранее по рыночной цене и на полученные отложенные деньги купить сотню булок.
В бартерной экономике нет денег, цены всегда рыночные, а булки быстро портятся в отличие от металлов.
>Манхэттен купили у индейцев за бусы
Если бы индейцы ценили Манхэттен, и могли бы сами производить бусы, сделки бы не было. Время изготовления бус для индейца равняется примерно бесконечности, поэтому обмен на Манхэттен выглядит разумным.
>Если тебе ок такая форма экономических взаимотношений, то это мда.
Конечно, я норму всегда называю шизо.
>Жить богато - плохо! Лучше существовать в нищете, бегая за автобусом и жить в обшарпанном коммиблоке заместо личного двухэтажного дома в пригороде с огромным двором!
Чет улыбнуло. Если тебе экология дороже собственной задницы, то ютись в общественном транспорте. Почему другие должны вестись на эту левую повестку?
>нет, можно конечно индустрию не строить
Видать совсем с историей плохо, если не знаешь что индустриальная революция тут началась, причем до всяких автопомоек.
А всё центральное метро тут вообще строилось частными компаниями, из-за чего в некоторых спальных районах (по типу Ealing-a) овер 10 станций на квадратный километр. Хорошо еще государство это всё причесало и объединило в одну сеть. То есть можно и в прогресс и в человеческий транспорт вместо куколд-капсул.
Просто есть индустриализация здорового человека, а есть "давайте карочи строить дороги и машинки клепать, так победим))0)"
1.46000 пиндох отъезжает в ДТП ежегодно, безо всякой спецоперации, лол) Сколько умирает от электричек?
2. ДВС-ный пердеж реально приводит к онкологиям и проблемам с легкими, это не злые велосипедисты выдумывают.
3. Города построенные для машин никогда не будут такими же комфортными, как города построенные для людей. Во всём развитом мире автопидоров загоняют под шконарь под всеобщее одобрение.
Я тебе гарантирую что даже нищий афробеженец будет перемещаться по Лондону с большим комфортом, чем дырявые автокуколды из ДС или LA.
> В бартерной экономике цены определяется по общественно полезным трудочасам.
Охуеть. Благо бартерная экономика была в 90-е и мы знаем что это такое. Мы им нефть, они нам ножки буша. Никакого мать его расчета общественно полезных человекочасов. Да и кто определяет что полезно, а что нет?
Количество затраченных челоко-часов это временной показатель, не качественный и не количественный. т. е. только одна один аспект измерения цены. человеко-час ничего не говорит о качестве труда, его полезности и ценности труда как ресурса (потому что труд различается квалификацией) и конечно же затраченные природные ресурсы комишизы не учитывают
>Узбагойся петушок, при Советах изначально планировка городов затеивалась под общественный транспорт, с целью доставки к месту работы/учебы/лечения/т. д. значительных человекомасс.
Ай да затейники эти ваши коммидауны. Построили уёбищный общественный транспорт с супер-набитыми автобусами и его наличием оправдывали отсталость автомобильной промышленности совка.
>Со временем эту проблему бы в любом случае преодолели бы.
>Блябуду, преодолели бы, дайте ещё разок социализм попробовать!!1
Развал совка в 1991 как раз показывает, что нихуя совок с его расточительной экономикой и ебанутой политической системой преодолеть не мог.
>Благо бартерная экономика была в 90-е и мы знаем что это такое
Да, ведь в 90х не было никакой валюты.
>Мы им нефть, они нам ножки буша
Если в 90х Россия не могла произвести жрачку, и могла только продать нефть то это нормальный обмен. Нефть в России бесполезна, а на еду безумный спрос.
>Никакого мать его расчета общественно полезных человекочасов. Да и кто определяет что полезно, а что нет?
Рынок определяет. Совокупность продавцов и потребителей. Нефть никому нахер не нужна, но её производят. Жрачка пиздец как нужна, но её никто не производит.
>Количество затраченных челоко-часов это временной показатель, не качественный и не количественный
Качественный и количественный. Неэффективно производишь нефть, ты на дне. Эффективно производишь нефть, уже лучше. Очень плохо производишь жрачку ты победитель. Сейчас же открыв рыгальню или продуктовый магазин ты скорее всего обанкротишься. Так как такой потребности в еде нет. Зато сейчас есть потребность в нефти.
>комишизы
Адам Смит это комишиза?
>пойти купить семейную тойотку (которая всё равно лучше копендоса, кек) за полторы штуки баксов
>Конечно мог, но не потому что американский барин такой хороший.
>Просто автопомойка - это фундамент автоцентристской американской экономики
Твоя теория рушится, если посмотреть, сколько авто на 1000 человек было в то время в Европе и Японии. Опять же, ссылку я выше оставил.
США - как писал выше, 535 авто.
Европа - в среднем 300-400 авто.
Япония - 230 авто.
Совок - 45 авто.
Между США и совком разница в 11 раз. Между совком и Японией - "всего лишь" в 5 раз.
>Просто есть индустриализация здорового человека
во-первых, ты пиздоглазое мудило, конечно.
во-вторых, автомобильная промышленность - это металлургия, химпром, станкостроение и так далее, прикинь. Одни отрасли имеют свойство тянуть за собой другие, диво дивное. Но повторюсь, можно не делать машинки, а индустрия пусть как-нибудь сама разовьётся, на метро.
>кококо отьезжает в дтп
относительную цифру дай. И удивись, что она меньше чем в эрафии, внезапно. Вон была вообще меметичная история, когда в Осло за год один человек в дтп рипнулся - рашкодипломат, это прям ебаный стыд просто.
>ДВС-ный пердеж реально приводит к онкологиям и проблемам с легкими
Ну, лучше было ничего не делать, просто подождать, пока прокнут электрички и метро и летающие такси на батарейках по дереву технологий
>как города построенные для людей
и лошадок! Лошадушек забыл!
>Со временем эту проблему бы в любом случае преодолели бы
Преодолели моментально с разрушением совочка: миллионы иномарок в течении пары лет лихих 90-х как волна затопили рашку дешевыми и качественными автомобилями.
