>энергетического кризиса
Евроговноедов? Кек.
Евроговноедов? Кек.
Пикрил - это интересный пример модернизации устаревшего вооружения.
Во-первых считать это бмп, уже не совсем верно. Противопульная броня, увеличенный относительно бмп-2 десант и боевой модуль делают из этой машины больше бтр, чем бмп.
Можно долго говорить чем отличаются бмп и бтр, но это мой пост и мои правила. Так что сегодня БМП/IFV - это недотанк с соответствующим бронированием и вооружением, способный перевозить отделение, а БТР/APC - это коробочка с противопульной бронёй и лёгким вооружением. Как вы понимаете БМП-1ам это именно второй случай.
Таким образом мы получаем бтр с хорошим вооружением, проходимостью и вместимостью, а также неплохим экспортным потанцевалом за умеренную плату. И это я ещё не говорил, что бронирование этого образца можно серьёзно увеличить защёт дополнительных экранов и бронелистов, как это было сделано на БМП-2Д.
Басурманин-дебильное название,как для отечественной техники
Во-первых считать это бмп, уже не совсем верно. Противопульная броня, увеличенный относительно бмп-2 десант и боевой модуль делают из этой машины больше бтр, чем бмп.
Можно долго говорить чем отличаются бмп и бтр, но это мой пост и мои правила. Так что сегодня БМП/IFV - это недотанк с соответствующим бронированием и вооружением, способный перевозить отделение, а БТР/APC - это коробочка с противопульной бронёй и лёгким вооружением. Как вы понимаете БМП-1ам это именно второй случай.
Таким образом мы получаем бтр с хорошим вооружением, проходимостью и вместимостью, а также неплохим экспортным потанцевалом за умеренную плату. И это я ещё не говорил, что бронирование этого образца можно серьёзно увеличить защёт дополнительных экранов и бронелистов, как это было сделано на БМП-2Д.
Басурманин-дебильное название,как для отечественной техники
отклеилось
отклеилось
Вопрос
Почему не начать производить эту ёбу. Бомбовая нагрузка, если выкинуть бортстрелка, будет как у супертукана, да и скорость за счёт нового двигателя и авионики будет даже выше. Его можно будет всяким бандустанам продавать, поставлять таджикам/киргизам, да и самим не лишним будет.
Почему не начать производить эту ёбу. Бомбовая нагрузка, если выкинуть бортстрелка, будет как у супертукана, да и скорость за счёт нового двигателя и авионики будет даже выше. Его можно будет всяким бандустанам продавать, поставлять таджикам/киргизам, да и самим не лишним будет.
сбивается легче беспилотников. даже бандустаны такое не покупают.
>В этом треде мы обсуждаем способы и общие концепции модернизации
Они уже давно сделаны.
Схуя ли легче? Скорость такого штурмовика в 3-4 раза выше беспилотника, можно летать над землёй на сверхмалых
Может тогда вертолет изобрести? Он поуниверсальней будет.
Самолёт подешевле, да помногозадачней будет
>дешевле
Пожалуй
>многозадачнее
А вот тут хуй, ибо возможность висения в воздухе и прочие вокруг этого манёвры открывают +150% задач от самолётных
После появления Калибров казармы вчерашний век.
Это в будущем, а сейчас мы за коробочки говорим
Перепиливать БТР-60/БТР-70 на доработанный БТР-4 - вот это эпик вин, можно будет заменить парк БТР-82А/М по "быстрому".
почему бы не облегчить конструкци. установить автопилот, загрузить полтонны взрывчатки, и не использовать их как дроны камикадзе?
как я помню ИГИЛ (запрещены и обоссаны) эффективно использовали так простые грузовики обшитые листами железа
Проблема с системами управления и страх того, что эта ебала бахнет на своих позициях. А у гигила таких проблем не было. Коробочкой управлял продвинутый ии, а если её подобьют рядом со своими, то похуй.
>В условиях энергетического кризиса
Это в России - то?
>Каждая коробочка стоит, как золотая.
Прост пилить бабла меньше надо
>Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
Внешне идея неплохая, но по факту для введения в бой 20 лет загоравших в сугробах ржавулек нужна полная капитал Очка с полной разборкой и сборкой. Есть ли тут экономическое преимущество перед созданием заново нормальной современной техники (без попилов) Для меня большой вопрос
>Есть ли тут экономическое преимущество перед созданием заново
Есть — не надо производить новые двигатель, трансмиссию, прицелы и орудие. И корпус плавить не надо.
>Есть — не надо производить новые двигатель,
Ну смотри. Двигатели старых машин давно устарели.
нужно как минимум разбирать, чистить от ржавчины, после чего дорабатывать для увеличения мощности к адекватным показателям.
Это всё придётся делать ручками, автоматизировать ничего не получится. Максимум - создать конвеер из людей которые будут делать одни и те же операции друг за другом.
Но и для конвеера нужно, чтоб исходный материал был одинаковым, а бушные ржавульки этого не гарантируют
Поэтому, если по чеснаку, это большой вопрос, что будет стоить дороже - заказать партию например двигателей на КАМАЗЕ или перебрать старые.
Стволыскорее всего делать таки придётся, если будешь ставить современный боевой модуль, по крайней мере для БМП и БТР. Для танков не нужно, но нужно менять систему управления огнём
По трансмиссии тоже всё не просто. Она тоже имеет свойство изнашиваться - торсионы устают, и их тоже надо менять.
Вот и считай. Если у тебя уже есть завод - ты должен делать
новую технику, я считаю. Проблема, видимо как раз именно в том, что заводы все попилили, поэтому и Арматы только в парадных количествах до сих пор
Я когда шапку треда писал, предполагал использование только бронекорпусов/башен/прочей чугуниевой хуйни. А её вполне можно "автоматизировать", благо мы живём в мире где есть пескоструй и дешевая неквалифицированная рабочая сила
>Я когда шапку треда писал, предполагал использование только бронекорпусов/башен/прочей чугуниевой хуйни.
1. Эти корпуса сделаны из старых материалов.
2. Эти корпуса сделаны для старой начинки.
Можно так же "экономить" вместо выпуска Гранты запихивая новый мотор, трансмиссию, электронику и проч в кузов девятки.
Если бы был старый танк полностью говтовым к использованию, посади только роботов вместо танкистов, то другое дело.
