Сохранен 74
https://2ch.su/b/res/93198075.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 17/05/15 Вск 20:34:48 #1 №93198075 
14318840887700.png
Я гаранирую, что только 1% двача решит эту задачу

3^m-2^n=1.
1) Найти все пары m и n.
Но нужно найти все пары, с доказательством, смекаешь?
И да, ответ в гугле есть, его я знаю. Просто я сегодня весь день мучался с доказательством этой задачи, потом посмотрел в тырнете. Теперь попробуйте и вы. Только не сбрасывайте ответ, давайте сделаем все это честно.

P.S. Задача из егэ кста.
Аноним OP 17/05/15 Вск 20:35:14 #2 №93198114 
 
Аноним 17/05/15 Вск 20:36:09 #3 №93198189 
щас вброшу ответ
Аноним OP 17/05/15 Вск 20:36:40 #4 №93198226 
 >>93198189
эй, под спойлер спрячь, пожалуйста
Аноним 17/05/15 Вск 20:36:46 #5 №93198234 
>>93198075
Пикчи аккуратнее выбирай. Я уж было решил, что у нее башки нет.
Аноним OP 17/05/15 Вск 20:38:04 #6 №93198314 
>>93198234
если нужен coyc
http://xxxbunker.com/alice_nsfw_vibrador_nuevo
Аноним 17/05/15 Вск 20:39:01 #7 №93198379 
 
Аноним 17/05/15 Вск 20:39:41 #8 №93198414 
 
Аноним 17/05/15 Вск 20:40:49 #9 №93198492 
>>93198075
m и n - целые или не обязательно?
sageАноним 17/05/15 Вск 20:40:56 #10 №93198500 
Решение. При m = 1 равенство 2m = 3n + 1 неверно при любых натуральных значениях n . При m = 2 равенство 2m = 3n + 1 верно лишь при n = 1.

Предположим, что найдется пара натуральных чисел m > 2 и n, для которой равенство
2m = 3n + 1 верно. Тогда левая часть равенства — число 2m — делится на 8, а число 3n при делении на 8 дает повторяющиеся остатки 3 и 1, поэтому число 3n + 1 при делении на 8 дает повторяющиеся остатки 4 и 2. Это означает, что не существует таких натуральных чисел m > 2 и n, при которых равенство 2m – 3n = 1 верно.

Ответ. m = 2 и n = 1.

Не благодарите
Аноним 17/05/15 Вск 20:41:50 #11 №93198560 
>>93198500
не правильно. не все скопировал. еще есть 1;1 пара. и доказательство сложнее
Аноним 17/05/15 Вск 20:42:36 #12 №93198631 
>>93198560
Он тебе прямо говорит: дальше копируй.
Аноним 17/05/15 Вск 20:42:42 #13 №93198641 
\forall m>0 , n = log(3^m-1)/log(2)
тред не читал
мимоматематик
Аноним 17/05/15 Вск 20:44:03 #14 №93198719 
>>93198641
Но ты ведь не доказал.
Аноним 17/05/15 Вск 20:45:11 #15 №93198797 
 