Во-первых, дело не в одной только экологии.
Хотя вангую что если взять любого директора Shell-a или даже ссаного владельца американского дилершипа - и те предпочтут жить подальше от трассы/парковки и есть органическое.
Во-вторых, это тот случай когда одного лишь личного примера недостаточно.
Если автопидору постоянно не указывать на его место (возле параши), то он начинает объединяться с другими скуфами и творить всякий тухляк по типу:
- Клянчить автопарковку во дворе, чтобы за минуту добираться до своей помойки
- Клянчить денег на влошения в инфраструктуру, потому что автокуколд купил жилье в ебаной пердяевке, где нет смысла ничего развивать
https://www.youtube.com/watch?v=7Nw6qyyrTeI
- Требовать расширения имеющихся дорог, хотя уже давно доказано что добавлевние лишней полосы это бесполезный мув, автопидоров наоборот надо всячески унижать, чтобы ездили лишь те, кто готовы терпеть унижения
>Общественнополезным временем затраченным на производство.
Кто определяет общественную полезность? Какими метриками?
>А драгоценности это роскошь.
Ты дурак? Драгоценности это редкие металлы, которые имеют применение в электронике и химической промышленности. Если конкретно твоя экономика или лично ты не можете использовать эти металлы таким образом, то это ваши проблемы, а не глобальной экономики.
>В бартерной экономике нет денег, цены всегда рыночные
Лол, денег нет, а цена есть. Лол.
>а булки быстро портятся в отличие от металлов
Сухари не портятся при правильном хранении.
>Если бы индейцы ценили Манхэттен, и могли бы сами производить бусы, сделки бы не было.
Это бы не сработало в условиях глобального рынка, где известны тысячи производителей бус. И потому видно, что в целом сложность производства бус ничтожна. Даже если сами индейцы не могут ни во что подобное.
Ничего удивительного - Европка же пошла по пути США после ВМВ.
Тот же Амстердам в 1970-х мало чем отличался от какого-нибудь Нью-Йорка в плане трафика.
Но потом в Европке стали больше задумываться о людях, а не о куколд-колесницах.
Сейчас Западная и Северная Европка по комфорту даст Америке на клыка в любой день. Бывал и там и там, Америка это вообще пиздец. Хотя если ты нищий TARABS из безымянного хутора 'сточной европки - то мб и зайдет, хз. Сытый голодного не разумеет.
> Рынок определяет. Совокупность продавцов и потребителей. Нефть никому нахер не нужна, но её производят. Жрачка пиздец как нужна, но её никто не производит.
Рынку пофиг сколько часов было затрачено на добычу нефти или производства жрачки.
> Качественный и количественный. Неэффективно производишь нефть, ты на дне. Эффективно производишь нефть, уже лучше. Очень плохо производишь жрачку ты победитель. Сейчас же открыв рыгальню или продуктовый магазин ты скорее всего обанкротишься. Так как такой потребности в еде нет. Зато сейчас есть потребность в нефти.
компонента качества отсутствует в человеко-часах. Человеко-часы используются только для расчета времени. Если же нефть оказалось дерьмом, то покупателя не будет волновать сколько ты часов потратил на ее добычу
> Адам Смит это комишиза?
Он жил в 16-ом веке.
>и те предпочтут жить подальше от трассы/парковки и есть органическое.
Будут ездить на тесле, которая принципиально от двс-транспорта ничем не отличается, но при этом не пердит.
>- Клянчить автопарковку во дворе, чтобы за минуту добираться до своей помойки
Это не вина автопидора, а вина муниципалитета, который не хочет выделять землю на строительство многоэтажных парковок. Это говно пиздец как дохуя площади высвобождает под детские площадки и парки, а стоит копейки. Но строят почему-то одни гигахрущи и заливают дворы асфальтом под ними.
>- Клянчить денег на влошения в инфраструктуру, потому что автокуколд купил жилье в ебаной пердяевке, где нет смысла ничего развивать
Нехуй клянчить. Частные застройщики сами все построят. И дороги в том числе. Будут платные дороги, которые тебе нахуй не нужны, а автопидору нужны.
>- Клянчить автопарковку во дворе, чтобы за минуту добираться до своей помойки
Кому ты пиздишь, долбоеб?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_автомобилей_на_1000_человек
В Норвегии с её 506 автомобилями на 1000 человек что, кругом автобыдло? С размещением авто проблем не будет, если ты не хуячишь коммиблоки по 9 этажей повсюду. У частных домов в США, например, обычно вообще свой гараж, а у небольших многоэтажек парковка не занимает весь двор. Где есть реальная необходимость строить жилой небоскрёб - его обычно снабжают подземной парковкой.
Вот тебе пример американских домиков с лужайками и ситуации под окнами советского коммиблока.
>Кто определяет общественную полезность? Какими метриками?
Невидимая рука рынка. Спрос, предложение, информация доступная участникам рынка, риски. А что определяет ценность денег?
>Ты дурак? Драгоценности это редкие металлы, которые имеют применение в электронике и химической промышленности. Если конкретно твоя экономика или лично ты не можете использовать эти металлы таким образом, то это ваши проблемы, а не глобальной экономики.
Вот люди были тупые. Две тысячи лет назад не знали что 2% добытого золота можно будет использовать для создания процессоров в контексте глобальной экономики.
Меня уже доебал ваш клаун ворлд. Я написал что коммишиза и анкапшиза это одно и тоже так как опирается на то что раньше была бартерная экономика. И из неё произошёл золотой стандарт. А комми просто не хотят отдавать свои трудочасы кабану. Но вы не хера не знаете про историю, зато считаете себя охуенными экспертами в рыночной экономике. Если трудочасов не существует, то как в экономике без денег определяли ценность товара? Ведь и коммишизы и срынкошизы веруют что такое было.
>Ничего удивительного - Европка же пошла по пути США после ВМВ.
Как-то странно, что все развитые страны - США, Европа, Япония, Корея, Тайвань - идут по одному пути. И даже КНР после рыночных реформ Дэн Сяопина пошла по этому же пути и из нищей дыры стала второй экономикой мира.