ИТТ обсуждалась переделка Т-72 в танк с необитаемой башней и экипажем в 2 чел. Как бы идея здравая, но учитывая что сейчас переделывать начали Т-72А, а в СВО отправляют Т-62, то нету эти куч старой техники. Всё. Это не 90-е, не нулевые и даже не 10-е.
> но учитывая что сейчас переделывать начали Т-72А
Чё? Где?
> а в СВО отправляют Т-62
Для местных сил Херсона и Мелитополя.
Кучи старой техники есть, на разных вариантах консервации.
Нет, ну если стоит вопрос делать БМП-2М или Б-19, то, конечно, лучше Б-19 (или лучше Драгун, раз Б-11 невозможен). А если старые машины доставать, то только капиталка.
>Для местных сил Херсона и Мелитополя.
Только местных сил никаких не существует. Да и с наличием там Т-62 тоже есть вопросы.
такими отмазочками у нас все вундервафли завернули в итоге воюет совковым хламом
Ну хз-хз, было видео от какого-то Херсонца, что он в какое-то там ополчение записался и им даже технику подогнали.
бамп
какая нахуй модернизация, ты чо хохол что ли? думаешь что умнее лампасников? а ну ка хрюкни, там наверху виднее, не нашего ума дело это
бляди за 4 месяца не могут насытить части и соединения дронами с али, когда вся страна и всё медиапространство об этом буквально кричит
но зато кадыров сразу вагонами своим бойцам посылает всё что требуется
забудь уже нахуй об этих единственных союзниках, армии и флоте, они давным давно в одной коляски с блядями ренегатами, потратившими триллион баксов на переоснащение армии
по итогу за 60 триллионов рублей мы получили только мням мням лахтавичков, которые на любой неудобный вопрос отвечают "-20% территории", "хрюкни", "зато у нас гиперзвук посейдон"
забудь нахуй о прогрессе, забудь о передовых инженерных школах, теперь будем донашивать дидовские технологии под обёрткой "аналоговнетов"
тут вон недавно звезда высрала, что мол аналоговая элементная база ничуть не уступает цифровому кремнию, какая нахуй модернизация?
выйдет джон с очками дополненной реальности, запустит из рюкзака с десяток свичблейдов и покрошит два взвода ванек ночью, а пидарахи и лахта блядь будут перемогать на двачах что это всё не правда, и ваще, очки дораха, достаточно НСПУ.
эта война наглядно показала состояние армии и впк, любой кто отказывается верить в мням мням сказки тут же нарекается ципсошником и хохлом
нахуя вкладывать бабки в армию, когда можно платить по 15 рублей за пост, сажать неугодных, а триллионы рублей пилить на позитроновских афарах стоимостью по 2500$ за ячейку?
какой вменяемый постсовковый генерал откажется от дачи и служебной машины? ты думаешь они реально долбаёбы
ебаная криптоколония из последних сил пытается сделать что она что то представляет, за границами уже всё поняли, но только нищие ободранные холопы продолжают смотреть военную приёмку и верить, что ядерное оружие их спасёт
т
бляди за 4 месяца не могут насытить части и соединения дронами с али, когда вся страна и всё медиапространство об этом буквально кричит
но зато кадыров сразу вагонами своим бойцам посылает всё что требуется
забудь уже нахуй об этих единственных союзниках, армии и флоте, они давным давно в одной коляски с блядями ренегатами, потратившими триллион баксов на переоснащение армии
по итогу за 60 триллионов рублей мы получили только мням мням лахтавичков, которые на любой неудобный вопрос отвечают "-20% территории", "хрюкни", "зато у нас гиперзвук посейдон"
забудь нахуй о прогрессе, забудь о передовых инженерных школах, теперь будем донашивать дидовские технологии под обёрткой "аналоговнетов"
тут вон недавно звезда высрала, что мол аналоговая элементная база ничуть не уступает цифровому кремнию, какая нахуй модернизация?
выйдет джон с очками дополненной реальности, запустит из рюкзака с десяток свичблейдов и покрошит два взвода ванек ночью, а пидарахи и лахта блядь будут перемогать на двачах что это всё не правда, и ваще, очки дораха, достаточно НСПУ.
эта война наглядно показала состояние армии и впк, любой кто отказывается верить в мням мням сказки тут же нарекается ципсошником и хохлом
нахуя вкладывать бабки в армию, когда можно платить по 15 рублей за пост, сажать неугодных, а триллионы рублей пилить на позитроновских афарах стоимостью по 2500$ за ячейку?
какой вменяемый постсовковый генерал откажется от дачи и служебной машины? ты думаешь они реально долбаёбы
ебаная криптоколония из последних сил пытается сделать что она что то представляет, за границами уже всё поняли, но только нищие ободранные холопы продолжают смотреть военную приёмку и верить, что ядерное оружие их спасёт
т
Керамика и пластик, плюс термические панели и щетки термической маскировки.
Повальное отсутствие/недостаток ударных и разведывательных дронов с норм разрешением, планирующих авиабомб, высокоточных РСЗО, снарядов с глоннас-наведением, снарядов воздушного подрыва, тепловизоров у стрелков, даже банальной координации войск стали настоящим ударом. Как показывает практика, РСЗО в ВТ-ракетами и разновидовой разведками становятся настоящим вундерваффе современных войн.
Я не хохол, но думаю что даже собака умнее лампасников.
По опыту работы с ними.
Можно и без всего этого всех разъебать. Мотивации у персонала ноль.
>Модернизация техники времён холодной войны
А что, сейчас в армиях есть техника еще каких-то времен?
На стопицот корпусов БМП можно к примеру установить 120мм миномёт, и он уже будет самоходным. Или например устаревшую гаубицу Д-30хотя есть гвоздика. Или установить ПВО "Гибка". Нону вон сделали из БМД, можно же сделать подобное из БМП.
Помню как Стрелков говорил, что во время обороны Славянска у его нон быстро разъебалась подвеска. К ним нужно ещё выдвижные опоры, как у подъёмных кранов, приделать
дроны без собственного боевого ИИ никогда не смогут побеждать ни технику, ни пилотируемые самолёты
сейчас есть ИИ только на уровне "потерял связь с базой на которой сидит удалённый пилот, возвращаюсь"
думаю 2 миллиона отдроненых иракцев там в том числе потому, что амеры дронов запускали для тестирования их систем распознавания целей, а точнее америбелые пиздоболы на пульте наклюкались боевыми стимуляторами и спихнули всю работу на комплюктер
естественно при работе какого-то ПВО вся работа этих торчей была бы минимально эффективной
>тут вон недавно звезда высрала, что мол аналоговая элементная база ничуть не уступает цифровому кремнию, какая нахуй модернизация?
