реально победят узбеки, таджики, киргизы которых заселят на свободные территории украины и россии
Зачеи
Поскольку так и не понятно, что в войне Россия хочет, то также и непонятно как она может победить. Ну а Украина просто слаба, чтобы своих целей достичь.
Очевидно что Украина сама вообще ничего не решает. Это очевидно по реакции на предложение переговоров. "Выволите войска на границы 91 года". Это неразумное требование. Это манямирок как он есть.
>Приглашаю в тред не хохлов и ватников, с ними все понятно, интересно мнение реальных диванных военных аналитиков
Просто хотя бы в теории опиши ситуацию, как может победить усраха. Только без манямирка с Россия сама развалится или прилетят пиндосы на B-2.
Ничья, как в ирано-иракской.
>Поскольку так и не понятно, что в войне Россия хочет, то также и непонятно как она может победить
Цели озвучены ещё в феврале Путиным, свержение власти зеленского и выход на границы Донецкой области, а также полное разоружение Украины
>Кто реально победит в Украине?
Нанести классическое военное поражение (захватить столицу, президента и контроль над страной) никто не сможет.
Но Украина отвоюет все свои территории, в перспективе пары лет и поимеет все возможные профиты от дальнейших инвестиций в неё и приобретённого престижа за то, что дала пизды бандюкам.
А Россия поимеет весь послевоенный пиздец, все санкции и весь хейт.
Объединенные силы. Пынямразь и его псы могут воевать только против безоружных русских протестующих, а нато им сейчас так пососать даст, охуеют.
>Просто хотя бы в теории опиши ситуацию, как может победить усраха.
Украина убьёт все российское мясо американскими ракетами. А потом пойдёт и заберёт свои территории обратно.
Будут и дальше воевать в соотношении потерь 6 россиян 1 всу пока россияни не кончатся
Самое разумное. Я отжал у тебя телефон ты требуешь его вернуть
анон живущий всю жизнь в европе в треде.
Реальность такова, что войну против всего человечества не выиграть. Мир не позволит что бы красножопый вечный агрессор победил.
Воюют те же ошмётки совка что просрали совок, холодную войну, чеченскую. А сейчас и воовсе за собой в могилу затащили всю рашку. Уже угробив кучу русских за хуй собачий.
Это шиза пенсионеров-сливщиков по жизни. И этот последний слив заставил по европе даже памятники посносить. ПАМЯТНИКИ ЧТО НЕ ТРОГАЛИ ДАЖЕ ПОСЛЕ РАЗВАЛА СОВКА.
Ненависть и русофобию создали сами для русских..
Никто не победит.
Русских ждет пиздец, из-за того что у нас из торговых маршрутов останется только Китай
Украинцев ждет пиздец, ибо ахуеть какой лендлиз никто забывать не планирует.
Выйграли из всей этой хуйни только англосаксы.
два чая этому.
мимо из европок
Не гои
Война дело такое, никогда не угадаешь. В феврале очевидна была победа русских. В октябре очевидна победа украинцев.
>ахуеть какой лендлиз
Которого толком и нет, ліл
Уже победили США и Китай, также победили Турция, Иран, Армения, Грузия, Казахстан. Они получили много денег и влияния за счёт происходящего.
Проигрывают пока Россия и Украина, и немного Европа.
Победил как всегда Израиль
Надо понимать, что украинцы - паршивая овца в снгшном стаде. Если рашка начнёт проигрывать - подключатся белорусы, потому что предателей никто не любит. Тут своя тусовочка.
>Приглашаю в тред не хохлов и ватников
А тут что, кто то ещё другой водится?)
Тру битарды, но они в сидят в фаптреде.
В смысле "как"? Точно так же как сейчас выигрывает - просто воюя качественнее. У них лучше разведка, связь, координация войск и скорость принятия решений, более точное и современное оружие, более опытная и мотивированная армия, их обмундирование и экипировка качественнее, у них поддержка всего цивилизованного мира и соответственно больше ресурсов. Поэтому они выигрывают.
Это ты поясняй, при каком теоретическом сценарии у России тут есть какие-то шансы на победы.
Влажные мрии про ядерку сразу забудь, РФ как суверенное государство через сутки после ее применения перестанет существовать.
>6 россиян 1 всу
База закрепа
>Реальность такова, что войну против всего человечества не выиграть.
были все возможности в начале и может первой половине сво. но долбоебы всё слили, это да
Нет ни одного возможного сценария победы хохлов - контрнаступ закончился, инфраструктура в пизде. Разве что НАТО впишется, но это будет уже победа НАТО, а не хохлов.
Европа и США это не всё человечество, пиздец у вас там самодовольство.
А, ну ещё проигрывают недоразвитые страны, которым теперь и газ дорого, и кушать дорого, типа Пакистана или Бангладеш.
Россия часто побеждала в войнах без западных союзников?
В 21 веке возможна ли народная война?
Вооружение из середины 20 века против вооружения начала 21 века.
50% мирового ввп против 2%.
Политические цели войны расплывчаты и неясно как их достигнуть военным путем.
Тут нечего обсуждать. Сравни силы сторон, сравни цели. Потом полистай учебник истории и посмотри, можно ли с таким раскладом выиграть. Ничего нового не происходит, событийные шаблоны повторяются
Вопрос о поражении РФ не стоит - это было понятно уже в марте. Вопрос в том когда и как. На этом закончится первая фаза спектакля
Только ты упускаешь из виду что это был мой телефон который непонятно как у тебя оказался после совместного бухича, а твои объяснения его происхождения откровенно нелепы. Да и куртка на тебе моя, если на то пошло, но если у тебя другой нет и ты за неё пиздиться готов то мне придётся уступить.
>в Украине
Пошла нахуй с борды, фашистская гнидосвинья
просили без мрий долбоебы, мимо
Ну смотря на "активную" помощь барина, длится это все будет еще лет 5 +-. Территории тоже примерно так и останутся, будут просто некоторые участки переходить из рук в руки. Потом, когда ослабнут обе стороны, все тупо забьют хуй на это, и будет как на бомбассе, гниль и нищета.
Почему нет. Есть. Украинцы выдавливают ВС РФ на границы до 24.02 и препятствуют попыткам наступления. Видя что войска не могут пробить фронт и вынуждены только отступать Россия предлагает переговоры.
С помощью могилизации Пыня восполняет недостаток в пехоте, от которого российские войска страдали на всём протяжении СВО. С другой стороны, мобики очень плохо оснащены, мотивированы и экирированы. Что делает их боевое применение более чем сомнительным. У Украины по-прежнему на голову выше уровень командования и технологического оснащения. В РФ сохраняется кратное превосходство в артиллерии, но Лиман, Купянск, Балаклею и Изюм это не спасло. Всё же стоит отметить что чмобилизация стабилизировало ситуацию. У ВСУ нет продвижений последние двадцать дней. Хотя возможно это потому что они не могут пока подступиться к Херсону, который больше чем любой отбитый ЗСУ город.
Короче, думаю, Херсон падёт почти наверное. Дальнейшее продвижение маловероятно и не факт что вообще в интересах западных спонсоров Украины.
Украина конечно же, а точнее западный мир.
Рашка обречена по многим причинам и развал "федерации" будет закономерным итогом войны.
Могут ещё взять Бердянск, Мелитополь и прочие города. Но Донецк, Луганск и Крым — вряд ли.
Россия выигрывает за счёт вскрытия путинского пиздеца в армии и культуре, пробуждения здравых сил и съёбки либрах, Украина за счет интерграции с Европой, США за счет продажи нефти, газа и вооружений. Проигрывает Европа из-за дорогой энергии и беженцев.
*на украине
Я понимаю о чём ты, но все таки не больше ли эти страны потеряли и продолжают терять, чем получили?
Объясняю первый и последний раз. Можете меня считать хохлом, лахтопидором, ципсоботом, предателем - кем угодно, мне похуй. Победит очевидно Украина, не в ближайший год, но она победит. По следующим причинам:
1. У украинцев больше мотивации воевать чем у россиян (они воюют за родину, а мы - за фейки про хохлов из ТВ)
2. У украинцев поддержка в виде НАТО и ЕС (очевидно, что НАТО сильнее чем Россия и Беларусь) потому что:
а) Меньше коррупция (соответственно больше денег в вооружение -> более сильная армия)
б) Лучше технологии (из-за утечки мозгов из России, Беларуси, Украины)
в) Больше оружия (следует из п. А и п. Б, а так же мы видим как долго длится война с Украиной, хотя поставка оружия от НАТО очень маленькая)
Единственное, чем Пыня может пугать - ЯО, которое является чистым блефом, потому что коррупция наверняка сожрала уже и ЯО оставшееся со времен СССР.
Кто же выиграл? Очевидно - Асашай и Китай. Асашай ослабили Россию косвенным участием в войне. Китай выиграл так как стал единственным скупщиком газонефти и может диктовать свои правила России.
1. У украинцев больше мотивации воевать чем у россиян (они воюют за родину, а мы - за фейки про хохлов из ТВ)
2. У украинцев поддержка в виде НАТО и ЕС (очевидно, что НАТО сильнее чем Россия и Беларусь) потому что:
а) Меньше коррупция (соответственно больше денег в вооружение -> более сильная армия)
б) Лучше технологии (из-за утечки мозгов из России, Беларуси, Украины)
в) Больше оружия (следует из п. А и п. Б, а так же мы видим как долго длится война с Украиной, хотя поставка оружия от НАТО очень маленькая)
Единственное, чем Пыня может пугать - ЯО, которое является чистым блефом, потому что коррупция наверняка сожрала уже и ЯО оставшееся со времен СССР.