Но совок будет упорно доказывать, что отсутствие автомобильной промышленности - это пизда какое благо, а на автобусы в совке надрачивали не потому, что не могли всех автомобилями обеспечить.
>Рынку пофиг сколько часов было затрачено на добычу нефти или производства жрачки.
вот, ключевая вещь, которые коммидауны не понимают и не хотят понимать. Цена не определяется тем, насколько ты устал. Можно целый день ямы копать и закапывать сразу, окнорм, полезная работа потрачено.
>Он жил в 16-ом веке.
А самое важное, он не выдумал закон спроса и предложение, а просто обобщил исторический опыт человечества и дал ему чёткую формулировку. Что характерно, эта формулировка по-прежнему актуальна (в отличие от коммибредней)
>А что определяет ценность денег?
дурында, почитай определение денег, не доебывай людей, если в базе плаваешь
>автомобильная промышленность - это металлургия, химпром, станкостроение и так далее, прикинь
Так я и не говорю что автомобили совсем нинужны.
Нужны такси, нужны скорые, нужны пожарки, нужны автобусы, нужны школьные автобусы, нужны грузовики для логистики и газельки для курьеров. Против таких тачек ничего не имею, потому что пользы от них больше, чем вреда.
И разработка этих повозок тоже подразумевает прогресс, такси это вообще такая же жоповозка, с той лишь разницей что она используется намного более эффективно.
Частный гоймобиль это не более чем признак жлобского эгоизма владельца в 95% случаев, и от него обществу реально больше вреда, чем пользы. Поэтому даже общества с самыми большими долями владения личным а/т рано или поздно ебать четырехколесных простатитников. Собака лает, караван идет - через пару десятков лет автопидоры будут окончательно загнаны под шконарь, просто потому что это рационально и сэкономит кучу ресурсов.
Даже те немногие экономические бонусы по типу возможности использовать автопомойку для потреблядства тоже отмирают, благодаря интернету и доставкам.
>а индустрия пусть как-нибудь сама разовьётся, на метро.
Ты реально думаешь что современные поезда чем-то уступают машинам по технологичности, лол?
Автопомойки строят даже в самых нищих парашах, а в поезда умеет с пару десятков стран, у того же Сименса по всему миру контракты - от Бритахи до Египта.
>Рынку пофиг сколько часов было затрачено на добычу нефти или производства жрачки.
Да. Ведь нет разницы сколько времени ты производишь одну единицу товара. Рыночная цена включает всю известную информацию, а на затраченное время пофиг. Ведь так сказал анкап который ничего не понимает в экономике.
>компонента качества отсутствует в человеко-часах. Человеко-часы используются только для расчета времени. Если же нефть оказалось дерьмом, то покупателя не будет волновать сколько ты часов потратил на ее добычу
Тебе ещё раз написать общественно полезные часы? Если на твои часы нет потребности, то они ничего не будут стоить.
>Он жил в 16-ом веке.
А неолибералы и анкапы в 1970х. И они считают что Адам Смит был прав в том что бартерная экономика существовала.
>а на автобусы в совке надрачивали
так они и в ватобусы не смогли, лол. Вон, лиаз-бутылковоз - сидеть негде, стоишь как скот, и расход 50 литров на сотню. Я такое жралово могу простить БТРу, но никак не городскому транспорту. И тридцать лет без изменений в таком виде на конвейере, ну не пиздосий ли.
а потом эти же граждане нам за эффективную экономику и экологию затирают.
>Две тысячи лет назад не знали что 2% добытого золота можно будет использовать для создания процессоров в контексте глобальной экономики.
Две тысячи лет назад золото было охуенным средством вложения, так как не подвержено коррозии, изделия из него не портятся и сохраняют свой вид.
В отличие от меди, которая покрывается патиной. И серебра, которое чернеет. Про железо вообще молчу.
Так или иначе, стоимость металла и его применение определяются его физико-химическими свойствами. Ну и распространенностью в природе. А не какой-то там олололо красотой и блестючестью. Подделывать золото умели всегда, но всегда стоимость изделия из-за подделки падала (если факт подделки становился известен).
>Частный гоймобиль это не более чем признак жлобского эгоизма владельца в 95% случаев, и от него обществу реально больше вреда, чем пользы
Вот авто Сралина, например. Бронированный, с салоном, отделанным кожей и ценными породами дерева. А быдло пусть в автобусы набивается, нечего быдло свой автомобиль иметь.
>Так я и не говорю что автомобили совсем нинужны.
>отступление на более благоприятные позиции
А как бы это все благолепие появилось на ровном месте? Современный автомобиль - дитя полутора столетий развития этого вида транспорта. И не только чисто технически, но и логически. Именно благодаря тому, что мы много юзали тачки, стало понятно, что надо как-то иначе. Ну знаешь, опыт. Такая хуйня, которая приходит к тебе после того, как она была тебе нужна.
>Ты реально думаешь что современные поезда чем-то уступают
Я реально знаю, что паровозы окончательно из транспортной реальности ушли в шестидесятых. Это в индустриальных странах, прикинь. Это когда уже ДВС правил бал вовсю.
Вы тут даже не понимаете о чём спор идёт. Вы даже пост на дваче не можете прочитать. Не знаете что такое бартерная экономика. Не понимаете что понятие общественно полезные часы включает в себя спрос и предложение. Ведь рынок это и есть общество. А не абстрактная невидимая рука. То есть вы даже не понимаете что такое рынок. Зато воюете с комми. А комми это любой кто знает больше вас.
Ну так о чём и речь. Даже в самом совке никто уёбищность общественного транспорта не отрицал. Просто авто себе мало, кто мог позволить и оно воспринималось, как огромная роскошь.
шиз, ты не знаешь что такое деньги, о чём с тобой говорить вообще?
Повторюсь - если ты обоссанный селюк, то да, без машины будет тяжеловато. Не всегда получится на автобусе ездить.
Но я-то про города говорю, а селюки пусть хоть на коровах ездят - мне в целом похуй. И вот тут-то и окажется что Осло тебя выебут и высушат за личный автотранспорт в пост-советском его понимании.
https://www.car-parking.eu/norway/oslo
А вот на ОТ по Осло будет очень даже выгодно передвигаться (относительно стоимости владения автопомойкой).
