ВСЕМ НОВОГО ДНА ПОЦОНЫ!
тред будет короткий, залупинцам здесь и 5 рулей не заработать
https://youtu.be/8m6TSATW2jw
И речь не идет о полной свободе,
Абсолютного нет в земной природе.
Я о том, кем надо быть, чтобы
Не заметить чей-то хер в собственной жопе!
Нас уже трахают, а мы филосОфы,
За книгами прячем свою совесть.
За никами нам бы отсидеться,
А сердце - зачем нам сердце..?
Сиди дома, если страшно,
Только потом и не спрашивай:
"Почему так?" и "За что нам?"
Было страшно.
Узнаешь себя, анон?
И речь не идет о полной свободе,
Абсолютного нет в земной природе.
Я о том, кем надо быть, чтобы
Не заметить чей-то хер в собственной жопе!
Нас уже трахают, а мы филосОфы,
За книгами прячем свою совесть.
За никами нам бы отсидеться,
А сердце - зачем нам сердце..?
Сиди дома, если страшно,
Только потом и не спрашивай:
"Почему так?" и "За что нам?"
Было страшно.
Узнаешь себя, анон?
https://youtu.be/NwJPX0sw1ss
Ты ни при чём?
Равнодушие убивает не хуже пули,
Ты ни при чём?
Мир погибает, ну, и хуле?
Ты ни при чём?
Равнодушие убивает не хуже пули,
Ты ни при чём?
Мир погибает, ну, и хуле?
https://youtu.be/HRSgiHcl1RQ
Буржуи танцуют на наших горбах
Батрачим за льготное место в гробах
Нас разделили и давят как блох
Хором ребята считаем до трёх.
Буржуи танцуют на наших горбах
Батрачим за льготное место в гробах
Нас разделили и давят как блох
Хором ребята считаем до трёх.
Мне больно от тхреада
Ну, может хоть кто-то задумается. А то ведь и правда живем как в 1984, как в "Квадратах" все:
И все же порядок вещей нелеп.
Люди, плавящие металл,
Ткущие ткани, пекущие хлеб,
Кто-то бессовестно вас обокрал.
Не только ваш труд, любовь, досуг -
Украли пытливость открытых глаз.
Набором истин кормя из рук,
Умение мыслить украли у вас!
На каждый вопрос вручили ответ.
Все видя, не видите вы ни зги.
Стали матрицами газет
Ваши безропотные мозги.
Но нет ответа на главный вопрос
Одетых серенько и пестро,
Утром и вечером, как пылесос,
Вас затягивает метро.
И вот вы идете густой икрой,
Все, как один, на один покрой,
Люди, умеющие обувать,
Люди, умеющие добывать.
А вот идут за рядом ряд
-Ать, -ать, -ать,...
Пока еще только на парад,
Люди, умеющие убивать...
Но вот однажды, средь мелких дел,
Тебе дающих подножный корм,
Решил ты вырваться за пределы
Осточертевших квадратных форм.
Ты взбунтовался. Кричишь: "Крадут!"-
Ты не желаешь себя отдать.
И тут сначала к тебе придут.
Люди, умеющие убеждать.
Будут возвышенны их слова,
Будут доходчивы и добры.
Они докажут, как дважды два,
Что нельзя выходить из игры.
И ты раскаешься, бедный брат.
3аблудший брат, ты будешь прощен.
Под песнопения в свой квадрат
Ты будешь бережно возвращен.
А если упорствовать станешь ты:
"Не дамся! Прежнему не бывать!",
Неслышно выступят из темноты
Люди, умеющие убивать.
Ты будешь, как хину, глотать тоску,
И на квадраты, словно во сне,
Будет расчерчен синий лоскут
Черной решеткой в твоем окне.
То что в России случиться жопа было предсказано ещё где то в 2011 году.
Похуй, у хохлов еще хуже. Так что лучше порадуйся, ОП, что ты не хохол.
Просто автоматизация даёт на клыка "рабочему классу", вот бездельников и гонят (боже храни конкуренцию и рыночную экономику, которая понукает это делать).
Недавно стал внимательно слушать новости о "законотворческих инициативах" с точки зрения выгоды кому-либо. Маркс был абсолютно прав. Капиталисты закручивают гайки, все дальше закабаляют трудящихся, своих наемных рабов.
Кстати, положение современных трудящихся - наемных рабов - хуже, чем даже у простых рабов: у раба один хозяин, которому он служит и который кидает ему пожрать, чтоб тот не сдох, хозяин не даст ему так просто умереть. Нынешний рабочий, наемный раб, чтобы не умереть вынужден продавать себя ВСЕМ капиталистам, он не уверен даже в завтрашнем дне, ему могут не заплатить, уволить, посадить, выебать, убить вспомните, сколько было случаев даже в СМИ, когда какой-нибудь мажор или депутат давил людей насмерть и ему все сходило с рук.
Все хорошо в твоем посте ОП, и залупкам нос утер и пруфцом неверующим ватанам по лбу щелкнул, я бы даже не сказал что ты хуй, вот только твой блядский коммизначек и стишки про буржуев портят все. Официальный совок это даже хуже чем совок замазаный тонким слоем демократии и прав человека.
И что будет дальше? На сколько сократится население и к какому сроку?
Просто когда все станет совсем плохо, как это уже сейчас становится на Украине, у трудящихся наконец-то щелкнет в мозгу, очки розовые разобьют, лапшу с ушей снимут, поймут, КТО их ебет, и развешают таких как ты на столбах.
> автоматизация
> станки и технологии добычи 60-70 годов
> каждый год то обрушение, то взрыв, то затопление
Самому-то не смешно?
А я не за совок, я - за коммунизм. Но ты не знаешь, что это такое, продолжаешь мыслить лозунгами, забитыми тебе в голову капиталистическими пропагандистами.
>развешают таких как ты на столбах.
Кто развешает, рашкованские рабы?
В соседнем треде вон рассказывают - рабам год не платили зарплату, они мало что ходили на работу, так через год что сделали? ГОЛОДОВКУ. Мол, НУ ЛАДНО, ТАК И БЫТЬ, ПОМРЁМ С ГОЛОДУ, РАЗ БАРИН ТАК УЖ ХОЧЕТ.
Когда такая хуйня станет повсеместной, когда цена человеческой жизни упадет до нуля (как в 1905 после Русско-Японской, в 1917 при Первой мировой) - вот тогда терять будет уже нечего. Тогда революция грянет так, что всех эксплуататоров и их шавок порешат.
А ты, стало быть продолжаешь мыслить лозунгами, забитыми тебе в голову коммунистическими пропагандистами, коммимразь?
>Правительство разрешило начальнику пиздить тебя плёткой
>Мусорам разрешили останавливать рандомных граждан и требовать проспонсировать их субботний банкет у гражданина полковника.
>Сына забрали ублажать Володина
>Всё ещё ебут меньше, чем при коммунистах, а платят больше.
>рашковане, которые вешаются и даже стреляются, выводя страну на первое место по числу суицидов, но НАЧАЛЬНИЧКА ни за что не побеспокоют.
Ну верь, верь.
К слову о тех рабочих: они объединились и вместе борются за свои права. Достигнув победы, они станут увереннее в своих силах, другие трудящиеся, видя такой пример, тоже задумаются об объединении и решительной борьбе за свои права. Рост количества независимых профсоюзов, их связь для более масштабных протестов - вот это сейчас начинается.
Почему все эти беды приписывают капитализму? Это ведь новости России, а не Запода
Я, стало быть, изучаю исторический опыт и его анализ, сопоставляю с нынешним временем, делаю выводы о правильности суждений Маркса и Энгельса, все совпадает.
Увы знаю.
Вот только из идей комунизма на этой планете пока получались только коррумпированые тоталистарные пораши типа совка и китая, поэтому сколько бы утопическими не были принципа социализма и коммунизма от этого нет толку.
И про категории ты обосрался, все мы ими в той или онй степени мыслим, даже твое понятие добра и зла можно рассмотреть просто как категории вбитые тебе обществом тебя окружающим. Но я не об этом, то что капиталистическая система по своей сути не сильно отличается от феодальной с той лишь разницей что теперь право на рабовладение дает капитал а вовсе не монарх или церковь, это можно понять просто оглянувшись вокруг, другое дело что твоя идеология не предлагает проблем ее решения.
Ответь, а кто ограничивает права рабочих? Хочешь не работай, хочешь работай на другой профессии, хочешь развивай свои навыки и работай на более высокооплачиваемой работе.
В России правит бывшая номенклатура, которая имела власть, но не имела капитала и очень хотела его заполучить, используя власть. Развалили союз, отобрали у трудящихся все средства общественного производства, все природные ресурсы, всю логистику (ж/д, например).
Я не понимаю логики этих рабочих. Если бы мне хотя бы 1 месяц не оплатили зарплату я бы уволился.
А они были? Вспоминаем кому пренадлежала земля и полезные ископаемые в совке. У простых крестьян и рабочих как нихуя и не было так и не стало, только плешивого грузина сверху поменяли на бестолкового кгбшника.
>номенклатура, которая имела власть, но не имела капитала
Ну это вообще блядь пушка!
Хотя глупо ожидать от комми знания определений базовых для его веры понятий.
Как это "не предлагает"? Наоборот же! Уничтожение эксплуатации человека человеком. Не будет рабства. Только осуществимо это в далеком будущем.
Я не спорю, что попытки построить социализм закончились постройкой социализма курильщика. Но социализм не был по строен по двум причинам: 1) Не было власти трудящихся, осуществляемой через Советы трудящихся номинально были, но все скатили до власти партии и лидера. Считаю, что произошло из-за недоступности информации, непрозрачности. 2) Не было плановой экономики, работающей в реальном времени, а не ебаными пятилетками (охуеть планирование! 5, сука, лет! Да весь мир за 5 лет меняется!). Все это возможно и частично уже осуществляется сейчас.
Логика проста - нет работы. А на пособие не прожить, к тому же надо еще постараться, чтобы тебе его платили, очень много бюрократии и контролирующих инстанций
А логика простая. Другой работы в городе нет, что делать? Потерпеть, вдруг барин таки продолжит платить. А уволишься - придется гарантированно вскорости бомжевать.
А что так сложно например для сварщика работу найти?
Практически невозможно за пределами крупных городов. В центре занятости есть курсы сварщика, практически каждый безработный имеет навыки сварщика
Когда я начал читать, я подумал, что это высер хохла, но вчитавшись, я понял, что это высер коммимирази. Если хохол врет, то от начала и до конца, но автор подменил только некоторые понятия и факты. Алсо, автор использовал слова капиталист и начальник в негативном окрасе - отличительная черта коммипетуха.
А что мешает переехать в крупный город? Что мешает работать вахтой?
Что тогда мешает сварщику открыть ИП Залупкин, присобачить сварочный аппарат к купленному на 3 литра самогона старенькому Уралу и ездить по округе?
Действительно, что мешает сварщику уехать работать в Канаду за 10 000$? Вот ведь дураки эти люди, хохо!
Отсутствие накоплений, например. Которые невозможно сделать с учетом таких баринов
Твоя мамка долбоеб малолетний
Двачей меньше читай; нынче сварщики это те же гастробайтеры ибо платить много не нужно
> В строительной отрасли за год уволят 13 тысяч человек
туда им и дорога, один хуй только бабки пиздят да таджиков на работу подтягивают
> В системе РАН останется работать только 30% сотрудников
похуй, наука в жопе а руководят наукой старые пердуны которые даже здохнув судорожно вцепятся в заветное кресло
> Россия на грани эпидемии ВИЧ
похуй, не колюсь, в жопу не ебусь шлюх не ебу, а естественный отбор еще никто не отменял
> Каждому пятому россиянину зарплаты хватает лишь на самое необходимое
зато у рассиянина есть крым наш. Пусть 100 раз повторит и чувство голода должно пройти
> Уполномоченный по правам ребенка разрешает капиталистам и их слугам иметь девочек-рабынь.
что позволено юпитеру не позволено пидарашке так что ничего удивительного
> СОКРАЩЕНИЕ ГОСРАСХОДОВ ПРОДОЛЖИТСЯ В 2016-2018 ГОДАХ
заебись, чем меньше бабла госпидарам тем меньше его спиздят
> Жители Чебоксар прибыли в Москву на митинг
> на митинг
необучаемые хуль с них взять. Вот если бы красного петуха барину пустили да выблядков его на вилы подняли, глядишь бы и проблем не было
> Под Петербургом казаки открыли памятник Путину
из цикла в мире животных, похую
> Действия США могут подтолкнуть Россию к увеличению арсеналов ядерного оружия
а увеличивать кто будет, дима батутный или айфончик
В общем спасибо за новости оп, но у тебя значек коммипидора за значит прими удар хуем по лбу и уползи обратно под шконарь
Ты закончил школу, поступил в технарь (потому что денег на ВУЗик нет, да и рос ты в среде таких же работяг, а не голубых воротничков). Получил профессию каменщика, идешь на стройку и что ты видишь? Везде неофициальное или полуофициальное трудоустройство. У тебя нет соцгарантий, работа с ненормированным рабочим днем (кол-во часов в неделю ограничено законом, но всем похуй), зарплата черная - хозяин тебя штрафует, вынуждает работать по 14-16 часов в день 6 дней в неделю. Если ты травмируешься на производстве - тебя без палева отвезут в больницу, где ты зарегистрируешь бытовую травму. Если сдохнешь на стройке - тебя постараются без палева за забор выкинуть.
Что тебя заставляет работать на этого хозяина? Да то, что везде условия одинаковы. Капиталист направлен не на "удержание хороших работников", а на сокращение расходов: "всегда найдется другой, кто за эти деньги согласится работать".
Почему не переучится на что-то другое? Переобучение занимает много времени и денег. Кто оплатит время твоей учебы? Никто. С голоду сдохнешь, пока переучишься. Кто возьмет тебя, новичка без опыта? Возьмут только за гроши. Ты денег больше получал каменщиком. Т.е. нужно еще много времени для получения опыта и роста квалификации. За это время рабом-каменщиком ты бы заработал больше.
Вот и выходит, что менять свою профессию просто не выгодно, но не потому, что сейчас хорошо, а потому, что будет еще хуже.
Вот и мамкин циник подтянулся. Старшекласник-долбоеб или студент-долбоеб. Знаток жизни.
Ты уголовное быдло?
Ну охуеть решение. Тебя когда на улице спрашивают время ты тоже отвечаешь "время"?
Не мог бы ты подробнее расписать поэтапно расписать при помощи каких реформ и законов из капиталистического общества в стране должно получиться утопическое общество с отсутствием расслоения общества, эксплуатации труда и как итог власть трудящихся?
А пока история знает только один приод когда было все то о чем ты говоришь - период до начала накопления первичного капитала в руках руководителей человеческих общин.
Это школьник-"мамкин тралль", знающий все мемчики наизусть. Скрыл.
Путин говна в жопу залил, я правильно понял?
В этом треде прохладно, самоподдув коммипетуха на максимуме работает.
Бульбазавр, а ну ка поясни, что он не так сказал в оп посте?
>В виду своей необучаемости не вписался в рыночек
>Виноват кто угодно, только не он сам.
На электрика что не выучился?
Уважаю этого коммуняку. Всегда интересно почитать.
Мимо Гермашко
Мимо Гермашко
Он никаких аргументов не привёл же.
Просто верещит свои коммимантры.
Не в жопу, а в страну.
Ты сегодня с утра физру прогуливаешь, или тебе ко второй смене?
Терпи-терпи, патриот.
Я один не понимаю нахуя нужны не нужное лишнее пидорашья мясо? Ну смысле почему бы его не сократить то? Нахуя всем платить столько зарплаты? Я вот например когда малый бизнесс вел получал меньше чем сами работники, работало у меня 6 шлюх за 15к деревянных каждая, я получал примерно 10к деревянных, при этом работал больше всех. Почему это нельзя сокращать то?
Ну хоть ты скажи мне чем плохо сокращение дармоедов из системы РАН?
Вообще, это показывает уровень неадекватности публики политача, в частности, школьный возраст, что всех без разбора минусуют только из-за значка Совка.
Иди, уже на уроки опоздал.
Бизнесмен уровня б.
Что стало с твоим малым пизнысом?
Захват политической власти советами трудящихся.
Уничтожение структуры капиталистического государства и строительство государства трудящихся (государство - репрессивный аппарат, направленный классом у власти против угнетаемого класса).
Законодательная, судебная и исполнительная власть в руках советов. Не будет такого, что один орган придумал наотъебись и не отвечает за результат (ссылаясь на то, что исполнители косячат, "суд так постоновил, это его право, мы тут ни при чем"), другой исполнил наотъебись и не отвечает за результат (ссылается на законотворцев, "я лишь исполнитель"), третьи работают наотъебись и не отвечают за результат ("закон - священная корова", "исполнители сделали так, как они считают нужным, мы не в праве их упрекать"). Теперь совет будет сам создавать закон, сам его исполнять и сам контролировать его исполнение.
В любой момент депутат может быть отозван и заменен голосованием совета, от которого избирался.
Члены советов, совдепы, получают зарплату, сопоставимую с зарплатой трудящегося. Чуть выше средней, например. Отмена любых льгот для соцдепов (если они не относятся к категориям граждан, которым полагаются льготы).
Голосования советов всех уровней полностью прозрачны, проводятся по электронным паспортам (хуй фальсифицируешь, прокаруселишь, подсчитаешь так, "как надо").
Контроль советов за работой всех структур и отчетность перед избирателями.
Гласность. Доступность любой информации о деятельности советов, министерств и т.п.
Запиливание плановой экономики (ОГАС и т.п.).
Цель реформ - уничтожение права частной собственности на общественные средства производства (заводы-пароходы), землю и природные ресурсы.
Сами реформы:
- Национализация природных ресурсов.
- Национализация жизненноважных для страны предприятий. Национализация предприятий посредством принудительной продажи акций.
- Ликвидация банков и создание госбанка.
- Прогрессивное налогообложение. Налог на роскошь.
- Расширение количества лиц, которые имеют равные права наследования. Включая внебрачных детей.
- Большой налог на наследство.
- Административное регулирование цен. Отмена НДС.
Идеалист, ты как будешь бороться с теми, кто за бутылку продаёт свою долю или голос?
Всем в электрики ломануться? Ой, электрики в таких же условиях работают. И сварщики. И арматурщики. Всем в менеджеры! Ой, там зарплаты такие же, но даже переработать нельзя, чтоб ребенку костюм на выпускной в детском саду купить.
Я верю, что однажды кто-то из них усомнится в своем мирке и попробует проверить его на прочность.
Кухарка Клава не может управлять государством. Как санитарка баба Нюра не может ставить диагнозы.
Для установления диагнозов есть врачи. Для управления - элиты. Только вот в России элит нет.
Достаточно просто закончить школу, отучиться в универе и начать работать на дядю. Я, кстати, учёный, если что. А ты не комми из США?
Бутылку каждому за даром дам. Никому твоя бутылка не нужна будет. Если можно будет голос трудящегося купить за гроши - тогда и революция не произойдет. Так что в советы после революции не купить. Во-вторых, о тебе, купиле открыто заявят на совете и советах более высокого и низкого уровня, в СМИ, в милицию. Проведут расследование, за ходом которого буду следить все, за работой следствия будут следить комиссии народных депутатов. Если ты, купила, окажешься виновен - тебе пизда как врагу трудового народа.
Считаю, что нет ничего зазорного в уничтожении (физическим или иным способом) классовых врагов, проведении репрессий против них. Единственное условие: обязательность следствия, максимальная прозрачность и доступность информации. Чтоб не было потом визгов про "невиновных репрессированных". Алсо, сейчас репрессии ведутся полным ходом, что в России, что в Белоруссии, и тем более в Украине.
потому что денег на ВУЗик нет
Есть бюджет. На бюджет двольно легко поступить, если в старшей школе хуй не пинать. Есть заочка, которая недорогая. Видишь сколько возможностей.
Я конечно же учился в школе и знаю какой контигент идёт в пту. Это как правило или конечное гопобыдло или абсолютные дебилы, которые квадратные уравнения то с трудом решают.
Нет, я 25-летний инженер-строитель, получивший охуительно разноплановый опыт трудовых отношений.
>а не идут в ПТУ те, у кого есть деньги
Ты это забыл добавить.
Знаешь, сложно быть охуенным отличником, когда тебя учат по учебникам для деффективных, живешь ты в семье рабочих, друзья твои из семьи рабочих, твое окружение давит тебя за то, что ты "ботан" и "дохуя умный что ле?".
Я в тебе разглядел либер-фашиста: ты делишь людей на категории, и тех, кто к тебе не относится - ты за людей не считаешь, а тех, кто выше тебя по твоим понятиям - ты боготворишь и пресмыкаешься, в мечтах, что будешь таким же.
Настоящие либералы, кстати, борются за права ВСЕХ людей, а не мелких групп и слоев.
Уважаю.
Советую не обращать внимание на кукарекал-школьников.
Я же как то смог поступить на бюджет. 213 баллов ЕГЭ. То что быдло не хочет учиться это проблемы быдла, а не всех людей.
>Я в тебе разглядел либер-фашиста: ты делишь людей на категории
Все люди разные. Кто-то ленивый кто-то трудолюбивый. Схуяли эти два типа людей должны зарабатывать одинаково?
Не взлетит. Хотя утопия у этого комми красивая. Но лучше продолжу готовить трактор.
>То что быдло не хочет учиться это проблемы быдла, а не всех людей
Тут-то ты и обосрался, дурачок.
То, что быдло не хочет учиться, то, что быдло вообще множится - это проблемы всех людей. Это называется социальная гигиена. И недоразвитые мамкины отланты вроде тебя заканчивают двумя путями - либо получают в тёмном переулке битой по голове от "быдла", которое "не их проблема", либо строят высоченные заборы в охраняемых заповедных зонах вокруг своих шубохранилищ, а потом всё-таки не выдерживают и съебывают в другие страны. В те, где наличие быдла является общей проблемой и решается тоже совместными усилиями.
По поводу украинцев и россиян.
Капиталисты стравливают своих пролетариев друг с другом, чтобы а) переделить капитал между собой, б) под шум "борьбы с врагами" ухудшить положение трудящихся, закабалить их еще больше, в) уничтожать протестующих и неугодных пролетариев в огне войны, г) избавиться от конкурентов внутри своей страны и присвоить их капитал.
Справедливо как для России, так и для Украины.
А для США и ЕС (точнее их хозяев) - это создание новых колоний, закабаление кредитами и принуждение выплат по кредитам с помощью силы оружия и контролем торговли.
Для хозяев США и ЕС колонии нужны для а_ увеличения своего капитала, б) содержания своего пролетариата в чуть лучших условиях, чем пролетариаты колоний, в) создание картинки "ты жалуешься? Посмотри, как У НИХ плохо", г) усиление репрессивного аппарата под предлогом борьбы с врагами (коммунисты были, сейчас террористы в тренде).