Кто же выиграл? Очевидно - Асашай и Китай. Асашай ослабили Россию косвенным участием в войне. Китай выиграл так как стал единственным скупщиком газонефти и может диктовать свои правила России.
>пробуждения здравых сил и съёбки либрах
Большинство из этих либерах и были здравыми силами, дебс.
Эм. Нет?
Если у пыни появятся вдруг яички, то РФ победит. Тупо мясом закидает хохлов. Какой прок он жабелинов и хаймарсей, если ты фронт удержать не можешь, тк свиней нет?
Ната не впишется ибо ёбка чужими руками русню это одно, а когда мопеды в Париже и Берлине взрываться будут и твоя промка сасирует от недостатка углеводородов и тебе ХОЛОДНА, так как ты долбоёб сидел на кукане русни и разьебал своё энергопроизводство -другое. Да и само нато/еврокуки не однородны. Вот например тараканище жадно рученки потирает от возможности быть газовым хабом.
В этой ситуации проиграют обычный хохол и русак. В выигрыше США, так как разьебало Европку и попустило русню.
Хохлы - сказочные дегенераты. У них не было ТИРАНА УЗУРПАТОРА И ДИКТАТОРА КАРЛИКОВОГО ПЫНИ 22 года, но они так и не смогли построить нормгосударство. А начинали с нормальной промкой, годной сх и ЯДЕРНИМИ РОКИТАМИ. И в итоге ВСЁ ПРОЕБАЛИ. Они поверили США и стали рычать и двигать тазом, хотя обещали держать внеблоковой статус и не резать русню. Вот только США не давало им гарантии, а выразило security assurances. Какие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
Короч, если не будет табакерки и ПРЕДАТЕЛЬСТВА и пыня отрастит яйки, то РФ победят.
В идеале еврокуки должны перестать быть куками и объединится с руснёй. Вот тогда и заживём все дружно и вместе. Но ни один из пынь не захочет терять власть над своим сбродом-народом и будут продолжать ебать свои народы.
Ну ты сам-то подумай, сделай умственное усилие, как в шахматах. Победа России будет достигнута полностью, когда будут взяты не только Киев, но и Львов, Одесса, подавлены последние очаги сопротивления, как СССР бандеровцев добивал ещё некоторое время. Теперь подумай, возможно ли это силами 300к мобилизованных подпивасов, если профессиональная армия с 200к за полгода не смогла полностью освободить даже Донбас. Хохлы не оставят статус кво, их даже рецессирующий Запад продолжит накачивать деньгами и оружием. На Украине далеко не все ещё мобилизованы, для оккупации огромной страны понадобится численный перевес. Пыня перегруппировывается с жестом доброй воли = проигрывает. Пыня пытается взять всю оставшуюся Украину и мобилизует 10 миллионов человек, утилизируя значительную часть мужского населения России = повестки и похоронки приходят в каждый подъезд = Пыня теряет поддержку внутри страны = проигрывает. Пыня применяет ядерное оружие = окончательно маргинализируется до уровня Гитлера, от него отворачиваются даже Индия с Китаем, радиоактивное заражение новых российских территорий, роспись в бессилии в традиционной войне, фактическое признание поражения. Пыня наносит ядерный удар по Западу = ответный ядерный удар уничтожает Россию, Пыню выковыривают даже из самого глубокого бункера.
Проиграл с ватного скота.
+15
Слыш, чертила, я вытеран пынических войн. Учавствовал в битве при савушкино и пыньруа. Кавалер ордена Перефорса Пыни и ОБР треда. А ты кто такой? Представься, мразь залётная.
>здравых сил
> в Украине?
Ну, если «в», то понятно, кто.
/тред
> но они так и не смогли построить нормгосударство.
А как ты с совковым скотом и неэффективным коррумпированным аппаратом норм гос-во построишь?
Построят после войны походу.
>Кто реально победит в Украине?
США
/тхреад
Оп же вежливо попросил таких как ты не писать в тред. Так сложно что ли?
Ну пока все похоже на поражение РФ, мобилизованных не сильно обучают, многих вообще спустя пару дней кидают. Оружие закупают уже из Ирана, ну пока бесплилотники, но помню раньше ещё была инфа о закупке ракет у северной Кореи.
Со стороны Украины была полная мобилизация ещё давно, опыта гораздо большей люди лучше обучены плюс их обучали дольше и вроде как даже иностранные инструкторы, или они были за границей на обучении, не помню шо там.
Далее по оружию, Украину снабжает весь развитый мир, ну почти. Хорошее вооружение, качественные расходники, хорошая экипировка, на всех всего хватает, каждый вооружен.
Со стороны России снабжения оружием почти нет, в основном свое, а свое это часто старое, даже советское оружие, нехватка базовых расходников, вместо них тампоны и прокладки, недостаток оружия, все видели ржавые автоматы и прочее. Недостаток экипировки, челу вон на днях выдали страйкбольный( или типа того) бранежилет.
Итого получаем вообруженных хорошим западным оружием, хорошо обученных людей с военным опытом восьми месяцев, в хорошей экипировке и с расходниками.
Против старого(но вероятно все же надёжного) оружия у РФ, некоторым не хватает, плохо обученных людей, многие без военного опыта, а некоторые вообще не годны по здоровью к службе. Плюс плохая экипировка.
Если не будет применено ядерное оружие, то победа мне видится за Украиной.
Если же Путин все же применит ядерное оружие, то тогда разговор совершенно другой и там уже не ясно совсем что будет. Зависит от количества зарядов, от их силы, много слишком факторов.
Но учитывая как Путин говорит о ядерном оружии, у меня закрадываются сомнения о том, что оно у него вообще есть, может оно давно вышло из строя. А может крысы-мутанты в шахтах погрызли. А то перевес уже идёт как-то в сторону Украины. Хотя ещё один фактор, война идёт по сути на территориях Украины, может если дойдет до границ РФ, это тоже переломит события. Опять же зависит от того, что будет делать Украина, остановится ли она не возвращении захваченных территорий, или же пойдет дальше вглубь страны.
>Только ты упускаешь из виду что это был мой телефон который непонятно как у тебя оказался после совместного бухича,
Только вот у меня документы на телефон, куртку, а ещё договор с твоей подписью, в котором прописано, что ты признаешь их моими. Какие же пидоруснявыши тупые, господи.
Двачую этого чела, грамотно расписал зависимости вещей
Хуя себе манямирок
>Европа и США
Мировые гегемоны, под их дудку реально пляшет весь мир. Под дудку пыни пляшет только пидорусня, уже даже Эритрея с КНДР больше не пляшут.
>Если рашка начнёт проигрывать
Доброе утро, пидоруснявыш. Рашка уже пару месяцев как всасывает откровенно, хотя и до этого было ясно, что все идёт слишком херово и не по плану.
И чё блядь. Я тебе сказал как дело было. То что ты ловкий скамер с белой схемой оправдывает тебя только по закону, а не по сути. По сути ты воспользовался состоянием временной невменяемости.
Я хуею, в Украине же вроде всегда справедливость больше уважали. Даже царька сковырнули по справедливости вопреки закону.
Очевидно что хохлы готовы сражаться за свою землю.
Очевидно что запад не даст РФ победить - просто потому что сильная фашистская за это слово вроде банят так что пока РФ для них неприемлема.
Очевидно что РФ не имеет достаточно сил для решительной военной победы. Если мобилизованных еще можно нагнать, то их просто негде обучать и нечем снаряжать, плюс могилизация ведет к резкому росту напряжения в обществе. Поэтому ее и откладывали до последнего.
То есть война перешла в стадию войны на истощение, и пыня надеется свести хохлов к переговорам и нарисовать рабсиянам победу по телевизору. Это для него и будет победой - новая холодная война и повод бесконечно закручивать гайки.
Проблема только в том, что хохлы пока не готовы к переговорам. И весь вопрос что случится раньше - хохлы утратят волю к сопротивлению или режим пыни крякнет под тяжестью войны.
Я ставлю на хохлов потому, что они воюют за лучшее будущее чувствуют свою правоту и поддержку мира. А за что воюют россияне?
>даже Эритрея с КНДР больше не пляшут.
Никогда не плясали. Даже во времена совка.
>чё блядь. Я тебе сказал
Да мало ли че ты сказал, есть закон и он на стороне Украины, а слова пидоруснявого = лай пиздливой собаки, это мир очередной раз усвоил на своём опыте, увы.
По закону президентом Украины ещё год Янукович должен был быть, так что нахуй иди со своей юридической казуистикой.
НА украине, простофиля
Как раз наоборот глупенький Украина сейчас решает все. Ты думаешь западу нужна эта война? Да запад задушит Рашку санкциями лет за десять до состояния Ирана и забудет про нее. Запад бы сейчас заключил мир между РФ и Украиной и вернулся бы к обычной жизни. Им нахуй не сдалась эта хуйня. Им нахуй не нужно что РФ посыпалась вдруг. И еще меньше им нужно чтоб посыпалась Украха и беженцы хлынули на запад. А вот хохлы как раз чувствуют что нужно немного поднажать и рашка посыпится прямо сейчас.
Кто бы не выйграл ясно одно - хохляндия перестанет существовать физически, как и населяющие ее свиньи.