Аноним 17/05/15 Вск 20:45:36 #16 №93198821 
блять, да. Логарифмируем всё и выражаем одно через другое. Какие доказательства могут быть у школьного примера?
Аноним 17/05/15 Вск 20:47:21 #17 №93198938 
>>93198075
>Просто я сегодня весь день мучался с доказательством этой задачи, потом посмотрел в тырнете
Дико сложно, блять
Аноним 17/05/15 Вск 20:47:41 #18 №93198960 
>>93198821
>Какие доказательства могут быть у школьного примера?
Решение. При n = 1 и m = 1, при n = 2 и m = 3 это равенство верно, других решений
при n = 1 и n = 2 нет.
Предположим, что найдется такое натуральное число n > 3, что справедливо равенство 3n – 1 = 2m. Тогда 2m делится на 8.
Так как при делении на 8 числа 3n остатки равны 3, 1, 3, 1, ..., а числа 3n – 1 — равны 2, 0, 2, 0, ..., то 3n – 1 делится на 8 только при четных n. Обозначим n = 2k, где k — натуральное число. Тогда равенство 3n – 1 = 2m можно записать так: (3k – 1)(3k + 1) = = 2m, откуда следует, что каждый из множителей (3k – 1) и (3k + 1) является степенью числа 2, т. е. 3k + 1 = 2p и 3k – 1 = 2q, где p и q натуральные числа, p > q. Вычитая из первого равенства второе, получим, что 2 = 2q (2p – q – 1), а это равенство справедливо лишь при p = 2 и q = 1 (с увеличением q число 2q будет больше 2, а наименьшее значение второго множителя 1). Тогда k = 1, n = 2. Мы получили противоречие с условием n > 3, следовательно, других значений n не существует.
Ответ. n = 1, m = 1 и n = 2 и m = 3.
Аноним 17/05/15 Вск 20:48:23 #19 №93199010 
>>93198960
Кексанул со школодоказательства.
см
>>93198641
Аноним 17/05/15 Вск 20:49:11 #20 №93199063 
>>93199010
я тебе еще раз говорю - ты нихуя не доказал.
Аноним 17/05/15 Вск 20:49:55 #21 №93199114 
>>93199010
докажи с помощью нее, что n и m может быть только [1;3] ?
Аноним 17/05/15 Вск 20:51:14 #22 №93199220 
>>93199114
m и n любые могут быть.
Аноним 17/05/15 Вск 20:51:34 #23 №93199245 
>>93198075
Откуда эти дебилы взяли, что нужно натуральное?

Лог от двух (3м-1), м соответственно больше равен 1/3, от него задаем любые н. Функция.

Я обосрался?
Аноним 17/05/15 Вск 20:52:08 #24 №93199286 
>>93199220>>93199245
только натуралые
, и только 2 пары.
сорри что в условие не указал это
Аноним 17/05/15 Вск 20:52:38 #25 №93199322 
>>93199245
Бля, пожелить. Кароче слцшаейте мимоматематика выше.
Аноним 17/05/15 Вск 20:52:40 #26 №93199326 
14318851602860.png
Помогите мне тоже с егэ, посоны. Почти все прорешал, осталось доказать пикрелейтед. Только распишите мне совсем просто, как для дебилов. Лучше вообще без формул, на словах.
Аноним 17/05/15 Вск 20:52:55 #27 №93199346 
>>93199322
Поделить.
Аноним 17/05/15 Вск 20:53:06 #28 №93199363 
ВольфрамАльфа говорит, что вы все пидоры. Ответ - множество комплексных чисел.

http://www.wolframalpha.com/input/?i=3%5Em-2%5En%3D1
Аноним 17/05/15 Вск 20:53:25 #29 №93199391 
>>93199326
Хаха.
Аноним 17/05/15 Вск 20:53:37 #30 №93199409 
>>93198075
>Найти все пары m и n
Чтоблять? Ебучие составители школьных задачек и учебников - всегда все нихуя не понятно.
Аноним 17/05/15 Вск 20:53:55 #31 №93199435 
>>93199326
да это же.. как ее! типа теория ферма, или типа хз забыл, но была даже советская передача про это, типа дьяволу душу продал матема
Аноним OP 17/05/15 Вск 20:54:37 #32 №93199506 
M AND N НАТУРАЛЬНЫЕ!
Аноним 17/05/15 Вск 20:55:28 #33 №93199577 
>>93199326
Эллиптическая кривая над \mathbb{Q} будет модулярной если она имеет конечное покрытие модулярной кривой формы X_0(N). Любая такая кривая имеет свойство, что ее дзета-функция Хассе-Вейля имеет аналитическое продолжение и удовледворяет функциональному уравнению стандартного типа. А дальше сам хули, я все доказательство не помню.
Аноним 17/05/15 Вск 20:56:25 #34 №93199655 
Разность 3 в степени m и 2 в степени n равна 1 (если я правильно понял пример, конечно)
Очевидные корни (1;1)
Иных корней нет, т.к. каждая из логарифмических (можно прологарифмировать) функций — монотонная.
Аноним OP 17/05/15 Вск 20:56:32 #35 №93199664 
>>93199577
>для дебилов
Аноним 17/05/15 Вск 20:57:06 #36 №93199714 
>>93199664
для дебилов это нужно самого Ферма раскапывать тогда. У него было без модулярных форм и прочего, лол.
Аноним OP 17/05/15 Вск 20:57:54 #37 №93199787 
>>93199655
СУКА БЛЯТЬ
ЕСТЬ
ЕЩЕ ЕСТЬ M=2 N=3 обосрался? 2 ПАРЫ - ВОТ ОТВЕТ.
Но задача не об этом, а об ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО ЧТО М И Н принаджлежат отрезку от 1 до 3, и что дальше уже пиздец гроб кладбище пидор
Аноним 17/05/15 Вск 20:58:43 #38 №93199853 
>>93198075
пацаны, а правда что у неё силиконовые? а то я на вид не умею определять
Аноним 17/05/15 Вск 21:04:53 #39 №93200367 
>>93199787
>обосрался
Нет я уже покакал раньше