Капиталисты стравливают своих пролетариев друг с другом, чтобы а) переделить капитал между собой, б) под шум "борьбы с врагами" ухудшить положение трудящихся, закабалить их еще больше, в) уничтожать протестующих и неугодных пролетариев в огне войны, г) избавиться от конкурентов внутри своей страны и присвоить их капитал.
Справедливо как для России, так и для Украины.
А для США и ЕС (точнее их хозяев) - это создание новых колоний, закабаление кредитами и принуждение выплат по кредитам с помощью силы оружия и контролем торговли.
Для хозяев США и ЕС колонии нужны для а_ увеличения своего капитала, б) содержания своего пролетариата в чуть лучших условиях, чем пролетариаты колоний, в) создание картинки "ты жалуешься? Посмотри, как У НИХ плохо", г) усиление репрессивного аппарата под предлогом борьбы с врагами (коммунисты были, сейчас террористы в тренде).
Украинская война имеет мало отношения к переделке капитала. Просто определенным представителям элиток захотелось поиграть в наполеончика.
Тред не читал. Оп как всегда хуй.
Пока гос система будет крепко держать власть, пиздеца не будет. Пиздец произойдет если новые либерахи дорвутся до власти. Енджой ё 90е.
Пидараны в кремле воруют да. Но ниверю я что какой нибудь новый либерахоблядок что то для меня откроет или будет думать о моей жёппке.
В правительстве должны появиться две силы с общими целями, дополняющие друг друга. По типу республиканской и демократической. Вот эти все либерашки с их маняфантазиями нахуй нинужны.
Учиться блядь надо и работать. А не хуем груши околачивать.
мам я свои +15 заработал?
Пока гос система будет крепко держать власть, пиздеца не будет. Пиздец произойдет если новые либерахи дорвутся до власти. Енджой ё 90е.
Пидараны в кремле воруют да. Но ниверю я что какой нибудь новый либерахоблядок что то для меня откроет или будет думать о моей жёппке.
В правительстве должны появиться две силы с общими целями, дополняющие друг друга. По типу республиканской и демократической. Вот эти все либерашки с их маняфантазиями нахуй нинужны.
Учиться блядь надо и работать. А не хуем груши околачивать.
мам я свои +15 заработал?
Люди - существа социальные. Если общество обыдлять - оно станет обществом быдла. И наоборот, если общество просвещать - оно станет обществом интеллигентов. Только обществом думающих людей невозможно управлять - их на мякине не проведешь. Поэтому сейчас в России идет курс на оскотинивание народа. Смотри на реформы образования и делай выводы.
Нет ты /b потерял
Картинку забыл.
Эти элитки друг друга устраняют и отбирают капиталы. Даже в СМИ показывали, как идет передел собственности, как Коломойский с боевиками отжимает заводы-пароходы. Ты в танке что ли? Ты в уютном манямирке.
>коррумпированная тоталитарная парашка - Китай.
>расстрел за коррупцию
>свободный бизнес и производство
>низкая себестоимость товаров
Нахуй пройдите ка
Почему нельзя просто отказаться от гастарбайтеров и казнить красножопых?
Мне кажется, что это следствие. Наверяка даже был план, что Донбас в случае присоединения к России возьмет себе какой-нибудь Потанин или Прохоров. Буржуи начинают извлекать выгоду из всего, в том числе и войны, но в данном случае не они являлись ее причиной, а российская олигархо-бюрократическая элитка с комплексом наполеона.
Каким бы хуевым не было образование стать образованным всегда можно. Было бы желание.
А так же деньги, здоровье, удача, мотивация и соответствующая социальная среда.
Пидарашка, да ты же вчера только про китай услышала.
Как в рашке сажают только неподелившихся, так дело обстоит и с расстрелами в Китае.
Потому что ты все равно останешься рабом. Ты настолько туп, что даже историю своей любимой гермашки при Адике не знаешь. На кого работал фашизм не знаешь. Расскажу: на крупный капитал - монополии. Генералы, владеющие частью этих капиталов, лоббировали интересы этих монополий, вели войну, уничтожали "врагов" внутри страны и под видом этой борьбы уничтожали несогласных и возмущенных хуем в жопе, закабаляли своих трудящихся, отжимали средства производства, ресурсы и трудящихся других стран.
Удваиваю. Та же херня в КНДР. Там нет социализма от слова совсем. Эти пидоры на идее социализма и коммунизма просто власть захватили.
> В ответ депутат Мосгордумы Людмила Стебенкова заявила, что сексуальное просвещение в школах только увеличит интерес детей к сексу. А глава центра «действует как типичный агент против интересов нашего государства».
Не, ну всё правильно же. В интересах государства сократить население по максимуму. Оно же не знает чем людей занять, а позволять и давать возможности им что то делать самому это покушение на вертикаль.
Не, ну всё правильно же. В интересах государства сократить население по максимуму. Оно же не знает чем людей занять, а позволять и давать возможности им что то делать самому это покушение на вертикаль.
>Сокращения трудящихся капиталистами
>СОКРАЩЕНИЕ ГОСРАСХОДОВ
>разрешает капиталистам и их слугам иметь девочек-рабынь
>46-летний глава РОВД
красножопая сволочь называет своих же красножопых сволочей-госчиновников "капиталистами"
совсем мозги пропил, придурок?
>давать возможности им что то делать самому это покушение на вертикаль.
Это покушение на рынок сбыта и капитал.
Рынок сбыта требует чтобы у людей были деньги покупать товары. А у людей денег нет. Мало того - они жрут нефтедоллары которых не хватает. Нафиг такие нужны государству? Не позволять же самим зарабатывать, они ещё законы соблюдать потребуют, представительство во власти, права там антидуховные.
Какая разница между Потаниным и Сечиным? Совершенно никакой. В России капитал и чиновничество - вещи совершенно неотделимые друг от друга. Поэтому поличиескую систему в России лучше всего описывает термин либерал-корпоративизм.
>Какая разница между Потаниным и Сечиным?
а теперь расскажи мне малыш, как разница между этими двумя и, скажем, громыко и андроповым?
>красножопая сволочь называет своих же красножопых сволочей-госчиновников "капиталистами"
>"Либерал" говорит о своих хозяевах
Это же твои чиновники, твоей системы и созданного этой системой государства, цель которого защищать капитал от трудящихся и "внешних" капиталистов и подавлять и закабалять "свой" пролетариат.
Эта система создана не коммунистами, а будущей (нынешней) буржуазией, вчерашней номенклатурой. Нихуя они не коммунисты. Как и ты - не либерал.
Советская партверхушка жила по либеральным меркам очень скромно. При этом подъебать меня у тебя вряд ли получится, я не совок и не поддерживаю СССР.
Проецируешь.
Поясните идею советов
Прямое народовластие. Идея советов сейчас неактуальна, на ее место приходит электронная демократия.
да брось, "скромно"...
своих яхт не было? приходилось на рыбалку на атомном ледоколе плавать?
и потом я тебя не подъебываю, а призываю подумать
если ты видишь, что нет разницы между якобы частным олиграхом и госчиновником, то какого с хуя первого называть "капиталистом"?
где вы вы вообще капиталистов в рашке находите?
В чем разница между советами и парламентом?
>Рынок сбыта требует чтобы у людей были деньги покупать товары.
Трудящимся ровно столько и платят: чтобы купить самое необходимое для жизни, чтобы не было средств на детей, чтобы не было средств на лечение (пенсионеры и льготники не нужны - пусть сразу умирают). А товары продавать можно на другие рынки (смотри Китай, трудящиеся в скотских условиях, работают за еду буквально, а товар есть кому поставлять - современным империям, которые эти товары за труды рабов из колоний покупают).
Сами рабочие ничего не заработают - мы в век промышленного производства живем, ремесленичество умерло очень давно, не выдержав ценовой и качественной конкуренции. В этом вся и суть: трудящиеся привязаны к общественному производству, потому что это производство выгоднее, это ход прогресса. Проблема ведь не в этом, проблема - в крайне несправедливом распределении ресурсов и благ, в эксплуатации трудящихся, когда ты либо работаешь за еду, либо тебя удаляют от средств общественного производства и ты умираешь с голоду. Пока еще не буквально, но по мере развития технического прогресса, по мере замены человека машиной - эта тенденция будет усиливаться и обостряться.
В итоге будет 2 пути: 1) Капиталисты уничтожат всех и останутся с роботизированным производством всего. 2) Трудящиеся уничтожат этих худших представителей человечества, эти 0,01% и останутся с роботизированным производством.
> заявила, что сексуальное просвещение в школах только увеличит интерес детей к сексу
Забавно, что по данным научных исследований все строго наоборот.
Увеличивается возраст первого вступления в сексуальные отношения.
>своих яхт не было? приходилось на рыбалку на атомном ледоколе плавать?
Не было. На пикрелейтед уровень развлечений партэлиты.
>капиталистов
Капиталист это тот, кто обладает частной собственностью на средства производства. Так что чиновник вполне может быть капиталистом. В крайнем случае, средства производства переписываются на родственников.
Советы обладают всей полнотой власти на местном уровне. Парламент же собирается на государственном уровне.
>научных исследований
Свят свят свят. Ты что, не знаешь, ученые питушки грошевые, верят в эволюцию, травят нас гмо. Все необходимое знание уже содержится в писании.
Ну, почитай, например, кому принадлежит Газпром.
http://greeden.livejournal.com/558446.html
Почитай про Мечел и его хозяина Игоря Зюдина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мечел#
Загугли, тебя забанили что ли?
> Свят свят свят. Ты что, не знаешь, ученые питушки грошевые, верят в эволюцию, травят нас гмо. Все необходимое знание уже содержится в писании.
Точно!
Вся эта наука-хуюка, физика-хуизика — это всё для пердоликов вонючих, питушков грошовых, недобитой вшивой интеллигенции. Это только они в своих засраных НИИ пердолятся, потому что нет у них ни дома, ни семьи, ни бабы, ни работы нормальной. Вот и хвастаются друг перед другом своими никому не нужными знаниями, да ещё тем, консолькой пердолятся в срачельничек. А нам, нормальным людям, и так неплохо. Работа приличная, платят много, дома красивая девушка ждёт, можно на досуге в игры поиграть — что ещё нужно? На хуй нам эти ваши нейтрино с бозонами и коллайдерами всрались?
Ну-ну, глупенькие питушки, не плачьте, лучше бегите в свои сраные НИИ пердолиться консольками и компилировать свои сраные програмки для анализа столкновений протонов. Да подгузники поменять не забудьте, а то в ваших пердоликовых лабораториях и в туалет-то не выйти, ибо он в аварийном состоянии, а уборщица спокойно прогуливает работу и при этом получает больше, чем вы. Зато вы можете друг перед другом хвастаться тем, как много вы знаете законов Ньютона, от этого и боль в пердаке от многолетнего пердолинга и питания дошираками легче становится, правда? Только вот к нормальным людям со своими физиками не лезьте. Мы, нормальные люди, таких как вы задотов ещё в школе в унитазе топили, и сейчас на вас только плевать будем. Потому что вы гниль, говно и паразиты, вы с вашими бесполезными "исследованиями" и сраными формулами и теориями только зря место занимаете, вы хуже бомжей, потому что бомжи хоть в интернете не срут своим блядским квантмехом.
Обожаю эту пасту :)
мне незачем читать какой-то ваш бред
я знаю, что газпром принадлежит государству
госчиновник не может быть капиталистом по определению
все что якобы принадлежит ему, на самом деле принадлежит государству, потому он является одним из его членов
Советы не обладают властью над государством?
Лел им есть что терять, вся шутка в том что в рашке не могут в поддержание такого состояния норота, и нарот иногда бузит по крупному, сам подумай что с человеком нужно сделать что бы он повелся на комми пропаганду
К слову о давлении общества (которое сейчас формируется сверху властью по указке капитала) - вот тебе яркий пример
Пропаганда секса, насилия, безграмотности. Вон, ТНТ включи и убедись. Общество воспитывается на "ДОМе-2" и "Битве экстрасенсов".
Про СПИД и "я не наркоман, в жопу не жахаюсь", короче, типичное "моя хата с краю" (ты это писал или нет) - твоя хата с краю ровно до тех пор, пока твоя дочурка с зараженным спидом не трахнется после уроков за гаражами. Или твой сын "на слабо" или из любопытства не пустит себе по вене. Или до тех пор, пока тебе или твоим родным не перельют кровь спидозного донора (потому что медицина у нас тоже говно).
Твои слова - это просто трусость. Вот точно про тебя
Я не просто так скинул ссылки на песни, они как раз про местных да и вообще население страны.
Вангую пасту писал математик
>госчиновник не может быть капиталистом по определению
Поэтому вся недвижимость переписывается на жен-детей-родителей.
К тому же не обязательно занимать место чиновника, даже не нужно (грязная же работа) - его можно купить и пусть за процент или фиксированную цену делает то, что тебе, капиталисту, нужно.
У него есть личная собственность, а есть государственная. От личной собственности он получает доход, как и всякий святой благородный капиталист.
Но ведь математика не наука и её ждёт тяжёлый симпозиум, где физики, химики, геологи и прочие учёные будут смеяться и предлагать предъявить нули и бесконечности в реальном мире.
Меж тем, ты не читал Энгельса. Госчиновник по определению не может быть капиталистом, даже если ведёт бизнес.
Я правильно понимаю твой вопрос - что в системе советов будет управлять государством в целом, если советы это органы местного народовластия?
А по Марксу буржуазия не отделима от чиновничества. А в современном марксизме вообще важен факт эксплуатации, а не форма собственности.
Советы и есть государство. Я хз про что тот анон говорит. Суть в том, что есть много уровней советов (например: рабочий участок - цех - завод - отрасль - верховный совет). Эти советы (каждый на своих уровнях в меру своих полномочий) имеют всю полноту власти. Верховным советом создаются службы, необходимые для работы страны. Здравоохранение, образование, милиция, пожарная, казначейство и т.д. Деятельность государства, как аппарата репрессий, направлена на уничтожение частной собственности на средства производства как явления (как реформами, так и экспроприацией), я это выше описывал.
Потому и говорю что математик
Тмщемта тут с тобой согласен, чиновник суть работник корпорации владеющей землей и инфраструктурой и собирающей плату за пользование этой инфраструктурой
Я говорю о том, что система советов возникла как система управления стачками, потом промышленностью и местного управления. Организация работы государства в целом при системе советов может быть какой угодно - парламент, верховный совет, и так далее.
>Госчиновник по определению не может быть капиталистом, даже если ведёт бизнес
Ну так неси сюда свое определение.
Нет, не может быть! Парламент - это РАЗДЕЛЕНИЕ власти. Это ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ орган. Советы же должны обладать ВСЕЙ полнотой власти. Разделение власти = безответственность = слабость власти, возможность подкупить одну из ее ветвей, так же возможность самой этой ветви подавить другие.
Не спроста лозунг был: ВСЯ власть Советам!
Ключевое различие с нынешними думами в том что депутаты избирались от трудовых коллективов и могли быть отозваны, верно?
> Госчиновник по определению не может быть капиталистом,
Что, блядь.
Вы там уже совсем упоролись? Капиталист - это тот, кто имеет монополию на труд. Тут уже совершенно не играет роли как он ее получил.
> Советы же должны обладать ВСЕЙ
Что такое советы? Депутаты какие-то? Этож разные вроде люди. Только они ни на что не могут влиять. Т.к. один в поле не воин. Нельзя выработать кардинально новое решение, которое разделит все эти советы хоть на какие-то части больше одного человека. Какой механизм у этого одного предложить достаточно годную идею, чтоб она смогла реализоваться решением большинства? Это какая-то имитация парламента. Парламент - представительство разных групп общества, каждое из которых стремится к своим целям и этим сообществам в парламенте приходится договариваться. Советы эти ебучие - это предположение, что сообщество ВСЕГО ОДНО и договариваться там просто не с кем. Манямирок во всей красе
ну да конечно
газпром тоже на чьих то жен-детей переписан?
вас в рашке больше не учат, что личная и частная собственность это разные вещи?
>Ключевое различие с нынешними думами в том что депутаты избирались от трудовых коллективов и могли быть отозваны, верно?
Ключевое различие в том, что Советы контролируют экономику напрямую.
Все остальное - уже следствия. Если сейчас запилить Советы, пусть даже и с правом отзыва, то они не взлетят и это право у них довольно быстро отожмут.
> Капиталист - это тот, кто имеет монополию на труд
Владелец семейного кафэ капиталист? Уточню: него есть соседский пацан 17 лет на подработке. Посуду моет, сырьё от поставщиков помогает разгружать, на кассе иногда стоит. Получает у хозяина зарплату. На собственность бизнесом хотя бы в доле и не претендует. Хозяин капиталист? Какая у него МОНОПОЛИЯ? Он хозяин всех закусочных ВСЕЛЕННОЙ?
Тебе 100 раз сказать, что ВСЯ власть у советов? Что не только законодательная?
> Маркса не читал, буду кукарекать всякую ересь, а вы оправдывайтесь
Школьник незаметен.
> Получает у хозяина зарплату.
Да. Налицо эксплуатация - сиречь отсутствие ответственности за свою работу.
У пацана нет мотивации улучшать работу всего кафе или защищать кафе от разорения. Он будет работать от и до. Т.е. хуже, чем пацан, который получает профит напрямую завязаный на свою работу.
Ты маркса жопой читал, капиталист тот чья прибыль полностью состоит из добавочной стоимости, грубо говоря спекулянт
А сообщество и так всего одно - сообщество трудящихся. Это, блядь, и называется - ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА. Все блага, все ценности, все на земле принадлежит трудящимся, т.к. СОЗДАНО ИМИ. Поэтому НИКТО другой не имеет права распределять эти блага, кроме самих трудящихся.
Газпром - это чиновник? Ты ебанутый? Я тебе уже дал ссылку на инфу о Газпроме. Ты, видимо, тралль.
>Сокращения трудящихся в России
таджиков и лаборантов разгоняют?
>Протестуете? Пошли вон! Не портите вид из барских окон!
валютные ипотечники? Да, давайте теперь каждый нищеброд будет приезжать в москву, чтобы показать свое ебало.
>Россия на грани эпидемии ВИЧ
в германии детей заставляют ходить на секс-просвещение! какой ужас! пусть сами пробуют по подвалам, мы же культурные!
>Каждому пятому россиянину зарплаты хватает лишь на самое необходимое.
рубль упал, понятно что все плохо. И это еще зарплаты подросли, а в 2005 было хуже, но как-то выживали и даже личинок заводили
>Уполномоченный по правам ребенка разрешает капиталистам и их слугам иметь девочек-рабынь.
А давайте разрешим секс по обоюдному с несовершеннолетними?
Как можно! Никак нельзя! Запретить! Посадить! На кол! ( какого хера государство влезает своим еблом в отношения двух людей? )
>СОКРАЩЕНИЕ ГОСРАСХОДОВ ПРОДОЛЖИТСЯ В 2016-2018 ГОДАХ.
ни в коем случае нельзя сокращать! Давайте сольем весь ЗВР пенсам, им как раз немного осталось, а потом девальвация в 600% как в 98-ом за один день, когда ЗВР кончилось в ноль, тоже поддерживали до последнего
>Под Петербургом казаки открыли памятник Путину
Снести!! Уииииии!!!
>Всех лишних трудящихся – уничтожить в войне.
заголовок не соответствует содержанию. В ядерной войне никакой промышленности не останется.
Каких блядь трудящихся? Есть сообщество военных. Сообщество ОТСТАВНЫХ военных. Сообщество инженеров. Сообщество рабочего быдла. Сообщество крестьян. Сообщество беременных мамаш. Сообщество студентов. Сообщество культуры. Сообщество СМИ. У каждого свои проблемы и интересы. Совсем ебанутый, засовывать их в "трудящиеся"?
> Ты маркса жопой читал, капиталист тот чья прибыль полностью состоит из добавочной стоимости, грубо говоря спекулянт
Во-первых, не обязательно полностью.
Во-вторых, не добавочной, а прибавочной (или добавленной).
В-третьих, не спекулянт (в его нынешнем понимании).
Ебать, дебил. Какая ещё у чернорабочего мотивация должна быть, если ему поставили задание и он его просто должен выполнить в оговоренные сроки, а за это получить справедливую оплату?
>эксплуатация - сиречь отсутствие ответственности за свою работу.
чё за хуйню ты написал? Эксплуатация - это применение инструмента сил другого человека для выполнения работы, на которую у тебя нет времени или сил. Это разделение труда.
СМИ, рабочее быдло и инженеры - это трудящиеся.
Беременные и студенты - иждивенцы.
Какого хуя у них должны быть равные права?
> НИКТО другой не имеет права распределять эти блага, кроме самих трудящихся
Т.е. они сами лично распределяют всё, что произвели? Т.е. токарь лично распределяет изготовленные им за смену гайки? По всей рашке. Просто вот садится на трамвай после смены и едет через всю страну с мешком гаек?
А какие именно права ты им готов дать?
>получить справедливую оплату?
Плата за наемный труд по определению не является справедливой.
> Какая ещё у чернорабочего мотивация должна быть,
Такая, котороя увеличивает производительность его труда. Развивает экономику.
> Это разделение труда.
Для разделения труда не требуется рабовладельческий строй.
>по определению не является справедливой.
По какому такому определению? Плата может быть справедливой.
>личная и частная собственность это разные вещи?
В СССР только если. Мы говорим о средствах производства, поэтому твоя попытка доебаться к словам бессмысленна.
давай определение справедливой оплаты труда. Я вот лично хочу каждый день жрать чёрную икру на завтрак, обед и ужин. А работать дворником. Я считаю справедливым такие условия. Согласен нанять меня дворником?
Производительность труда поднимается устроенностью жизни на бытовом уровне. Когда человек приходит домой и получает сытный ужин, хорошо воспитанных детей с хорошими оценками в школе. Когда человек на работе не думает о бытовых домашних проблемах, он полностью отдаётся работе. Если ему работа нравится, конечно. Это его мотивация. Деньги - всего лишь средство получения бытовых удобств. У нормального человека они не являются самоцелью. Так чет ты там собрался его мотивировать?
>рабовладельческий строй.
Определение рабовладельческого строя давай. На примере кафэшки с чернорабочим
>По какому такому определению?
Марксистскому же.
> Плата может быть справедливой.
Даже сломанные часы показывают правильное время дважды в день. Это не делает их работающими.
Я говорю не про конкретное количество денег, а про саму систему вознаграждения.
Платить нужно за принесенную пользу, а не за затраченое время.
70 лет успешно доказывали (и не только мы), что эта система не заработает, а ты только проснулся, слоупок ебучий и Маркса читать кинулся, клоун.