Это внутренний закон Украины и её народ сам имеет право решать, что там внутри он будет делать. Рашка никакого права регулировать и исполнять внутренние законы Украины не имеет. А пидоруснявая шваль нарушает международный закон, договор, ей же подписанный. И за это заслуженно получает по пятаку от всего мира.
Выглянул в окно - мою страну не бомбят, регионы не отрезают, военные действия ведутся не на моей территории. Вы точно выигрываете?
То что перестанет существовать пиздежь сто процентов, при одном раскладе, самом вероятном пыне не хватит очевидно сил додавить и брать города типа Львова, а без полной оккупации не закончиться уничтожением страны. А при другом даже если чудом пыня включит укру в состав рфии, она все равно будет даже не в составе областями а как "республика" или "союзное государство" типа белопараши, уже десять раз чинуши говорили эту хуйню
то есть если в 42 году Германию глубинную не бомбили и там все было норм, то она на поле боя в совке не начала сосать уже и не потеряла инициативу? Хуйни не неси, тем более Белгород и область обстреливают регулярно, иногда Крым с Курском и Брянщиной
(С) немецкий обыватель, лето 1944 года.
А у германии были какие нибудь козыря в рукаве, что если всё обернётся хуёво, то она могла пиздануть их на стол? А?)
>Кто реально победит в Украине?
Сначала определись с тем, что ты считаешься "победой". В классической вариации с захватом вражеской столицы и свержения власти проигравшей стороны не выиграет никто - тупо потому что у хохлов нет столько оружия чтобы идти до Москвы, а у РФ нет желания выносить Украху с лица земли полностью. Что как бы очевидно и по риторике, и по тому что Киев еще не стерли с лица земли Сарматом.
Другое дело - что будет дальше. Мрии этих
Забавны, но не учитывают главные нюансы
1) Хохлы заканчиваются. Да, безусловно они более организованны и более мотивированны. Но численное превосходство РФ в солдатах компенсирует любую мотивацию и выучку ВСУ.
2) Хохлы не имеют своей военной экономики. Совсем. Все их вооружения, от последней каски до последнего хаймареса держится на западном барине и надежды что поставки прибудут вовремя. Любая задержка поставки на 2-3 дня = сотни трупов. Учитывая что сейчас начинается зима + проблемы с энергоструктурой - очевидно что дела пойдут хуево
3) Все сопротивление хохлов держится на западом барине. Как только ЕС отказывается поставлять оружие/энергию/кредиты - страна перестает существовать. В принципе похуй, если бы не одно большое НО - отсутствие единства в ЕС. Кроме того, даже предыдущие союзники постепенно отказываются от Хохлов. Турция больше не поставляет Байрактары. Демократы из штатов выразили письмо " с недовольством".
4) Ну и главное - у Хохлов тупо нет людей на активный захват территорий. Единственный реальный успех под Лиманом уже перекрылся всей неделей тщетных попыток контрнаступов под Херсоном.
Сначала определись с тем, что ты считаешься "победой". В классической вариации с захватом вражеской столицы и свержения власти проигравшей стороны не выиграет никто - тупо потому что у хохлов нет столько оружия чтобы идти до Москвы, а у РФ нет желания выносить Украху с лица земли полностью. Что как бы очевидно и по риторике, и по тому что Киев еще не стерли с лица земли Сарматом.
Другое дело - что будет дальше. Мрии этих
Забавны, но не учитывают главные нюансы
1) Хохлы заканчиваются. Да, безусловно они более организованны и более мотивированны. Но численное превосходство РФ в солдатах компенсирует любую мотивацию и выучку ВСУ.
2) Хохлы не имеют своей военной экономики. Совсем. Все их вооружения, от последней каски до последнего хаймареса держится на западном барине и надежды что поставки прибудут вовремя. Любая задержка поставки на 2-3 дня = сотни трупов. Учитывая что сейчас начинается зима + проблемы с энергоструктурой - очевидно что дела пойдут хуево
3) Все сопротивление хохлов держится на западом барине. Как только ЕС отказывается поставлять оружие/энергию/кредиты - страна перестает существовать. В принципе похуй, если бы не одно большое НО - отсутствие единства в ЕС. Кроме того, даже предыдущие союзники постепенно отказываются от Хохлов. Турция больше не поставляет Байрактары. Демократы из штатов выразили письмо " с недовольством".
4) Ну и главное - у Хохлов тупо нет людей на активный захват территорий. Единственный реальный успех под Лиманом уже перекрылся всей неделей тщетных попыток контрнаступов под Херсоном.
А у России есть какие-то козыря?
Нет конечно, какие козыря, вы о чём:3
Я и говорю. Нет козырей. Хотя может быть самоубийство действительно русская национальная идея и мы готовы открыть досрочно второй фронт начав ядерную войну.
А прикинь один из десятка прочитавших хохлов вдруг осознает, в какой жопе находится и охуеет.
Конечно. Вундерваффе - им как ебнем весь мир в труху всех союзников на колени поставим или ты доктору Геббельсу не веришь?
Сева-грязноштан, тебя недостаточно обоссали в ОБР, что ты сюда припёрся?
Ну ок и что ТЯО сделает в теории? Ну ватанам телеграмным прилив экстаза подарит, запад не даст украм сдаться даже если они после ядерки захотят так что один хуй, просто мирняка больше умрет и города порушат но само по себе ничего не сделает для победы
Если бы ната хотело впрячься - оно бы впряглось ещё зимой. А так хоть ядерка, хоть лично пыня на высотном бомбардировщике будет поливать чубатые голову руssкой мочой - ната не впряжётся. Падение общественного мнения, качания внутри страны, страна изгой - да, но не ната.
Но никаких козырей нет у Росии, твёрдо и чётко. Ну тогда чё, мы проиграли блин.
Каждый раз бы так проигрывать, лолд<3
> просто мирняка больше умрет и города порушат
Звучит привлекательно. Нам большого и не надо, мы же не людоеды какие то.
Это охуительно конечно и в целом давно ясно, но изначально вопрос был о победе, для победы это не дает ничего, только озлобляет врага, спроси у красноармейцев у которых родственников немчура валила
С таким отношением, Украина совсем зубами не дорожит.
>Лахта
>Грязноштан
>На самом деле обычный Иван город Тверь, которого все пыни доебали.
Ты уж определись, чертила, лахта я или коммиблядь у тебя под кроватью.
>Но численное превосходство РФ в солдатах компенсирует любую мотивацию и выучку ВСУ.
это ты про 300к мобиков в стальных касках и пластиковых брониках? как думаешь, почему пыня не призвал их сразу, если численное превосходство решает? если ты не понял еще могилизация это признание слива катки и конец РФ. историю учил в школе?
>Хохлы не имеют своей военной экономики.
поэтому ей невозможно повредить бомбежками. а что запад не даст РФ победить это очевидно, какие бы расколы тебе по киселев-тв не рисовали.
>у Хохлов тупо нет людей на активный захват территорий
хохлы играют осторожно, они не могут себе позволить терять танки тыщами. поэтому и не прут вперед не взирая на потери в попытке хапнуть больше, чем можно удержать. да, хохлы тоже слабы, но время играет на них.
забавно, что хохлы приводят в пример тех, кто тоже получали пизды от Русских (буквально недавно)
вообще классно быть Русским - более тысячи лет пиздишь немцев, французов, шведов и кучу мелких нонейм народов (по типу тех же хохлов) и каждый раз всем миром собираются и каждый раз сосут и виииизга
интересно тогда тоже наверно челы ходили и говорили "вот сейчас русня точно проигрывает" ой вей
забавно что пидорахи совершенно не знают собственной истории
Зачем им впрягаться, они знают что их выкормыши и сами справятся успешно, даже подстёгивают русских, типа да вы за три дня подебите. Нахуя самим подставляться если всё идёт по плану. Чай не наши лампасы планировали а единственная в мире сверхдержава с бесконечным военным бюджетом.
Ну в таком случае соснет по всем пунктам
>хохлы играют осторожно, они не могут себе позволить терять танки тыщами. поэтому и не прут вперед не взирая на потери в попытке хапнуть больше, чем можно удержать
Если что, хохлы именно это и делают, и теряют двое больше, чем Россия.
Впрочем, если ты этого не знаешь, твой уровень дискуссии очевиден.
>попытке хапнут
>попытке
>попыт
Символично
Весь мир кроме России и Украины и возможно Беларуси
И проёбываешь финнам, полякам, японцам, чеченам, теперь вот украинцам.
А если воюешь один против коалиции западных стран то вообще пизды конкретной дают.
>против всего человечества
кек
>Ну ок и что ТЯО сделает в теории?
В голос, хуя они там упёрлись. Кто вас так промывает, арестович?
Вангую хохла как закапывают, он тоже ехидничает "И чо, Ванька, ейчас копать заебёшься. Доволен? А земли много надо вынуть, а потом ещё закапывать. Кста жена моя плохо сосёт ох и намучаешься ты с ней. В общем как и всегда русня соснула" или "Ну хоть Львов в Европе будет, русня не посмеет на Польшу напасть, а свои территории мы отобьём ещё".
>Но численное превосходство РФ в солдатах компенсирует
Численно превосходство одно из преимуществ, которое нужно уметь использовать и которое далеко не всегда роляет. Полным полно примерно, когда проигрывали при кратном численном преимуществе.
>Хохлы не имеют своей военной экономики
Им и не зачем. Это не их задача. Все что нужно будет им подвезут. У РФ слабая военная экономика, как минимум потому, что экономика сама по себе слабая и впк состоит из распилов полностью.