Российские микросхемы самые большие в мире. (шутка времен совка еще, чтоб ты понимал как все плохо.
бамп
БМП-1АМ - пример очередного мусора который втюхали в армию. Опять напокупали заведомой хуйни сэкономив 3 копейки, потом через пару лет посмотрят и такие "бля, чет действительно говно купили" и еще 150 раз модернизаций проведут, в итоге вложив в 20 раз больше денег, чем сделай ты блять нормально с первого раза. Т-72Б3 не даст соврать.
В Алжире вот БМП-1 модернизируют до уровня БМП-2М (обрати внимание на количество бойниц в корпусе). А у нас опять хуйню задешего затарили и пиарят как звезду смерти
А как нужно? И почему более дешевую "не хуйню" не разъебут в боях, считай сожгут твои деньги?
Если в бою один хуй разъебут, то зачем вообще модификация даже уровня АМ? Давайте так отправлять, ребята то одноразовые.
более дорогая хуйня и пользы на поле боя принесет гораздо больше. В отличии от "Бусурманина" у "Бережка" и ПТУРы есть и автоматический гранатомет, не говоря уж о такой вещи как тепловизор.
плюсую
Меняют оружие с околонулевой эффективностью на отработанный модуль (считай вообще получают хоть что-то), меняют отработавший двигатель на новый и связь, от которой в основном и зависит эффективность действий. Что тебе не нравится? Назови более дорогую альтернативу, у которой будут принципиально другие возможности или на порядок лучшие характеристики, и почему ее не разъебет потенциальный противник.
Если ты посмотришь чуть выше - то ответом будет БМП-2М "Бережок". Улучшает ли существенно возможности БМП теплак? Конечно. Увеличивает ли огневую мощь для борьбы с пехотой автоматический гранатомет? Да. Про пользу ПТУРов уж говорить не надо, наверное? У бусурманина же есть 30-мм пушка и больше нихуя. Даже ПТУР забрали в сравнению с базовой версией.
>БМП-2М "Бережок
Он стоит почти в 3 раза дороже.
КБП предлагал модификацию БМП-1 до уровня БМП-2М, но МО не согласовали.
Секвестр наверное.
>и почему ее не разъебет потенциальный противник.
Хардкил КАЗ на Курганце не может в верхнюю полусферу, значит его разъебут со Спайка. Вывод - не нужен, закрываем программу.
>и связь, от которой в основном и зависит эффективность действий
Без дополнительного оборудования Акведук не подцепить к ЕСУ ТЗ, следовательно, технику не встроить в современную структуру управления.
>Улучшает ли существенно возможности БМП теплак?
Незначительно. Не настолько, чтобы снабжать им каждую ббм, а не только разведывательные машины. Вон в хохланде БТР-82А и БМП-2 соперничали с супер-пупер модным и дорогим БТР-4 БТР-4 больше не существует в природе
>Увеличивает ли огневую мощь для борьбы с пехотой автоматический гранатомет?
Формально. Пускай лучше АГСом пользуются те, кому он полагается, а бэха отрабатывает из основного ствола с большим бк.
>Про пользу ПТУРов уж говорить не надо, наверное?
Редко они эти птуры используют. К тому же басурманина больше десантное отделение, а перевозимая пехота может хоть твой агс, хоть птур, хоть пзрк тащить.
>Вывод - не нужен, закрываем программу.
Да. Я вообще не фанат КАЗ. Попильная хуйня. От спайков, жавелинов и нлавов не защищает. Даже от обычного спама рпг или выстрела с крыши в застроечке тоже. не говоря уж о том, что подавляющие потери эти хуитки несут от арты, а не от птуров/рпг
В общем, вы как и турникетошизы предлагаете потратить гораздо большие деньги, чтобы получить целое нихуя. И это с актальным опытом просера ваших хуиток в руках хохлов, тренируемых и снабжаемых бареном.
>Улучшает ли существенно возможности БМП теплак?
>Вон в хохланде БТР-82А и БМП-2 соперничали с супер-пупер модным и дорогим БТР-4
Где на БТР-4 ты нашел теплак?
>по окопам из тридцадки
>каз попильная хуйня
А, ну тогда вопросов нет.
>Да. Я вообще не фанат КАЗ. Попильная хуйня. От спайков, жавелинов и нлавов не защищает.
Охуительная история, продолжай
Так логика то простая. Зачем тебе теплак, если ты не разведчик? Ты что, собрался куда-то там смотреть? Сам? Тебе не надо. Зачем тебе каз от большинства угроз, если 0,1% противотанковых средств на поле боя разъебут твой тарантас? Тупая трата денег. Попил.
>Зачем тебе каз от большинства угроз, если 0,1% противотанковых средств на поле боя разъебут твой тарантас?
Ебать ты йододефицитный. Читай не жопой. Твой каз наоборот от 99.9% противотановых средств не защищает.
Дебилыч, 99,9% противотанковых средств на поле боя - это древний хлам типа старых гранат к РПГ и обычных проводных управляемых ракет, на которые и рассчитан ударный каз.
Так и запишем, что все эти килотонны потерь от артиллерии не потери. Ставим КАЗ!
Внимание, внимание! Техника уничтожается артиллерией! ... пшшш....пшшшш...Срочно свернуть все работы по КАЗ и ДЗ! Нинужна, повторяю, нинужна! Звоните в МО, они не знают! Сворачиваем работы по Бумерангу и Курганцу, пересаживаемся на БМП-1 и БТР-60!
И тепловизоры, тепловизоры у них заберите, это на новый год для разведки!
Быстро мартышки с обсуждения скатились до
>ясно-понятно
>уииии
Денег на твои игрушки мало, толку от них никакого. Продолжай мечтать.
>Быстро мартышки с обсуждения скатились до
Так не скатывайся, в чём проблема то? Теплаки на БТР-4 уже нашел?
Спутал с телевизионными. Ну как бы еще лучше. У техники по стандартам нато нет теплаков. Ну и нахуй тогда теплаки? И как это отменяет тезис, что тепловизоры не нужны? Чего принципиального дают тепловизоры боевой технике? Ночные прицелы у басурманина есть.