Ты не можешь ответить ни на один конкретный вопрос. Только ебанутые теории, по которым ты никогда не жил. В совке КАЖДЫЙ заучивал твоего злоебучего маркса, были целые институты, трактующие его религию. И где теперь этот совок? Почему никто не захотел в нём жить? Даже в китае никакого коммунизма нет. И с внешним миром он взаимодействует по капиталистическим механизмам.
> Платить нужно за принесенную пользу, а не за затраченое время
Об окладе с повремёнкой ничего не слышал?
>70 лет успешно доказывали (и не только мы), что эта система не заработает
Т.е. то, что 70 лет система проработала в крайне жестких условиях, уже считается доказательством того, что она не работает.
Школологика в действии.
> нацепил хевена и ноет, что его игнорируют
Но во всем виноваты коммунисты.
Она не работала, т.к. только обертка из названий была якобы сделана по Марксу, а суть была совершенно обычной - класс господ и класс обычного быдла. Просто вместо господ буржуа/аристократии пришел класс номенклатуры, партийных функциониеров и начальников. А по другому и не могло быть, т.к. весь коммунизм/марксизм суть утопическая теория для страны цветных коней и фей с крылышками, а в реальной жизни все возвращается на круги своя, просто с другими ярлыками. Да и такое лицемерное говно только 70 лет смогло простоять, а потом рухнуло под грузом собственного лицемерия.
А разгадка в том, что без прорывного техпрогресса, который позволит, хотя бы, базовые нужды человека удовлетворять без надрыва жопы - ни о каких ваших утопических теориях можно даже не заикаться.
Терминологию уже пора менять, сто лет уже прошло с тех пор как маркс записал идеи английских леваков
>Она не работала
Что значит "не работала"? Какие у тебя критерии работы и "не работы"?
> суть была совершенно обычной - класс господ и класс обычного быдла
Поэтому Горбачев был номенклатурщиком и сыном номенклатурщика, а не крестьянином и сыном крестьянина, и внуком политически неблагонадежных ... Которым он был на самом деле.
Безклассовое общество - это коммунизм. СССР - был социализмом. Никто не говорил, что там классов вообще не будет и быть не может. Другой вопрос, что была очень высокая социальная мобильность.
> коммунизм/марксизм суть утопическая теория
Которая развила идеи рынка Адама Смита, и вместе с ней стала основой современной экономики и социологии.
ИРЛ марксизм - суть крайне приземленная (МАТЕРИАЛИЗМ, блядь) теория, которая говорит, что все люди - себялюбивые и эгоистичные ублюдки. Это капитализм (без внешних стимулов) может работать только если наверху пони какающие радугой.
> без прорывного техпрогресса, который позволит, хотя бы, базовые нужды человека удовлетворять без надрыва жопы
Как у вас там в 19-м веке?
Основнон определение рабовладельческого строя это распространение прав собствености на людей
>Терминологию уже пора менять,
Ну, в принципе, да.
Но суть в том, что ее пока не изменили и ты Маркса (даже на русском) не читал от слова совсем.
>Платить нужно за принесенную пользу
Как пользу измерять будете, товарищ?
>Поэтому Горбачев был номенклатурщиком и сыном номенклатурщика, а не крестьянином и сыном крестьянина, и внуком политически неблагонадежных ... Которым он был на самом деле.
Эмммм... и что из этого следует. Этим ты хочешь показать, что класса номенклатуры не было, или что?
У меня привстал на первый пик.
мимофутфетишист
ОП, лучше бы Летова ебанул, а не свои гомогруппы.
"Искусство быть посторонним" и прочее.
Ты поехавший? Вот ты двашь всю власть парламенту и он что, за счёт этого будет рулить в интересах пролетариата? Не полнота власти делает советы пролетарским, народным органом управления а наоборот, именно потому что советы это власть пролетариата ей необходимо придать полноту
>Как пользу измерять будете, товарищ?
А чем вам рынок не нравится? Пикрилейтед, да.
Из этого следует то, что была высокая социальная мобильность и границы между классами были размыты.
>Что значит "не работала"? Какие у тебя критерии работы и "не работы"?
Никакой выборности не было - было надувальство и принудиловка под видом избирательной системы. Никакой власти трудящих не было - все заведовал класс господ, который было ооочень далек от простого быдла. Да по-другому и не может быть - тебе выше уже ответили, что это только в коммунистической пропаганде кухарка может государством управлять. А на самом деле трудящиеся не могут и (самое главное) не хотят ничем упралять, они даже своей жизнью-то толком управлять не могут, а ты про какие-то советы и контроль народа над властью трындишь. Какая может быть власть народа, если быдло не может голову от станка поднять, иначе тут же с голодухи начинает пухнуть? Именно поэтому система пришла в обычное состояние, когда быдло отдает свои права элите за то, что элита будет тупым быдлом управлять.
>Как у вас там в 19-м веке?
Давай показывай мне где бесплатная еда, бесплатная жилплощадь, где всё то, что позволит мне (рабочему завода, к примеру) не ебать всю жизнь голову прокормом себя и личинок, а подумать, например, об участии в управлении государством и прочем духовном развитии?
>На примере кафэшки с чернорабочим
Да легко, Изя владеет кавешкой. На него работают вася и ашот, вася бы хотел свою кафешку открыть и работать на себя, но у него не просто нет начального капитала, система открытия кафешки в государстве устроена так что только друзья Мойши, такие как Изя, могут оформить все бумаги и получить разрешение. Т.е. Даже с деньгами вася и ашот заебутся открывать свою кафешку. И зная это изя платит им ровно столько, чтоб они с голоду не померли. Вот оно и рабство.
>было надувальство и принудиловка под видом избирательной системы
Пруфы или петушок.
> заведовал класс господ, который было ооочень далек от простого быдла.
Пруфы или петушок.
> это только в коммунистической пропаганде кухарка может государством управлять.
Реверс же.
> А на самом деле трудящиеся не могут
Швейцарцы смотрят на тебя как на петушка.
> и (самое главное) не хотят ничем упралять,
Вся РККА смотрит на тебя, как на петушка.
> не может голову от станка поднять, иначе тут же с голодухи начинает пухнуть?
Это при СССР-то? Ты уже вконец раскудахтался.
>Давай показывай мне где бесплатная еда, бесплатная жилплощадь, где всё то, что позволит мне (рабочему завода, к примеру) не ебать всю жизнь голову прокормом себя и личинок, а подумать, например, об участии в управлении государством и прочем духовном развитии?
Разговор о производственных технологиях, которые это позволяют.
На водопад хуйни даже не хочу отвечать, понятно, что у тебя кроме "петушка" никаких аргументов нет. Швейцария, ркка у него какие-то, лол, за пруфами иди учебник истории почитай, клоун.
>Разговор о производственных технологиях, которые это позволяют.
Таких технологий нет и не будет очень-очень долго, если вообще будут. Наборот, встает вопрос о том, что бездарно прожираемых ресурсов скоро не будет хватать на растущее поголовье. Поэтому только уебан, вроде тебя, может надеяться, что чья-то идеалестическая писанина придет и многовенно накормит голодных и исправит все несправедливости этого мира.
Не был бы ты комидауном, цены б тебе не было. А так иди нахуй.
Еще один лакей.
Таджиков официально обычно не устраивают, они бесправные и мин.труда о них ничего сказать не может.
>Лаборанты не нужны
Как и наука? Паста выше уже была. Откуда у тебя инфа, что 70% - только лаборантов увольняют?
С чего ты взял, что валютные ипотечники?
В Германии миллион ВИЧ-инфицированных?
>И это еще зарплаты подросли
Вот тут ты совсем обосрался. Бюджетникам зарплаты урезали (разве что у силовиков не трогали - только они ведь защищают капиталистов от трудящихся). У "предпринимателей" зарплаты только упали, но, блядь, ни разу не выросли. Что-то никто из друзей/знакомых, ни родители не говорят о росте зарплаты.
Про "государство не может лезть" и прочее. Государство лезет туда, куда надо капиталистам. А вот общество хочет и должно лезть в такие дела, потому что для общества это неприемлемо. Вряд ли ты захочешь, чтобы твою дочку ебал 40летний кавказец.
Про сокращение бюджета - ты опять показываешь нам свою фашистскую сущность.
Про памятник Путину - показатель уровня неадеквата и промывки мозгов в России. Ну и еще яркий пример того, КТО такие - казаки РФ.
Про войну. Я не сказал, что в ядерной войне. Очевидно начало гонки вооружений. Не за горами локальные конфликты.
Т.е. распределением занимаются сами трудящиеся. Вот так вот решают, кому сколько заплатить за труд. "Каждому - по труду". Сейчас же каждому - по хую, а хозяину - всё.
Ррррррряяяяяя ты какел
Кстати, а чо там у хохлов
Кстати, а чо там у хохлов
Почему ты проблемы пещерно-олигархического капитализма рашки распространяешь на весь мир, где эти проблемы уже неск десятков лет как решены? При этом как решение вместо скорейшего перенимания и внедрения опыта решивших эти проблемы стран, ты предлагаешь прыжки на старых граблях социализма/коммунизма?
Выше уже поясняли, сколько можно повторять? Кстати, наемный раб в еще более худших условиях, чем просто раб. Раб служит одному хозяину и хозяин о нем заботится, т.к. раб - его собственность, его капитал, пренадлежит хозяину. А наемный раб - все так же, чтобы не умереть, вынужден продавать себя ВСЕМ капиталистам (на рынке труда тебя может купить любой), и при этом от наемного раба за ненадобностью можно избавиться, ничего при этом не теряя. Т.е. в случае системного пиздеца хозяева избавляются от своих наемных рабов, чтобы их не содержать, наемные рабы без средств к существованию просто умирают. Капиталист при этом убытка не несет.
>даже не хочу отвечать
Даже не ожидал иного.
В этом вся суть: куча штампов, в которые просто верят. Пришел Ельцин, расстрелял из танков правительство, перестрелял и передавил протестующих, ввел диктатуру имени самого себя, и назвал это ДЕМОКРАТИЕЙ. А чтоб не ерепенились - запилил кучу ахуительных историй о ТОТАЛИТАРИЗМЕ: сами доказывайте, что там не правда, а пиздеж; я пока править буду.
И теперь школьники всерьез считают, что это правда. В учебниках же написано, и журналисты, и блоггеры, и с телевизора говорят одно и то же.
> за пруфами иди учебник истории почитай, клоун.
Надо будет тред, кстати, запилить на тему учебника. Скачал, почитал, ну и прихуел маленько. Все по Оруэллу.
>ИРЛ марксизм - суть крайне приземленная (МАТЕРИАЛИЗМ, блядь) теория, которая говорит, что все люди - себялюбивые и эгоистичные ублюдки.
Мне кажется, ты не понимаешь, что такое материализм.
Рынок порешал.
>Не полнота власти делает советы пролетарским
Я такого нигде не говорил, не надо мои слова перевирать. Это ты говорил, что советы = парламент. Я тебе сказал, что это не так. Парламент - ТОЛЬКО законодательная власть. Советы - ВСЯ власть (законодательная, исполнительная, судебная). Власть Советов является пролетарской потому что 1) советы состоят из трудящихся и голосуют только трудящиеся 2) власть держится на вооруженной силе трудящихся.
И полнота этой власти у советов трудящихся, потому что, блядь, трудящиеся эту власть заберут у буржуев. Хули ей быть ограниченной? Ты зачем-то запутать нас пытаешься.
Что коммуняки? ГУЛАГи захотели?
Не вмешайтесь в рыночную магию. Не отнимайте у людей свободу!
Больше работаешь больше получишь? Бедные бедные потому что ленивые и безинициативные.
Ух блин какой мерзкий тред.
Пойти что ли свободный обмен совершить что бы от этого засилья этатистов на свободной борде отойти.
Не вмешайтесь в рыночную магию. Не отнимайте у людей свободу!
Больше работаешь больше получишь? Бедные бедные потому что ленивые и безинициативные.
Ух блин какой мерзкий тред.
Пойти что ли свободный обмен совершить что бы от этого засилья этатистов на свободной борде отойти.
Что бы ты не кукарекал, а итог 70 летнего существования твоей эквестрии с понями - это кризис, застой и развал. А дальше ты можешь сколько угодно кукарекать как там было прекрасно и хорошо. Только вот государства с "угнетаемым" рабочим классом живут и процветают, а рашкинские мечтатели опять с 0ля все строят.
Сколько лет?
Где родился?
Где живёшь?
Какое образование имеешь?
Где работаешь и кем?
Какая зарплата?
Есть ли жена и дети? Сколько детей? Работает ли жена?
Но ведь совок развалили как раз кап подходы к экономике начатые хрущом.
Смотри кто тебе отвечает. Я другой человек, хотя тоже коммунист. Но у меня есть представление о кгммунизме в отличие от бошьшнства всех поделильщиков и отбиральщиков.
Это не важно. Раз система развалилась - значит она изначально была негибка и нежизнеспособна. А то можно любую хуйню оправдать типа "замысел был прекрасный, это мудаки исполнители все испортили".
Материализм отличается от идеализма тем, что не признает идей-абсолютов.
По идеализму вещь обладает свойствами, которое абсолютны и неизменны. Оценочные суждения не меняются. Если что-то хорошо, то оно хорошо. Если что-то плохо, то оно плохо.
Материализм же не рассматривает "сферических коней в вакууме" и не делает оценочных суждений вне контекста. Сама по себе, ни одна вещь не обладает какими-то характеристиками (все познается в сравнении). В зависимости от контекста или ситуации оценка может меняться. Абсолютно все является одновременно является и хорошим и плохим.
Одна из основ марксизма заключается в том, что "бытие определяет сознание". Когда человек становится капиталистом, он начинает действовать (и думать) как капиталист и участвовать в классовой борьбе. Аналогично и пролетариат.
А классовая борьба ведется из эгоистических соображений.
Т.е. по Марксу, "все люди - себялюбивые и эгоистичные ублюдки", которые совершают преступления (та самая классовая борьба) по эгоистичным мотивам.
Если считаешь, что я не понимаю сути, то попрошу развернутых обоснований.
Ну хуита же.
Давайте отменим капитализм тогда, ведь именно он привел к великой депрессии. А вытащила страну из жопы тогда более социалистическая политика Рузвельта.
>Какая может быть власть народа, если быдло не может голову от станка поднять, иначе тут же с голодухи начинает пухнуть?
Это ты говоришь про период капитализма. В социализме никто с голоду пухнуть не будет. Нет проблемы даже рабочий день сократить. Особенно после модернизации производства.
>Давай показывай мне где бесплатная еда, бесплатная жилплощадь, где всё то, что позволит мне (рабочему завода, к примеру) не ебать всю жизнь голову прокормом себя и личинок
Прикинь, в СССР все это было. Кстати, при социализме, особенно на ранних этапах, никто тебе ничего бесплатного не обещает. Обещают более справедливую зарплату (все, что забирал хозяин, пилят на всех. З/п вырастает, цены снижаются, на буханку хлеба с икрой хватает даже дворнику).
Про "не ебать прокормом" - никто не говорит, что можно будет получать все и нихуя не делать. Таких трутней ГУЛАГи ждут. Тунеядцы - те же эксплуататоры, они хотят получать блага, созданные другими трудящимися. Ничем не лучше капиталистов.
Я не знаю что смешнее: свинюшки готовые бороться за манямирок до последней капли путинки или ОП верующий в возможность их вывода оттуда.
Заметь политика законно избранного президента в рамках существующей политической системы, а не революция, крушение государства, бунты и смены строя. Вот это я и имею в виду, когда говорю о гибкости системы.
>70 летнего существования твоей эквестрии с понями - это кризис, застой и развал
Петушок, блядь, когда пруфы будут?
А то я могу начать мерить ВВП РИ и ВВП СССР по отношению к ВВП США.
Даже при самых активных передергиваниях, получится, что СССР развивался быстрее самой передовой державы планеты. Т.е. там должен быть больший кризис, застой и развал, чем в "эквестрии с понями".
Или ты уже готов начать проповедовать скорый конец США?
> Раз система развалилась - значит она изначально была негибка и нежизнеспособна.
Еще не в курсе, что вообще все разваливается рано или поздно? Может, ты все еще думаешь, что будешь жить вечно?
Ты всегда какую-то чушь несешь, когда ответить нечего? Что я распространяю на весь мир? Ты ебанутый? Где это сказано? Где, блядь, проблемы решены? В США безработицы и сокращений нет? В странах ЕС? СПИД победили? Пропаганду секса и насилия? Это у тебя, сука, все сводится к "САМИ ВИНОВАТЫ!" и "НАХУЙ НЕ НАДО! ДОТАЦИОННЫЕ!".
>требовать пруф развала СССР
Коммипидор сошёл с ума, сможешь ли ты совладать с ним?
Вопервых не просто выборами, а давлением недовольного большинства.
И как бы замена политика поменяла бы страну где кучка аристократов, буржуев и монархов решала все, взяла себе все привелегии и сняв с себя всю ответственность?
Они бы сами снизошли до черни и холопов со временем?
Наивные представления о мире.
Не видел. Фильм о 80-х. Ты, видимо, на этом примере хочешь сказать, что социализм - говно. Это примерно как показать на разваливающее из-за косячного фундамента здание и сказать - не, здание разрушилось, здание НЕ НУЖНО. Слишком сложно заморочиться анализом ошибок и попробовать снова, с новым оборудованием, техникой, материалами, уже имея опыт и не совершая такие ошибки?
>Это ты говоришь про период капитализма. В социализме никто с голоду пухнуть не будет. Нет проблемы даже рабочий день сократить. Особенно после модернизации производства.
Что-то ни деньги не отменили, ни бесплатной раздачи товаров не организовали (пытались в самом начали, когда у дел еще были клоуны типа тебя, только быстро обосрались). Сделали только какую-то невнятную хуйню, когда всем платят одинаково плохо, а товаров не достать, потому что нужное не делается или делается плохо, а делается хуйня. А хорошее все достается через спецраспределители правящему классу. И смысл был огород городить раз пришли к тому же, просто через другую калитку?
>Прикинь, в СССР все это было.
Пиздеж, выше уже объяснил. Работай от звонка до звонка за нищенскую зарплату, которую должно хватать ровно на прокорм иначе в ментовку заберут. И да, не забывай ходить голос отдавать за единственную партию. И не дай бог чего кукарекнешь даже после того как заебешься вытачивать втулки у станка - сразу в психушку или лагеря. Как я уже сказал - та же хуйня, только еще более корявая, чем капитализм.
Да ты я посмотрю за ельцина.
Неправильно понял первую твою мысль, прочитал "себялюбивые" как "НАЖИВА НАЖИВА НАЖИВА". С мыслью, что ВСЕМИ поступками движет эгоизм, согласен. Ты поступаешь именно так [поступок], а не иначе, потому что иначе ты бы не хотел/не смог бы жить. Т.е. ты поступаешь именно так, потому что ТЫ так хочешь (в свете каких-то обстоятельств).
Дебил, капиталистических государств за историю человечества развалилось оверх дохуя. Например кукраина. Лол. Но нет блядь, один раз не получилгсь, надо всё похерить, если бы в промышленности и науке так думали ты бы сейчкс жопу голышами вытирал. Совок был не рдеальным но вполне рабочим, да кое что надо было поменять. Но мартыхи в 91 взяли и разъебали бентли из за хуёвого седенья и сломанного стеклоподъемника.
Жигуль, ты хотел сказать.
Хождения по граблям.
Бензин кончился. Масло текло. Окна не открывались. Воняло трупом бывшего владельца. Тормоза не работали. Не ехало.
>Что-то ни деньги не отменили
Воу, при социализме никто об отмене денег не говорит, не сочиняй.
>бесплатной раздачи товаров не организовали
Ага, то-то бесплатно/за гроши получали жрат, мебель/книги и т.д. И талонов не было ни на что, да? И путевок бесплатных и билетов в театр/кино не было? Ты лжец.
>Сделали только какую-то невнятную хуйню, когда всем платят одинаково плохо
Ого! Да у нас тут ебанутый! Это сейчас половине населения платят одинакого нихуя.
>Пиздеж, выше уже объяснил. Работай от звонка до звонка за нищенскую зарплату, которую должно хватать ровно на прокорм иначе в ментовку заберут. И да, не забывай ходить голос отдавать за единственную партию.
Манямирок протек. Особенно смешно про "голос за единственную партию". Школьник не палится. Иди историю учи.
Ты не уводи в сторону, а отвечай по существу. Пускай под давлением, пускай кучка, главное - проблемы решались. А кучка савковых пердунов на которую никто не мог давить, т.к. они были со всех сторон огорожены карательным аппаратом, завела страну в тупик к кризису и развалу. Тогда уж пусть лучше капиталисты, аристокрасты и клерикалы, чем идеалистичные фантазеры с руками по локоть в крови, позже выродившиеся в диктаторов и власть бюрократии.
>Хождения по граблям.
Ты сейчас описал вообще все: жизнь, науку, бизнес ...
Жизнь красножопых я описал.
>Жители Чебоксар прибыли в Москву на митинг, посвящённый своей вопиющей проблеме: местные власти выселяют на улицу людей из 700 домов. Отчаявшись бороться в своем городе, они отправились искать правды в столице.
Лол, блядь, это с цензора?
120 рыл поехали защищать самозахват, причем не согласовав митинг. Приехали, их тупо завернули на автобусы домой, даже пиздянок не прописали.
Вот тема с нашего белогондонного форма http://forum.na-svyazi.ru/?showtopic=2084252
> капиталистических государств за историю человечества развалилось оверх дохуя. Например кукраина.
Государство с индексом Джини в 4(как СССР) и более 55% налогов капиталистическое? Ну ебаный-ж ты нахуй
Вэлком ту 90-е, пидорахи. Скоро на улице будут пиздить все что плохо лежит.
https://www.youtube.com/watch?v=ZgPyBwaVSOc
https://www.youtube.com/watch?v=ZgPyBwaVSOc
Тогда почему я копипащу картинку из пендосских наставлений для предпринимателей?
Они там все красножопые ватники?
Всё с тобой ясно.
Не смотрел, так посмотри. Основан на реальных событиях начала 80ых. Снят в 1988 году. Можешь ещё утиную охоту посмотреть. Показывает отношение ВСЕГО общества к партии и её представителям. ПРоизошло всё это не внезапно, а созревало постепенно. И всё из-за того, что диванные кукаретики, вроде тебя и маркса не понимают, что можно придумать любую теорию, но жить по ней не будут просто по законам физики. Все тела стремятся к состоянию покоя. Или по-другому. Все ленивые. Можно одну секунду напрячься, чтоб обмануть систему. А потом всё остальное время нихера не делать. И мотивацией в первом секундном деле будет вот это долгое безделие. В системах типа коммунизма возможностей для такого поведения дохерища. Потому, что никто ни за что не отвечает, всё общее, можно ничего не делать и получать дохера профитов. Нет одного эксплуататора над кучей быдла. Есть охеренная прослойка номенклатуры, которая эксплуатирует толпу лохов. И я не защищал капитализм. Я веду к тому, что коммунизм нихера не лучше капитализма. Но он к тому же ещё и строит из себя типа охуенную альтернативу капитализму. Ну это что-то вроде мракобесия, когда традиционной религии противопоставляется саентология и под её лозунгами начинается фашизм.