>Все сопротивление хохлов держится на западом барине
В первую неделю не было ни поставок, ни санкций. Хохлы выстояли в самый трудный период без посторонней помощи. Так что твое утверждение не верно.
>Ну и главное - у Хохлов тупо нет людей на активный захват территорий
То же самое что и п.1 - численное превосходство. Оно не играет особой роли. У Украины оказалось достаточно человеческого ресурса что бы выстоять и контрнаступать против контрактной армии. Против остатков армии полной мобилизованных, при ограниченных запасах, при потерях в технике и авиации, при стагнирующей экономике - вполне могут выигрывать.
Просвети нас болезненных.
>В первую неделю не было ни поставок, ни санкций.
В первую неделю их не ебали, им демонстративно предлагали сдаться и жить в мире, пока они атаковали в крысу.
>говорили Киев за три дня, а потратили полтора года, чо вы русня слабая такая
пидорахам по тв не сказали что ЯО это не козырь? вы не можете разыграть эту карту потому что вас за нее отпиздят табуреткой по голове.
>У РФ слабая военная экономика, как минимум потому, что экономика сама по себе слабая
Охуенно
Охуенно
>В первую неделю их не ебали, им демонстративно предлагали сдаться и жить в мире, пока они атаковали в крысу
Охуеть, что это параллельная вселенная? Киев, Суммы, Гостомель, Чернобаевка? Хохлы атаковали в крысу свои города?
Ты хотя бы придумай ответ поинтереснее, а то с такими можешь только нахуй проследовать
Жидовский каганат
Это говорит чел, которому надо выключать блядские лампочки на улице, что-бы экономить эллектричество(!КАРЛ!), говорит стране со своей ядерной программой, стране которая строит ядерные реакторы туркам, со своими ледоколами, авианосцами, космической программой, истребителями пятого поколения и ещё кучей крутых йоб, которые и не снились селюкам с исковерканным польско-русским суржиком. Это какая-то серия чёрного зеркала, ей б-гу.
Если у страны слабая экономика, переводя на военные рельсы ты не получишь сильную военную экономику. Очевидно же.
Не очевидно. В России раздутый ВПК. Проблема в том что он технологически старый а не в том что военная экономика слабая.
>говорит стране со своей ядерной программой, стране которая строит ядерные реакторы туркам, со своими ледоколами, авианосцами, космической программой, истребителями пятого поколения и ещё кучей крутых йоб
Наследие более развитой цивилизации. Если посмотришь что стало с каждой из этих отраслей за последние 20 лет - в либерахи переобуешься мгновенно.
Но ведь тебе лень разбираться, да, поросенок?
>это ты про 300к мобиков
Это я про первую партию в менее чем 1% потенциально мобилизованных. Как думаешь, что будет с Украиной, когда этот процент приблизиться хотя бы к 5?
>в стальных касках и пластиковых брониках?
Как думаешь, что происходит сейчас на скалдах где эти каски когда-то были, а броники считаются нормальными? И что происходит с производством нормальной экипировки?
> если ты не понял еще могилизация
Я бы согласился при одном условии. Если бы она была всеобщей. Менее 1% же говорят о том, что Пыня пока решил только знатно встрязнуть армию, и выебать тех, кто что-то спиздил.
>поэтому ей невозможно повредить бомбежками
KЛол. Поэтому все их сопротивление целиком и полностью держится на транспортных узлах. Которые гораздо легче разъебать, чем не отмеченный на картах завод в подвале
>хохлы тоже слабы, но время играет на них
Я даже боюсь представить насколько нужно быть ебнутым, что такое спиздануть. Каким образом время может играть на хохлов?
Вот хотя бы теоретически? У кого разъебана электрика? У кого проблемы с отоплением в начале зимы? У кого союзники все больше переключаются на свои проблемы?
Их осаждали, а не атаковали, даун. Про Киев уже с первых дней шло бухтение, что все медлят и не бомбят его.
Ты еще про Бучу хрюкни.
По закону Янукович сам аннулировал своё президентство побегом из страны, так что как раз таки там все нормально по закону.
Еблан тупоголовый, ты дальше читать не пробовал? Я сказал же что даже если украинцы захотят сдаться всем похуй на мнение народа и все такое, западу и правительству укры нахуй не упало сдаваться сейчас, так тяо ничего не изменит я об этом
>В России раздутый ВПК
Распильный. Если начнешь копать вглубь, окажется что за последние 20 лет он практически ничего не производил кроме экспорта нескольких советских позиций.
>военная экономика слабая
В стране со слабой экономикой военная экономика не может быть другой. Или объясни как может быть обратное
Блииин, как всё плохо оказывается у нас, спасибо что рассказал.
Ору с попыток окружающих недонародцев пояснить сыну тысячелетней Империи как же у него всё плохо. Это как на вокзале подходит грязная немытая цыганка в лохмотьях и начинает затирать про страшную порчу.
Смысл в либерахи, они ж так и сделали что страна в 16 век откатилась. Ладно бы там в фашисты или коммунисты.
Блин, ты тупой, сори.
>Если посмотришь что стало с каждой из этих отраслей за последние 20 лет
Я прекрасно знаю хохлуту. Срыночек порешал. Именно поэтому я как и любой нормальный русский являюсь социалистом и топлю за возвращение СССР. Но только есть один нюанс, у хохлоту даже и этого нету.
Вся суть в том что Россия все эти победы совершала в коалиции, сейчас один из немногих конфликтов когда у нее нет прямых союзников почти вообще, ну а конфликты без союзников, типа Крымской войны, когда против нее гегемоны мировые, она отсасывала
>Численно превосходство одно из преимуществ, которое нужно уметь использовать и которое далеко не всегда роляет.
Абсолютно согласен. так же как и выучка солдат. И?
>Все что нужно будет им подвезут.
В том и проблема. ЕСЛИ будет по чему подвозить.
>У РФ слабая военная экономика, как минимум потому, что экономика сама по себе слабая и впк состоит из распилов полностью.
Забавные мантры на фоне кинжалов, но допустим оттокнемся от того, что ты прав. Даже в данном случае недостаток впк с лихвой компенсируется запасами Совковых времен. Что до сих пор и происходит - пока кинжалом ебнули один раз по складу - все остальное чисто совковые запасы. И ведт они не заканчиваются.
>Хохлы выстояли в самый трудный период
В который им въебали только по военным объектам и мирно предложили сдаться. Скорее это был самый легкий период, потому что армия РФ еще относилась к ним как к братскому народу. Настоящие проблемы начнутся именно сейчас, когда гначинается зима
>То же самое что и п.1 - численное превосходство.
Ага, при захвате укреп районов роли не играет. Панимаю.
>Все сопротивление хохлов держится на западом барине
Смешно, учитывая что 90% вооружения хохлов это советское модернизированное, а летального оружия нато поставляет с пиздецки мало и до середины лета не поставляли вообще, только броники и каски.
Это троллинг тупостью? Я нигде не говорил слабо ебете и подобный бред который ты выдумал, но по факту укре никто не даст сдаться даже если простой народ будет умолять это сделать, всем глубоко похуй на этот народ и его мнение, там интересы больших дядь поставлены на кон, а ты про арестовича и прочую хуйню покормил дауна
В Украине нет такого нормативно правового акта по которому заграничная поездка является основанием для импичмента.
Да и вообще, а чё случилось что он уехал? Ну, просто так, кресло наскучило типа?
>им демонстративно предлагали сдаться и жить в мире
Вермахт наверное так же думал когда на совок нападал.
>Их осаждали, а не атаковали, даун
Это из серии хлопок а не взрыв?
Шиз, ты везде хохлов видишь? Я родился и всю жизнь вырос в РФ и в отличии от тебя, я русский патриот. И патриот обязан быть честным. ВПК говно, где воруют деньги, кормят аналоговнетами, а на срочке мне выдают ак-47 с датой производства старше чем мои родители, при этом на артиллерийском полигоне при цнии мы отстреливали из советских минометов советские снаряды. Пруфов - жопой жуй. Пруфов, что ВПК что-то может - только экспортные контракты, по которым видно, что делали старые советские позиции.
Будет весело и грустно одновременно наблюдать как вот такие вот дегенративные субъекты с русским паспортом будут верещать про предателей, хотя никаких предателей не было
Ладно попытаюсь. У простого народа сейчас на руках много оружия.
Всё, я честно попытался, больше не буду.
Хохлы поубивали мирняк, когда русские вышли и ушли ебать свиней под
Донецком, а тебе по укротв сообщили что великая армия всу отбила эти города? Вау
говорит стране-агрессору, стране-террористу, стране-пидору, стране-пиздуну стране где в деревнях срут в ямы в 21-ом веке, где людей хватают на улицах и отправляют на могилизацию. стране которая сама не сделала ничего, то есть нихуя, только опять просрала шанс стать нормальной страной
ты реал тупой и думаешь что твои миллоны мобиков пойдут в атаку с одним калашом на троих и завалят хохлов трупами, как зерги? ты совсем сограждан не уважаешь, да?
Или ты думаешь Иран вас всем снабдит?
> И что происходит с производством нормальной экипировки?
клеют шилдики на пластиковые макеты. или ты думаешь вдруг все как один перестанут воровать и за неделю отстроят всю индустрию?