В условиях ограниченного бюджета, ты согласен на один бережок, вместо трех басурманинов? А когда твой один единственный бережок пизданут артой, ты долго плакать будешь?
Так я и говорю. В условиях ограниченного бюджета, ты согласен на один бусурманин, вместо трех БМП-1 с хранения? А когда твой один единственный бусурманин пизданут артой, ты долго плакать будешь?
>Чего принципиального дают тепловизоры боевой технике? Ночные прицелы у басурманина есть.
Ничего не дают, все просто по приколу ставят на технику. Ну нравится людям в черно-белые картинки смотреть вместо зеленых, придумали какие-то там тенплавизары нинужные. Нахуй правда тенплавизор этот попильный, когда есть телевизионный канал с такой же ч/б-палитрой. Ну ты же разницу не заметил, значит и другие тоже. А возможность чётко и ясно разглядеть тепловую сигнатуру ночью и днем у замаскированных объектов - это так, хуйня из-под коня.
>А возможность чётко и ясно разглядеть тепловую сигнатуру ночью и днем у замаскированных объектов - это так, хуйня из-под коня.
Да. Зачем тебе теплак на бмп? Ты отвечай на вопрос, хуесосина. Вот пролетит беспилотный разведчик с теплаком, пометит цели и их откалибруют. А на бэхе тебе зачем тепловизор? Устраивать военные преступления, расстреливая "тепловые сигнатуры" в окнах многоэтажек?
Ну так что лучше то по итогу? Один бережок или три басурманина? Или у бережка магическая аура на резист от разведки с воздуха?
>хуесосина.
Попку туши)
>Устраивать военные преступления, расстреливая "тепловые сигнатуры" в окнах многоэтажек?
Типа того. А ещё искать замаскированных противников днем и ночью.
>А ещё искать замаскированных противников днем и ночью.
Ясно. Ну это все меняет. Нужно продублировать эту функцию с машин разведки, а то ведь бмп без этого вообще воевать не сможет. Навешиваем еще птуры, каз, навесную керамическую броню, дз, выдвижную мачту с возможностью пуска дрона, парочку агс, пневматическую подвеску и еще парочку модных фич чтобы проебать все это одним прилетом дедовского фугаса
Потом еще каждому пехотинцу выдать тепловизоры, а то ведь ноют что тепловизоров нет. Прицелы, колиматоры, супер броники, турникеты прилетает дедовской фугас
Ни копейки в пустую не потратим. Тепловизоры каждому в руки.
Не, хуйня. Лучше достанем БТР-70 и БМП-1 и Т-62М с хранения, отремонтируем, чтобы кое-как ехало, снарядов новых наклепаем и в бой на убой.
>Прицелы, колиматоры, супер броники
Это лишнее. Ты же сам сказал, что артиллерия всех перемалывает, зачем тратиться попусту?
>турникеты
Вот это в точку. Нахуй нужны все эти турникеты и израильские жгуты из современных материалов. Лучше розового эсмарха от дедов ещё ничего не придумали, по 30 копеек пучок. А если порвется, то похуй, у нас ребят полно.
Ебать сколько денег сэкономили, ещё и пенсионные платить не надо. Тольковыиграле!
> Нужно продублировать эту функцию с машин разведки, а то ведь бмп без этого вообще воевать не сможет
как ведь хорошо, что в ВС РФ к каждой сраной БМП, что уж там говорить о танках, приставлена машина разведки с теплаком, которая идет перед ней и цели помечает! Или хотя бы беспилотник, который летит сверху и делает аналогичное. Ой, а в ВС РФ нет ни таких машин, ни таких беспилотников. Неудобно то как получилось. А еще враг которого заметила машина разведки позиции менять то не умеет, сидит как дурачок в одном и том же кусте безвылазно. Вот тут удобно.
Всякие модные АК-12 пехоте - это нинада. Зачем, если солдата убить могут? Раздадим мосинки и ржавые АКМы. Вместо бронежилетов бушлаты сойдут. Бронеавтомобили и МРАПы заберем, неча эта на такое деньги тратить, да еще и функции у грузовиков забирать.
>разведка ВС РФ
>находит хохлов по всей украине
И это без теплаков. Так что, если руководствоваться реальностью, то и теплаки ваши нахуй не нужны. Ибо стабильно цели находятся и поражаются. Подрывайтесь, свиньи.
Вот хуже хохлов только охранители. НУ НЕ ЖИЛИ ХОРОШО, НЕЧА И НАЧИНАТЬ!
Ну не ему ж в этом бусурманине потом ездить, ей богу.
У тебя бюджет ограничен. Если ты рявкнешь "В КАЖДУЮ БЭХУ ПО ТЕПЛАКУ!!1", бюджет магическим образом не разбухнет.
Ну так что лучше то? Один бережок или три басурманина?
Или, если уж ты пиздишь про охранительство, у тебя, надо полагать, есть пруфы, что МО все деньги попилило? Или что?
Отвечай уже на вопрос: 1 бережок или 3 басурманина?
Лол, вот когда в армию начали поступать бомжарские Т-72Б3 такие же мани оправдывались ВОТ БЮДЖЕТ ОГРАНИЧЕН! ЧТО ЛУЧШЕ ТРИ Т-72Б3 или ОДИН Т-90? В итоге что, проходит несколько лет, в армии наступает понимание что купили то хуйню и начинают массового модернизировать эти Б3 до более приемлемого уровня (тратя в итоге в несколько раз больше), закупают нифига не дешевые Т-80БВМ, и еще более дорогие Т-90М.
Также же мани оправдывают бомжарские тигры в стиле "ну машина вообще не для боя, ибо на них не то бронекоробку для стрелка из пулемета зажопили, даже кронштейны под пулемет есть не везде. В итоге щас стрелки либо по пояс торчат с пулеметом в руках блжад, либо колхозят сами всякую хуйню из котельного железа. У кого-то в верхах даже хватило ума что так не пойдет и пытались исправить ситуацию "арбалетами", но их вообще капля в море на фоне тигров с стрелками торчащими по пояс. И так везде, на какую технику не посмотри. Тут недоделаны ну блять очевидные вещи основанные на своем же блять многолетнем опыте и других стран в боевых действиях, там сэкономили, тут вообще хуй забили что-то делать. И везде охранители оправдания находят.