Каммипетух не знает, что хождение по граблям не имеет ничего общего с поиском пути.
> Вопервых не просто выборами, а давлением недовольного большинства.
Но общество же было обмануто. Были охуенные лозунги для быдла, которое не понимало сути экономики и рвалось к халяве за чужой счёт. Потом ещё весь совок был исключительно казармами для подготовки солдат для мировой революции. Несколько поколений было задрюкано только ради идеи. Эти поколения при коммунизме не жили никогда. Им его только обещали. Эти лозунги "Построим коммунизм к хххх году" были непрерывно все 70 лет и официально никто не считал, что живёт при коммунизме. А жить-то когда? Коммипидоры, пожалуйста постройте себе космолёт и съебите нахуй на луну, где стройте свой комунизм до посинения, а от меня отъебитесь
> Коммипидоры, пожалуйста постройте себе космолёт и съебите нахуй на луну, где стройте свой комунизм до посинения, а от меня отъебитесь
Но ведь это ты пришел к нам в тредик.
Ты сука ебучая пришёл на мой двач и затираешь мне штампами из тухлой книжки, не вникая в их суть. И так каждый день. Я тебя сагаю, а ты всё бампаешь. И с кем ты ведёшь беседу тогда? Вот чесслвоо, как саентологи на улице
Все силы тратим что бы у тебя свободный обмен отнять и в ГУЛАГ отправить, золотце.
>. Потому, что никто ни за что не отвечает, всё общее, можно ничего не делать и получать дохера профитов. Нет одного эксплуататора над кучей быдла.
но получается же, что ты нихуя не знаешь о коммунизме, раз даёшь такие утверждения. Коммунизм никакого отношения к халяве не имеет, это всего лишь система распределения благ общества, которая имеет целью сделать это распределениее наиболее справедливым, а не жить на шару. Пиздец недоумки. Это значит что людям не даётся воровать с помощью закона и все правила едины для всех. А не не то что вы думаете.
Ну ты же стебешься над проблемами рашки, а не США или ЕС. Потому что там сложнее будет и, скорее всего, обоссут, потому что живут те страны объективно лучше, если уж не в райском благоденствии каждого кокретного индивида, то уж во вкладе в размере вклада в мировую политику и экономику точно. Ты как ебучий Ленин, который даже идеи Маркса извратил, который изначально предлагал переход к социализиму (которым, кстати, уже называют строй многих стран европы) и коммунизму в максимально развитых капиталистических странах, а Ленин сказал нет - мы будем хуйню творить там, где бунт легче поднять - в чумазой рашке. Так и ты, не хочу развиваться как умные - хочу сразу коммунизм, лол.
https://www.youtube.com/watch?v=zYwu8QLEQDU
Товарищи коммунисты, а можете мне пояснить за КПРФ? Они тру или просто видимость создают? Какие ещё есть партии коммунистического толка в РФ?
Товарищи коммунисты, а можете мне пояснить за КПРФ? Они тру или просто видимость создают? Какие ещё есть партии коммунистического толка в РФ?
Люто проиграл с последней картинки.
У капитализма нет цели, "капитализм" - это не злой усатый генсек-диктатор, рисующий хитрые планы на картах, это просто естественная система.
Можно сколько угодно спорить о коммунизме, но с персонализации "капитализма" всегда проигрываю. Такая же проекция, как пидорашье рисование обамы царем. по себе судят.
>КПРФ?
На кол и повертеть.
>Они тру
Нет.
> Какие ещё есть партии коммунистического толка в РФ?
РОТ-Фронт, частично (там Кремль активно пытается перехватить контроль).
Дебил, тебе и пытаются втолковать, что такая система может существовать только с стране сказочных пони, а не в обществе людей. Все попытки построить ее приведут к монстру уровня совка. Т.е. по сути кривой пародии на капитализм, только еще более уродливой.
ХОРОШАЯ ПОПЫТКА, СИОНИСТ.
Нас не существует, баразю.
Какие-то вы слоу. В больнице с 800 сотрудниками в начале прошлого года сократили 20 человек - 7 врачей, 12 медсестер и 1 уборщицу. В конце прошлого года сократили еще 60 человек. В это году к концу лета планируется сократить 86 человек, из них 5 бухгалтеров и экономистов и 4 водителя. К этому добавим текущий проект по "реорганизации зравоохранения", что означает сокращение ряда малых больниц и перевод пациентов к крупным. Только в новостях почему-то об этом не хотят рассказывать, такие дела.
http://netreforme.org/category/zdravguard/
А ТО!
>монстру
Кстати, вот. Хрестоматийнейший идеалист.
Не можешь в фигуры речи? Книжек читни что ли, расширь словарный запас.
Дебил, тебе пытаюстя объяснить что какой общественный договор будет, так все жить и будут.
>Не может существовать потому что я так сказал!
Убедительно.
Толку от твоих саганий, шимпанзе? Ты не знаешь волшебную кнопочку "СКРЫТЬ"?
Анон, это ни разу не коммунисты. Они себя марксистами-ленинистами считают, продолжателями, так сказать. Пиздаболы и оппортунисты, а цели у Зюганова 2: 1) зарубить бабла на хомячках и от правительства, вербуя недовольных левых неофитов и пудря им мозги, направляя мимо коммунизма. 2) Если вдруг случится революция и получится на ней сыграть - захватить власть. Единоличную. Капиталистом будет, сука.
Сразу в глаза бросается вся гниль их программы: "Правительство народного доверия" охуеть просто, доверять правительству будем. Т.е. не контролировать, отзывать в случае чего, а доверять. Целование с попАми хотя и пОпами тоже. Вообще охуеть, "коммунисты" НЕ против института религии, который отупляет, обманывает трудящихся, чтобы не бастовали ("всякая власть - от бога", "чем тяжелее сейчас - тем лучше в раю", "бог накажет (а сам забей, справедливость за тебя восстановится сама по себе)", и подчиняет их хозяевам. РуССкость вообще пиздец. Дружбу народов он строить на исключительности руССких создавать хочет, охуеть. И самая мякотка: отрицание необходимости революции, типа мы все вместе кааааак соберемся, кааааааак проголосуем за Зюганова, капиталисты кааааааааак заплачут и так сразу и отдадут власть. Им же очень важно знать наше мнение. И вот мирным путем, когда капиталисты сами отдадут власть, Зю хочет национализировать природные ресурсы и прочие правильные вещи сделать. но мирным путем. Т.е. капиталисты сделают все, что им скажет "правительство народного доверия". Потому что этому правительству народ ДОВЕРЯЕТ и разом проголосовал ЗА Зюганова. А капиталисты боятся народного мнения и лично Зюганова.
А еще эти педрилы дрочат на совок, в их манямирке он охуенен, у всех все было, дефицита не было, были впереди планеты всей и вообще в союзе хуй крепче стоял. Эти мрази НЕ ПРИЗНАЮТ охуительнейших ошибок компартии (фактическая власть партии, а не трудящихся, не власть советов, нерабочая плановая экономика - эти петухи сопротивлялись охуительному ОГАС, с которым можно было бы построить реальную плановую экономику).
Короче, это те самые "коммипетухи" и "красножопые", которые укоренились в массовом сознании местных либерашек. ничего общего с коммунистами КПРФ не имеет.
Сам лично ратую за смену значка в /ро для коммунизма на красный флаг (но он уже у социалистов) или на поднятый вверх кулак (типа Rotfront, символ единства пролетариата, Интернационала), или красную пятиконечную звезду.
А значок "серп и молот" переименовать в "коммипетух".
Есть РКРП-КПСС
По программе - вроде тру марксисты-ленинисты, мечтают СССР 2.0 запилить, что немного пугает (но норм, если не повторить СССР, а по-новому создать, с социализмом здорового человека).
rkrp-rpk.ru/
>это просто естественная система.
Никто не спорит. Как и до этой системы были другие и тоже естественные. Только с развитием прогресса и средств производства они устарели и были уничтожены новыми системами. И уничтожались они всегда через революцию. Так будет и с капитализмом. Про это, блядь, даже в школе рассказывают, не включай тупого (или сейчас в школе это скрывают?).
РОТ-ФРОНТ коммунисты? А не социалисты ли? В программе у них ни слова о революции (или это чтоб товарищ майор отдела "Э" не напрягался?)
Т.е. реальных экспериментов нескольких стран в этой области на живых людях в течении 20го века тебе не достаточно? Да ты просто манька в кубе.
Хуйня. Вся эта идеология основана на фантастическом допущении, что люди лучше, чем они есть на самом деле. Типа щелкнул пальцами и все стали честными, порядочными и заинтересованными, готовыми делать не для себя, а по справедливости. При этом планетка даже голодных накормить и обустроить не может, а они уже в коммунизм лезут, фантазеры.
> Только с развитием прогресса и средств производства
Вот именно блять! Где этот качественный скачок прогресса, который должен изменить жизнь и позволить переход к новой формации? Нет его. Вот когда он будет - тогда и приходи. А то в начале 20го века тоже клоуны хотели наебать систему и перепрыгнуть, только не вышло нихуя.
>213 баллов ЕГЭ.
Бля, это же мало (хотя, если это физика с математикой, то нормально). Даже я со своим похуистическим отношением к учебе набрал 248 (но я то гуманитарий ебанный, который будет учителем в школе).
>реальных экспериментов нескольких стран в этой области на живых людях в течении 20го века тебе не достаточно?
Чем тебе Минком не нравится?
ОП, ты тут?
Да. Из дома пишу.
Так, вопрос такой.
В принципе, все эти охуительные истории я знаю сам и верю в их верность. Но. Возможна ли именно социалистическая революция, когда народ
-зажрался
-отупел
-манипулируется кем угодно
-отсутствует организованная партия социалистов
В принципе, все эти охуительные истории я знаю сам и верю в их верность. Но. Возможна ли именно социалистическая революция, когда народ
-зажрался
-отупел
-манипулируется кем угодно
-отсутствует организованная партия социалистов
Оп, добра тебе. Как революцию организовывать будем, если верхи не хотят, а низам похуй?
Для того, чтобы все хотя бы не стали взаправду честными и хорошими, нужно взять самых охуевших бритых обезьян и расстрелять. Менее охуевших посадить за их проступки. Начнется процесс перевоспитания, тех, кто будет ему сопротивляться, надо тоже немножко наказать. Тогда ватные рожи типа тебя будут следить за тем, не воняет ли от них, а не принюхиваться к чужой вони.
>При этом планетка даже голодных накормить и обустроить не может
Все может, просто голодающие НЕ МОГУТ ЗАПЛАТИТЬ. У них и так отбирают все, что можно забрать, за бесплатно. Так что и кормить их капиталу незачем.
>Т.е. реальных экспериментов нескольких стран в этой области на живых людях в течении 20го века тебе не достаточно?
Так это был ОДИН эксперимент. Везде коммунизм строился по схеме СССР и без этого исторического опыта. Из опыта того времени была лишь Парижская коммуна. Технический прогресс того времени не позволял запилить плановую экономику, всеобщее прозрачное мгновенное голосование, всеобщую гласность и доступность информации. Сейчас технически все это возможно. И есть опыт того, каких ошибок не надо совершать.
> Где этот качественный скачок прогресса, который должен изменить жизнь и позволить переход к новой формации?
Хм. Т.е. ты считаешь, что сейчас такого прогресса нет? Я тебе больше скажу: сейчас капитализм уже искусственно тормозит прогресс в некоторых областях. В области энергетики как ключевой пример. Но даже с нефтяным лобби идет разработка и улучшение электромобилей, АЭС на быстрых нейтронах, которые позволят создать замкнутый цикл в атомной электроэнергетике. Так же тормозится развитие альтернативной энергии (конкретно "солнечных батарей", ветряки - та еще хуйня). Зачем капиталисту придумывать экологически чистый велосипед, когда можно жечь мазут?
Да я вот тоже поинтересовался. Революция всегда снизу идет, но, наверное, придется ждать социальных катастроф, чтобы люди начали задумываться. Беспокоит только то, что западные модераторы катастрофу могут сделать управляемой.
А Сталин что, не смог создать вменяемую плановую экономику?
Кстати, Ляпис - тот ещё пидор. Его вот эти кричалки могут заставить взять дубину и пойти пиздить ментов, но заставить думать они не могут. Только действовать. А уж думать будут другие.
Да никак организовывать не будем. Для социалистической революции и установления власти советов необходима самоорганизация трудящихся (профсоюзы, затем революционные советы для руководства революционными движениями). Профсоюзы (реальные, независимые) организуются сами, стихийно, когда трудящиеся загнаны в угол и понимают необходимость борьбы за свои права. Мы это видим уже сейчас, такие профсоюзы появляются, трудящиеся с успехами борются (эти успехи только укрепляют веру в свои силы и подстегивают других повторить такую же борьбу). Массовость это движение обретет только когда условия жизни трудящихся упадут до уровня животного выживания, когда становится понятно самому непроходимому залупинцу, что так дальше нельзя (на Украине такими темпами скоро разрастется подполье и все выльется в массовый протест).
Задача коммунистов на данном этапе: объединение самих коммунистов, обсуждение и утверждение программы, просвещение населения, налаживание связи с профсоюзами, просвещение работников в профсоюзах. Налаживание связей с коммунистами и пролетариями других стран борьба-то интернациональная.
А еще подготовка "боевого крыла". Не, не для террора, а для защиты своих лидеров, чтоб как на майдане не получилось: всех, кто от народа толпу направлял скрутили/избили/убили, крикунами остались только нацики, которые извратили цели восстания и повели толпу для достижения своих целей. "Боевое крыло" не должно позволить поубивать/скрутить своих агитаторов, чтоб капиталисты не смогли запудрить мозги пролетариату соглашательством.
Революции не будет. Нужно действовать через демократические процедуры. На нашу пользу играет то, что ни один политик не решится на перераспределение в пользу богатых, так что это движение в одну сторону.
Глупости какие-то говоришь. Как видно на примере совка, расстрелы нихуя не помогают. Нужны не расстрелы и насилие, а осознание того что ты делаешь, делаешь для будущего. Всегда для него, это постоянное планирование сохранит ресурсы. А применение научного подхода к проблемам позволит избежать проблем. Но это должны осознать все.
Работал я как-то на производстве диванов распиловщиком, нелегально, на голой сделке (все так работали), так вот там народ пол года обещаниями выплатить зарплату хозяин Кормил, и все сука сидели и верили. Так что я хз какой пиздец должен быть, чтобы народ зашевелился.
А думать ты должен сам. Читай Маркса, Гегеля, Ленина и Сороса и Адама Смита. Решение о том что лучше, должно быть осознано и поддержано твоим пониманием мира. И если тебе с трибуны будут гнать хуету. Ты должен возражать а не соглашаться.
Невозможно решить социальные и экономические проблемы расстрелами. Даже не предлагай расстрелять всех бедных.
Я бы на месте наших западных модераторов раздувал бы войну на усраине, ждал, когда вата начнет мычать, устроил майдан, привел к власти того, кто смог бы расколоть страну и поставил над каждым осколком своего попку. Дал бы вате немножко пожрать и через врем повторил бы этот цирк.
Маняплиз. Ну, иди голосуй, хули.
Согласен с тем что в рашке пиздец.
Но совок нахуй, это хуйня полная, а коммунизм(с) возможен только в фантазиях либо у насекомых с коллективным разумом
Но совок нахуй, это хуйня полная, а коммунизм(с) возможен только в фантазиях либо у насекомых с коллективным разумом
После Сталина прогресс шагнул далеко вперед и производство очень усложнилось. Номенклатура изделий заметно выросла, усилилось разделение труда.
Кстати, анон тут говорил, что большевики решили обскакать время. Он абсолютно прав. Помимо невозможности организовать плановую экономику (действующую в реальном времени, производство управляется программой с возможностью корректировки человеком), нормальные советы, гласность и доступность информации не возможна была в то время и мировая революция в развитых (хотя чуть и не взлетела). Не взлетела, потому что не было сильной экономической связи между странами. Т.е. соц.революция в нескольких странах не вызвала бы пиздеца экономики других стран и не запустила бы таким образом революции там.
Сейчас же ГЛОБАЛИЗАЦИЯ экономики. Если соц.революция произойдет в ряде развитых стран, то экономикам других придет частичный пиздец, обыватель охуеет от резкого падения уровня жизни и безработицы, поднимется революция. И так по всему миру.
У нас есть газ, за счет которого частично живет промышленность ЕС. Нет газа - пизда промышленности - пизда тем, куда они поставляют свою промышленность - пизда тем, кому товары от использования этой промышленности отправляли и т.д.
Расстрелы и насилие - это кнут, а пряник - осознание того, что за честный труд ты получишь больше министра, причем, как денег, так и социальных ништяков типа уважения.
Я сочинения Ленина не могу найти в полном объёме, читаю Сталина, решил прочесть Бжезинского. Только понимаешь ли, тупого мяса типа украинской фашни будет больше до тех пор, пока не наступит просто адовый пиздец.
Да, не возможно. Возможно на примере расстрелов показать, как не стоит себя вести. Возможно избавиться от реакционной части населения.
Для начала неплохо было бы организоваться на работе и спросить работодателя: ГДЕ, БЛЯДЬ, ИНДЕКСАЦИЯ ЗАРПЛАТЫ?!
Но люди соберутся только спросить: ГДЕ, БЛЯДЬ, МОЯ ЗАРПЛАТА ЗА ПОЛГОДА, СУКА?!!!!! Особенно на фоне социальных катаклизмов такой вопрос могут поднять уже и с ружьем в руках.
Вы социал-демократы, ссаные опортунисты. Договариваясь с капиталом ты взращиваешь в себе мещанина, который никогда не рискнёт своим барахлом, спокойствием и шкурой, чтобы отстоять свою правду. Только полное уничтожение капитала. Не оборачиваясь больше в сторону этого болота. Важно будущее, а не настоящее.
>А значок "серп и молот" переименовать в "коммипетух".
Да иди ты нахуй с своими красными тряпками. Серп и молот этг символ общества в основе которого лежит труд. Флаг СССР этг самый охуенный флаг который когда либо поднимался над планетой. То что пидарасы типа хюганова зашкварили флаг и идеи не значио что флаг и идеи плохие.
И у меня. Весьма ценная сотрудница.
ни разу не дебил-футфетишист, они хуже копрофилов
Хуй с ним с коммунизмом, я и при социализме пожить не прочь (в Швеции при социализме заебись говорят).
>Т.е. реальных экспериментов нескольких стран в этой области на живых людях в течении 20го века тебе не достаточно? Да ты просто манька в кубе.
В каких странах был коммунизм?
>который никогда не рискнёт своим барахлом, спокойствием и шкурой, чтобы отстоять свою правду.
Нононо. С чего ты это взял.
>На нашу пользу играет то, что ни один политик не решится на перераспределение в пользу богатых
У меня для тебя плохие новости. Уже два поколения олигархов на таком перераспределении поднялись, сначала под Ельциным, потом под Хуйлом.
Социал-демократ? Ты в курсе, что никто не знает, сколько за кого голосов на самом деле? Ты не в курсе, что президентом может стать только тот, кто денег в предвыборную программу вложил? Не веришь - попробуй стать президентом. Президентом всегда становится тот, кто нужен, "свой парень". Депутаты-хуяты ничего в стране не решают: у нас Ельцин запили охуенную конституцию с фактически неограниченной президентской властью.
Кстати, мимо случайная партия тоже не пройдет в думу - денег на пиар и прочее не хватит. Все твои листовки со стен едросы срывать будут, будут провокации на выборах, будет компромат на лидеров, аресты, обыски.
Что ты как маленький? В нашей стране ты не можешь просто так даже мнение свое на улице выразить, не можешь устроить пикет, забастовку, если тебе ХОЗЯЕВА НЕ РАЗРЕШАТ.
Думаешь, они тебе все отдадут по собственной воле?
>Хуйня. Вся эта идеология основана на фантастическом допущении, что люди лучше, чем они есть на самом деле.
Ты где это нашёл манька? Идеология основана на том чтг можно жить по другому и это реально. А не только срать друг другу на головы и ходить по трупам. Т.е. Есть экономическое обоснование данной идеологии. Осталось создать общественный договор. Который кстати подразумевался в конституции 36 года, которую предательски отменил хрущедебил в 53.
Гласность и доступность информации не нужна. Тут же прилетит какая нибудь деза типа "секретного пакта Молотова - Риббентропа", а миллионы идиотов поверят.
После Сталина к власти пришли те, кто угробил частный сектор экономики (артели). Соответственно, госпредприятия не испытывали ни конкуренции, ни примеров усовершенствований производства. Сталинские новаторы перестали получать больше, чем прочие и закономерно послали всё нахуй. Уравниловка, шабашки, на которых профессора зарабатывали больше своей обычной зарплаты, работая хуй пойми кем. Ввязывание в любой конфликт папуасов с белыми господами, соответственные расходы. Вот это все угробило экономику Сталина.
Война и обесценивание человеческой жизни. На фоне этого все большее богатство капиталистов. В первом посте указано, про увеличение количества миллионеров и миллиардеров в РФ в эти годы кризиса. Кризисы бьют только по трудящимся.
че там с "протоном" аноны? вроде как упал где-то, какие могут быть последствия от этого? там вроде чето токсичное в нем используется, не? просвяти
Ну во времена второго интернационала они согласились с кредитованием немцев на милитаристические нужды.
Сталин её создал, вот тебе и экономическое чудо в СССР после войны. А пидоры которые её разрушили всё свалили на Сталина, потому что на ленина валить было нельзя, это подрывало основы советского государства.
Люди сейчас и об индексации не заикнутся, крымтонаш! Надо потерпеть.
РСДРП не были оппортунистами, лол.
Понимаешь ли, ты похож на крымских бабок, которые с выпученными глазами рвались в расею, ибо там пенция больше. Нет в Швеции социализма, есть только неплохой вэлфэр.
Возможно. Но я не являюсь членом никакого социал-демократического движения, так что это явно не ко мне. Я просто не поддерживаю пролетарскую революцию, потому что эмпирический опыт показывает, что за каждой революцией следует реакция, которая как правило хуже червя пидора. Демократических процедур вполне достаточно, чтобы свергнуть капитал или хотя бы начать загонять его под шконку.
Сралин все ресурсы спиздил из Германии. Вот тебе и чудо.
Поэтому мы должны сначала побеждать в умах. О какой пролетарской революции может идти речь, когда мы даже на выборы не можем попасть.
На что работодатель ответит: вы кто такой? Я вас не знаю!? Идите нахуй! (так как все в черную и за забором людей много + большинство подождет-потерпит)
Кстати государство по факту уже не работает, чиновники заняты ибд.