>Которые гораздо легче разъебать,
а ну ясно ты просто нихуя не понимаешь. ну не удивительно. транспортную сеть невозможно разъебать, ее можно лишь нарушить. а для серьезного нарушения сети РФ не имеет средств.
>Каким образом время может играть на хохлов?
еще раз объясняю. у хохлов бесконечный тыл на западе. который конечно не дает им оружия для победы, но он и не даст им никогда проиграть. у хохлов мотивация. у русских наоборот ресурсы ограничены. кадровая армия сточилась. сейчас кинут мобиков без мотивации на т62, сточат и их. и тогда простой ванька город тверь задумается - а нахуя мне нужно умирать за барина?
а электрика это хуйня, если бы ты знал историю ты бы знал что террор против населения ведет только к национальному подьему и единению.
Дальше читать не пробовал? Я подскажу - сколько их экономики Украины составляют западные кредиты?
>Я родился и всю жизнь вырос в РФ
>я русский патриот
В голос на хуй, спасибо.
И че оно сделает против танка и бтр с артой, гений? Тот же манямир что и в современных реалиях 2 поправка в Конституции США где типа вооруженный народ должен при необходимости свергнуть тираническое правительство, ага с винтовками против танков, удачи
Если ты в момент кризиса бежишь из страны как трус занимая при этом самую важную должность, то плевать уже учтено подобное в законе или нет.
Я уже молчу что по его приказам людей постреляли, так что по сути он еще и убийца.
Забавно, как только кидается фотка паспорта с супом, ватное говно может только пукнуть в ответ
То есть закон распространяется только на холопов по твоей логике? Когда барин его нарушает это другое? Или ты мне будешь серьёзно сейчас утверждать что он просто уехал в поездку на тот момент?
Я знал, что попытка будет тщетной, но всё таки я попытался.
>Это из серии хлопок а не взрыв?
Это из серии ты нихуя не понимаешь и не следил за событиями, а хрюкаешь.
Зря ты хрюкаешь.
Ты, бля, охуел русских людей свиньями называть, хохол ебаный? Пизда тебе.
Ну а в чем я не прав, просвети, о гений, а то пукать в ответ без даже попытки в аргументы любой дегенерат может посмотрел бы я как в твоем манямире тероборона с обоссаными калашами в спортивках свергает власть зеленского и армии, охуенно ага
Не-а, больше не буду, ты рил тупой.
Ну я понял что ты можешь только пукать в ответ без аргументов делая вид умного иллитария, зря пытался вывести тебя дауна на диалог, это да
А теперь ветку выше читай, долбоёб. Если ты в момент кризиса в соседней стране оставляешь там миллионы людей твоей этничности на растерзание украинскому миру то ты тоже чмо и пидор.
Ебать, ты видимо учебник истории даже в школе не открывал.
Ты наверно с таким выражением лица сейчас обновляешь тред, что-б увидеть мой ответ, вот умора. Проигрываю, представляя настолько тупое лицо.
Кроме буквы закона есть и дух. Крым был отнят у украины не по закону, но по справедливости. Как и янык был сковырнут по справедливости. Откуда у украинцев такая привычка пытаком в чужие дискуссии лезть?
>В стране со слабой экономикой военная экономика не может быть другой. Или объясни как может быть обратное
Совок, лол
>ты реал тупой и думаешь что твои миллоны броников пойдут в атаку сами собой и завалят укрепления ВС РФ своей массой? ты совсем ебанутый?
> за неделю отстроят всю индустрию?
Мне объяснить в чем разница между производством и тем, что хранится на складах?
>транспортную сеть невозможно разъебать, ее можно лишь нарушить.
ЛОЛ. Прилетает калибр в жд развязку перекрывая станцию.Норм все с транспортной сетью, шиз? А когда от содержимого поезда зависит жизнь 100-200 человек? С чего я собственно и начал в первом посте
Ладно, мне надоело. Длем полгода - там увидишь, прав ты был или нет. Ну и я увижу, офк
>Крым был отнят у украины не по закону, но по справедливости
Он был бы отнят по справедливости если бы там реально существовал какой-то угнетающий строй и народ взбунтовался против него, а так называть обыкновенную аннексию справедливой быть дауном.
Представь что завтра зайдут в Крым украинские войска и проведут референдум в котором наберут 99% за возвращение в Украину, не сложно догадаться что подобное тебе будут кричать.
>Как думаешь, что будет с Украиной, когда этот процент приблизиться хотя бы к 5?
Нихуя не будет, будут массовые побеги и сдача в плен так как немотивированная, голодная армия в обносках это хуита.
>Если ты в момент кризиса в соседней стране оставляешь там миллионы людей твоей этничности на растерзание украинскому миру то ты тоже чмо и пидор.
А есть какие-то факты из реальности? А то миллион убитых русских в Украине это даже не смешно, по крайней мере на момент 2014 года.
Конечно мы победим , как можно не победить страну которая срет в пакеты и имеет перебои с электроэнергией
>будут массовые побеги и сдача в плен так как немотивированная, голодная армия в обносках это хуита.
Действительно, ведь никогда в истории не было так, чтобы в бой шла призывная армия не желающая воевать. А если и шла - то сразу сдавалась, правильно?
С какими же дегенератами на одной борде сижу, пиздец просто
>Прилетает калибр в жд развязку перекрывая станцию
И шо ж не прилетел? Чего ждут? Команды не было? Все эти узлы и развязки давно известны, они со времен союза не менялись.
Как и у любой воюющей страны союзники предоставляют бабло чтобы помочь. Никто не будет эти кредиты давить. Совку простили 95% кредитов после войны, а япошки имеют самое большое количество кредитов и самый большой внешний долг в мире.
ЖД ремонтируется за пару часов. Что, будешь калибр каждые пару часов посылать? Я же говорю тупому - трнаспортную сеть невозможно уничтожить, ее можно временно нарушить. Чтоб нарушить транспортную сеть в такой громадной стране как Украина надо очень мощные ВВС. И потом нарушением сети надо воспользоваться - то есть провести решительные действие в этом ограниченном отрезке времени. Или долбить постоянно и брать измором. РФ не обладает ни возможностью серьезно нарушить работу транспортной сети, ни возможность воспользоваться этим.
Поэтому и долбят по электростанциям, что имеет в основном пропагандистский смысл - пыне надо подстегивать кровожадный электорат и дать мотивацию мобикам умирать. Но этого хватит не надолго.
>Мне объяснить в чем разница между производством и тем, что хранится на складах?
я не понял че ты предлагаешь делать если не строить индустрию с нуля. Вернуть все наворованное на склады? Задним числом? Так оно существовало только на бумаге лол.
>Совок, лол
>Слабая экономика
Т.е. по твоей версии у совка была слабая экономика, а у РФ сильная?
Братан, скажи, какие вещества ты употребляешь?
Где-то на белом свете
Там, где нема воды
Носят говно в пакете
Грязные хохлыыы
Мимо летят ракеты,
В небе оставив след
Гадят хохлы в пакеты
Им отключили свет.
Сейчас другое время и другой менталитет, плюс интернет и информация, а люди более изнеженные хорошей жизнью. И как мы видим мужики крайне немотивированны идти воевать, может они бы и хотели при других обстоятельствах но это самая бесполезная и бессмысленная война, даже более бессмысленная чем вьетнам.
2 декабря мятежники на майдане кричали москаляку на гиляку, следовательно это часть их политической программы. В Крыму живут москаляки. Нужно было ждать пока они начнут реализацию своих планов по-твоему?
напоминаю не знающему истории ваньке что ркка сдавалась в начале войны миллионами.
Как бы не обсиралачь армия как бы не полумерио пыпа и не пиздел Конашенков, хохлам нельзя проиграть. Математически невозможно. Просто потому что эти дегенераты, пиздец просто все просрут обязательно. Просто хохол это это русский, которому на роду написано хуй сосать и винить в этом других.
миллиардами ващет
>у хохлов бесконечный тыл на западе
Я, конечно, всё понимаю, что каргокульт и дроч на ЗАПАДНОЕ выебал все твои тупые извилины, украинец, но у тебя население 47 млн. Рашка, при необходимости, 47 миллионов может под ружьё поставить. И хули ты этим 47 миллионам сделаешь своей дюжиной химарсов? Вот даже гипотетически, 47 лямов в страйкбольных брониках и с АК-74 против скольки там? 2 миллиона? 3 миллиона хохлов и наёмников с ПИЗДАТЫМИ М4А1. Ну какие, нахуй, шансы?
У тебя, допустим, бесконечные запасы пиздатого пехотного оружия при ограниченном людском ресурсе, а у Рашки литературно бесконечные запасы хуевого пехотного вооружения и БЕСКОНЕЧНЫЙ людской ресурс. И кто же победит, ммм?
Мордор, к сожалению, физически проебать тут не может, речь лишь о длительности этого цирка ёбаного и потерях (на которые всем похуй, судя по всему). Надо будет - закидают мясом, как диды, не в первый, и не в последний раз.
ну если тебе от этого легче тогда ладно, жаль что повелся на примитивный троллинг ну и ладно
Власова и РОА никогда не существовало! Это все выдумки ельцин-центра!
>Но этого хватит не надолго.
Пока даже по оценкам спецов уровня Обдристовича на полгода ракет хватит. А это означает, что зимовать шумеры будут отапливаясь теплом своих пердаков. Если Зелю и его электорат такой вариант устраивает, то и дальше прилёты будут продолжаться, контрнаступление-то всё, затухло. Сил хватило на то, чтоб выбить русских с части территорий, но сейчас войска обескровлены, нужны резервы, и, судя по всему, ахуенная (без рофлов) идея с подготовкой ВСУ на польских и британских базах по полгода уже не очень канает, ибо зольдатены нужны уже прям щас, а не спустя полгода.