Наверное да, если бы не прокачали три БМП-1АМ, а купили один "Бережок", то десанту двух других сказали "вот вам шишига, пиздуйте на ней в атаку". Инфа сотка так и было бы. А вот Армата по красной площади катается, хотя могли бы вместо нее 10 Т-72Б3 купить или 100 Т-55. А может даже тысячу Т-34. Вот наебались то конечно
Мань, а ты не хочешь нам поведать, почему в новых БТР-82А теплаки ставить собираются? Зачем на Т-90М панорама, могли б как в Б3 пнвшкой обойтись? Нахуя Арену тестят? Вон вна украiнi засветился комплект модернизации БМП-2 с допзащитой. Я уже молчу про подготовку солдат, которые так-то не бесконечные и тоже денег стоят(ну у таких как ты они бесплатные, забыл). Как-то нелогично выходит: если денег нет, и мы тут выбираем между тем, чтобы хоронить трех жеребят в бусурманине или одного в бережке, то откуда средства на сотни БМП-3 и дорогущие БМД? На стоимость одной новой бмдшки можно мешок твоих бусурман купить. Ты либо крестик сними, либо трусы недесь, довен.
Интересный тред
У Израиля дохуя опыта в подобном, апдейтили трофейную технику под свои нужды, гуглите ахзарит или нагмахон
У Израиля дохуя опыта в подобном, апдейтили трофейную технику под свои нужды, гуглите ахзарит или нагмахон
Я понимаю твою фрустрацию, но ты не забывай что война против противника накачаного западным вооружением по самое нехочу.
Тут дело не в генералах логистики а тех кто определяют доктрину войны, доктрина и реальность не совпали.
У евреев в принципе опыт в этом плане есть, но интереснее будут их бюджетные поделки которые в южноливанский ЦАДАЛ сливали. "Нагматиран", местные версии "Кенгуру" и всякие максимально всратые поделки из полугусей, которые делались по принципу "Где мой сварочник и автоген, погнали ебанарот".
>У техники по стандартам нато нет теплаков.
поэтому на всей технике есть теплаки.
>отменяет тезис, что тепловизоры не нужны? Чего принципиального дают тепловизоры боевой технике? Ночные прицелы у басурманина есть.
крмлеботина досих пор против теплаков копротивляется.
Нагмахон это нагматиран только из центуриона
Тиран это тэ какой то в зависимости от циферки
да это то все понятно итак.
Вот самое ебанутое че еврейские конструкторы сделали - это бронированный щебнемет.
>новых БТР-82А
>новых
Нохуя они сняли с т-55 башню со 105мм? Чтобы что? Поставить 7,62? БМПТ курильщика блдь.
кстати да, вся линейка БМД это вообще каноничная советская летающая свистелка для жопы. И не летает и не свистит, да и в жопу не лезет. А по цене как десяток нормальных единиц техники обходятся
>бомжарские Т-72Б3
>А ВОТ Т-90!
Хуею с манек. А чем ссаненький Т-90 лучше Т-72Б3? Его хохлы не сожгут? А не, жгут нахуй. Ну и хули тогда? Танкисту легче от осознания того, что коробка, в которой он сгорит, дохуя дорогая? Ты же к жеребятам апелируешь, хуеглотина. Ну так что, легче танкисту умирать в золотом гробу?
Предположим, вместо Т-72Б3 решили тупо Т-90 клепать на максимум. Что дальше? Дальше ты, хуесосина, точно так же ноешь 08.08.2022, что хули тут на Т-90 КАЗа-ХУЯЗа, нет, хули там свистоперделок не завезли всех каких только можно. УУУУ ЛАМПАСЫ БЛЯТЬ. А если завозят весь список хотелось, неожиданно хуесосина начинает ныть, что Т-90 параша устаревшая, ходовка то ебать говнина, в задний ход не может. И т.д. по списку.
Слушайте сюда, хуесосы. Во-первых, у вас бюджет. Держите свои хотелки в рамках бюджета. Во-вторых, нельзя купить меньше, чем нужно для обеспечения миллионной армии, которая у вас есть. В-третьих, обеспечить ее нужно здесь и сейчас, а не когда-то потом. Сначала обеспечиваете количеством, затем качеством, а потом вклинивается необходимость модернизации и замены и все по новой.
И не нужно ссылаться на чужие армии. У них там все так же и даже хуже. Армия РФ со всеми ее недостатками - лучшая из ныне воюющих. Благодаря кому? Благодаря лампасам.
Слыш, казначей, ты так и не ответил ни на один из вопросов? Почему мы закупаем невъебенно дорогие БМД-4М сотнями вместо модернизации старых бмдешек? Каждая из таких машин стоит как полторы БМП-3, которая в свою очередь стоит как легион бусурман.
Гребешкам для храбрости нужно.
это еще что, еще был вариант без снятия башни, но прорезанием в ней дырок для ружья
Какой храбрости? Гребешку
>легче от осознания того, что коробка, в которой он сгорит, дохуя дорогая?
Ну так радуйся, лампас, ответственный за гребешков, поступил согласно твоей логике. Доволен? Хули ебало скрючили тут? Танцуйте!
ого, оказывается ты не обоссался и обосрался, а поступил согласно чьей-то логике. Какой молодец, маняманевренный ты наш
>уиии пачиму вы дорогое не покупаете?!
>уииии хочу другое дорогое!
похрюкай и успокойся, манечка
>Держите свои хотелки в рамках бюджета.
говнина ты опять начинаешь. по сути кто то хуй забил на современное вооружение и сухопутную армию. а также не закупал вто для авиации контейнеры бла и так далеее.
> что Т-90 параша устаревшая, ходовка то ебать говнина, в задний ход не может. И т.д. по списку.
а в мо не пробывали делать нормальную технику. да и танки к современной войне не подходят.
также открываются +150% к шансу словить птур
1) телетанки конечно же. концепции 100 лет уже, как и электромобилям, пора бы этой теме взлететь. а то сердце обливается когда живые экипажи растворяются от взрывов бк.