Сам я уже половину мира объездил, овер 40 посещенных стран (и весь ЕС кроме пары стран-карликов и лимитрофов). Временами конечно дичайше охуеваю с представлений о Жападе от невыездных атлантов системы TARABS. Ты реально отстал от жизни лет на 50, кекус.
>У частных домов в США, например, обычно вообще свой гараж
Домики с твоего пика строятся как минимум в 30 минутах от даунтауна (это если очень повезет). Час - это в среднем. Всё, что до двух часов - норма, но знаю людей которые и по 3 коммьютят в одну сторону.
Причем пока автопилоты не завезут, ты реально работаешь и потеешь всё это время - крутишь баранку, жмешь педаль, глазеешь в зеркало заднего вида и по сторонам. Одно дело ночью под Nightcall колесить, другое - хуячить день ото дня, и в дождь, и в снег, и больным, и уставшим.
Я же еду до центра Лондона полчаса, скролля новости с ультрабука и потягивая кофе.
В комфортном современном вагоне, с кондером и туалетом. Могу и подремать. А могу подкаст послушать. Денег трачу сильно меньше, чем если бы на автопомойке катался. И это с учетом того, что во всех приличных компаниях сейчас можно взять ту же Теслу за 50% от цены (в рамках какой-нибудь попильной экологической программы)
Чем паек и лежанка в бараке лучше денежного пособия?
---
В: Назови, пожалуйста, основные проблемы коммунизма.
О: С коммунизмом связано много проблем, в том числе отсутствие личной свободы и отсутствие экономических стимулов.
В: Перечисли проблемы
О:
- Отсутствие личной свободы.
- Отсутствие экономических стимулов
В: Перечисли преимущества коммунизма
О: У коммунизма есть много преимуществ, включая равномерное распределение ресурсов и ликвидация бедности.
В: Ликвидация бедности?
О: Одним из главных преимуществ коммунизма является устранение бедности.
В: Как коммунизм решает проблему бедности?
О: Коммунизм пытается решить проблему бедности путем равномерного распределения ресурсов между людьми.
В: Это выплата пособий бедным?
О: Одним из главных преимуществ коммунизма является устранение бедности.
В: Перечисли действия, с помощью которых коммунизм решает проблему бедности.
О: Коммунизм пытается решить проблему бедности путем равномерного распределения ресурсов между людьми.
В: Какие блять ресурсы? Можешь конкретно написать что это?
О: Некоторыми специфическими ресурсами, которые коммунизм пытается распределить равномерно, являются еда, жилье и здравоохранение.
В: Чем это отличается от пособия при капитализме?
О: При капитализме правительство предоставляет бедным пособия, обычно в денежной форме. При коммунизме правительство пытается равномерно распределить ресурсы между людьми.
В: Как это выглядит при коммунизме? Напиши алгоритм, как нищий получит эти "ресурсы" при коммунистах?
О: При коммунизме у правительства, скорее всего, была бы программа по равномерному распределению ресурсов среди людей. Это может включать предоставление каждому человеку определенного количества еды, жилья и медицинского обслуживания.
В: Тоесть нищий при коммунистах будет получать каждый день паек и жить в бараке?
A: Возможно, что нищий при коммунизме будет получать паек и жить в бараке, но это, вероятно, будет варьироваться в зависимости от конкретной реализации коммунизма.
В: Понятно...
---
В: Назови, пожалуйста, основные проблемы коммунизма.
О: С коммунизмом связано много проблем, в том числе отсутствие личной свободы и отсутствие экономических стимулов.
В: Перечисли проблемы
О:
- Отсутствие личной свободы.
- Отсутствие экономических стимулов
В: Перечисли преимущества коммунизма
О: У коммунизма есть много преимуществ, включая равномерное распределение ресурсов и ликвидация бедности.
В: Ликвидация бедности?
О: Одним из главных преимуществ коммунизма является устранение бедности.
В: Как коммунизм решает проблему бедности?
О: Коммунизм пытается решить проблему бедности путем равномерного распределения ресурсов между людьми.
В: Это выплата пособий бедным?
О: Одним из главных преимуществ коммунизма является устранение бедности.
В: Перечисли действия, с помощью которых коммунизм решает проблему бедности.
О: Коммунизм пытается решить проблему бедности путем равномерного распределения ресурсов между людьми.
В: Какие блять ресурсы? Можешь конкретно написать что это?
О: Некоторыми специфическими ресурсами, которые коммунизм пытается распределить равномерно, являются еда, жилье и здравоохранение.
В: Чем это отличается от пособия при капитализме?
О: При капитализме правительство предоставляет бедным пособия, обычно в денежной форме. При коммунизме правительство пытается равномерно распределить ресурсы между людьми.
В: Как это выглядит при коммунизме? Напиши алгоритм, как нищий получит эти "ресурсы" при коммунистах?
О: При коммунизме у правительства, скорее всего, была бы программа по равномерному распределению ресурсов среди людей. Это может включать предоставление каждому человеку определенного количества еды, жилья и медицинского обслуживания.
В: Тоесть нищий при коммунистах будет получать каждый день паек и жить в бараке?
A: Возможно, что нищий при коммунизме будет получать паек и жить в бараке, но это, вероятно, будет варьироваться в зависимости от конкретной реализации коммунизма.
В: Понятно...
>Повторюсь - если ты обоссанный селюк, то да, без машины будет тяжеловато.
Мань, ты зря смеешься над селюками. Село - это одна из наиболее естественных для человека сред обитания. В селе очень удобно плодить детей. По сути в тех же США белое население только в глубинке плодится. В городах естественный прирост отсутствует, либо идет за счет мексов и нигеров. Да, те же амиши считают зашкваром ездить на авто, но вот мормоны не брезгуют и ездят всей семьей на больших микроавтобусах.
По сути любая страна должна строиться по аналогии с одноэтажной америкой. Города миллионники - зло. Их должно быть минимальное относительное количество.