И это если ещё забыть тот факт, что ракетки у Мордора вполне себе восполнимый ресурс - производства-то не все разворовали, как в Украхе, которой стоит спиздануть что-то неаккуратное в адрес ЕС или НАТЫ и хуй им по всему ебалу будет, а не снабжение.
Историю читаем? Попали в плен и пропали без вести 4,559 ляма советских солдат.
китайцев 1.5 миллиарда. Задай себе вопрос - почему китайцы не завоевали еще весь мир? Почему их ебали японцы? Почему даже от Вьетнама они сбежали? ты походу в стратежки переиграл. Людской ресурс важен но это только одна часть ребуса.
А про химарсы я уже говорил - запад дает хохлам столько, сколько надо чтоб они с одной стороны не слили а с другой не победили слишком решительно. Боятся, суки.
ну. а вот когда поняли что немцы звери тут и появилась мотивация давать им пиздов.
>на полгода ракет
Ну да для вялого постреливания по гражданским всегда хватит. А чтоб выиграть войну - нет.
И я хочу чтоб ты понимал - чем хуже хохлам в тылу - тем ожесточеннее они будут резать могилизируемых ваньков типа тебя.
>Действительно, ведь никогда в истории не было так, чтобы в бой шла призывная армия не желающая воевать.
И когда такое было в последний раз, долбоёб?
Вторая Мировая - война буквально за выживание, славщит в унтерменши записали, противник тебя за человека не считал, чё, не мотивация?
Первая Мировая - напомнить, чем, блять, закончилась? Не очень довольные "успехами" войны совки внезапно понаделали дыр в царе-тряпке и учинили гражданку.
Или ты там вообще про Древний мир вспомнил? Ну так и там все войны без мотивации заканчивались тем, что условный Марий или Красс возвращались с легионами, прошедшими через дерьмо, и опиздюливали текущего императора за всю хуйню.
Ни разу немотивированная армия не достигала успеха. В лучшем случае это оборачивалось просто поражением в ряде сражений, в худшем - опиздюливанием своих же царей/императоров и гражданской войной.
>> Кто реально победит в Украине?
Россия уже давно проиграла эту войну.
Россия уже давно проиграла эту войну.
ФАНТАЗИИ ХОХЛА
украина решает максимум это как увеличить потери среди населения спок хохлятинка)
ЕБААТЬ У МАНЬКИ ФАНТАЗИИ АХАХААХХА
ЕС ты у меня в стране такое скаешь получишь за щеку моментально
Так миллионы русских убито было или нет? Русскоязычное население на востоке Украины вырезано было или нет? Ответь мне четко и по существу.
>Т.е. по твоей версии у совка была слабая экономика, а у РФ сильная?
Нет, это придумал твой воспаленный мозг. Я лишь сказал, что у совка была слабая экономика, но сильный ВПК. У России и то и другое в жопе.
>Задай себе вопрос - почему китайцы не завоевали еще весь мир?
>литературно 99% товаров производится в Китае
>для китая даже ебаный дисней меняет постеры и вырезает из своих СЖВ-высеров целые куски
>почему китайцы не завоевали ещё весь мир
Так ты сам себе этот вопрос задай, ебанько. Ты сейчас мне ответ будешь строчить с устройства, на котором Made in China написано. Зачем завоёвывать силой весь мир, когда весь мир и так с радостью наворачивает твои товары и сам несет тебе деньги без какого-либо насилия?
>Людской ресурс важен но это только одна часть ребуса.
Ну так у тебя с другой стороны ребуса пусть и устаревшее, но всё ещё эффективное вооружение РФ, которое можно литературно со складов брать - его там как говна за баней, в неограниченных буквально количествах и какая-то там "ограниченная поддержка" со стороны запада.
>запад дает хохлам столько, сколько надо чтоб они с одной стороны не слили а с другой не победили слишком решительно
Да на хую понюшку кокса они им дают, алё, блять, 15 Химарсов это буквально капля в море. Большая часть вооружения, которую поставляет Запад Украине - это обычное пехотное оружие. А сейчас разница между АК-74 и М4 в руках мобилизованного укра или чмобилизированного русича буквально нулевая - стреляет, и ладно, большего не требуется.
>Боятся, суки.
Да ниче они не боятся, алё, им просто выгодно душить конкурента в лице Рашки за счёт жизней никому не интересных папусов с Украины. Как будто первый раз прокси-войну ведут, ага.
>А чтоб выиграть войну - нет.
Напомни-ка мне, после чего там японцы капитулировали в ВВ2? Там, наверное, тоже массированные победы были в чистом поле и пиндосы их столицу взяли и бургер кинг в главном здании сёгуната открыли, а сёгуна на главной площади Токио выебали прилюдно?
>И я хочу чтоб ты понимал - чем хуже хохлам в тылу - тем ожесточеннее они будут резать могилизируемых ваньков типа тебя.
Я хочу, чтоб ты понимал - чем хуже хохлам в тылу, тем хуже хохлам на передовой. И далеко не все, что хохлы, что русичи, жаждут идти и кого-то там убивать - да, у хохлов мотивации поболе, но всё же. И если тебе нечего дома жрать и нечем хату отапливать, то идти кидать предъявы своей власти, которая обещала перемогу ещё полгода назад, ты пойдешь с той же долей вероятности, что мобилизовывать на фронт. Алсо, про экономику ты забыл, наверное, потому, что в Хохляндии она отсутствует как таковая и оплатит весь ленд-лиз, видимо, Аллах или кто другой, потому что в разъебаных и обесточенных городах как-то не до производства товаров и услуг, наверное.
>Украина сейчас решает все
БЛЯЯЯЯЯЯЯААХАХАХАХАХАХАХ
>следовательно это часть их политической программы.
Проиграл, следовательно часть политической программы единой России это благополучие страны.
Так получается хохлы выиграли?
Будет удар тактическим ядерным оружием/ядерный инцидент виновником которого будет Россия.
Мы в глазах всего мира падаем ниже плинтуса, растет огромный страх по миру, это тиражируется всеми СМИ.
Удар ЯО по нашему ядерному арсеналу становится легитимным.
Ночью подводные муриканские подводные лодки наносят удар по нашим центам предупреждения, складам и подразделениям с ЯО.
Потом начинается марш-бросок на Москву армии НАТО, авангардом идут украинцы и поляки.
Рашка проигрывает, Гражданская война во все поля. Появляется много новых «суверенных государств» на территории РФ.
США переключаться на Китай. Либо тот начинает помалкивать в тряпочку.
Блядь, какой же он тупой.
>>выиграли
Я правильного слова подобрать не могу.
>А вот хохлы как раз чувствуют что нужно немного поднажать и рашка посыпится прямо сейчас.
А куда вы поднажимать-то собрались, у вас контрнаступ выдохся, ресурсы-то людские кончаются каждый день-то об арту убиваться. Максимум щас что вы можете сделать, так это на позициях текущих закрепиться и перебрасываться с орками снарядами, пока кому-нибудь это не надоест и не будет предложен компромисс, ну либо Пыня не ёбнется кукухой окончательно и не пульнет в Тарабсию полмиллиона чмобов, которые ценой огромных потерь не отожмут территории отреференденных областей, а дальше всё опять в переброс снарядами уйдёт.
Я бы с тобой согласился если бы хохлы буквально полтора месяца назад не вернули всю Харьковскую область, нет ни одной объективной причины почему они не смогут повторить это опять.
Пока у украинцев есть хаймарсы и снаряды к ним, они могут воевать с россиянами с теми темпами, которые их устраивают.
К сожелению рашка выиграет.(
мимо русский либерал 35лвл
мимо русский либерал 35лвл
Потому что они забросали мобилизованным мясом. Вместе с новыми мобиками, мясом забрасывать уже не так получится.
Потери у хохлов были огромны во все периоды киндернаступа.
>Ночью подводные муриканские подводные лодки наносят удар
Прямо из речки-вонючки в глубине Сибири?
Блядь, просто пиздец.
Я про эти огромные потери слышал еще во время весны, челы вроде тебя так же говорили что все нахуй, хохлы все сдохли они не двинутся.
Короче говоря, ОП, цели выиграть эту войну нет. Если бы она была, этого бы уже давно добились.
Посмотри видео на канале Стратега, он подробно объясняет как из всех вариантов выбирались самые наихудшие и почему.
https://www.youtube.com/watch?v=5IZWYsUhzJo&ab_channel=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0
И про ядерку посмотри
https://www.youtube.com/watch?v=BmGV69xqZHY&t=1s&ab_channel=%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0
>нет ни одной объективной причины почему они не смогут повторить это опять
>ресурсы кончаются
Я тебе эту причину назвал. Да, укры клёво сделали, обучив резервы за полгода отсоса и триумфальных побед 150к СВОшников. Но эти резервы заканчиваются, времени на обучение новых нет - это уже пленные украинцы подтверждают, что обучают их меньше месяца. А рашке на такие мелочи вообще похуй, 300к она родит к декабрю. С Харьковым ведь получилось как у орков с "дойти до Киева" - тупо блицем ебануть с численным превосходством, к которому имеющиеся силы не готовы были, и всё, финита. Ну, ещё и сюда же добавляем долбоёбов-командующих, которые некоторые укрепрайоны сдавали без единого выстрела, оставляя там только ДНРовских пополченцев. Да, хохлы, без дураков, молодцы. Но щас ВСЁ, эшелонированная оборона плюс подходящие какие-никакие резервы русских.