Ну график построить по осям м и н, общие точки найти схематически.
Аноним 17/05/15 Вск 21:05:02 #40 №93200385 
>>93199577
Спасибо, анон, но, думаю, за такие слова, как ты написал, меня с егэ выгонят и в лицо плюнут.
Аноним 17/05/15 Вск 21:05:54 #41 №93200462 
>>93198075
Раз для шкльников то ндо просто грфик нарсовть, а потом с призвднми поблвться
Аноним 17/05/15 Вск 21:06:45 #42 №93200521 
>>93200462
Пожалуйста, нарисуй. А то доказательство которое я привел вышел слишком тупое.
Аноним 17/05/15 Вск 21:08:12 #43 №93200638 
>>93200521
Мну длать больше нхй, накрй п тчкам нарсуй
Аноним 17/05/15 Вск 21:08:49 #44 №93200679 
>>93200521
И скрти сравни
Аноним 17/05/15 Вск 21:09:21 #45 №93200716 
>>93199506
Тогда обратимся к гипотезе Каталана.
Уравнение x^m-y^n = 1 ( x,y,m,n > 1 )
имеет единственное решение в натуральных числах: x=3, m=2, y=2, n=3
Для доказательства нужно показать, что для любого \Theta \in F_q[Gal(\mathbb{Q}^+/\mathbb{Q}], выполняется (x-\Zeta)^\Theta = v^q ( у Михалеску кажется было док-во)
мимоматематик
Аноним 17/05/15 Вск 21:10:41 #46 №93200832 
>>93198075
Тред не читал. Если (m, n) — числа из натурального ряда, то там вообще изи. Кстати, эта задача хоть и из ЕГЭ, но это уровень C4-C6, что есть сложнее программы средней школы.
Аноним 17/05/15 Вск 21:12:02 #47 №93200947 
>>93200716
m=1 n=1 всосал?
m=2 n=3 тоже может быть
Аноним 17/05/15 Вск 21:12:43 #48 №93201000 
>>93200832
это С6. Я просто десятиклассник вот готовлюсь к егэ
Аноним 17/05/15 Вск 21:13:26 #49 №93201057 
>>93200947
В глаза ебешься?
> ( x,y,m,n > 1 )
> x=3, m=2, y=2, n=3
Аноним 17/05/15 Вск 21:13:30 #50 №93201063 
Логаримфмируем
3^m=3^(log3(2^n+1) =>
m=log3(2^n+1)
подбираем, начиная с 1
находим что для n=1 m=1, для n=2 m не натуральное, для n=3 m=2
дальше не получается (можно проверить еще для 2-3 чисел)

т.к. m - натуральное,
то 2^n+1 должно делится на три нацело

докажем методом мат. индукции что для n>3 выражение 2^n+1 не делится на три нацело

проверяем для n=4 - не делится

предположим что 2^k+1 не делится на 3
тогда
2^(k+1)+1 = 2^k + 2^k + 1 тоже не делится