Ну, что бы там Ленин придумал - большой вопрос. Индустриализацию он планировал начать с легкой промки, нэ?
Совок потерял больше
Ну пиздуй голосовать за путина тогда, хули.
О, а вот и чурбаны подтянулись. Вот Сталин, сука усатая, вынес пол - Германии, а потом этим же барахлом от Гитлера и отбился, ууу, дотянулся - таки, кровавый!
Ты плохо стремишься. Баллотируйся от Едра, КПРФ, ЛДПР, попадешь сразу!
Флаг и идеи сами по себе, в отрыве от истории, отличны. Но есть 2 момента: 1) В массах серп и молот, благодаря либеральной пропаганде (и реальных косяков СССР), ассоциируется с самым худшим, что было в СССР и приравнивается это к понятию коммунизма. 2) Сейчас революционный класс состоит не(только) из рабочих и крестьян. Не актуальны в нынешней жизни эти серпы.
Вот этому налейте чая за мой трудовой счёт. Прежде всего скмоорганизация и определение целей. А потом уже действия под задачи. Сейчас нужна единая воля.
И никогда не сможем. Как говорится: Кто девушку поит, тот её и танцует. Не играть по навязанным правилам, а навязывать свои правила. Захотят войны, получат. Нет, нам же лучше.
Поддвачну
Только пожалуйста, не отрицай, что в СССР помимо хорошего, было и плохое. Иначе я разуверюсь в способности некоторых левых мыслить иначе, чем категориями "добро" и "зло". Было бы там все хорошо в политике-экономике-социальном благополучии - союз не развалился бы. И да, именно в этой последовательности. Считаю, что все развалилось из-за той партии.
Бытие определяет сознание. Сейчас нет предпосылок для самоорганизации. Штабильность ещё не наебнулась.
>Не играть по навязанным правилам, а навязывать свои правила.
Навязывать через массовое общественное движение, в котором мы так нуждаемся. Призывать сейчас к пролетарской революции мягко говоря несвоевременно и уж точно неэффективно. Вряд ли такой случай, как в 17-м, представится еще раз в ближайшее время.
>Сейчас революционный класс состоит не(только) из рабочих и крестьян. Не актуальны в нынешней жизни эти серпы.
Епт, а из кого? Из рабочих и фермеров? Ну согласен. Но суть в том что есть те которые производят еду а есть те ктотпроизводят пром товары для производства еды и проочие блага. Ну не знаю, ещё выросла сфера услуг, но это можно вписать в эти понятия без ущерба для символа. Ну либо дорисуйтетк серпу с молотом ещё что то. Даж не знаю что...
Но я бы предпочёл определится с целями и методикой их достижения. Предлагаю устроить слёт коммунистов ДС.
Сколько лет Ленин по заграницам катался до революции?
Не отрицаю, поверь мне обидно не за великую партию народную и её ебаные задвиги, а то что во первых идеи были в целгм изначально верные и за то что просрали инфраструктуру и людей, которые строились и выращивались десятилетиямр. И приходит такой ельцин и грит а не нужны нам ваши заводы, коммунизм эт гулаг. Тг что наменклатура охуела, ещё раз повторяюсь, не вина идеи.
А черно-красный флаг не канает?
Ну давай, организуй свое движение. Если ты его раскрутишь, тебя охранители власти пидорнут и перехватят управление, так как народ думать ещё не начал.
Он укропами зашкварен.
Долго. И революция кстати началась без него, из-за войны, нищеты и ебанутого царя-тряпки, который всех уже доебал просто. Что из этих пунктов ты наблюдаешь сейчас в сравнимом масштабе? Только если еще одна мировая войнушка начнется, во что лично я не очень верю.
>нихуя не выйдет
Ок, тогда продолжим кукарекать на дваче и ругать буржуазию.
Сейчас 1915 год. Босфорнаш, за сербов - братушек, мы этих немцеф парвем, Вильгельм пидорас! А в 1919 году возможно все станет иначе. И тогда можно будет кукарекать не только на двачах.
Удвою за футешистов.
Да, есть такое.
Третья ступень же упала, сгорел в атмосфере вроде.
Ну, ходи, голосуй. Надеюсь, что во время революции, когда придется выбирать с кем ты, ты не будешь реакционером.
Как вы "единую волю" собирать будете, а? Ну прям зюгановщина с "правительством народного доверия". Смотри: вот собрались профсоюзы, решили запилить партию, чтобы была политическая платформа. Запилили партию из депутатов своих, придумали программу, за них проголосовали, их подкупили капиталисты, они сладкими речами и потугами боротьбы успокаивают профсоюзы. Когда до работяг доходит, что их наебали, как наебала КПРФ, ЕдРо и прочие, что они будут делать? Новую партию организовывать и по-новой? Эти депутаты не боятся своих избирателей, они отвечают перед ними только по доброте душевной.
Другое же дело, когда власть советов. Советы опираются на ВООРУЖЕННЫЙ пролетариат. И отвечают перед ним в полной мере, иначе их на столбах с врагами трудящихся повешают. К тому же в советах выбираются не неизвестные хуи с фотографии и охуительной речи, а твои знакомые (которые в другом совете работают с такими жедепутатами, узнают их, выбирают депутатов еще выше и так далее).
Мы коммунисты, а не анархисты. Кстати, разница между коммунистами и анархистами только в отношении к государству ведь.
Ребенка спать уложу и вернусь в наш левый чатик.
Я так понял, партия все равно нужна. Но она должна проводить волю народа через депутатов. Правда, она может быть только нелегальной, а сейчас все таки не начало 20 века, куда сложнее будет избежать раскрытия и уничтожения.
А как на тему анархокоммунизма?
Как вообще анархисты представляют себе возможность выживания в капиталистической среде?
Бамп.
на территории Забайкальского края/Бурятии ёбнуло. ну и там где-то соответсвенно упала она(они), очевидцы несколько бабахов просто слышали.
Я вижу два пути: легальный (создаем ООО, членов коммуны делаем собственниками в равных долях, работаем, инвестируем в средства производства, расширяемся до уровня корпорации и ебем систему в рот) и нелегальный (все тоже самое только без бумажной волокиты)
Я имею в виду выживание анархического строя в соседстве со странами с организованными средствами ведения войны.
Тут я полностью согласен с Марксом и Энгельсом: при коммунизме государства не будет в нынешнем понимании. Государство капиталистическое будет сломано, советами пролетариев создано новое, пролетарское государство (для подавления классновых врагов) и с этого же момента начнется отмирание государства. У ленина в "осударстве и революции" про это хорошо написано.
Т.е. коммунисты согласны с анархистами в идее. что государства не должно быть. но не согласны с тем, что возможно просто уничтожить государство как институт, сразу и совсем.
Налоги высокие, платежеспособность местного населения низкая.
То есть, Сталин был не прав, задумав строить социализм во враждебном окружении?
Хуисос красножопый, это же твои боги, которым ты молишься, 70 лет упрямо вырезали всех недовольных, подавляли любую инициативу и проч. и проч., все нынешние успешные менеджеры - это выкормыши красной гидры, сменилась только вывеска, хуле ты хочешь, педрила?
Уёбок, вырезались именно такие менеджеры, да неэффективно, похоже.
1) какой конкретно вид анархизма имеется ввиду?
2) мое имхо, армию можно запилить и на добровольных началах (Донбасс тому пример)
Любой.
Армию на думбассе запилили люди пуйла на деньги пуйла и для целей пуйла.
Да ну - не интересно. лучше расскажи что там у хохлов.
Ок, реквест на определение государства.
Что мешает нескольким идейным людям провести такое же в нужную себе сторону
https://www.youtube.com/watch?v=5bYBukHHwUM
необучаемые никак не могут понять, что надо реально работать, а не ходить на митинги/парады посвященные труду.
Макдональдс частная компания, без госденег, трахает весь мир своим фастфудом. Потому что они считают свое бабло и рискуют им.
Барин с "едим дома" даже с ахулиардом госденег не создаст ничего подобного. Потому что бабло чужое.
необучаемые никак не могут понять, что надо реально работать, а не ходить на митинги/парады посвященные труду.
Макдональдс частная компания, без госденег, трахает весь мир своим фастфудом. Потому что они считают свое бабло и рискуют им.
Барин с "едим дома" даже с ахулиардом госденег не создаст ничего подобного. Потому что бабло чужое.
>Что мешает нескольким идейным людям провести такое же в нужную себе сторону
Переизбыток свинца в организме.
Работай, работай, маня. Пока не выпиздят с работы.
>Возможна ли именно социалистическая революция, когда народ
>-зажрался
>-отупел
>-манипулируется кем угодно
На это похуй.
>-отсутствует организованная партия социалистов
Вот тут - нет. Причем, нужна организованная партия коммунистов, а не просто социалистов. Вот без нее - никуда.
>Революция всегда снизу идет,
Нет. Революция идет от организаторов революции.
Снизу идут бунты, которые бессмысленные и беспощадные и всегда подавляются.
>придется ждать социальных катастроф, чтобы люди начали задумыватьс
См. выше. Достаточно революционной партии.
У меня от тебя Интернациональные бригады
>А Сталин что, не смог создать вменяемую плановую экономику?
Вменяемую по сравнению с чем? С 30-ми годами и доступными ресурсами (бумага, карандаш и толпа неграмотных держиморд)? Тогда это была не просто вменяемая, а супер-заебись.
Но, по сегодняшним меркам, это полное днище.
> Профсоюзы (реальные, независимые) организуются сами, стихийно, когда трудящиеся загнаны в угол и понимают необходимость борьбы за свои права
Соцдемовская ересь. Нет, профсоюзы-советы появляются когда люди осознают необходимость, но происходит это не стихийно.
>Возможна ли именно социалистическая революция, когда народ
>-зажрался
>-отупел
>-манипулируется кем угодно
>На это похуй.
>-отсутствует организованная партия социалистов
>Вот тут - нет. Причем, нужна организованная партия коммунистов, а не просто социалистов. Вот без нее - никуда.
РРРЯЯЯЯЯЯЯ!!! ШТАБИЛЬНОСТЬ ШАТАЮТ ПУТЕН СПАСИ РАСЕЮ.
Пария может быть хоть суперорганизована, если она народу не нужна, ее тот же народ по науськиванью властей на рога подымет.
>Нет. Революция идет от организаторов революции.
От организаторов "революций" идут оранжевые перевороты.
Настоящая революция пользуется поддержкой широких масс и опирается на них.
>У меня от тебя Интернациональные бригады
Сейчас они есть только у ИГИЛ.
>Нужно действовать через демократические процедуры.
Соцдем как есть.
Метод действий всегда был (и остается) одним единственным. Иногда он неявен, но он всегда один и тот же.
> ни один политик не решится на перераспределение в пользу богатых
Ты на какой планете живешь, лалка? Постоянно решаются. Каждый месяц, практически.
>Вменяемую по сравнению с чем? С 30-ми годами и доступными ресурсами (бумага, карандаш и толпа неграмотных держиморд)? >Тогда это была не просто вменяемая, а супер-заебись.
Но ее же можно было развивать и усовершенствовать с ходом НТП.
Ожидаемый комментарий. Пидорашки с промытыми мозгами бывают 2 типов, но объединяет их ненависть к слову "работа".
Первые не хотят "работать" на дядю (это сейчас тренд). Но создавать реальный бизнес не умеют.
Вторые не умеют работать, потому что совкобляди. Совкобляди могут только ходить на демонстрации, кричать "мир, Труд, май"
Клоуны патриоты в треде, ОТВЕЧАЙТЕ НА МОЙ ОТВЕТ
Более 30% самых плодородных почв на планете принадлежали вонючему СССР. Почему при этом СССР всегда импортировал еду, в магазинах шаром покати, очередь за мукой/колбасой/чаем?
Да уж, у меня от этого мыслителя закон РОТЕНБЕРГА.
>Более 30% самых плодородных почв на планете принадлежали вонючему СССР. Почему при этом СССР всегда импортировал еду, в магазинах шаром покати, очередь за мукой/колбасой/чаем?
Проиграл с тупой пидорахи. Ты ведь и при перестройке не жил, да? В учебниках прочел свой выперд?
А социализм - движение РАБОЧИХ, понимаешь? НЕ КЛЕРКОВ, НЕ ЧИНОВНИКОВ, НЕ МУСАРОВ, а тех, кто больше всех въёбывает и меньше всех получает.
Клоун 15-рублевый, я родился в СССР. И отвечай на вопрос почему?
Ты как и любая пидорашка безнадежно отстал от жизни. Класс "рабочих" уже отмирает - их работу делают роботы. В современном мире всем меньше рабочих-токарей, все больше станков с чпу и инженеров.
Кто больше всех въебывает? Рабочий? Парень, ты на свалке истории - иди закончи ПТУ!
Любой современный станок с ЧПУ въебывает больше тебя раз в 10 (сделает больше деталей с большей точностью). При этом он не бухает, не болеет, не опаздывает.
>Как видно на примере совка, расстрелы нихуя не помогают.
Как видно на примере совка, если ты не готов расстерилвать (ГКЧП) ничего нихуя не помогает.
С чего ты решил, что я буду реагировать на твои маняфантазии?
Из твоих рассуждений выходит, что половину населения рфии можно просто на метан пустить, они нинужны, верно?
Шлюха, ты соскакивай с моего вопроса?
Более 30% самых плодородных почв на планете принадлежали вонючему СССР. Почему при этом СССР всегда импортировал еду, в магазинах шаром покати, очередь за мукой/колбасой/чаем?
>Шлюха, ты соскакивай с моего вопроса?
Соскакивает твоя мамка с моего хуйца.
Более 30% твоего мозга сгнил, остальные 70 поддерживают чисто рефлекторные функции, типа постить всякую хуету на двачах и требовать ее объяснения. Почему твой мозг не атрофировался полностью?
повторю еще разок
ДАНО. Более 30% самых плодородных почв на планете принадлежали вонючему СССР.
ВОПРОС. Почему при этом СССР всегда импортировал еду, в магазинах шаром покати, очередь за мукой/колбасой/чаем?
ДАНО. Более 30% самых плодородных почв на планете принадлежали вонючему СССР.
ВОПРОС. Почему при этом СССР всегда импортировал еду, в магазинах шаром покати, очередь за мукой/колбасой/чаем?
>О какой пролетарской революции может идти речь, когда мы даже на выборы не можем попасть.
ВНЕЗАПНО большевики тоже ни разу на выборах не побеждали (за исключением УС, но и те просрали de facto ибо не смогли запилить правящую коалицию).
https://2ch.hk/po/res/8964808.html
Там митинг, пацаны. Кто-нибудь пойдет?
Там митинг, пацаны. Кто-нибудь пойдет?
Вместе с белоленточными фриками? Я бы не пошел.
>Сейчас нет предпосылок для самоорганизации
Большевики сформировали свою партию задолго до 17-го года.
Nyet. Анархисты тоже социалисты, но не правоверные марксисты. Ну и бандерлоги тоже постарались.
>Правда, она может быть только нелегальной, а сейчас все таки не начало 20 века, куда сложнее будет избежать раскрытия и уничтожения.
А для кого крипто-анархисты программы пишут и по i2p шифруются?
Трудность не изменилась. В чем-то даже легче стало.
>4 пик
Блять, а я вот в детстве так и представлял себе труд в США. Капиталист-хозяин с плеткой стоит над своим рабом и заставляет киркой ебашить ему золото да бриллианты. Еще маме говорю, - "Это же как повезло в СССР родиться-то". А мама нихуя не ответила, она, наверное труд в США несколько иначе себе представляла, национал-предательница.
81-й год рождения хуй
Большевики сформировали свою партию задолго до 17-го года.
Во время 1 МВ они ее распустили, потому что не видели смысла в ее существовании. Когда создалась революционная ситуация, собрались и взяли власть.
>А для кого крипто-анархисты программы пишут и по i2p шифруются?
>Трудность не изменилась. В чем-то даже легче стало.
Отточены механизмы провокации и внедрения агентуры.
>То есть, Сталин был не прав, задумав строить социализм во враждебном окружении?
О. Платиновый вопрос. Надо бы отдельный тред запилить, но ведь снесет школотой.
tl;dr - не прав, но тогда это было единственным решением. Имхо, ему нужно было запилить набег на капиталистов сразу после конца 2-й мировой.
А сейчас что думаешь? Как там шахтеры на думбассе уголек копают, с песнями и плясками?
>не прав, но тогда это было единственным решением.
Значит, прав.
>Имхо, ему нужно было запилить набег на капиталистов сразу после конца 2-й мировой.
Он сделал ставку на мирный труд и преподнесение социалистической экономики как образца хозяйствования. И был прав. Кто ж знал, что Хрущев все поломает? Хотя, я бы на его месте таки ввел всенародные выборы народных депутатов или хотя бы нашел того, кто это сделает и поставил у руля ещё при жизни.
А я о США говорил. Я сам с Донбасса и знаю как они копают, у меня к ним противоречивое отношение. С одной стороны - это тяжкий струд, с другой - мои знакомые шахтеры очень нихуево зарабатывали на фоне остальных и на пенсию хуй шли, нужно же детям машины купить и прочее.
Это твой мозг сгнил, если ты нашел работу 15-рублевой шлюхи.
Видно уже совершеннолетний, а в реальном мире никому не пригодился. Хотя тут и гадать нечего, картина примерно такая - предки алкаши, мухосранск, образование в лучшем случае пту, друзья-гопники. Куда возьмут социальный мусор? Только в ольгино.
Скажи, а как ты съезжаешь с вопроса, когда тяночки спрашивают кем ты работаешь?
Едет девочка-креакл 8/10 на свежей ауди/мазде, а ты смешной, недоразвитый тролль-патриот за деньги едешь в маршрутке. Как ты себя оправдываешь, а?
Ну так все верно, наемные работники не заинтересованы в результатах своего труда. Что какому-нибудь кассиру в макдаке с того, что макдак ебет все своим фастфудом? Может он получать больше начнет? Нет, нихуя. А получать он больше начнет когда вместе с другими рабочими предъявит этому макдаку вполне конкретные требования.
Напоминаю, что #Володин #гей
Они умирают в этих шахтах, причем весьма часто. Работы другой, которая позволила бы жить нормально, у вас нет, точнее есть, но она малодоступна.
Да, да, попизди мне тут. Не твое собачье дело, как я зарабатываю, и на чем езжу. Ты больше про проклятый совок икай.
> если она народу не нужна, ее тот же народ по науськиванью властей на рога подымет.
Если дать возможность властям науськивать.
Ты не забывай, что государство - это машина. Достаточно перехватить рычаги управления, и правительство ничего не будет решать. Главное, правильно определить точки приложения силы. В 17-м году это удалось (и если бы не долбоебство в Москве, то Октябрь был бы прямо-таки филигранным захватом власти).
Ну я так понял, что там сравнение правильной современной плановой экономики с плановой экономикой Сталина. А так - да. Тот же ОГАС/Киберсин и т.д. и т.п.
>Отточены механизмы провокации и внедрения агентуры.
Да. Однако, и новые методы в арсенале появились. Флешмобы, например.
>Они умирают в этих шахтах
Ну, так иди на пенсию, которая у шахтера нихуя себе, освободи дорогу молодому. Нет, буду держаться за место пока ноги ходят.
Так крякл считает, что все должны работать манагерами, как ты не поймешь. Путинорашка всю дорогу не обеспечивает себя лекарствами, едой, автомобилями, компьютерами, станками, ширпотребом, а крякл вопит, что совок плахой. Крякл видел пустые полки в то время, когда к власти начали приходить эффективные и кукарекает тут, что коммунизм - зло.
- Ко-ко-ко-ко!!! Я предъявляю, свои требования, проклятые капиталисты!!!
- Пидорашка ты уволен.
- Возьмите меня обратно, я все понял.
Важное отличие пидорашки, от нормального человека работника - требовать!!! Имея производительность труда ниже в среднем в 5 раз, требовать, требовать!!!
>Если дать возможность властям науськивать.
У власти в руках СМИ. СМИ сейчас формирует сознание от и до. Пока то, что вещает СМИ не начнет фатально расходиться с реальностью, никто не подымет голову. И хуй ты перехватишь СМИ. Вон Ходор пробовал.
>Ну я так понял, что там сравнение правильной современной плановой экономики с плановой экономикой Сталина. А так - да. Тот же ОГАС/Киберсин и т.д. и т.п.
Ты ещё мушкет с современной винтовкой сравни.
>Да. Однако, и новые методы в арсенале появились. Флешмобы, например.
Это что то уровня переворачивания биотуалетов и кричания ХУТИН ПУЙ?
Бля, сколько у вас сейчас средняя зп в рублях? У меня вот сейчас 40-60Кр. Шахтер сколько получает?
Конечно, хороший раб не должен ничего требовать, только работать, надеясь на милость хозяина.
>Имея производительность труда ниже в среднем в 5 раз
Производительность труда такая, потому что капиталисты хуй ложили на модернизацию оборудования, а не потому что работник плохо работает. Это целиком вина организаторов производства.
Кому ты тут кукарекаешь?
см. фото и начинай маневры
Тут вопрос вот ещё в чем. Социализм не отрицает важность частного производства, Сталин не запрещал работать артелям, которые, между прочем, собрали первый в СССР телевизор. Запрещалось пользоваться производством как средством эксплуатации. Запрещалось промышленникам лезть во власть. Сейчас в Китае любой крупный промышленник - партийный, но не одного промышленника в ЦК нет. Поэтому промышленность развивается гармонично, а Китай сожрал мировой рынок. Правда, норма эксплуатации там очень высока, но это уж менталитет такой.
>Крякл видел пустые полки в то время, когда к власти начали приходить эффективные и кукарекает тут, что коммунизм - зло.
Мало? Я в 2009 сдал на 218 при этом довольно плотно готовился.
Большая часть одноклассников около 190 набрали.
Тут в баумана проходят с 200.
> меня угнетают, по этому я хочу в ГУЛАГ
Поссал на коммиблядей
Поссал на коммиблядей
всем плевать на твои фантазии) в натуре коммунисты это зомби)
Проклятый капиталист "макдлональдс" в РФ имеет 500 точек в разных городах. И нигде нет забастовок/бунтов. Значит работников устраивает зарплата.
Духовный космодром "Восточный" один. Государственный. Стройку курирует человек от президента. Забастовка длилась 2 месяца
Во всём нужен верный подход. И расстрелы нужны, и гомосеки нужны и пони.
Ты нерентабельный холоп. С точки зрения либерах, тебе пора накрываться белой простыней и ползти на свалку истории.
Не въехал. Как ты людей делишь?
Вот эталонный дебил. в маняроссии люди хибнут за хотелки капиталистов, а он что то кукарекает о коммиблядях.
Пока устраивает. Так коммунизм - идеология разгребания пиздеца, к которому ведет либерастия. Скоро будут бунты. Потом и стачки будут. Но для этого у ваты должны начать голодать дети.