Да и могли бы повторить - Херсон бы уже взяли, а так пока просто об арту уёбываются и откатываются, а это и говорит о том, что имеющиеся войска навоевались уже и спят. Даже Люська Арестович нехотя, но признаёт, что с Херсоном всё не очень хорошо.
Челы просто подразумевают, что хохлы ведут боевые действия рационально, вот и все.
А хохлам жизненноважна картинка, политический образ.
Поэтому они бросают свинину на амбразуры и заставляют отступать, чтобы не ввязываться в мясорубку.
Да, так они берут очередные сараи для галочки, но какой ценой?
Зеля просто так хрюкает про 400-1000 хохлов в день?
>Пока у украинцев есть хаймарсы и снаряды к ним
Да твои химарсы ни для чего, кроме как для уничтожения складов боеприпасов не подходят, алё, их уже контрить научились. Да и Пахомия никогда недостатком снарядов или патронов не страдала, их жопой жуй - успевай доставлять только. Что ты там своими 15 химарсами собрался делать - мир весь захватить или что?
Из речки-вонючки в глубине Сибири было бы для них идеально.
Но АПЛ класса Огайо будут бить Трайдентами откуда-нибудь из акватории Карского моря.
иди к жмилю и посмотри пару видосов, он в целом более менее адекватно оценивает все позиции и говорит что этого в принципе никто не может знать
А так ты тупой пидораха чеж ты сразу не сказал. Сперва затирает мне про моб ресурс в 47 миллионов, а потом про то что Китай чето там производит в последние 20 лет. Ты определись ты Украину собрался трупами ваньков забрасывать или товарами мейд ин Раша.
>в неограниченных буквально количествах
как там в манямирке?
>15 Химарсов
оказалось достаточно чтоб купировать преимущества ваньков в арте - разбить прифронтовые склады и ключевые мосты.
> после чего там японцы капитулировали
напоминаю незнающему истории ваньку что токио бомбили уже в один из первых дней войны и начали серьезно бомбить с 42-го года. Сдалась Япония в 45-ом, после полного военного проеба на всех фронтах.
Пидорашка не понимает что такое война за свою страну под бомбами агрессора. И правда ведь праздника победы они превратили в победобесие.
>Трайдентами
Как оно, заебись, хуярить ракетками 1966 года выпуска, с ебалом всё ок?
Ах, так это ж барское, ЗАПАДНОЕ, там и винчестеры и карабины генри времен гражданки до сих пор актуальны и пиздаты, простите, как я мог забыть.
>> 15 химарсами
По совокупным поставкам их через пару месяцев будет 80. Последствия залпа 480 ракет с зарядом по 23 кг тротила, с точностью 3 метра, на расстоянии 80 километров представляешь?
>>уже контрить научились
На рашатудей.
>Как оно, заебись, хуярить ракетками 1966 года выпуска, с ебалом всё ок?
Да, всё ок и норм
Жмиль же топит что рфия сто процентов победит, как это знать не можем, он вроде вон знает
Живые. Богатые. Политики.
Ну к слову абсолютно вся ракетная промышленность работает на двигателях 40х годов которые инженерили немцы)0
>А так ты тупой
Так тупой-то тут ты, дурачок, раз ты считаешь, что Китай мир не захватил уже. У него есть технологии, которые ему просто так дают, алё, есть средства производства и есть ресурсы. Знаешь, почему до сих пор твои баре особо на Китай не залупаются? Да потому что все их "барские" производства в Китае, даже гейфоны там делаются. И вякни чё-нить там Шизоидный Джо про Винни Пуха очень обидное и все пиндосские заводы национализируются за наносекунду и произвести у себя на территории США разве что тонны шлакоблоков из жоп швитых эльфов-граждан.
>Ты определись ты Украину собрался трупами ваньков забрасывать или товарами мейд ин Раша.
А мне-то чё определятся, долбоёб, ты меня спросил про "ряяя, чё Китай весь мир не захватит" - я тебе ответил, что он уже его де-факто захватил. Я бы Украину даже говном забрасывать побрезговал, если ты адресуешь свой вопрос непосредственно мне, от неё выхлопа ноль - нихуя не производят, всё только гроши клянчат.
>как там в манямирке?
Ты мне ответь, долбоёб, тебе же виднее. Вы же каждый день перемогали, что техники захватили русской на три мировые войны вперед, а она чёт у Рашки всё не заканчивается и не заканчивается.
>оказалось достаточно чтоб купировать преимущества ваньков в арте
Это щас нахуй не ВСУ под Херсоном от арты могилизируется каждый день и не Украина без света почти в полном составе сидит? Так купировали, что аж ахуеть не встать. Ты сам-то в эти перемоги веришь?
>Сдалась Япония в 45-ом, после полного военного проеба на всех фронтах.
А, я понял, Хиросиму и Нагасаки совки выдумали, чтоб барина очернить. Нахуй-ка катись, дурачок.
>Пидорашка не понимает что такое война за свою страну под бомбами агрессора.
Ты из окопа, надеюсь, капчуешь или тут на дваче самостийности захистничаешь?
>80
Какие нахуй восемьдесят, их всего 540 произведено и половина на экспорт, щас тебе барин половину оставшихся папуасам подарит, ты совсем там ёбу дал? Че не 800-то?
Сука уебки, вы повторяете ровно тоже самое что до осени, один вы один сука, если они опять где-то поимеют успех что вы тогда будете кукарекать? Все было не так однозначно? Или вы вот железно анус ставите на эти ваши доводы ?
В плане топит? Он же все время говорит что это все кромешный пиздец в котором варятся все стороны и хуй поймешь че будет дальше, но типа лично он поддерживает свою сторону просто потому что он оттуда родом, или нет?
>если они опять где-то поимеют
>ципсо про взятие херсона кукарекает уже месяца три
>но до сих пор взять получается только хер
Ну вот как поимеют - так и приходи, посмотрим, что там и как поменялось на фронте. А пока мы рассматриваем наиболее вероятные развития событий, а не манямирок, от которого даже Абдристович уже начал отказываться.
Хз, посмотрев некоторые его видео сложилось впечатление что он околопропагандон, вот сейчас вроде с рунатами стримит, но мб ошибаюсь
>>всего 540 произведено
Плюс ещё почти полторы тысячи M270 MLRS.
>>барин половину оставшихся
Путин объявил войну всему свободному миру. Только за такое ему могут принципиально дать очень болезненных пизды.
Послушай речь путина которую он сейчас говорит.
Он за Азию и Европу.
А руссачки и хаааахлы для него расходники которые нужны чтоб ВЕЛИКИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ жили лучше.
Говоря про вяликие державы он не упомянул раааасиян и хааахлов.
Вот и все.
Ну я тоже так считал, однако возможно меня просто подкупает любое мнение если оно идет в сочетании с постоянным напоминаем что и у нас/у них все так же.
Дефолт евразийский манямирок, на костях и крови славян строить чуркестаны, для маняранообразия и многокультурности
>Манямирок про успешную оборону киева
>Манямирок про успешную оборону донбасса
>Манямирок про успешную оборону харькова
Вы находитесь здесь
>Приглашаю в тред не хохлов и ватников,
>Пропущено 206 постов
Всем пизда. ОЧевидно же. Победители возможно позавидуют побежденным.
Пабедит РФ. Пыня сделает с ней то же, что и с Чечней, то же, что и с остальными регионами государства РФ. Украинский военный потенциал перемолотят. Западная допомога временна. Запад не имеет вечный потенциал и у него полно своих проблем. Военно-политическую хохлоэлитку или заставят принять сторону царя, или уничтожат. Всех активных неонациков переловят. Украинскую оппозицию подавят. Военно-полицейские элитки в РФ имеют опыт. Перед глазами опыт царства Ивана Грозного и его опричников, охранки Российской Империи, чекисов СССР, силовики в РФ. Да, я пессимист и реалист. Меня огорчает могилизация хохлов и россиян. При этом хохлы и вата сами идут на убой. Называйте лахтой.
Ты заебал с темы съежать пиздливая пидораха. Ты начал с того что хрюкнул будто
>47 лямов в страйкбольных брониках и с АК-74
все проблемы зарешают
А на вопрос почему же тогда Китай с его миллиардом населения ничего в военном плане на зарешал ни во вторую мировую, ни после, ты начал яростно надрачивать на великую китайскую промышленность.
Вощем иди нахуй, удачной могилизации, счастья, здоровья.
Лахта. На самом деле уже похуй, хочется конца... уже тупо усталость от этой хуйни
Проблема только в том что будет не как при империи, когда покоренные народы становились именно что покоренными, будет как с Чечней где куча вливаний, в разы больше чем в русский регионы, куча преференций для выходцев из республики, и своя абсолютно охуевшая элита
>все проблемы зарешают
Так и зарешают, в чём проблема-то?
>А на вопрос почему же тогда Китай с его миллиардом населения ничего в военном плане на зарешал ни во вторую мировую, ни после
Что не зарешал-то, долбоёб? Китай в числе победителей в ВМВ, алё. И сейчас это топ-экономика мира, в отличие от "мотивированных" хохлов, которые подачками перебиваются. О чём ты вообще, долбоёб?