все кароч, я прав?
Аноним 17/05/15 Вск 21:15:12 #51 №93201200 
>>93201063
этот господин прав
Аноним 17/05/15 Вск 21:16:16 #52 №93201268 
>>93201063
я не понимаю, почему >т.к. m - натуральное,
то 2^n+1 должно делится на три нацело
Аноним 17/05/15 Вск 21:17:26 #53 №93201357 
>>93201268
ну изначально 3^m = 2^n+1
при любом m натуральном 3^m - делится на три, знач и правая часть должна делится
Аноним 17/05/15 Вск 21:18:16 #54 №93201424 
>>93201357
поняяял, спасибо огромное. добра тебе!
Аноним 17/05/15 Вск 21:18:40 #55 №93201457 
>>93198075
Лень вспоминать. Решалось как-то элементарно, но долго.
мимо-деградант
Аноним 17/05/15 Вск 21:19:42 #56 №93201528 
>>93201457
все уже в треде есть.
Аноним 17/05/15 Вск 21:26:41 #57 №93202106 
>>93199577
X_0
Аноним 17/05/15 Вск 21:28:07 #58 №93202230 
>>93200385
Принеси этим пидорахам водовки с картофаном, тогда, вместо пруфа
Аноним 17/05/15 Вск 21:28:38 #59 №93202276 
>\Theta \in F_q[Gal(\mathbb{Q}^+/\mathbb{Q}], выполняется (x-\Zeta)^\Theta = v^q (

интересно, этот шизоид это все сам писал?
Аноним 17/05/15 Вск 21:29:42 #60 №93202355 
>>93199577
Бля, как же охуительно это произносить вслух. Сколько лет нужно потратить, чтобы прогонять такие телеги?
Аноним 17/05/15 Вск 21:29:45 #61 №93202360 
>>93198075

$$ 3^m = 1 + 2^n $$
$$ \log_{3}(3^m) = \log_{3}(1+2^n) $$
$$ m = \log_{3}(1+2^n), n = 0, 1, 2 ... $$
Аноним 17/05/15 Вск 21:33:02 #62 №93202620 
14318875829940.png
>>93202360
Аноним 17/05/15 Вск 21:35:04 #63 №93202829 
14318877049180.png
>>93202276
Что тебе не нравится, мудила?
Аноним 17/05/15 Вск 21:36:04 #64 №93202918 
>>93202829
то, что это не читабельно?
да ладно, не обращай на меня внимания, я еще в 10 классе, даже не понимаю о чем картинка. в общем вот.
Аноним 17/05/15 Вск 21:39:32 #65 №93203220 
>>93199326
Уайлз, залогинься.
Аноним 17/05/15 Вск 21:41:17 #66 №93203377 
>>93201063
>все кароч, я прав?
Нет. Всё что шло после
>m=log3(2^n+1)
ненужно.
Аноним 17/05/15 Вск 21:42:17 #67 №93203468 
>>93202355
http://www.cs.berkeley.edu/~anindya/fermat.pdf
Уайлс лет 20 потратил, кажется.
Аноним 17/05/15 Вск 21:53:38 #68 №93204469 
Ну что же вы, школаны?
Аноним 17/05/15 Вск 22:16:04 #69 №93206371 
>>93203377
тогда как доказать что только два решения?
Аноним 17/05/15 Вск 22:25:37 #70 №93207235 
>>93201063
>докажем методом мат. индукции что для n>3 выражение 2^n+1 не делится на три нацело
>проверяем для n=4 - не делится
>предположим что 2^k+1 не делится на 3
>тогда
>2^(k+1)+1 = 2^k + 2^k + 1 тоже не делится


>2^(k+1)+1 = 2^k + 2^k + 1 тоже не делится

С чего это? Я не понимаю, как это вытекает из предыдущих положений. Я даже больше скажу: если остаток от деления 2^k на 3 равен 1, то 2^(k+1)+1делится на 3 без остатка.
Аноним 17/05/15 Вск 22:39:24 #71 №93208383 
14318915648790.png
Аноним 17/05/15 Вск 23:05:50 #72 №93210515 
>>93208383
m=1 и n=1 проебал.
Аноним 17/05/15 Вск 23:06:40 #73 №93210592 
3^m-2^n = 2 решить уже не так просто будет.
Аноним 17/05/15 Вск 23:13:21 #74 №93211102 
Местные школьники не решат 2^n-5^m = 3
comments powered by Disqus