Я их делю по классам. Либерахи, в принципе, тожет.
Ебать ты дебил, ты хоть раз видел станок с ЧПУ? Я сомневаюсь. Я вот с ними работаю. Их ещё обслуживать надо, программы для них составлять. Ты знаешь крекалобыдло, что ЧПУ эффективен только в Массовом производстве, а например когда используют для прототипирования он сука дорог как хуй знает что, как 2 хороших токаря и станок попроще. Никуда ты от людей не денешься. И не пидарашки такие пидарашки, народ на заводах в массе более чем адекватный. Дело в управлении, причём на высшем уровне, потому что гражданку и конверсию на предприятиях ВПК НИЗЯ, а технологии есть только у них. А если что-то выпускать, то для того чтобы сделать что то по новым технологиям нужны практически решения на уровне министерств, чтобы дядек, которые нихуя не понимают, убедить в том что данную технологию можно применять, и что всё будет хорошо. В результате люди которые нихуя ни в чём не понимают не хотят принимать ответственных решений, а хотят делать всё по старым ГОСТам. Проблема именно в управлении.
Я надеюсь более менее понятно разъяснил свою позицию. Потому что сказать есть чего и рассказать то что своими глазами видел. А простыню катать лень и разжёвывать очевидные для меня вещи. Поэтому выходит немного сумбурно.
А вобще, я хуею с ваты. Сравнивают цареву стройку, стройку пуйла, которому всегда было ссать на быдло, и социалистическую экономику.
Мне похуй на новососсию. А теперь объясни, почему все коммунистические государства—тоталитарные параши, где всем похуй на права человека?
>Ты нерентабельный холоп.
Вот это аргументируй.
В пидорахии свои станки делать разучились. Из за рубежа гонят. Я когда на Ростсельмаше работал, их везли из Германии. У нас их делать нерентабельно. Васян с токарным станком рентабельнее.
Что в твоем понимании - тоталитаризм?
Так ты есть вата. Бунты будут потому, что пидорашки не могут в экономику.
Пидорашкам втюхивают уже 100 лет идею про несуществующий коммунизм. И про то какой коммунизм великий, но обеспечить себя едой мы сами не можем.
Ты же сам себя опровергаешь своим постом. Вот у тебя космодром Восточный, вот люди, которые работать хотят, прямо как ты и предлагаешь. И что они с этого имеют? Залупу с солью.
>Государственный. Стройку курирует человек от президента
Капиталист использующий государство в своих целях - худший из капиталистов.
>Государство — основное орудие политической власти в классовом обществе. В более широком смысле под государством понимают политическую форму организации жизни классового общества, которая складывается как результат возникновения и деятельности публичной власти — особой управляющей системы, руководящей основными сферами общественной жизни и опирающейся в случае необходимости на силу принуждения. Государство является политической надстройкой над классовым обществом.
С точки зрения либерахи - ты не смог пробиться наверх, ты хуёвый работник и тебе можно либо вилкой чистить, либо дохнуть где нибудь на свалке. Кукарекать нельзя. А ещё тебя надо презирать.
>У нас их делать нерентабельно. Васян с токарным станком рентабельнее.
К счастью не разучились, пока. Просто не выгодно. Станкостроение нуждается в больших капитальных вложениях, а чтобы отбивались станки нужно чтобы они работали. А как они будут работать с такими налогами и ебанутым законодательством? Вот поэтому и не выгодно.
О, опять ты свой мультик притащил. Я его еще в прошлый раз обоссал по всем пунктам, но ты не унимаешься. Прячься под хэвен скорее.
Когда товарищ Срален красным карандашом дописывает, сколько ещё нужно расстрелять
Ты обоссал только свой ебальник, коммиблядь. +10 лет лагерей
Освятил вершиной коммунистической мысли.
Разучатся, не бойся. Чтобы делать станки ЧПУ, нужны станки, на которых делают эти станки. Их сейчас вообще только из за рубежа везут. Если пиндосы вдруг надумают реально ебануть по рашке и введут эмбарго на все поставки, либерашка издохнет.
Я хуею с принципов либерэкономики. Выгодно добывать нефть и газ - к хуям все остальное, пусть будет для галочки кое что. Мы ведь часть мировой экономики. Мировая экономика на рашку хуй положит - ПЕТКУДАХ КАК ЖЕ ТАК!
Так на егэ это тоже распространяется?
Посыл был в том, что в школе, где егэ сдают, в среднем, на 60 баллов, с трех набрать >220 проблематично. Окружение учеников, знаешь ли.
По - твоему, расейский мусарской произвол, муриканский принцип демократизирующих бомбежек чем то отличаются?
А, отличаются. Штален стремился уничтожить пришедших к власти в результате революции разрушителей и недобитых оппозиционеров, которые готовы были "хоть с чертом, только против большевиков" - генерал Краснов. То есть, врагов народа. А расейские и муриканские власти мордуют тех, кто им мешает.
Какая ж он мразь
Ну, когда либераха пытается самоутвердиться, она докапывается до чего угодно.
>Я надеюсь более менее понятно разъяснил свою позицию
Не льсти себе, ты так примитивно строишь предложения, (уровень 8-9 класса школы) что тебя не поймут только животные.
Необучаемый, запиши себе на листочек, что рабочие-токари твои идут нахуй. Читай ниже почему.
Обслуживает станок ЧПУ ИНЖЕНЕР с ВЫСШИМ техническим образованием, а не рабочий-токарь со средним специальным.
Программы для станков ЧПУ пишут ИНЖЕНЕРЫ-погромисты с ВЫСШИМ образованием, а не рабочий-токарь со средним специальным.
Рабочие токари твои идут на свалку истории.
Так ты все таки объясни, крякел, что же делать тем, кому места под солнцем не нашлось?
Про завершивших юрфак актуальнее. Их много.
Они не настраивают станки. Им-то что делать?
ОП, да ты охуел телевизор постить. Это ж кряклы в квадрате. Хотя квадраты лифшица знатно спели, да.
Либералы борятся за естественные права и базовые социальные, без которых естественные - пшик. Либералы не борятся за уравниловку, ибо благо одного можно обеспечить, лишь отторгая его у другого, и разве не будет ограничением свободы, скажем, обеспечение малоимущих личным траснпортом? Будет, для этого придется значительно повысить налоги для остальных классов.
Причем отторгается благо у среднего класса, который на роскошь обычно не тратится, так как большая квартира, хорошая машина, образование и туризм - не роскошь. Роскошь - это дворец, позолоченный автомобиль и завтракать в Москве, а ужинать - в Париже, и люди, могущие позволить настоящую роскошь, от уравниловки не пострадают.
>>8959313
>>8959389
>>8959512
>>8959546
....я заебался комми-петуха цитировать!
Заградотряд комми выставили?
Загнили пиндосы, загнили. Но почему в Совочке было больше шпионов, чем за всю историю человечества?
Поэтому все нерентабельные пиздуют на кладбище, да? Строить цивилизованное общество мы не будем, будем делить людей на высших и низших. И уравниловка тут не при чем, кто хорошо работает, тот должен хорошо жить, кто плохо работает, тот должен плохо жить, кто не работает, тот выживает. Бля, да вы хоть узнайте, что при Сталине работники умственного труда, креативные люди получали куда больше и пользовались куда большим уважением, чем простые рабочие.
Ты же здесь говорил, что работаешь каждый день со станками ЧПУ. Что там надо много токарей для обслуживания станка и написания программ.
А теперь спрашиваешь, что делать. То есть токари уже не нужны для обслуживания?
Вас в ольгино берут только после лоботомии?
>в Совочке было больше шпионов, чем за всю историю человечества?
Тебе это лично товарищ Берия на ушко шепнул? Ты тоже фантазер мамкин?
И учти, то, что ты считаешь загниванием, для капстран - нормальная модель поведения. Грабить тех, кто слабее.
А теперь посмотри на подписи к постам, дебил.
Плиз, перестань. В Катыни тоже были сплошные шпионы? А заградотряды тоже шпиёнау расстреливали?
Ооооо, так ты из этих, которые в Катынь и с черенками от лопат на пулеметы верят? Ну - ну. Бля, я вообще то хтел с единомышленниками общаться, а не с людьми с унитазом вместо головы.
Ты чо не понял? Ольгинцам спустили новую методичку.
Сталин - отец народов.
В СССР был рай на земле. Не было ни голода, ни массовых расстрелов.
Заград-отрядов не существовало.
ГУЛАГа не было. Солженицын нафантазировал просто.
НКВД сотнями тысяч людей не расстреливало.
Меня вообще умиляют эти разговоры про рентабельность, "не нужны" и прочее. Какова по вашему вообще задача экономики? В том, чтобы каждый был рентабелен? Или может быть все-таки в удовлетворении потребностей? Я всегда думал, что второе, но может у вас какая-то особая экономика, которая существует не для обслуживания людей, а для самой себя?
Почему на святом западе считается нормой дотировать нерентабельные отрасли, и допускать к участию в потреблении ненужных людей? И почему экономика при этом не сокращается, а наоборот растет? Может быть потому, что для экономики важен спрос, и перераспределение выступает в роли самоподдува для спроса, позволяя наращивать производство? Может быть поэтому и отказались от laissez-faire, где выживали только рентабельные, и то не всегда?
Почему на святом западе считается нормой дотировать нерентабельные отрасли, и допускать к участию в потреблении ненужных людей? И почему экономика при этом не сокращается, а наоборот растет? Может быть потому, что для экономики важен спрос, и перераспределение выступает в роли самоподдува для спроса, позволяя наращивать производство? Может быть поэтому и отказались от laissez-faire, где выживали только рентабельные, и то не всегда?
Нит, нерентабельные пиздуют под шконку, получая ровно столько, чтобы реализовать свои базовые нужды, а уж с повышением благосостояния список этих нужд будет расширяться.
Каждый имеет право на билет в жизнь, но если проебал - так проебал.
>будем делить людей на высших и низших
А чего бы и не делить, тем более, не железной рукой делят, а позволяют всем показать, чего они стоят.
>кто хорошо работает, тот должен хорошо жить, кто плохо работает, тот должен плохо жить, кто не работает, тот выживает
Да, именно так, а что тебя не утсраивает?
>Бля, да вы хоть узнайте, что при Сталине работники умственного труда, креативные люди получали куда больше и пользовались куда большим уважением, чем простые рабочие.
Да прекрасно знаю я, что было при Сталине, и Сталин - марксист уровня Б, конечно. И креативный класс Сталин держал за жопу, да и Хрущев, впрочем, тоже, тоже маленький такой авторитарный тиранишко был. Ученый или художник в раннем СССР - ремесленник и коньюнктурщик, пашущий на интересы режима, про Лысенко, Марра и прочих только ленивый не слышал, а уж про творчесикх людей и упомянать грешно.
>Какова по вашему вообще задача экономики?
Задача рыночной экономики в обогащении капиталистов.
А laissez-faire отменили только потому, что могли и хотели.
Могли потому что ограблять можно не только своих рабов, а ещё и бантустанскиХ а захотели потому что необходимо было доказывать преимущества капитализма перед социализмом. Сейчас уже не нужно. Поэтому вэлфэр сворачивается, а тут ещё и в ту же Европу арабов напустили, на всех вэлфэра не хватает.
Но рашкоэкономика это, конечно, что то уникальное. Посадили страну на нефть, верхи жируют, быдло пока сыто и не мычит. В принципе, путенские 15 лет были раем для ваты, кряклов и всех, кто не задумывается, как глупо отдавать взамен цветных бус то, что никогда, по меркам человеческой жизни, не восстановится.
И да, я ольгинец.
>Бля, да вы хоть узнайте, что при Сталине работники умственного труда, креативные люди получали куда больше и пользовались куда большим уважением, чем простые рабочие.
Да, да. На изображении Королев Сергей Павлович пользовался уважением в сталинских тюрьмах.
Серге́й Па́влович Королёв советский учёный, конструктор и главный организатор производства ракетно-космической техники и ракетного оружия СССР, основоположник практической космонавтики. Одна из крупнейших фигур XX века в области космического ракетостроения и кораблестроения.
Длиннотекст получился какой-то, надо бы пасту из этого выжать как-нибудь Аноним ID: Святослав Демьянович
18/05/15 Пнд 22:23:21 #413 №8966778
18/05/15 Пнд 22:23:21 #413 №8966778 
> Он сделал ставку на мирный труд и преподнесение социалистической экономики как образца хозяйствования. И был прав.
Тактически прав. Но это обрекало СССР на поражение в перспективе. См. ниже.
> Кто ж знал, что Хрущев все поломает?
Проблема не в Хрущеве. Т.е. не только в нем одном. Сталин выбрал стратегически проигрышный вариант.
Объясню на примере немцев. С военной точки зрения, они были авантюристами. У них была йоба-тактика и очень хорошо выдрессированные войска, которые позволяли совершать чудеса (для того времени), но нулевая стратегия. Если немцы фейлили хоть одно чудо, то их йоба-блицкриг расползался по швам и начиналась война на истощение, в которой у них не было шансов.
Именно это и произошло, когда Рейх полез завоевывать СССР. Союзу было достаточно одержать хоть одну победу, чтобы блицкриг Вермахта забуксовал и началась война экономик, в которой у Союза было преимущество.
Так вот. Экономическая стратегия Сталина была такой же авантюрой. До тех пор пока ему удавалось филигранно и без ошибок (относительно говоря) совершать экономические чудеса, СССР продолжал выигрывать у многократно превосходящего его противника.
Одна экономика США была намного сильнее Советской (особенно в 45-м году) по всем параметрам. А ведь к ней добавлялась еще Канада, Австралия, Англия, Франция (после 47-го), Италия, Испания, Япония, ФРГ и целая куча колоний и крипто-колоний (одна Индия чего стоила). Использование такого количества ресурсов не только усиливало Запад количественно, это усиливало его качественно (помним про повышение эффективности от разделения производства), что нивелировало эффект от плановой экономики СССР.
Т.е., СССР, как и немцы, должен был постоянно совершать невозможное, просто чтобы соревноваться на равных. Но если у немцев хотя бы был какой-то конечный результат, к которому они стремились (захват Москвы/Сталинграда), то в Холодной Войне такой цели. Холодная Война могла длиться сколь угодно долго, пока СССР не потеряет свое преимущество в организации экономики (что и началось при Хруще) и не начнет войну на истощение, где определяющую роль сыграл бы размер экономики Запада.
В итоге, именно это и произошло. Вместо того, чтобы стать авангардом человечеста, СССР стал просто одной из стран. Причем, чем дольше продолжалась холодная война, тем больше Союз сдавал позиции, тем больше отставал, и тем больше было сомнений в верности курса. Когда элита была окончательно деморализована, власть взяли либералы (Горбачев и Ко).
Ставка на "социализм в отдельно взятой стране" имела смысл только если бы размер экономики СССР не слишком сильно уступал Западной, или если бы Запад не выступал единым фронтом. Но, как только стало очевидно начало Холодной Войны, единственным шансом на выживание СССР было бы увеличение своей экономики, параллельно ослаблению Западной. Т.е. тот самый "наламанш", который бы отгрыз у экономики Запада континентальную Европу и добавил бы ее СССР.
Сталин на это не пошел, тем самым предопределив исход противостояния с Западом.
>Нит, нерентабельные пиздуют под шконку, получая ровно столько, чтобы реализовать свои базовые нужды, а уж с повышением благосостояния список этих нужд будет расширяться.
>Каждый имеет право на билет в жизнь, но если проебал - так проебал.
Пока не наступит пиздец, когда успешные будут выживать, а неуспешные дохнуть. Но если неуспешные вдруг заимеют хороших лидеров, виновников их прозябания разнесут на атомы, если не сбегут.
Вообще, вот примет типично пидорашьего, рабского менталитета. Я чего то добился - я вылез из рабов в господа. Я не хочу делать мир прекраснее, не хочу служить обществу, хочу личного пацака, чтобы ку делал.
>А чего бы и не делить, тем более, не железной рукой делят, а позволяют всем показать, чего они стоят.
То есть, сейчас любой может стать крупным капиталистом, промышленником? Вы на пидорашку не смотрите, где правильные пацаны просуетились и прыгнули из грязи в князи. На западе элитарность передается по наследству. Вы - такие же бараны, только чуть повыше рангом. Попробуете прыгнуть выше планки - загрызут.
>И креативный класс Сталин держал за жопу
Этот креативный класс обеспечил пятилетки, индустриализацию, первый в мире атомный реактор, советскую ядерную бомбу, полет в космос. Это тебе уровень б?
>У власти в руках СМИ. СМИ сейчас формирует сознание от и до. Пока то, что вещает СМИ не начнет фатально расходиться с реальностью, никто не подымет голову. И хуй ты перехватишь СМИ. Вон Ходор пробовал.
Ходор - буржуй. И пробовал буржуйскими методами.
Ленин с Троцким тоже пробовали. Но по-другому (газеты-вокзалы-банки-почта-телеграф). У них получилось.
Кури классиков.
> Это что то уровня переворачивания биотуалетов и кричания ХУТИН ПУЙ?
Эм. Нет. С чего ты взял?
Хочешь сказать, на западе изобретатели никогда не страдали? Или у них были исторические предпосылки к чисткам, которые устроил Сталин?
>Тактически прав. Но это обрекало СССР на поражение в перспективе. См. ниже.
Война оттолкнула бы пролетариев всего мира от СССР навсегда. Это поставило бы крест на СССР. Не говоря уж о том, что атомного оружия у СССР не было, а у Союзников было достаточно, чтобы сжечь все крупные города СССР. СССР бы не победил
И это, если рассчитывать на ошибки последователей, то уж лучше их не допускать.
>И нигде нет забастовок/бунтов.
У пендосов есть.
http://www.ibtimes.com/mcdonalds-workers-strike-2015-employees-plan-us-protests-after-publicity-stunt-wage-1867746
Ты начинаешь понимать суть диалектического материализма.
> почему все коммунистические государства—тоталитарные параши, где всем похуй на права человека?
Давай, мы начнем с вопроса, почему революции происходят в нищих странах?
>Ходор - буржуй. И пробовал буржуйскими методами.
Ну обрисуй мне пролетарские методы. Ленин с Троцким, между прочем, СНАЧАЛА к успеху пришли, а потом уже начали захватывать телеграфы и громить рюмочные. До успеха у Ленина была ссаная Искра, а у Троцкого ссаный Луч. И было их видно как в жопе порошИну. Сейчас же за подобные хуйдожества сразу прикроют за разжигание. У этих уже есть опыт борьбы с кокозицией.
>Эм. Нет. С чего ты взял?
А уровня чего?
>Хочешь сказать, на западе изобретатели никогда не страдали?
приведи пример с пруфами, клоун
>Или у них были исторические предпосылки к чисткам, которые устроил Сталин?
назови исторические предпосылки, ты же считаешь себя специалистом, по чисткам населения
>Королев
При Сталине инженеры и прочие специалисты получали в 5-10 раз больше рабочего со специальностью (который зарабатывал в 2-3 раза больше чернорабочего).
Так что не кудахчи.
>Война оттолкнула бы пролетариев всего мира от СССР навсегда.
Не согласен.
> Не говоря уж о том, что атомного оружия у СССР не было, а у Союзников было достаточно, чтобы сжечь все крупные города СССР.
Тут тоже не согласен. Мощь ядерного вундерваффе сильно преувеличено (до появления межконтинентальных ракет), равно как и объемы производства ЯО у пендосов до середины 50-х (хотя, признаю, что тут уже мое маргинальное мнение).
>И это, если рассчитывать на ошибки последователей, то уж лучше их не допускать.
Что?7
>При Сталине инженеры и прочие специалисты получали в 5-10 раз больше рабочего
уточни, 15-рублевый, это он получал до отсидки, после отсидки или во время отсидки?
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем.
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[9][10].
>Пока не наступит пиздец, когда успешные будут выживать, а неуспешные дохнуть. Но если неуспешные вдруг заимеют хороших лидеров, виновников их прозябания разнесут на атомы, если не сбегут.
А вот для этого всякие умные дядьки типа Кейнса и писали малопонятные для обывателя труды, чтобы построить экономику так, чтобы пиздеца не происходило, и еще много должно быть написано и обдумано.
>Вообще, вот примет типично пидорашьего, рабского менталитета. Я чего то добился - я вылез из рабов в господа. Я не хочу делать мир прекраснее, не хочу служить обществу, хочу личного пацака, чтобы ку делал.
А прекрасный мир - это и есть мир, где челвоек может добиться всего, чего хочет, пусть и за счет других, по-другому нельзя, ресурсы не бесконечные, а потребности - да.
>То есть, сейчас любой может стать крупным капиталистом, промышленником?
А у нас идеальный мир? То-то, и то, даже сейчас обычный челвоек может добиться очень многого, а иногда - и вылезти из грязи в князи, как Сорос, выросший в трущобах страны третьего мира и ставший одним из богатейших людей мира. Да и тот же Билл Гейтс стал богатейшим челвоеком мира не из-за родителей, таких же по благосостоянию много, а потому, что вылезал ночью из постели и прокрадывался к ЭВМ, чтобы попрограммировать лишних пару часов.
>элитарность передается по наследству
Да я вообще за отмену института наследования. Утопично? Да, но не более, чем коммунистическая брехня.
>Этот креативный класс обеспечил
Этот класс обеспечил искусство и культуру уровня Б. А научные достижения обеспечились надрывом и хуевым уровнем жизни, да и Королев, которому сломали челюсть и не смогли откачать из-за этого, сосланный Сахаров, Вавилов, отстудивший почки у параши и сдохший благодаря своему ученику, расстрелянный Поливанов явно были благодарны советам, ах, как свободно дышит человек!
>Ленин с Троцким, между прочем, СНАЧАЛА к успеху пришли,
По-моему, у нас недопонимание.
Имхо, пара полуподпольных газет и мелкопартия с 24 тысячами членов, которая при самом сильном экономическом пиздеце все равно не может преодолеть 5% барьер - это не успех.
И я не говорю, что сейчас не нужно развивать организацию коммунистов до таких размеров.
> Ну обрисуй мне пролетарские методы.
Это не пролетарские, а организационные. Тот же ИГИЛ их вполне эффективно применяет.
Да и обрисовал же уже: победа через контроль над инфраструктурой. Мобильные телефоны, интернет, радио/телевиденье, завхат ключевых организаторов и т.д. и т.п.
>пример с пруфами
Тесла?
>исторические предпосылки
Драка за власть.
>15-рублевый
Ты из секты верящих, что Вова - криптокоммунист и что призывы свергать его правительство, а его самого повесить на Красной Площади - это его Хитрый План?
>назови исторические предпосылки, ты же считаешь себя специалистом, по чисткам населения
Когда побеждает революция, к власти всегда приходят разрушители, те, кто умеет уничтожать, а не строить. Так было и во Франции, и в России. Потом происходит термидор - некий откат от наиболее радикальных систем к менее радикальным. Это сопровождается уничтожением сторонников радикальных систем. Кроме того, раз уж СССР поставил себя против капстран, те стремились нагадить с помощью агентов, тех, кто был недоволен советской властью. Их необходимо было чистить, иначе в ходе надвигающейся войны они могли бы ударить в спину.