Внезапно, смотри еще какая хуйня Анон. Капиталист, как минимум в Гермашке платить пособие нищим для того, что бы тот не одичал и немеский капитлайст смог поскорее вернуть его на свой конвеер завода или на стройку, для собственног обогащения. С капиталистом все понятно, а какая мотивация кормить нищих будет у комми?
одни ботинки на семью, заебись живут
Зато они выживут и сохранят свою расу от вымирания.
А ты сдохнешь.
Никак.
Это выдуманная дихотомия "коммунизм/капитализм".
Ну так селюки - рабы. Их грабили и обирали всю историю.
>дихотомия
Ты не прав, тут вся писечка зарылась:
Так того же "капитализма" нет.
Нет идеи "деньги, деньги, вот что важно!!! деньги!", которую преподают в ВУЗе.
Просто люди изучают движение бабла в мире и все.
Да щас и в глубинке рождаемость у белых упала. Естественный прирост в США уже давно всё. Атеисты плохо размножаются.
Как там рождаемость в Иране?
В Иране тоже пророс атеизм. Уже толпами выходят против режима исламистов.
> В Иране тоже пророс атеизм
А. Я все понял.
Иран как поздний СССР, где формально царит идеология, но никто в неё уже не верит.
Ещё жидошизы ИТТ есть?
Ёбыря ищешь?
Не, я ж не жидошиз.
Просто интересно, какие ещё поехавшие обитают ИТТ
>Просто интересно, какие ещё поехавшие обитают ИТТ
Ёбырь нужен?
Ебать этого порвало, что он хейвеном стал.
Ты слишком мало жил на западе или под прокси.
>Повторюсь - если ты обоссанный селюк
>Но я-то про города говорю, а селюки пусть хоть на коровах ездят - мне в целом похуй
То есть, 97 миллионов советских граждан (ну как граждан, до 1974 года они паспорта не имели) коммидаун просто взял и послал куда подальше - что им делать с 45 авто на 1000 человек не ясно. Видимо, сосать жопу и ходить пешком огромные расстояния.
Алсо, в Норвегии автомобили не только у селюков. Просто в крупных городах есть ограничения разные, типа запрета разъезжать по историческому центру.
>Причем пока автопилоты не завезут, ты реально работаешь и потеешь всё это время - крутишь баранку, жмешь педаль, глазеешь в зеркало заднего вида и по сторонам
То ли дело ждать тот же час автобус (особенно, если зимой), чтобы потом набиться в него и стоять-трястись, потому что все сидячие места заняты бабками. Вот это да, вот это кайф - не то, что эти ваши автомобили с музыкой и климат-контролем. Нинужны, тольковыиграли.
Пиздец ты клоун, проще нахуй послать. Скрыл.
>сперва добейся
Ясно. Проксю сними
Зачем? Хочешь ёбыря себе найти?
Ты серьёзно думаешь, что Иран дофига верующий?
с чем ты споришь, даун?
ты можешь вести расчёты в любых единицах(метры витой пары, камушки, электроэнергия и т.д.)
деньги, как напечатанные бумажки - лишние в системе расчётов
Японцы не конфуцианцы, а буддисты/синтоисты.
Венесуэла богаче РФ и Эстонии?
А было бы неплохо валюту привязать к киловатт-часам.
Конфуцианство не религия, а мировоззрение.
>Венесуэла
Несомненно. Видео релейт: https://www.youtube.com/watch?v=7AiAgS9yzs8
>деньги, как напечатанные бумажки - лишние в системе расчётов
Деньги = долговая расписка, ничем необеспеченное обещание по сути.
>Деньги = долговая расписка, ничем необеспеченное обещание по сути
и? почему деньги позволяют вести рациональное планирование, а, например, материальные долговые расписки - нет?
>почему деньги позволяют вести рациональное планирование, а, например, материальные долговые расписки - нет?
Я не отрицаю деньги и их роль, как удобное средство обмена в цикле производсва и потребеления товаров и услуг.
Деньги не разу не лишние в экономике, но самое интересное, ты не можешь без веры в обещание, что за условную единицу валюты ты сможешь купить себе булочку на обед работать как робот. Пирамида Маслоу вот это все.
Типичная советская коммунистическая семья из 1980-х по мнению капиталистической нейросети.
>То есть, 97 миллионов советских граждан (ну как граждан, до 1974 года они паспорта не имели) коммидаун просто взял и послал куда подальше - что им делать с 45 авто на 1000 человек не ясно
В провинциальном Совке не жил, горожанин в 4-5 поколении. А ты жил?)
Алсо, открою тебе тайну, манюнь - не все левые это коммунисты и совки, то есть если целишься по СССР то это еще не значит что попадешь в меня.
Все мои посты выше вообще не про Совок были, а про Европку и про будущее личных автопомоек - то есть про то, что касается лично меня и в чем я разбираюсь на деле, а не по фоткам швитых домиков и цифрам из архивов.
Пост-совок сейчас это вообще печальное зрелище - сперва всё самое худшее от социализма, а теперь от капитаглизма.
Или ты к Совку специально аппелируешь, типа если Совок плохой и то и левые идеи тоже автоматически плохие? Ну это уже совсем дешевый трюк. Как если бы ты мне сейчас начал про прелести срыночка пояснять, а я бы тебе рассказал про то, как швитой срыночек в начале века протолкнул абсурдную идею "jaywalking"-a.
Потому что убить кого-то автопомойкой тогда еще считалось серьезным преступлением, коим оно и должно быть - и срыночку сильно не понравилось то, что их потребителей на бутылку сажают за убийство каких-то там пешеходов. Были даже проплачены статьи в газетах, где вина с автопидоров перекладывалась на кого угодно, вплоть до обвинений мамы погибшей корзинки что смерть ребенка под колесами это ее вина, а не мчавшего по жилой улице автопидора. И это было до принятия закона о переходе дороги в неположенном месте!
Опять же, от этой практики отошли и сейчас в развитых странах даже нет штрафа за "переход в неположенном месте". А вот за езду в неположенном месте есть.