2) легкие и бесшумные минометы в каждом отряде вместе с квадриками
3) новая номенклатура 6-дюймовых снарядов: дрон-целеуказатель в корпусе снаряда, барражирующий снаряд, самоприцеливающийся кумуль, термобарический снаряд с воздушным подрывом
4) новая номенклатура 220мм и 300мм реактивных снарядов с наведением по спутнику, термобарические ракеты
5) уменьшенный пакет рсзо град для вертолетов, без юмора
6) гш-6ые на колесном шасси, чтобы сбивать реактивные и артиллерийские снаряды (анти-RAM)
7) солдатский интернет с интерактивными картами для андроидов
2) легкие и бесшумные минометы в каждом отряде вместе с квадриками
3) новая номенклатура 6-дюймовых снарядов: дрон-целеуказатель в корпусе снаряда, барражирующий снаряд, самоприцеливающийся кумуль, термобарический снаряд с воздушным подрывом
4) новая номенклатура 220мм и 300мм реактивных снарядов с наведением по спутнику, термобарические ракеты
5) уменьшенный пакет рсзо град для вертолетов, без юмора
6) гш-6ые на колесном шасси, чтобы сбивать реактивные и артиллерийские снаряды (анти-RAM)
7) солдатский интернет с интерактивными картами для андроидов
>термобарический снаряд с воздушным подрывом
Осколочный с программируемым взрывателем. Окопы поливать.
>1-2
Безэкипажный самоходный миномёт 120 с АЗ в корпусе старого танка. Шасси прекрасно держит отдачу, броня защищает от осколков контрбатарейной борьбы. Телетанк не имеющий проблем со связью, ибо в город не заходит.
https://www.gazeta.ru/army/2021/05/28/13611764.shtml
по последним сведениям в сми на "Штурме" будет обрез 2А46 и, соответственно, сниженное давление в канале и бк из ОФС и кумулей. такая машина еще вчера нужна была, в Мариуполе.
>Анализ требований, предъявляемых к РТК ВН для применения в составе комплекта вооружения сухопутных войск показывает, что некоторые из них реально выполнимы в обозримой перспективе. Однако, как показывает опыт применения существующих РТК ВН, в том числе в боевых действиях, ряд проблем, и в первую очередь вопросы связи, электромагнитной совместимости, устойчивости к функциональному подавлению, решены с должным качеством будут не скоро.
На армии роботизированный бмп-3 вроде ещë в 2019 катали. Пока хохлы не начнут из турецких роботанков убивать солдат ротами - генералы со внедрением не почешутся. Это же организовывать что-то надо, пробовать на практике, изменять оргструктуры, а не из кабинета хотелки в бумажки записывать.
В Сирии, насколько помню что-то такое читал, пытались в штурме нп роботов использовать. Связь отрубалась между домами, поэтому и предлагаю робота арт поддержки, а не передней линии. Сложностей технических меньше на порядок. Робот-самоходка в связке с БПЛА заменяет несколько расчётов парней, которые смогут воевать не выходя из укрытия.
>Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
Лолблядь, бро, ты вообще в курсе что чаще всего из этих "десятков тысяч" ни одна не боеспособна? Там нужно взять иной раз десять машин чтобы сделать из них хотя-бы 3-4 ездящих, про боеспособность я не говорю, чаще всего там просто пиздец - все или сгнило, или скручены нужные детали, которые ты хер найдешь и которые придется извне брать. Работа по восстановлению этого древнего говна чуть ли не с нуля уровня металолома до боеспособного займет скорее всего даже больше времени и столько же денег чем сделать её по-новой.
Нутыпонел.жпг
Не знаю, новые приборы наблюдения хотят ставить на откапиталенные ашки или новые 82-е.
два чаю адеквату
Ты нихуя не знаешь про базы хранения, браток.
Соре. Кроме того что там по большей части устаревший хлам (ну кроме Т-80, и 72А/Б), все нормально.
Например БМП-шки единички и двоечки которые идут на модернизацию до уровня БМП-1АМ и БМП-2М, идут именно с баз хранения.
Малки которые перебрасывают в СВО, тоже с хранения.
Все восстанавливается до рабочего состояния довольно быстро, за этим и нужны базы хранения.
Я там служил несколько лет, не знаю я про базы хранения, лолблядь. Из 10 собирают 5 которые и идут на модернизацию, и это на тех базах где еще более-менее следят и личного состава немного, не отдаленных и не законсервированных.
>там по большей части устаревший хлам
Можно перечислить устаревший хлам?
Почему то американцы, турки, евреи на свои m60 ставят пакеты модернизации, доводя чуть ли не до m120.
На свои коробочки полувековые, видавшие ещё въетнам, ставят дистанционно управляемые турэльки с пулемётами и птурами, и не стисняются даже обвешивать современными пакетами защиты. Даже хохлам поставляют Aselan Serdar, что они умудряются ставить их на МТЛБ. А в этой стране всё оказывается излишеством, нинужно и вообще, там наверху виднее.
>Можно перечислить устаревший хлам?
Прежние формы счастья
Новые светят нам
Извините, не удержался.
>пик
>тратят деньги на сухопутку
>аряяяя хуй забили!
Ясно.
Ты этот вопрос конструкторам задай.
>Ясно.
ты дебил 14% нахуй на всю армию ты даун.
Много ВВТ времен ХВ вполне пригодно и для современной войны типа пикрилов, но реально товарные запасы есть только в РФ и США. Причём, на Украину их не посылают, хотя М198, АуФ1, ВАБ могут прекрасно воевать и имеют приемлемые ТТХ. Либо их переплавили, либо что-то ещё.
ВМФ много сосёт из-за атомного подводного флота, учитывая ещё масштабную замену на ПЛАРБ "Борей"
Не, ну если дауну неприятно от 14%, надо все 100% влить в сухопутку. Так?
ВАБ это как бронированный уазик, сделанный чтобы белого господина из метрополии папуас с луком не застрелил по пути от плантации в ресторан. Какой от него толк на реальной войне?
>Какой от него толк на реальной войне?
Такой же как от БТР-80.
Хотя гаубицы ФХ70 послали таки. Фото с Украины.
очевидно дрон-станцию на базе танка в виде пакета направляющих калибром 152-200мм, наваренного над башней. была бы такая каллиопа с возможностью пускать барражирующие боеприпасы или особо мощные птуры на 8км минимум. дешево и сердито.
был бы типа такой ит-2, ведь все равно такой шушпанцер есть как солнцепек
идея чисто ракетных танков незаслуженно забыта, как мне кажется. просто тогда концепция разбилась об генеральские лбы. можно иметь и броню и универсальность без орудия. а сейчас с точными и дешевыми ракетами может выгореть. птур сейчас возможно дешевле лома стал.
птур у тебя поди ка еще и дешевле ОФС или картечного снаряда стал?
Вы пытаетесь модернизировать устаревшие коробочки для устаревшей доктрины.