>Тесла?
пруфы где?
>исторические предпосылки. Драка за власть.
они все дрались за власть, 15-рублевый?
Известные заключённые
Р. Л. Бартини, авиаконструктор;
Н. И. Базенков, авиаконструктор;
В. П. Глушко, конструктор ракетно-космической техники;
Д. П. Григорович, авиаконструктор;
С. М. Ивашёв-Мусатов, художник;
Л. З. Копелев, писатель, литературный критик;
С. П. Королев, конструктор ракетно-космической техники;
Л. Л. Кербер, специалист по дальней радиосвязи;
Н. Е. Лансере, архитектор-художник;
Б. С. Малаховский, конструктор паровозов;
В. М. Мясищев, авиаконструктор;
И. Г. Неман, авиаконструктор;
Г. А. Озеров, авиаконструктор;
В. М. Петляков, авиаконструктор;
Н. Н. Поликарпов, авиаконструктор;
А. И. Путилов, авиаконструктор;
Л. К. Рамзин, инженер-теплотехник;
И. И. Сидорин, металловед;
А. И. Солженицын, писатель (в шарашке — как математик);
Б. С. Стечкин, ученый и конструктор авиационных двигателей;
Л. С. Термен, создатель терменвокса;
Н. В. Тимофеев-Ресовский, генетик (в шарашке — специалист по радиационной генетике и безопасности);
Д. Л. Томашевич, авиаконструктор;
А. Н. Туполев, авиаконструктор;
В. А. Чижевский, авиаконструктор;
А. Д. Чаромский, конструктор авиационных дизелей;
А. М. Черемухин, авиаконструктор;
Д. С. Марков, авиаконструктор;
А. С. Фанштейн, крупный химик;
Е. И. Шпитальский, профессор-химик, специалист по химическому оружию.
Штукатер Григорий Львович, ученый химик;
Шнегас Владимир Владимирович, ученый химик;
Швиндельман Михаил Абрамович, ученый химик;
Воробьёв Давид Евсеевич, ученый химик;
Бельдер Михаил Абрамович, ученый химик;
Б. С. Маслеников, пионер российской авиации, инженер, организатор (Новосибирск, начальник ОПКБ-14 при ПП ОГПУ Западно-Сибирского Края, 1930—1932 гг., вольнонаёмный);
Ю. В. Кондратюк, конструктор ветро-электростанций, автор трудов по космонавтике (Новосибирск, ОПКБ-14, 1930—32 гг., осужден);
В. Ф. Савельев, пионер российского авиапрома, конструктор авиационного вооружения (Новосибирск, ОПКБ-14, 1930—32 гг., ссылка);
Н. А. Чинакал, горный инженер, будущий директор института Горного дела, Новосибирск (Новосибирск, ОПКБ-14, 1930—32 гг., осуждён по "шахтинскому делу");
Н. В. Никитин, инженер, будущий создатель Останкинской телебашни (Новосибирск, ОПКБ-14, 1930—32 гг., работал по совместительству);
В. Н. Яворский, конструктор военной техники.
>Не согласен.
Лолчто? били немцев сообща, а тут ХУЯК, Сталин бьёт тех же рабочих и крестьян, воюющих в армиях союзников, причем бьёт ради их светлого будущего?
>Мощь ядерного вундерваффе сильно преувеличено
Сколько там угробили японцев двумя бомбами и какой деморализующий эффект это дало?
>Что?
То. Не уверен в Хрущеве - не дай ему прийти к власти. Назначь Маленкова.
>А вот для этого всякие умные дядьки типа Кейнса и писали малопонятные для обывателя труды, чтобы построить экономику так, чтобы пиздеца не происходило, и еще много должно быть написано и обдумано.
ТОлько кризисы как бьют так и бьют трудяг, не работают твои книжки.
>А прекрасный мир - это и есть мир, где челвоек может добиться всего, чего хочет, пусть и за счет других
ВОРУЙ@УБИВАЙ
Гейтс твой спиздил Окна у менее успешных и рентабельных.
>Да я вообще за отмену института наследования. Утопично? Да, но не более, чем коммунистическая брехня.
Манямирок.
>Этот класс обеспечил искусство и культуру уровня Б.
Не совсем. Упадок пошел со времен застоя.
>А научные достижения обеспечились надрывом и хуевым уровнем жизни
Это как же ты связываешь научные достижения и надрыв? ядумал, достижения там, где хорошее образование, ане нет, надо просто нихуя не жрать, сразу что то выдумаешь. Манямирок.
А Сахарова вообще следовало ёбнуть. Он больше пиздел, чем изобретал.
>Имхо, пара полуподпольных газет и мелкопартия с 24 тысячами членов, которая при самом сильном экономическом пиздеце все равно не может преодолеть 5% барьер - это не успех.
Эта партия к успеху пришла только когда НАРОД БЫЛ ГОТОВ ВОСПРИНЯТЬ ЕЁ ИДЕИ. Ни секундой раньше. Выборы не решили бы ничего и никогда.
>Да и обрисовал же уже: победа через контроль над инфраструктурой. Мобильные телефоны, интернет, радио/телевиденье, завхат ключевых организаторов и т.д. и т.п.
Ты понимаешь, что стоит тебе хотя бы пальчиком тронуть СМИ, тебя порвут?
Когда лес рубят - щепки летят. Увы, это так.
На самом деле нет, переход к кейнсианству был обусловлен именно экономическими причинами. То есть можно, конечно, и по старинке, но тогда будут чередоваться депрессии с бумами, причем с совершенно пиздецовой амплитудой. Что бьет по самим же капиталистам. Чтобы стричь шерсть, овец нужно пасти и защищать от волков. Велфер с дотациями можно свернуть, когда ты на пике бума, и все и без них работает, но и откат будет соответствующим.
Бантустаны скорее положительную роль играют именно для свободно-рыночной экономики, когда в бантустаны можно экспортировать свою продукцию, одновременно экспортируя свою же безработицу. Самый пиздецовый кризис во время великой депрессии был именно в штатах, которые своих бантустанов не имели на тот момент, а были фактически автаркией. В той же Великобритании все прошло значительно мягче.
Беда в том, что экономическую экспансию нельзя продолжать вечно. Папуасы кончаются. Настоящий пиздец впереди.
>Когда лес рубят - щепки летят. Увы, это так.
Сдулась, 15 рублевая. Зря тебе получку платят.
Тут даже дебил с ягой поймет, что одна из крупнейших фигур XX века в области космического ракетостроения и кораблестроения (Королев) - это не щепка.
Щепка - это такие как ты. Бесталанный организм для превращения еды в дерьмо. Работа для дурака, но даже такую ты выполняешь хуево (как и положено пидорашке). Примитивные интересы - выпить, абамачмо, найти страшнобабу, жениться по залету, жить с мамой или с ипотекой, развестись, работать лишь бы давали паечку, а там и пенсия.
Да, и где пруфы про Теслу?
>Сдулась, 15 рублевая. Зря тебе получку платят.
>Тут даже дебил с ягой поймет, что одна из крупнейших фигур XX века в области космического ракетостроения и кораблестроения (Королев) - это не щепка.
До тех пор, как он проявил свои таланты он был щепкой. А Тесла ей так и остался, перебираясь из одной страны в другую и работая хуй пойми где на деньги спонсоров, которые сегодня есть, а завтра нет. То, что он открыл - чепуха в сравнении с тем, что мог открыть.
Да тут на самом деле беспроигрышный вариант. Либо правительства с капиталистами будут углублять компромисс и расширять масштабы перераспределения, либо получат народный гнев и революцию от голодных "нерентабельных". Жить можно и без папуасов при капитализме, но для этого необходим постоянный самоподдув внутреннего спроса перераспределением.
>Беда в том, что экономическую экспансию нельзя продолжать вечно
Вы прослушали лекцию о тенденциях мировой экономики, от местного эксперта-таджика, без законченного среднего образования.
То есть, постоянно богатеющие капиталисты должны сокращать аппетиты, и вообще возвращать свои капиталы потребителям, чтобы те могли сносно жить и не создавать кризиса перепроизводства?
>А Тесла ей так и остался....то, что он открыл - чепуха в сравнении с тем, что мог открыть...
елы-палы, да ты же просто слабоумный) Мальчик, если бы ты сразу так сказал, с тобой бы никто не дискутировал. Ты как городской сумасшедший, который всех веселит и никого не трогает. Реально как животное, жрет/срет - говорит ересь - всем смешно.
Продолжай, мы не будем тебе мешать.
Никола Тесла. Именем Н. Теслы названа единица измерения плотности магнитного потока (магнитной индукции). Среди многих наград учёного — медали Э. Крессона, Дж. Скотта, Т. Эдисона.
Современники-биографы считают Теслу «человеком, который изобрёл XX век»[4] и «святым заступником» современного электричества[5]. После демонстрации радио и победы в «Войне токов» Тесла получил повсеместное признание как выдающийся инженер-электротехник и изобретатель[6
Был я недавно в центре занятости, там с 8 утра очередь из 30 человек, лол.
Маня, при должном внимании и финансировании он мог бы сотворить КУДА больше. Я не отрицаю его великих открытий, но он мог сделать в разы больше, если бы не мыкался туда - сюда и имел всё, что необходимо для исследований. Да и при жизни он так и не стал богат, как тот же Гейтс, хотя сделал куда больше.
А щас разве не на самоподдуве все работают ? Потреблядство нахуя придумано.
И почему то амеры устраивают все больше воин и ограбляют все больше папуасов. Не хватает, видимо, потреблядства.
Тут принцип: больше сыра - больше дырок. То есть, конечно, перераспределение ударяет по капиталистам, но с другой стороны оно же создает возможности для нового производства и новых инвестиций, причем эффект мультипликативный.
Комми, ты ещё тут? Объясни, что лучше, плановая экономика или рыночная, и почему?
Масштабы будут только увеличиваться, из-за автоматизации. Уже сейчас во Франции, Дании, Швеции больше половины экономики - это самоподдув.
Издержки капитализма, вы нерентабельны.
>Лолчто? били немцев сообща, а тут ХУЯК, Сталин бьёт тех же рабочих и крестьян, воюющих в армиях союзников, причем бьёт ради их светлого будущего?
Сталин еще до войны на Польше, Финляндии и Прибалтике отметился. Пролетариат не слишком возражал. Кроме того, ты переоцениваешь геополитические интересы и организованность населения. Несмотря на откровенный захват Франции, те же французы не сильно бунтовали.
Да и повод найти было не проблема. Тот же переворот 1947-го во Франции (или когда там коммунистов выкинули из правительства).
>>Мощь ядерного вундерваффе сильно преувеличено
>Сколько там угробили японцев двумя бомбами и какой деморализующий эффект это дало?
Намного меньше, чем если бы потратили деньги на обычные бомбардировки.
>>Что?
>То. Не уверен в Хрущеве - не дай ему прийти к власти. Назначь Маленкова.
Reality Check: Маленкова и назначили. Просто он был рохлей и не умел в борьбу за власть. Поэтому Хрущ сначала организовал "уход" Берии, а потом отжал власть у Маленкова через контроль парт-аппарата.
>>Имхо, пара полуподпольных газет и мелкопартия с 24 тысячами членов, которая при самом сильном экономическом пиздеце все равно не может преодолеть 5% барьер - это не успех.
>Эта партия к успеху пришла только когда НАРОД БЫЛ ГОТОВ ВОСПРИНЯТЬ ЕЁ ИДЕИ. Ни секундой раньше. Выборы не решили бы ничего и никогда.
Я так понимаю, что весь Ирак спит и видит как бы ВОСПРИНЯТЬ ЦЕЛИ поехавших фанатиков ИГИЛ. А Одесса/Харьков/Днепропетровск (не говоря уже об остальных городах) - идеи Майдана.
Дело решает организованность, а не сиюминутные настроения.
>>Да и обрисовал же уже: победа через контроль над инфраструктурой. Мобильные телефоны, интернет, радио/телевиденье, завхат ключевых организаторов и т.д. и т.п.
>Ты понимаешь, что стоит тебе хотя бы пальчиком тронуть СМИ, тебя порвут?
Ты упоролся? На СМИ всем плевать. Особенно на фоне ареста правительства, захвата коммуникаций, массовую раздачу оружия "патриотичным гражданам" из арсеналов захваченных полицейских участков и т.д. и т.п.
Вспоминай ту же Украину, если не знаком с захватами городов бойцами Халифата.
Да никогда ни один капиталист не согласится пожертвовать своими капиталами, не будучи уверен, что это окупится.А рынок все равно исчерпаем. Америка выпускает доллары, но когда нибудь рынок ими перенасытится. Вот это будет пиздец.
Смешанная лучше.
>либо получат народный гнев и революцию от голодных "нерентабельных".
Как на Украине.
Какая жалость, что нельзя направить народный гнев на козлов отпущения и устроить фашистскую диктатуру с репрессивным аппаратом. WAIT, OH SHI~
Меня всегда забавляют манямирочные идеи соцдемов о том, что с капиталистами можно договориться по-хорошему..
Антошка, твое мнение насчет Теслы очень важно для всех)))) ахаха
Вообще у меня для тебя плохие новости. Твои способности недалеко ушли от приматов. Понимаешь, ты вот недавно научился ложкой пользоваться и "печатать на компьютере" - и ты, конечно, молодец. Но Тесла это великий изобретатель. Ты настолько отстаешь от него (да и от обычного человека), что твои оценки исследований Теслы вызывают 10-минутный хохот.
Посмотри фильм Собачье сердце. Ты очень похож на Шарикова П.П
>Америка выпускает доллары, но когда нибудь рынок ими перенасытится. Вот это будет пиздец.
Ох уж бедный доллар 100 лет уже ему пиздец предсказывают, а сыпятся почему то "вечные" валюты и "стабильные страны"
>Объясни, что лучше, плановая экономика или рыночная
Одно другому не противоречит, вообще-то.
- не ОП
Слушай, лалка, ты хотел изобретателя, который не получил справедливого вознаграждения. Он у тебя есть.
В отличии от Теслы, Королев хотя бы не умер в нищете (и не рассказывай ахуительные истории о сломанной челюсти - это фейк).
ну так ты ответь на вопрос. если не знаешь - так и скажи
А то, что его в лагерь посадили и избивали тоже фейк?
Ну-ну.
>сыпятся почему то "вечные" валюты и "стабильные страны"
Вот потому что пиздец близко, потому и сыпятся.
Чем больше стран разваливается, тем больше инвесторов бежит из них в более стабильные страны. Среди них - пендостан.
Ты думаешь, США просто так раскачивает сейчас экономику РФ и ЕС?
>Сталин еще до войны на Польше, Финляндии и Прибалтике отметился. Пролетариат не слишком возражал. Кроме того, ты переоцениваешь геополитические интересы и организованность населения. Несмотря на откровенный захват Франции, те же французы не сильно бунтовали.
Французов захватили немцы, а не русские. Разница есть.
В Польше и Прибалтике войны считай и не было. А в Финляндии Сталин обосрался и после этой агрессии репутацию себе подмочил. Да и Финляндия - не весь мир.
>не умел в борьбу за власть.
Править должен тот, кто умеет править, а не тот, кто умеет бороться. Нужно было обеспечить властью этих людей. Как - вопрос ещё тот, конечно.
>Я так понимаю, что весь Ирак спит и видит как бы ВОСПРИНЯТЬ ЦЕЛИ поехавших фанатиков ИГИЛ. А Одесса/Харьков/Днепропетровск (не говоря уже об остальных городах) - идеи Майдана.
Дело решает организованность, а не сиюминутные настроения.
Не сравнивай. ИГИЛ пришел к успеху с подачи асашай, что бы они там не кукарекали. Теория управляемого хаоса, такие дела. Они не продержатся долго именно потому, что их не поддерживают широкие массы. Свое дело сделают - уйдут.
ТО же и с укрией.
>Ты упоролся? На СМИ всем плевать. Особенно на фоне ареста правительства, захвата коммуникаций, массовую раздачу оружия "патриотичным гражданам" из арсеналов захваченных полицейских участков и т.д. и т.п. Вспоминай ту же Украину, если не знаком с захватами городов ойцами Халифата
Мы рассматриваем искусстванные перевороты, или революции?
История курса бакс-рубль за последний век
Бакс вот вот рухнет да да, пидорашки жрите эту сказку еще лет 100
Как это отменяет Теслу?
Так тебе на вопрос ответили уже. Аж два раза.
Почему? Потому что для каждой проблемы лучше иметь свой специлизированный инструмент. Панацеи нет.
Т.е. рынок пусть решает свои проблемы, а план - свои. Так победим! (с)
График времён совка в сраку себе засунуть можешь. Тогда и понятия такого как курс советского рубля к баксу не существовало. Был инвалютный рубль и прочая поебень костылявая.
>Т.е. рынок пусть решает свои проблемы, а план - свои. Так победим!
Ну ка прриведи пример успешной плановой экономики?
К чему привязан бакс? Чем он обеспечивается?
Плановая экономика времен Сталина. Хотя, она была смешанной. Но тебе ведь все равно?
ок, то-есть ты немного сманеврировал. на вопрос что лучше, правда, всё равно не ответил. Ок - тогда приведи мне пример ситуации, когда плановая экономика лучше рыночной. Давай так.
Когда благодаря деньгам можно влезть во власть, как в пидорахии - плановая лучше.
>Французов захватили немцы, а не русские. Разница есть.
Нету.
>после этой агрессии репутацию себе подмочил.
Не смертельно.
> Да и Финляндия - не весь мир.
Западная Европа - тоже не весь. И как-то похуй что там пендосы у себя думают, если они все равно будут в Холодной Войне участвовать.
>Править должен тот, кто умеет править, а не тот, кто умеет бороться. Нужно было обеспечить властью этих людей. Как - вопрос ещё тот, конечно.
Какое отношение это имеет к априори провальной попытке выиграть Холодную Войну?
>Не сравнивай. ИГИЛ пришел к успеху с подачи асашай, что бы они там не кукарекали.
Бред же. Сравнивать можно и нужно. Происходит захват власти в городе по тому же принципу, что использовали большевики в Октябре.
>ТО же и с укрией.
См. выше. Технологии те же. То, что кому-то там помогали ничего не меняет.
Кроме того, в Славянске происходило все по той же схеме. Или там у нас ФСБ помогало, поэтому тоже не считается?
>Мы рассматриваем искусстванные перевороты, или революции?
Не бывает полностью искусственных переворотов.
Не бывает полностью спонтанных революций.
а чем она успешная?
Жрать нечего
Ядерная бомба через 5 лет после США
Доллар выпуска 1900-ых годов сохраняет свою покупательскую способность до сих пор, а рубль за последние 100 лет менялся/деноминировался и на рубли 1990-ых годов нихуя не купишь.
это ты маневры начал,
давай называй пример плановой экономики шлюха
>Да никогда ни один капиталист не согласится пожертвовать своими капиталами, не будучи уверен, что это окупится
В этих случаях начинается сорт оф Великая Депрессия.
У бедных нет денег чтобы покупать, богачу незачем производить. Всё скукоживается и пиздец. Это классика же.
Система вэлфера в общем и целом это исправляет. У богача берут налог в 50% на его миллиардную прибыль и раздают беднякам. Бедняки пользуются товарами, которые производит фирма богача, и богач получает свои 50% обратно в виде выручки, а потом и прибыли. С прибыли опять отстёгивает и так далее.
Раньше этой хуйни не было, и потому закономерно все деньги рано или поздно скапливались в руках нескольких богачей, бедняки начинали дохнуть от голода, шли и убивали богача, и грабили его поместье (почитай историю падения банкирского дома Барди).
И вот наконец через сотни лет этой хуйни стало ясно, что выгоднее всем ПРОСТО ОТДАТЬ ЧАСТЬ ДЕНЕГ. Потому что эти деньги всё равно вернутся, но они прокрутятся внутри экономики и заставят её двигаться.
К сожалению, страны дикого капитализма, типа пидорашки, и дикие же капиталисты, типа пидорашкинского сечина или якунина, этого не понимают. У них было голодное детство, они мечтают о золотых унитазах, шубохранилищах и жизни на огромных сундуках с золотыи монетами. Дикари, что с них возьмёшь. Ну а во времена Маркса все капиталисты такими были.
отличная подборка, оп
кндр
Рынок исчерпаем только в пределах какого-то конечного отрезка времени. Он может быть исчерпан на какой-то определенный момент, но потом склонность к потреблению подтягивается к доходам, инвестиции напротив сокращаются, и рынок обретает новое дно. То есть потенциально его невозможно исчерпать полностью. Близкое состояние к полному исчерпанию - это резкий скачок доходов, но и он со временем будет компенсирован.
>Нету.
Есть. Французы тут же пошли в немецкую армию и воевали против СССР, а не против Союзников, которые высадились на ИХ территории.
>Не смертельно.
А если бы напал на пол - мира, было бы смертельно.
>И как-то похуй что там пендосы у себя думают
А нейтралы? А население Европы, которое может и партизанить начать?
>Какое отношение это имеет к априори провальной попытке выиграть Холодную Войну?
Сталину она не казалась априори провальной.
>Происходит захват власти в городе по тому же принципу, что использовали большевики в Октябре.
Чтоблять?
>То, что кому-то там помогали ничего не меняет.
Ещё как меняет.
>Или там у нас ФСБ помогало, поэтому тоже не считается?
Ну вообще то Стрелков с гоп компанией все были гражданами РФ и получали финансовую поддержку оттуда. Я часто общаюсь с тамошними людьми, они рассказывали, что местных пришлось мотивировать деньгами, откуда, кроме Кремля они могли идти?
>Не бывает полностью искусственных переворотов.
>Не бывает полностью спонтанных революций
Да, но разница между ними колоссальна. В ходе революций должен побеждать народ, в ходе переворотов - те, кто его организовал.
Давай, тупорылый дегенерат, представим, что ты попал в тюрьму и тебя хотят выебать три нигры. Тем не менее, у тебя только две дырки, и одна нигра останется неудовлетворенной.
Если задействовать рыночную экономику, то будет драка, в процессе которой одна нигра не только останется неудовлетворенной, но и еще будет избитой. При этом, остальные две нигры тоже могут получить травмы, которые помешают им ебать тебя.
Если же задействовать плановую экономику, то нигры договорятся без драки, и спокойно выебут тебя вдвоем, выделив какой-то профит третьей нигре. В итоге, все нигры целые, а твой анус максимально эффективно разработан.
Профит от плановой экономики понятен?
>Система вэлфера в общем и целом это исправляет.
А если нет денег, то это исправляет нацизм/фашизм.