Алсо, не скажу за селюков, но в городах были служебные автобусы и буханки. Почти все кулстори моего бати начинаются со слов "ну в общем завалились мы с Мишей, Вовкой и Абдулом служебную буханку...".
Хз, может на хуторах автомобиль и был каким-то чудом, но они точно были, просто не было личного владения.
Вообще, любое современное общество вынуждено решать +/- одинаковые проблемы, поэтому надо быть каким-то совсем тупорылым куколдом, чтобы верить что в Совке не додумались как перемещать работяг из точки А в точку Б.
Один из плюсов плановой экономики - можно их перемещать по-минимуму. То есть строить жилье рядом с работой (или хотя бы по пути на нее), чтобы собирать всех вахтовым автобусом. Олды еще вспомнят что на один рейсовый автобус даже в девяностых проезжало 2-3 ПАЗика с табличкой "Вахта". Ясно же, что эти вахты не на Севера людей возили, а на ближайшее предприятие.
Швитые тоже обосрались с перекосом в личный автотранспорт как панацею от всего, и сейчас развитый мир фиксит ошибки неконтролируемого срыночка так же, как и ошибки неконтролируемого планчика.
Так оно обычно и бывает, когда даешь идеологии победить над здравым смыслом. В случае с автопомойками люди скорее к левому решению вопроса пришли, потому что от личной автопомойки больше вреда, чем пользы. Несмотря на
>музыку и климат-контроль
Построенные вокруг жоповозок города изначально не для тебя были придуманы, гойим. Ты просто пытаешься натянуть сову на жопу вместо того чтобы признать что срыночек не всегда делает как лучше.
>То ли дело ждать тот же час автобус (особенно, если зимой), чтобы потом набиться в него и стоять-трястись, потому что все сидячие места заняты бабками. Вот это да, вот это кайф
Сугубо вопрос реализации. Можно пустить больше автобусов, можно добавить автобусу второй этаж как в Лондоне или Гонг-Конге.
Можно оптимизировать маршруты и тарифы, чтобы бабки ездили до поликлиники, а кабанчики до офиса.
Можно пустить электрички - в них будет не только кондер и музыка через наушники, но и туалет, и столик для работы с ноутом и даже зарядка.
Все эти проблемы решаются за счет масштабирования.
А вот личные автопомойки ты хуй как отмасштабируешь, если без асфальтирования всей поверхности Земли и внедрения каршеринга (ака срыночники изобрели общественный транспорт)
>Скрыл
Не удивлен, кек. Впрочем, пишу я это всё не для тебя. Приходи лет через 5-10.
>Можно пустить электрички - в них будет не только кондер и музыка через наушники, но и туалет, и столик для работы с ноутом и даже зарядка.
Кондишн? Ща будет вам кондишн!
Годно. Есть еще?
>Комиксы-сделал-сам-ЧМ-2018
Если рили твой комикс - "I am hope" это опечатка или там специально сломанный инглиш? Типа эуропейцы, у которых инглиш не родной?
>Годно. Есть еще?
Есть. Автора зовут Corruptor.
>Если рили твой комикс
Это просто теги с реактора, они ставятся в название при скачивании.
Дебил, речь изначально, в этом посте, шла про совок и про его отсталую автопромку, потому что другой совок с коммизначком выше высрался, что при капитализме, дескать, автомобили дорожают. Я носом ткнул его, что он идиот и что в его любимом коммиблядском совке с автомобилями всё было намного хуже, чем даже в современной РФ или Украине.
Ты же сейчас вступил в спор на стороне совка, не смог его защитить и пытаешься теперь съехать на то, что вообще не за совок, а, мол, чисто за выдуманный тобой же образ шизокоммунизма, существующий только в твоей шизоголове, на которую твоя мамаша-шлюха тебя в детстве много роняла.
В рот тебе срал, клоун ебаный. Наглядная иллюстрация того, почему коммунистов проще сразу нахуй посылать, чем посылать нахуй спустя 10 постов, когда выяснится, что ты споришь с настоящим краснотряпочным дауном. Хррр-тьфу.
>чисто за выдуманный тобой же образ шизокоммунизма,
Так им больше в пример нечего привести.
Остаётся только маняфантазии защищать.
Но если сделать то, что не делает ни один коммунист - прочитать Манифест коммунистической партии, выяснится, что коммунизм - это когда одна мегакорпорация, вроде Арасаки, захватит весь мир, и все люди будут работать только в Арасаке, являясь ее акционерами, получать всё необходимое на складах мегакорпы и жрать только в столовых мегакорпы - вот это и будет коммунизм.
>если я сейчас выйду на улицу и припаркованных бентли в Москве десять фото сниму - то через пятьдесят лет смогу рассказывать, что все на бетнли ездили?
Если снимешь с разными номерами, сможешь доказывать, что 10 бентли были точно. Так что не надо сменять тему неподходящими примерами.
А если ближе к данной теме, то попробуй через 10 лет доказать, что ВСЕ УЛИЦЫ В СТРАНЕ были совершенно пустыми. А когда тебе покажут фото ЕЖЕДНЕВНЫХ пробок, начнешь трындеть "это же бля Елисеевская улица, на ней даже в годы Ивана Грозного ездили бентли". Бгг.
>коммунизм - это когда одна мегакорпорация, вроде Арасаки, захватит весь мир, и все люди будут работать только в Арасаке, являясь ее акционерами, получать всё необходимое на складах мегакорпы и жрать только в столовых мегакорпы
Ещё несколько условий: руководство этой корпорации будет жрать в тех же столовых, зарабатывать те же зарплаты, и своих детей обучать в тех же школах, где и все. И никаких родственных/наследственных связей - своё руководство рабочие сами себе избирают из своих рядов. Как-то так.
Что помешает руководителям высшего звена и силовикам поменять систему под себя? Грубо говоря что мешает совету директоров мегакорпы договориться с начальником службы охраны чтобы накладывать себе двойную норму ароматизаторов в баланду и увеличить количество времени с кошкожена в 2 раза, какие механизмы сдерживания их остановят?
ничто не помешает, но это будет уже капитализм
Ну собственно это и происходило с каждой попыткой построить коммунизм со фар.