Ты на вопрос ответь - ты щас из окопа капчуешь?
>Но численное превосходство РФ в солдатах компенсирует
Напомнило статью с лурка про зерг раш, где описывался случай как 13 солдат защитили город от 3х тысячной армии индейцев чисто изза того что у них был огнестрел.
Классическая ситуация Качество>Количество
Да. Элитка будет формироваться из лднровцев походу. Россияне свалят и оставят пророссийских украинцев править украинцами.
Не обязательно далеко, клан кадырки и подобные что вошли в жлиту Чечни после войны, воевали попервой за чеченцев в первую войну и некоторые даже во вторую немножко, и только потом перебежали. Так что спокойно в элите украины могут остаться и те кто был не на стороне домбабве
Либо Россия победит ну или ничья, у Украины вряд ли хватит ресурсов наших победить даже несмотря на лендлиз от "западных партнёров"
Конфликт затянется, наступательный потенциал не бесконечный и так уже Овер дохуя танков и прочей техники проебали, что стали уже старье советское модернизировать на скорую руку, а хохлов Омерика может и несколько лет продолжать вооружать. Вообще, смешно как Зеленский ТРЕБУЕТ блять у запада вооружение, пиздец вообще
>но она победит
Соотношение потерь Укр:РФ 1 к 6,5, а населения 1 к 4.
О чем спорить с тупыми ватниками?
Только о недостатках российского образования, не давшего этим дебилам математики, в нужных объёмах.
Победит тот, у кого ленд-лиз.
> их всего 540 произведено
А как тогда бравая российская армия уничтожила больше 1000 хаймарсов? Или это байрактары были, не помню
После войны чеченцы еще между собой разборки устраивали.
Все может быть.
"Выше индекс демократии" во втором пункте забыл
Россия, но еще нескоро
Знаете, аноны, я часто наблюдаю за уровнем дискуссии русских и украинцев.
И каждый раз вижу одно и то же - украинец визжит и не может сказать ничего конкретного в качестве аргумента, аля какие-то разъебанные склады, какие-то десятки тысяч трупов, тысячи захваченной техники, одна винтовка на троих, ракеты кончились, етс. Ну типа, вообще никакой конкретики, пруфов, ссылок. Просто что-то где-то услышал в новостях, объелся инфо-калом и думает, что он теперь эксперт в вопросах военного дела/политики/экономики и прочего.
Особенно лолирую с высеров - У РФ СКОРО КОНЧИТСЯ СНАРЯЖЕНИЕ/ДЕНЬГИ/ТАНКИ/ЛЮДИ/ТУАЛЕТНАЯ БУМАГА/ЧАЙ/НЕБО АЛЛАХ. Откуда ты блять знаешь, челядь, что там и у кого в каком количестве есть и когда закончится?
Я понимаю, что это, буквально, бисер перед свиньёй, но попробуй абстрагироваться от новостей, и подумать своей головой обо всех событиях начиная с 24го февраля.
А вот по поводу аргументации россиян могу сказать не так много.
Я бы описал это как - осторожный оптимизм, с примесью скептицизма. По большей части.
Да, стал виден полный пиздец, который творится в армии. Политическая импотенция элит. Маняврирование. Непонимание того, что нужно делать, и как. Затяжной конфликт, за который расплачиваются обычные васяны. И прочие вещи, которые можно только трезво подчеркнуть. Никто с этим не спорит.
Читаешь посты очевидных анонов из россии, и между строк прослеживается - "Вся эта война дерьмо, и скорее всего, мы заплатим за неё своей кровью. Возможно даже лично. Своими деьгами, будущим."
Именно поэтому аноны из россии могут более-менее трезво оценивать обстановку - Они уже привыкли, что им ссут в уши, они не на что не надеятся, ничему не верят, они просто смотрят на события. На то, что происходит по факту, а не на то, что им вещает зеленский/труха/арестович/етс.
Вот в чем разница - хохлам уже 20 лет вешают лапшу о том, что вна Украине всё хорошо, что они уже почти передовая страна наравне с германией, что у них европейский путь, подъём всего, что только может подниматься и так далее, что они буквально сверхлюди и сверхнация.
Никакой "ничьи" не может быть, это не шахматы
Так ты за кого? Нейтральный?
Я за себя.
Мне выгоднее, чтобы РФ вышла из конфликта на выгодных условиях и не развалилась, или не скатилась в новые 90е.
На Украину насрать, моя хата с краю.
Наплыв Лахты, алярм! ПИДОРАГИ НАПЛЫВАЮТ, АЛЯРМ!
Киев за три дня.
Харьковская область.
Переправа р. Северодонецк.
Мариуполь.
Крейсер Москва.
Антоновский мост.
Крымский мост.
Тысячи пленных.
Азов за Медведчука.
Вся телега завалена роликами с пиздецом.
Экономика - всё.
Мобилизация.
IT весь съебался на запад, кто что-то мог.
Все кто не мог съебался в СНГ и прочую Азию .
Однако, вызывает это всё лишь "осторожный оптимизм, с примесью скептицизма".
Победит дружба, мир и любовь.
> армения
Лол
Всем россиянам похую, что какая-то колония залупнулась.все ждут, что военные восстановят справедливость. Ведь земли, оккупированные.полякские
Было бы кого бояться.
ты взял пост визжащей русской свиньи у которой техники на складах бесконечное количество а хохлы убиваются об арту миллионами. и сделал из него вывод что русские оценивают ситуацию трезво.
ты ошибся с постами? ты читаешь жопой? у тебя жопа вместо головы? вопросы, вопросы...
>Откуда ты блять знаешь, челядь, что там и у кого в каком количестве есть?
>Да, стал виден полный пиздец, который творится в армии
Че сказать-то хотел?
> В том и проблема. ЕСЛИ будет по чему подвозить.
Блять, как же вы заебали с этой мантрой. ЖД полотно чинится за часы. У рашки нет воздушного превосходства, по этому все эти угрозы вызывают лишь улыбку. Ну пиздоште калибрами, хули? Много толку будет? Чего ж не ебашут? Потому что это нихуя не эффективно. При всем моем призрении к русне, я понимаю, что у их генералов больше мозгов, чем у лахты на дваче.
> Забавные мантры на фоне кинжалов, но допустим оттокнемся от того, что ты прав. Даже в данном случае недостаток впк с лихвой компенсируется запасами Совковых времен. Что до сих пор и происходит - пока кинжалом ебнули один раз по складу - все остальное чисто совковые запасы. И ведт они не заканчиваются.
Только вот все преимущества совкового говна со складов нивелируется современными средствами поражения. Можете сколько угодно варить гриль на башни Т-34 Т-62, только хули толку, если прилетает Стугна/Джавелин и делает жаренных бурятов в танке из-за холма?
> В который им въебали только по военным объектам и мирно предложили сдаться. Скорее это был самый легкий период, потому что армия РФ еще относилась к ним как к братскому народу. Настоящие проблемы начнутся именно сейчас, когда гначинается зима
Так "по-братски" относились, что вся Ирпень и Буча в братских могилах. Ага. Как же блять вам трудно принять свой обсер - я хуею.
А ВЫ ГОСДОЛГ ПИНЛОСОВ ВИДЕЛИ!?
Идиот блять
Так его ещё нет, лол.
Где луркать некроманта, чтобы у дидов спросить?
>Их осаждали, а не атаковали, даун. Про Киев уже с первых дней шло бухтение, что все медлят и не бомбят его.
Ты еще про Бучу хрюкни.
Лахта детектед, почему не в окопе воин:?
>подключатся белорусы
К чему и как? Вот уж кто-кто, но у белорахи контингент настолько незначительный, что отправить его хоть куда-либо усатый диктатор не сможет - иначе уже внутри страны мало останется.
как всегда в подобных тредах, ципсопоросятки истошно бьют копытцами по клавиатуре, зарабатывая на вечернюю мивину
Стоит признать лахта и ципсо друг друга стоят, воистину один на рот, только и делают что срутся одними и теми же тезисами десятилетиями, еще в лучшем случае за деньги
> Реальность такова, что войну против всего человечества не выиграть. Мир не позволит что бы красножопый вечный агрессор победил.
Что выберет мир: ядерный апокалипсис или отдать Украину России? Войну против ядерной державы не выиграть — вот с этим я готов согласиться.
> Ненависть и русофобию создали сами для русских..
Виктимблейминг.
США за счет переноса производств из Европы, расширения НАТЫ, роста доллара к другим валютам
Индия и Китай за счет дисконтов за нефть и газ из РФ
Турция - собираются строить газовый хаб, опять же ресурсы по дешевке, планируют осваивать рынок РФ и активно это делают
Главные проигравшие (в порядке глубины проигрыша) - Украина, Европа (особенно Германия), РФ
о каких инвестициях речь идет, мань?
Приглашаю в тред не хохлов и ватников, с ними все понятно, интересно мнение реальных диванных военных аналитиков, какие перспективы у обеих сторон, кто одержит стратегическое преимущество и инициативу? iSW сообщает, что россияне смогли взять макеевку и ещё несколько сел, ранее захваченных ВСУ. С одной стороны россия провела мобилизацию и получила новую большую группировку, с другой стороны все это длится 8 месяцев и никаких продвижений с середины лета нет. Неудачные попытки чвк Вагнера взять Бахмут ограничивются заводами на окраине уже несколько месяцев. Тем не менее, удары по критической инфраструктуре украины, ежедневные налеты дронами существенно ухудшают экономическую обстановку