> И вот наконец через сотни лет этой хуйни стало ясно, что выгоднее всем ПРОСТО ОТДАТЬ ЧАСТЬ ДЕНЕГ. Потому что эти деньги всё равно вернутся, но они прокрутятся внутри экономики и заставят её двигаться.
Ага. Поэтому на Украине дохуя велфэра.
Делиться деньгами капиталисты начинают, только если есть реальная внешняя угроза. Да и то, не всегда.
а чем обеспечивается любая валюта в мире? чем обеспечен рубль?
Доллар обеспечен самой мощной экономикой мира и его ВВП. Доллар самая стабильная валюта последние 100 лет. Именно поэтому он - резервная валюта. И он же старшая валюта в мире.
А пидорашкам дают новые фантики каждые 10-15 лет. Курс этих фантиков хуярит на 100% за пару недель, относительно загнивающего доллара. За последние 100 лет фантики сменились раз 10. Конечно, на прошлые фантики ты ничего не купишь.
Обосрался.
Почему произошло воспламенение? Я всего-то задал элементарный вопрос.
В каких ситуациях плановая экономика лучше рыночной?
Пока комми не ответил конкретно - какая экономика лучше, но он ответил, что есть ситуации, когда лучше рыночная, а есть ситуации - когда плановая.
Ну я тогда и спрашиваю - когда?
Почему произошло воспламенение? Я всего-то задал элементарный вопрос.
В каких ситуациях плановая экономика лучше рыночной?
Пока комми не ответил конкретно - какая экономика лучше, но он ответил, что есть ситуации, когда лучше рыночная, а есть ситуации - когда плановая.
Ну я тогда и спрашиваю - когда?
>А если нет денег, то это исправляет нацизм/фашизм.
"Нет денег" возникает только в ситуации, когда дикари становятся капиталистами и копят сундуки с золотом.
>Поэтому на Украине дохуя велфэра.
Украина с золотыми батонами ничем не отличается от пидарахии с шубохранилищами. Дикие люди, оголодавшие.
Я надеюсь, что современный мир больше не опустится до того, чтобы копить в сундуках.
Тем, что отстроить вусмерть разъёбаную по жизни отсталую страну почти с нуля и отыметь Гитлера, на которого пахала ВСЯ Европа, все 300 млн человек - дорогого стоит. Нсчет голода не пизди, если ты не хохол, им можно, у них голодомор головного мозга. В войну голод был, ну так все для фронта, все для победы. А рубль тут не при чем.
>В этих случаях начинается сорт оф Великая Депрессия.
>У бедных нет денег чтобы покупать, богачу незачем производить. Всё скукоживается и пиздец. Это классика же.
В этих случаях начинается сорт оф Великая Депрессия.
>У бедных нет денег чтобы покупать, богачу незачем производить. Всё скукоживается и пиздец. Это классика же.
Пока этого избегают ограблением папуасов, захватом новых рынков долларовой массой. Если доллар начнет утрачивать свое значение мировой валюты - ебанет кризис. Если Китай вдруг решит прекратить торговать с миром в долларах будет пиздец всем, кроме Китая.
Да, но самая мощная экономика мира - Китай. Вторая - как бы не ЕС уже.
Доллар держится благодаря возможности асашай вломить пиздов некоторым бантустанам, придушить экономически других, а так же тому, что Китаю пока невыгодно топить его. Ну и тем, как умело маневрируют амеры. Почитал недавно Бжезинского, Великую шахматную доску, кое что уяснил.
Ну лично со мной все ок, бабло есть. Но 60к тоже не лишние, сегодня поеду встану. Жадный я.
Откуда это 60К?
Моя бабка видела хлеб, из кукурузных початков, хлеб из жмыха, а иногда даже и вовсе не видела хлеба.
150 гр. пшеницы за трудодень?
Насильственная трудовая мобилизация молодежи? (Посмотри, как строился Днепрогэс, ножками месили, ножками).
Люди, пухнувшие от голода? В Каменецк-Подольской области было еще терпимо, люди из Винницкой области шли работать за тарелку хлебова в день. Бабка (Моя родная бабка, у меня нет причин ей не верить) рассказывала, как умирали, объевшись галушек, доходяги
которых они приютили. Как приходилось воровать зерно (Уже после войны), чтобы выжить.
Знаете что? Идите к ебене матери со своими социальными экспериментами. Коммунизм - не зло, это фантастика. Глупая идея, за которую надо жертвовать своей жизнью и комфортом сегодня, чтобы завтра какие-то абстрактные потомки вздохнули полной грудью и заулыбались от того, как хорошо вокруг.
>Америка выпускает доллары, но когда нибудь рынок ими перенасытится
теперь я видел все
ну чо антоша, ты говоришь в кндр успешная экономика да?
КНДР ВВП 14 млдр долл
РФ ВВП 2090 млрд долл
США ВВП 16500 млрд долл
То есть ты в здравом уме считаешь, что Китай управляет Америкой?
Америкой, которая и есть причина китайского небывалого экономического роста, поскольку массово перенесла туда производственные мощности?
В ситуации с массовым серийным производством - лучше плановая. Для малосерийного, чутко реагирующего на изменения спроса производства - лучше рыночная.
>В ситуации с массовым серийным производством - лучше плановая
кретины заполонили тред)
айфон выпускается массово, автомобили выпускаются массово - все они выпускают в рыночной экономике
Ты тупой штоле? Я говорю что в кндр плановая экономика, то что она успешная, вроде бы утверждают комми. Я, правда, до сих пор не получил ответа, в каких ситуациях плановая экономика лучше рыночной. Но всё ещё надеюсь на ответ.
>Я, правда, до сих пор не получил ответа, в каких ситуациях плановая экономика лучше рыночной
где я это утверждаю, пруф
Ооооо, охуеть, а вот и первая попытка ответа. Хуёвая, конечно.
Ну бля, все в мире походу не в курсе что план лучше. Экие дебилы. Ну ничо, сейчас комми им объяснят.
Возвращаясь к
Как понять, какое количество продукции выпускать, т.е. как формировать план?
безработица выросла на 600 тысяч за 3 месяца
http://iqreview.ru/economy/unemployment-statistics-in-russia-2015/
http://iqreview.ru/economy/unemployment-statistics-in-russia-2015/
бля, да мне похуй что ты утверждаешь, отъебись от меня. это же ты приебался , не я
>"Нет денег" возникает только в ситуации, когда дикари становятся капиталистами и копят сундуки с золотом.
Я не про бумажки, а про наличие ценностей, которые можно давать населению.
> Украина с золотыми батонами ничем не отличается от пидарахии с шубохранилищами.
И что?
>автомобили выпускаются массово - все они выпускают в рыночной экономике
При этом, куча автомобилей уничтожается из-за перепроизводства (загугли и охуей), а производители автомобилей периодически банкротятся.
Про Форд Пинто я вообще молчу.
> Я, правда, до сих пор не получил ответа, в каких ситуациях плановая экономика лучше рыночной.
Если у тебя имеется естественная монополия и/или ты можешь предсказывать что именно и в каких объемах тебе потребуется.
хуй
Ну и че? Вы хоть революцию собираетесь делать?
И исходя из каких положений эта естественная монополия будет формировать план? Как этой монополии понять, сколько производить продукции? А если цены внезапно обвалятся в два раза (как недавно с нефтью было), куда эта монополия засунет свой план?
Товарищ майор, не палимся.
Собираемся строить СССР 2.0!
приведи методологию расчета плана, коммунист нафталиновый
>И исходя из каких положений эта естественная монополия будет формировать план? Как этой монополии понять, сколько производить продукции?
В зависимости от возможностей и спроса.
> А если цены внезапно обвалятся в два раза (как недавно с нефтью было), куда эта монополия засунет свой план?
Что ты имеешь в виду? По-русски, если не трудно.
Сильно подозреваю, что ты не очень понимаешь, как происходит "рыночная" торговля нефтью ИРЛ.
План будет формироваться в зависимости от спроса. Круто. Как часто? Раз в год? Ну и самое интересное - при формировании плана будут использоваться методы ценовой эластичности или какие-то специальные методы для плановой экономики? Какие, кстати?
Пособие за год же.
> благодаря либеральной пропаганде
> ассоциируется с самым худшим
И ты же попался в эту ловушку либеральной пропаганды. Если пытаться подстроится под идеологически враждебную пропаганду, то можно последовательно отказаться не только от серпа с молотом, но и от термина "коммунизм", а далее от Ленина и Маркса.
> Да никак организовывать не будем
> необходима самоорганизация трудящихся
Это стоит как сознательное самоустранение от этих процессов? Быть может трудящиеся и самоорганизуются, но почему ты решил, что самоорганизовавшись, они придут к коммунистам? Больше не к кому идти что ли?
> Для [...] установления власти советов
Это абсолютно пустой и неясный лозунг, потому что никаких советов не существует. К тому моменту когда большевики начали использовать этот лозунг, советы трудящихся уже существовали и были готовы принять власть. А сейчас лучше этот лозунг не использовать: в отсутствии советов, он примерно аналогичен лозунгу "Восстановим СССР!".
> Задача коммунистов на данном этапе: объединение самих коммунистов
Объединению коммунистов сейчас мешает вождизм процветающий во всех коммунистических организациях, по причине низкой образованности рядовых коммунистов: вождь (или группа вождей) составляют и утверждают программу, а остальные просто следуют за ними, ничего толком не понимая. Первейшей задачей должно быть образование и самообразование коммунистов.
>Соцдемовская ересь. Нет, профсоюзы-советы появляются когда люди осознают необходимость, но происходит это не стихийно.
Да ты что, не стихийно (в смысле не естественный процесс)? Т.е. недавняя итальянская забастовка врачей, организовавшихся в профсоюз - это все неправда, их святые коммунисты организовали на борьбу с капитализмом? Ты о чем вообще? В профсоюзы не от хорошей жизни организуются.
>От организаторов "революций" идут оранжевые перевороты.
Настоящая революция пользуется поддержкой широких масс и опирается на них.
Внезапно двачую.
С чего ты взял, что тут кто-то будет за СССР впрягаться?
Думаю, он не смог бы начать войну с США и Европой по той простой причине, что солдаты победили фашизм и хотели скорее домой. Сомневаюсь, что большинство поняло бы Сталина, отдай он приказ наступать.
>после войны
Так ты фашистам спасибо скажи. Ничего, что 10 млн работоспособного населения убили? Сколько миллионов еще калек и раненых? Промышленность, сельское хозяйство, целые города по пизде пошли. Алсо, обе мои бабушки и сестра одной из них (в 14 лет на заводе как взрослые ебашила, победу ковала) не жаловались ни на голод, ни на дефицит. Да, были трудности, связанные с войной и послевоенным периодом восстановления. Но никто не рассказывал про охуительные ужасы.
Охуительный ужас был в 80-е, когда дядю в ментовку отвезли и в камере мусора пиздили за так. Но то 80-е. Натурально груз-200 про конец совка.
Кряклы не кряклы, но песня-то отличная, вся суть. Хотя с инакомыслящими в любой системе борются. Единственное только, что при капитализме людей умышленно отупляют для простоты управления ими.
Коммуначую, товарищ. Но, как сказал выше, сомневаюсь, что армия бы поняла Сталина. Все-таки солдаты на войну шли фашисов и захватчиков громить, а не с мировым капитализмом сражаться.
Ты в курсе, что к 45-му году бомбы было всего две и обе в Японии взорвали? В курсе, что бомбы доставлялись самолетами? В курсе, что бомбардировщик на территорию СССР залететь бы не смог - его бы перехватили и сбили?
https://youtu.be/CSt6INy-uKg
Здесь вот вроде про "посадки" авиаконструкторов. Одно КБ получает деньги и выпускает проекты самолетов, другое КБ получает денег еще больше, разрастается, но нихуя не выпускает. Куда деньги деваются? Правильно, что посадили. При том до тех пор, пока не отработают попиленные деньги.
Плановая лучше, потому что позволяет избегать перепроизводства и более рационально расходовать ресурсы. Это очевидно.
Удваиваю товарища. Соцдемы - это мелкобуржуа, мечтающие стать крупными буржуа при переделе власти.
>Какая жалость, что нельзя направить народный гнев на козлов отпущения и устроить фашистскую диктатуру с репрессивным аппаратом. WAIT, OH SHI~
Тут анон где-то спрашивал, зачем вообще партия, если трудящиеся и так самоорганизуются. Партия и нужна как раз для того, чтобы революционную энергию пролетариев не перенаправили в нужное для капиталистов русло, иначе очередной фашизм с еврейскими погромами будет.
Снова коммуначую товарища.
Сравни партизан в СССР и подполье во всей Европе. Нихуя бы европейцы по тылам не сделали. Особенно когда СМЕРШ работал.
Если бы напал на пол-мира (Европу в смысле?), то нихуя бы не было: Европу раскатали бы в блин охуительными блицкригами. Ты в курсе, как охуенно Берлин взяли? Как быстро до германии шли? Остальную Европу раскатали бы еще быстрее. Проблема в том, что армия (деды наши) не поддержала бы такое решение.
Кто о чем, а хевенопетух все о хуях и ниграх.
>В каких ситуациях плановая экономика лучше рыночной?
Во всех. Только плановой экономики как таковой не было. Была директивная плановая экономика - с охуенными планами НА ПЯТЬ лет. Хуйня это. Сейчас возможно запилить
плановую экономику, работающую в реальном времени. Интернеты, серверы, ПО уже есть. ОГАС и т.п. киберсин взлетит и даст на клыка рыночку.
Ты как-то умалчиваешь, что США и весь мир (под охуенным давлением США) изолировали КНДР во всех сферах? И про глобализацию ты не слышал. Ну, это когда мир может выпускать кучу ништяков, но только потому, что глобальное разделение труда и одна страна сама все создать физически не может - не хватит ресурсов. Если ты отрезан от глобализации - ты живешь в дерьме. Т.е. США искуственно политически и экономически топят КНДР, чтобы создать картинку, что социализм нежизнеспособен. Для этого же и создавалась Южная Корея как витрина капитализма. Только никто не говорит почему-то о охуенных кризисах Южной Кореи из которых ее охуенными финансовыми вливаниями вытаскивали США.
Двачую. Либерашки будто и не слышали по перепроизводство. В их фантазиях рынок работает как раз как плановая экономика собственно это как раз в плановой экономике предложение максимально приближается к спросу, а в рыночной каждый производитель сам решает, сколько производить, чтобы удовлетворить спрос, не зная, сколько произведут конкуренты, в итоге производят все ебаную кучу товара, больше спроса, товар не покупают - зарплаты не платят/рабочих сокращают - рабочим не на что жить и покупать товары, спрос еще падает и опять предложение больше - опять сокращения и так далее, у нас охуенный кризис, Великая депрессия. Более-менее рынок работает при монополиях, потому что, ВНЕЗАПНО, получается плановая экономика (в разрезе данного рынка, занятого монополией).
Мы в 21 веке, плановая экономика может работать в реальном времени. В местах выдачи товаров (в магазинах) по штрихкоду товары продаются. Данные о продаже единицы товара попадают в систему планирования. Туда же попадают данные о производстве товаров с заводов/фабрик. Все в реальном времени. В реальном времени же программой ведется корректировка производства (больше/меньше выпускать, если локально начинает образовываться дефицит, а в другом месте профицит товара, то дается команда на перевозку. Связь системы с инструментами логистики с так же осуществляется, есть ГЛОНАС, есть интернет).
МАКСИМАЛЬНАЯ эластичность, скорость реакции на изменения спроса, рациональность использования ресурсов.
>самоорганизовавшись, они придут к коммунистам? Больше не к кому идти что ли?
Нет. Я писал уже, что задача коммунистов - связь с профсоюзами и будущими советами, просветительская и агитационная работа в них (чтобы трудящиеся понимали, чего надо добиваться и не велись на сказки оппортунистов и националистов). Компартия должна послужить политической площадкой для пролетариата. Ну и возглавить революционную борьбу (не умаляя важности революционных советов, просто надо вести просвещение, пояснение почему надо делать так, а не иначе).
>К тому моменту когда большевики начали использовать этот лозунг, советы трудящихся уже существовали и были готовы принять власть.
Ну так само собой, это же революционный лозунг. Во время революции. При советах, созданных для руководства и координации революционного пролетариата.
>Объединению коммунистов сейчас мешает вождизм процветающий во всех коммунистических организациях, по причине низкой образованности рядовых коммунистов: вождь (или группа вождей) составляют и утверждают программу, а остальные просто следуют за ними, ничего толком не понимая. Первейшей задачей должно быть образование и самообразование коммунистов.
Неистово двачую. Поэтому левакам надо просто собираться вместе на кухнях и базарить за теорию. Типа как книжные клубы. Прочитали, высказались, обсудили-подискутировали, пришли к единому мнению (отпиздили меньшевиков, лол). Так же неплохо бы обсуждать актуальные новости в разрезе классовой борьбы. Только так могут сформироваться нормальные, просвещенные коммунисты. Мое мнение.
Бамп
В строительной отрасли за год уволят 13 тысяч человек. Сообщил об этом лично министр труда и социальной защиты РФ Максим Топилин. По его словам, почти 1,5 тысячи строительных организаций планируют сокращения или работают в неполном режиме.
В системе РАН останется работать только 30% сотрудников.
Зная всё это, сложно удержаться от грустной усмешки, читая слова того же Топилина о том что безработица с 5,9% снизилась до 5,8%. Ещё смешнее фраза Медведева 2014 года, что бороться с утечкой мозгов в России можно только создавая в стране такие же условия, как и на Западе (так вот как на Западе живут учёные, оказывается?). Про хорошую жизнь строителей ничего не соврали, перед ними господа власть имущие не считают своим долгом даже оправдываться.
Протестуете? Пошли вон! Не портите вид из барских окон!
Жители Чебоксар прибыли в Москву на митинг, посвящённый своей вопиющей проблеме: местные власти выселяют на улицу людей из 700 домов. Отчаявшись бороться в своем городе, они отправились искать правды в столице. Однако, в Москве вместо правды граждан ждал наряд полиции, который, несмотря на наличие письменного разрешения, преградил людям вход на место согласованного мероприятия в «гайдпарке» в Сокольниках. Вскоре наряд полиции занял автобусы с чебоксарцами, без объяснения причин и без предъявления надлежащих документов, людей вывезли за пределы столицы. Только в пути по направлению люди поняли, что их везут обратно в Чебоксары…
Россия на грани эпидемии ВИЧ
К концу года в стране прогнозируется рост числа инфицированных до миллиона, а через четыре-пять лет их количество удвоится. Об этом рассказал Глава Федерального центра по борьбе со СПИДом и предложил как можно быстрее ввести просвещение подростков как меру профилактики. В ответ депутат Мосгордумы Людмила Стебенкова заявила, что сексуальное просвещение в школах только увеличит интерес детей к сексу. А глава центра «действует как типичный агент против интересов нашего государства». Также она предложила «за недостоверные сведения» привлечь чиновника к ответственности.
Каждому пятому россиянину зарплаты хватает лишь на самое необходимое.
По данным исследовательской компании Nielsen, на сегодняшний после покупки еды и оплаты прочих жизненно важных нужд без копейки остаются 18% россиян. Даже в кризисном 2009 году таких было лишь 4–7% . Почти половина населения России из-за резкого роста цен сократила объем покупок продуктов питания и товаров повседневного спроса в среднем на 24%. Всему виной стремительный рост цен и ухудшение ситуации на рынке труда.
Несмотря на соблазн списать всё на последствия «войны санкций», даже повышение курса рубля никак не повлияло на рост благосостояния и снижение цен. Особо хочется отметить, что доходы сверхбогатых россиян при этом почему-то только растут. Так, за прошлый год в стране вдвое увеличилось количество долларовых миллионеров, а Москва обогнала Лондон по количеству долларовых миллиардеров.
Уполномоченный по правам ребенка разрешает капиталистам и их слугам иметь девочек-рабынь.
«В Семейном кодексе есть статья, что в исключительных случаях нижний предел устанавливается региональными властями. В Чечне 17 лет, в Башкортостане 14 лет, в Московской области 16 лет. Есть, где нет нижнего предела. На Кавказе раньше происходит эмансипация и половое созревание, давайте не будем ханжами. Есть места, где женщины уже в 27 лет сморщенные, и по нашим меркам им под 50. А вообще Конституция запрещает вмешиваться в личные дела граждан» – заявил Астахов. Таким нелепым с точки зрения российского законодательства и биологии заявлением он оправдывал в глазах общества 46-летнего главу РОВД Нажуда Гучикова, собравшегося жениться на 17-летней Хеде Гойлабиевой. Большое внимание их свадьба вызвала во-первых из-за того что ряд источников сообщали о принуждении к браку и во-вторых - из-за того что девушку берут второй женой, что формально запрещено. Вскоре после инцидента Астахов своеобразно извинился, заявив, что Бог создал женщин, чтобы мужчины могли «их любить, защищать, беречь, воспевать» и вообще, они, независимо от возраста, «прекрасны и восхитительны». Примечательно, что женщины для уполномоченного теперь хоть и не «сморщенные», однако признавать в них полноценных человеческих существ он всё равно, похоже, не желает.
СОКРАЩЕНИЕ ГОСРАСХОДОВ ПРОДОЛЖИТСЯ В 2016-2018 ГОДАХ.
В приоритете у Минфина только майские указы и импортозамещение. Однако основной посыл министерствам и ведомствам таков: «следует предусмотреть оптимизацию структуры и объема расходных обязательств». Сокращать расходы на оборону и стадионы в Минфине не планируют, почему-то концентрируя усилия лишь на урезании социальной сферы.
Первый вице-премьер Игорь Шувалов отметил, что худших кризисных сценариев России удалось избежать. По его словам, массовых увольнений не происходит, а эксперты обещают России экономический рост… В действительности же никто с полной ответственностью не берётся предсказать, прошла ли российская экономика пик кризиса. А сокращения бюджета неминуемо приведут и к сокращению рабочих мест. Так что, шуваловский оптимизм выглядит лишь попыткой сделать хорошую мину при плохой игре.
http://vestnikburi.com/hroniki-nachinayushheysya-buri-obzor-novostey-11-17-maya/
Под Петербургом казаки открыли памятник Путину
В Ленинградской области казачья община на своем новом хуторе под поселком Агалатово открыла памятник президенту России Владимиру Путину, передают «Невские новости».
Бюст из синтетического материала был создан в мастерской скульптора Павла Грешникова. Путин изображен на манер римских императоров — в тоге и с гербом страны на медали.
http://lenta.ru/news/2015/05/17/putin/
Всех лишних трудящихся – уничтожить в войне.
Действия США могут подтолкнуть Россию к увеличению арсеналов ядерного оружия. Об этом заявил директор департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД РФ Михаил Ульянов, выступая в ООН на конференции по Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). Слова дипломата передает в воскресенье, 17 мая, ТАСС.
http://lenta.ru/news/2015/05/17/arsenal/