Если вообще все люди акционеры это мегакорпы - они и будут руководством.
>Что помешает руководителям высшего звена и силовикам поменять систему под себя?
Да хер его знает.
>ты не можешь без веры в обещание, что за условную единицу валюты ты сможешь купить себе булочку на обед
Изначально деньгам вера не нужна. Деньги это просто самый ликвидный товар на рынке. Например можно взять гречку как основные деньги. "Вера" что на такие деньги можно что-то купить основывается на том, что все хотят кушоть и спрос на гречку никогда не упадет до нуля. Ввсегда можно будет поменять два килограма невкусной гречи на 100г грамм сладкой булочки. Дальше происходит магия - у ликвидного товара который стал деньгами потребительские свойства отходят на второй план перед меновой силой. Никому не нужна гречка в количествах больше чем может съесть человек, но все за нее торгуют потому что так сложилось исторически. Те кто видят рынок в таком состоянии могут сделать вывод, что люди "веруны" в гречку-деньги, лол.
Собственно, шизики которые копротивляются против денег не знают базовой матчасти и заново изборетают товарные деньги, которые со временем снова станут бумажными и долговыми.
> будет жрать в тех же столовых,
А других и не будет.
> зарабатывать те же зарплаты,
Какая нафиг зарплата в коммунизме?
Ты просто будешь очень сознательный и не будешь брать на складе мегакорпы более необходимого.
>и своих детей обучать в тех же школах, где и все.
>И никаких родственных/наследственных связей
Ты точно манифест читал?
Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении.
Семей не будет, дети не будут воспитываться родителями, какие нафиг родственные связи?
Дался тебе этот манифест. Если там сказано, что отпадает буржуазная семья, это значит только то, что отпадает БУРЖУАЗНАЯ семья.
Кому не лень, прочтут:
https://artemijv.livejournal.com/1047851.html
>Дался тебе этот манифест.
Может ты попытаешься прочитать, что я писал выше?
>Но если сделать то, что не делает ни один коммунист - прочитать Манифест коммунистической партии,
Ну как, достаточно информативно, почему я ссылаюсь конкретно на Манифест?
>это значит только то, что отпадает БУРЖУАЗНАЯ семья.
Как выглядела коммунистическая семья в первобытном коммунизме?
> Тебе ещё раз написать общественно полезные часы? Если на твои часы нет потребности, то они ничего не будут стоить.
Что такое обещственно полезные часы и как выяснить насколько они были полезны обществу? Ты никак не определишь, потому что нет такой меры «общественно полезный час»
> А неолибералы и анкапы в 1970х. И они считают что Адам Смит был прав в том что бартерная экономика существовала.
Почел, вообще-то трудовая теория стоимости уже 100 лет как опровергнута и никто ее кроме комипидоров всерьез не рассматривает
>которые со временем снова станут бумажными и долговыми.
Уже не станут. Долговые деньги - страшное зло.
>Что такое обещственно полезные часы и как выяснить насколько они были полезны обществу?
Достаточно измерить созданный продукт/оказанную услугу в токенах, связанных с процессом и результатом создания продукта/оказания услуги.
>Ты никак не определишь, потому что нет такой меры «общественно полезный час»
Так это раньше не было, когда не существовало единой информационной системы и блокчейна на ней. А теперь это есть.
Почему пиндосов можно перемогать только великой депрессией, а совок буквально любым моментом его существования?
Коммунизм это религиозная секта для бедных и тупых людей, которые верят, что правильное воспитание сделает из человека альтруиста. Но почему-то всегда скатывается в жестокую систему наказания...
Может нахуй коммунизм? Давайте лучше делать трансгуманизм)))
Может нахуй коммунизм? Давайте лучше делать трансгуманизм)))
Нужно левые идеи продвигать, но коммунизм больше не тыкать палкой
Налоги для богатых, налоги корпорациям, социалочка, базовый доход, бесплатная качественная медицина - это разумные ходы
Отказ от частной собственности и денег - религия
Коммунизм- не приемлет деньги. Он считает трудовые часы, болван. И распределение всех благ - за твой труд. Отработал месяц- на тебе холодильник. Ты в праве сменять работу. Если у тебя лучше получается гавно мешать, чем печь хлеб, то никто тебя попрекать не будет, потому что при коммунизме любой труд уважаем. Но, человек, такая жадная скотина, что его строительство невозможно, пока существуют Вротшыльды и Врогфелеры. Их и Маска надо аннигилировать, как и большинство буржуев.
>Достаточно измерить созданный продукт/оказанную услугу в токенах, связанных с процессом и результатом создания продукта/оказания услуги.
Ты только что деньги.
>Коммунизм- не приемлет деньги.
Если честно, я не нашел, где это написано у классиков марксизма. Можно цитатку чью-нибудь?
Это не деньги. Скорее акции.
Средство для измерения доли участия.
Это снова я, только с мобилы пишу.
>Может ты попытаешься прочитать, что я писал выше?
>Но если сделать то, что не делает ни один коммунист - прочитать Манифест коммунистической партии,
>Ну как, достаточно информативно, почему я ссылаюсь конкретно на Манифест?
Если ты приверженец манифеста, или если тебе надо докопаться до какого-то его пункта, то да. А если ты приверженец коммунизма, или если тебе интересно отношение коммунистов к семье, то читать надо не только манифест.
>Как выглядела коммунистическая семья в первобытном коммунизме?
>Вопрос риторический? Письменных источников не сохранилось.
Еще раз говорю: манифест отрицает буржуазную семью, а не семью вообще. Это известный миф из целого ряда мифов, как например и отрицание частной собственности. Коммунизм отрицает не частную собственность вообще, а частную собственность на средства производства. Всё это давно написано и не вижу смысла 100 раз повторять.
https://m.vk.com/@revmemsov-zabluzhdeniya-o-kommunizme
>Может ты попытаешься прочитать, что я писал выше?
>Но если сделать то, что не делает ни один коммунист - прочитать Манифест коммунистической партии,
>Ну как, достаточно информативно, почему я ссылаюсь конкретно на Манифест?