Вы можете взять старую машинку, вкорячить в неё новую суо, даже тепловизор прикрутить и этого будет недостаточно при залёте свичблейда.
И зачем менять ходовую старых коробочек? Она итак нормально едет. Починить и все путём.
Вы можете взять старую машинку, вкорячить в неё новую суо, даже тепловизор прикрутить и этого будет недостаточно при залёте свичблейда.
И зачем менять ходовую старых коробочек? Она итак нормально едет. Починить и все путём.
Возможно лёгкие коробочки ещё послужат
УР "Фагот" $10к, "Конкурс" - $13к, лом М829 $10,1к. И цену на ПТУР еще можно сбить массовым производством, в то время как цены ломов зависят от рынка сырья и урановой выработки.
ты жопой читаешь или чем? Где я про ломы то писал? Вопрос был конкретный.
>птур у тебя поди ка еще и дешевле ОФС или картечного снаряда стал?
ты че засифонил, демагог? во-первых, какие нахуй оф и картечь (лол) в ракетном танке? уже существует солнцепек против стационарных целей и пехоты, ниша забрана. во-вторых, самоочевидно, что управляемая ракета кратно дороже оф болванки, зачем вообще это спрашивать? подучи матчасть, если в твоем мозгу оф, картечь и птур стоят в одном ассоциативном ряду и тем более ценовой категории. в-третьих, тебе предоставили факты, что птур ненамного дороже бопса, и из этого ты нихуя для себя не вынес, отсюда вывод, что читаешь жопой как раз ты. съебался с треда, короче.
ты заведомо иррациональный вопрос задал.
спасибо, примерно так я себе это и представлял
у кф51 пантер примерно схожая концепция, можно поменять один из 10-зарядных магазинов в нише башни на 4-трубный пакет с загоризонтными кумулятивными дронами. только приходится жертвовать бк для орудия, в этом случае остается единственный автоматизированный магазин на 10 снарядов. остальные снаряды раскиданы в корпусе и подаются руками, причем там стало теснее из-за оператора дронов, сидящего на месте стрелка-радиста. тема не для консерваторов.
Я автор того поста, пруфоф не будет
Я согласен, что АГС и птур не будут лишними для басурманина.
Но конкретно алжирская модификация, мне кажется даже хуже чем Т-72Б3. Я ещё понимаю сделать такую модификацию на базе бмп-2, где приварил направляющие для птуров и прикрутили агс, но заебаца и расширить погон башни, после чего вкорячить туда башню, которая нигде больше не используется, имхо, ход долбаёба. За эти деньги лучше купить новую бмп у условного увз.
Я согласен, что подход к производству и модернизации техники, оставшийся нам со славных времён "за 2 дня к ламаншу", должен меняться. Но вот, например, БМП-1АМ мне кажется модернизационным комплектом, который должен рассматриваться как вариант для тыловых и мобилизированных частей. Я считаю что уж лучше так, чем никак.
А про отечественный пиар, это отдельная песня. Вот высадка в гостомеле когда случилась? 24 февраля. А когда вышел видос с нашлемных камер? Через 5 ебучих месяцев, сука. Я не думаю смонтировать 5 минутный видос это работа на 5 месяцев. Это я ещё про жест доброй воли не говорил. Короче наши войска ебашат хохлов на фронте, а в это время пиарщики серят под себя. Я ещё помню к бате на дачу ездил, а у него канал звезда включён и там передача какая то про квадроциклы. И тут посередине повествования начинают сравнение сухпайков россии и сша, с понятным итогом, разумеется. И там одна из предъяв была, что в мре слишком мало хавки и что её надо в 3 раза больше и тогда заебись будет. У меня тогда жопа прям сгорела, но вида не подал. Хз почему вспомнил
Я автор того ответа, пруфов также не будет
Алжирская модификация вполне себе рабочая схема - не они первые так делают, не они и последние. Это вообщем-то не такая и сверхсложная операция для того, у кого есть хоть какая-то промышленность. Башни и корпуса разных машин даже румыны в ВМВ умудрялись скрещивать, хотя конструкторской гениальностью они никогда не отличались. Да и в РФ было много вариантов таких модернизаций. Тут тебе и БМП-1-30 и Т-55М6 и еще куча всяких вариантов. Хохлятский Т-64-55 из той же оперы. Вообще примеров замен башен с изменением погона дохера и более.
В общем-то "алжирскую схему" придумали то в РФ. Именно наши начали таскать "Бережок" по выставкам как пример модернизации БМП-1 Да и вообще именно в варианте "бережок" первоначально должны были в РФ свои модернизировать. А башни "копейкам" не менял только ленивый, в Европе наверное у каждой страны с производством БТТ найдется вариант новой башни на БМП-1 и зачастую по размеру от штатной то она отличается. Да даже на том же "Бусурманине" один фиг надо с погоном башни колдовать, ибо у БТР-82А ВНЕЗАПНО другой погон тоже.
>который должен рассматриваться как вариант для тыловых и мобилизированных частей
БМП-1 и "Шилки" до сих дней тоже оставались только у "тыловых" частей сидящих в жопе мира. Как показала реальность - также бодро поехали воевать на драмбас
>В условиях энергетического кризиса
Чего? С закрытием внешних рынков РФ будет избыток генерирующих мощностей и ресурсов.
>создание тысяч новых бронекорпусов- это колоссальные убытки
Чьи-то убытки это чья-то прибыль.
>Каждая коробочка стоит, как золотая
Поштучно, да
>Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
Её и будут стараться в первую очередь слить.
>способы и общие концепции модернизации
Консервы - это не про хорошую жизнь. Из 3-х собрал одну жизнеспособную и отправил на фронт. Не более.
>бодро поехали
Это печально
>Алжирская модификация
Ну стране с огромными запасами бмп-2 лучше сначала обклеить бережком бмп-2.
Здесь другой вопрос. Что должна держать бмп? Имхо, в современных условиях бмп должна держать 20мм в лоб и 14.5 по кругу. Здесь напрашивается модернизация бронирования, как было с бмп-2д. Плавучесть для бмп, мне видится вещью нужной, но не в ущерб безопасности экипажа. Я думаю, что модернизация бмп должна пойти по двум ветвям:
БМП-1 мы превращаем в гусеничный бтр с автопушкой.