Если ты приверженец манифеста, или если тебе надо докопаться до какого-то его пункта, то да. А если ты приверженец коммунизма, или если тебе интересно отношение коммунистов к семье, то читать надо не только манифест.
>Как выглядела коммунистическая семья в первобытном коммунизме?
>Вопрос риторический? Письменных источников не сохранилось.
Еще раз говорю: манифест отрицает буржуазную семью, а не семью вообще. Это известный миф из целого ряда мифов, как например и отрицание частной собственности. Коммунизм отрицает не частную собственность вообще, а частную собственность на средства производства. Всё это давно написано и не вижу смысла 100 раз повторять.
https://m.vk.com/@revmemsov-zabluzhdeniya-o-kommunizme
>частную собственность на средства производства.
Что приводит к рабству.
Читай Дорогу к рабству. Там всё написано ещё до приходы срыни к власти.
>Если ты
И ты ни разу не угадал. Я не приверженец манифеста, я не хочу докопаться до него, тем более я не являюсь коммунистом и мне ни капельки неинтересно мнение каких-то там интернетных теоретиков мраксизьма-грибинизьма относительно семьи в их маняфантазиях.
>Всё это давно написано и не вижу смысла 100 раз повторять.
И тем более мне глубоко поебать, что вы, красные кукаретики, имеете ввиду в своих мантрах.
То самое общество будущего, калмунизм, для меня выглядит как лор в какой-нибудь выдуманной хуйне, вроде Вахи.
Так хули тогда размахиваешь манифестом, которого ты даже не понимаешь?
Что, нельзя? Только попы теоретики мраксизьма могут правильно трактовать Библию Манифест?
Правильно трактовать может кто угодно, но у тебя это откровенно не получается.
Партбилет показывай, а то вдруг ты тоже ненастоящий калмунист.
О, смена темы, знакомый прием. А я нигде не говорил, что я коммунист. Я за правду.
Тогда почему ты можешь правильно трактовать манифест, а мне запрещаешь?
>смена темы
Да, я трактую мраксисткую литературу как хочу. И что ты мне сделаешь?
> Достаточно измерить созданный продукт/оказанную услугу в токенах, связанных с процессом и результатом создания продукта/оказания услуги.
токины какие уже поперли. Что блядь? Что ты блядь несешь? Давай конкретное теоретическое предложение, а не байки фантастов
> Так это раньше не было, когда не существовало единой информационной системы и блокчейна на ней. А теперь это есть.
покажи
>Деньги это просто самый ликвидный товар на рынке
Собственно вот:
В: Правда ли, что «Деньги — самый ликвидный товар на рынке»?
О: Да, деньги — самый ликвидный товар на рынке.
В: Какова стоимость этого продукта? Разве ценность денег не основана исключительно на убеждении, что за 1 условную единицу валюты я могу получить булочку на обед? Деньги сами по себе не имеют ценности, не так ли?
О: Ценность денег основана на многих факторах, включая веру в то, что их можно обменять на товары и услуги.
В: Перечисли все факторы, определяющие ценность денег.
О: Некоторые из факторов, определяющих ценность денег, включают их покупательную способность, стабильность и приемлемость .
В: Как генерируются эти факторы?
О: Одни факторы, придающие ценность деньгам, создаются государством, другие — рынком.
В: Что ж, получается, я прав, за деньгами нет никакой материальной ценности, только политика и вера?
О: Хотя есть много факторов, которые определяют стоимость денег, верно то, что за деньгами нет никакой материальной ценности.
> Коммунизм- не приемлет деньги. Он считает трудовые часы, болван
Болван, трудовые часы не позволяют вести экономический расчет
> обсуждение высеров немецкого жила из 19-го века в веке 21-м
Больше заняться нечем?
>Коммунизм- не приемлет деньги. Он считает трудовые часы, болван. И распределение всех благ - за твой труд
Чем паек и лежанка в бараке лучше денежного пособия? Тут все разжевано
Имажинируй, ты при коммунистах будешь литералли менять свои трудо часы на мешок гречки и ящик водки каждый месяц.
А если поставить робота, то зачем коммунисту давать тебе паек, когда робот будет ебашить для него за бесплатно? Что комми хотят делать с автоматизацией?
>Тогда почему ты можешь правильно трактовать манифест, а мне запрещаешь?
Если твоя трактовка противоречит другим, значит чья-то неверна, логично? Я ознакомился с твоими аргументами, заключающимися в необъяснимом игнорировании слова "буржуазная" в словосочетании "буржуазная семья", ознакомился с аргументами коммунистов, которые настаивают и подчёркивают, что именно с буржуазной семьёй им не по пути, прочитал манифест и убедился, что там именно это и сказано. Твоё игнорирование или непонимание отличия буржуазной семьи от социалистической оставим на твоей совести. Для себя лично ты можешь считать что угодно.
>Да, я трактую мраксисткую литературу как хочу. И что ты мне сделаешь?
Громкие слова ниочём. Не читал ты марксистскую литературу. Все твои познания о манифесте взяты из ставшей классикой лжи антисоветской пропаганды. Потому что если бы ты прочитал что-то большее, чем только критику, знал бы, в чём она неверна.
>отличия буржуазной семьи от социалистической
комми должны в идеале аннигилироваться в сингулярность, чтобы убрать все расслоения
>Для себя лично ты можешь считать что угодно.
Спасибо нахуй, как бы я без твоих сектантских советов жил.
Вся их сектантская литература - это как правила к НРИ. Как ДМ Генсек прикажет, так всё и будет трактоваться.
>комми должны
Пока что я вижу только как аннигилируются капиталисты. Причём, уж не помню, согласно марксизма или согласно ленинизма, но как раз капиталисты и должны постоянно воевать. Теория коммунистов подтверждается практикой.
>Спасибо
На здоровье.
>Общественный строй, основой производственных отношений к-рого является общественная собственность на средства производства, при к-ром отсутствует деление на классы, уничтожена противоположность между городом и деревней, между умственным и физическим трудом и осуществляется распределение по потребностям.
>Принцип коммунизма: от каждого — по его способностям, каждому — по его потребностям
Как это вообще должно работать?