БМП-2 обвешиваем бронёй, сверху ставим бережок
Вот вроде и всё
> хуй знает как реализовать, не приваривая ещё 10 тонн чугуния попробовали решётки-не помогло.
А миноустойчивость это дело нужное и полезное.
Сделать бмп на базе танка-мысля здравая. Взять условный БМО-Т и вкорячить автопушку. Единственное, что транспортация этой конструкции будет затруднительной. Если делать её защищённой как танк, то вес будет заоблачным, не в один самолёт не влезет, да и грунт продавливать будет, это я ещё про мосты не говорю.
В своё время Хрущ по этой причине свернул программу тяжёлых танков в ссср. Да и в других странах от тяжей отказались.
А если сделать её менее бронированной, то можно и конверсионной бэхой обойтись.
Про выдвижную камеру, полностью согласен. Видел подобную тему на турецкой модернизации М-60. Радар/станция ртр для современной техники, пусть даже только для командирских/специализированных машин вещь нужная.
Автономные боевые машины, сегодня, это конечно круто, но звучит научная фантастика.
Вообще можно взглянуть на хихло экспириенс с "Азовцем" я не хохол, честно, несмотря на фееричную историю с попилом бабла и его похищением, концепция двухбашенного тбмп на базе танка, в целом интересная. Хотя камерыот домофонов, лол вместо триплексов это говно из жопы для долбоёбов.
я проебался с гринтекстом
Вообще есть же БМО-Т, можно попробовать на её базе что нибудь сделать.
>Штурмовую пехоту по звезде рекламировали, вот для неë техника
Т-15.
Если её довести до ума, а не использовать как сейчас, когда в атаке три паренька с РПО размещаются на открытой всем ветрам деревянной лавочке на корпусе.
Недоведенные до ума из-за экономии машины с хорошей задумкой, как какой-нибудь БМПТ.
Была бы она в войсках - незачем было бы вопрос даже поднимать. Массовая отличная тяжелая платформа, только делай модули да модифицируй под конкретные задачи. А пока даже про курганца молчат, а т-15 по выставкам и парадам. Дораха.
>когда в атаке три паренька с РПО размещаются на открытой всем ветрам деревянной лавочке на корпусе.
Наркоман?
Можно фантазировать сколько угодно какой она должна быть в идеале, но надо быть реалистами и составлять картину какой она МОГЛА БЫ пойти в армию основываясь на текущем опыте закупок.
1) Обмазка динамической защитой от пизды с огромными зазорами и с дырами между блоками ДЗ куда пролазит 25 противотанковых ракет разом. Т-72Б3 не даст соврать что схема рабочая, потом можно будет при следующей модернизации сделать по-человечески, распиарить как новый виток эволюции не имеющий аналогов и распилить при этом нехило бабла
2) Поставить максимально уебанский боевой модуль из всех имеющихся, так вообще выходит довольно дешево и модуль модный, аналогов в принципе в мире не имеет, но потом мы конечно через пару лет запустим еще десяток ОКР и НИР чтобы эту залупу поменять, распиарить как новый виток эволюции не имеющий аналогов и распилить нехило бабла при этом. БМП-1АМ, БТР-82А и по 5 прототипов в год с новыми боевыми модулями не дадут соврать
3) Установим на него Штору. Она вообще не имеет аналогов в мире, контрит любые ПТРК прямо как в Сирии, но в следующей модернизации мы ее выкинем нахуй, вместо нее прикрутим 2 блока ДЗ и не будем это пиарить, а вот бабла распилим. Т-90М не даст соврать.
Вы можете спросить мол "а нахуя штора на мачте?" ахуй его знает, говорят так модно и вообще круто так модернизировать
>Штора
У меня от этого ГРЕЧЕСКИЙ ТЕНДЕР
Ладно, вброшу свои 5 копеек.
В Т-72Б3 обр. 16 года доводим СУО до уровня Калины, интегрируем машину в ЕСУ ТЗ, вкорячиваем паноряму, ду зпу, всу, выкидываем остатки пятого контакта и меняем на реликт. Получаем почти что Т-90М, вполне современный танк.
БМП-2 обмазываем экранами и решетками, а ещё лучше вешаем ДЗ для ЛБТ, который уже есть. Опять же интеграция в ЕСУ ТЗ, без этого никуда. Для наламаншевых бросков по водной глади прямиком под вражескую артиллерию оставляем процентов 10-20 техники со старым бронированием, остальным же плавучесть нинужна.
В идеале конечно лучше заменять боевые модули на кпбшные с 57-мм гранатометом, но будем реалистами, 30-мм с нами надолго.
>В Т-72Б3 обр. 16 года доводим СУО до уровня Калины, интегрируем машину в ЕСУ ТЗ, вкорячиваем паноряму, ду зпу, всу, выкидываем остатки пятого контакта и меняем на реликт. Получаем почти что Т-90М, вполне современный танк.
лучше сразу уже с нуля Т-90М делать.
Так и есть, он по сути 80% стоимости танка перечислил, осталось только коробочку отлить.
У нас уже есть несколько сотен Б3 обр 16 и 11 годов. Хотя отправлять только что отмодернизированные машины назад на завод ебань ещё та.
>Была бы она в войсках - незачем было бы вопрос даже поднимать. Массовая отличная тяжелая платформа, только делай модули да модифицируй под конкретные задачи. А пока даже про курганца молчат, а т-15 по выставкам и парадам. Дораха.
Имхо, эта хуйня на пару с Т-14 в серию быстрее пойдёт чем Курганец. Серьёзно, самая "готовая" машина, как иронично, самая ненужная.
йоу, гайс, чек зис аут
пушка 57мм на шасси т-62
Поставить птур, дз на лобовую деталь и в бой
пушка 57мм на шасси т-62
Поставить птур, дз на лобовую деталь и в бой
Да хуй с ним блядь.
Панораму ставить и баофенги, уже будет прогресс охуенный.
Проблема в том, что одна паноряма не решает ключевую проблему в отставании по контуру управления и связи. Там, где муриканский командир, получая данные с FBCB2, тыкал кнопки в экран с красно-синими иконками ещё в далеких нулевых, русский орёт в цифровой акведук в поптыках примерно почувствовать, где противник, а где свои.
Есть ли различие в пути по которому пошел российский и украинский ВПК в модернизации бтров ? Отличаеися ли ихний БТР 3, 4 от нашего 80, 90 концептуально ?
Ну рассмотри их со всех сторон, хотя бы поверхностно, и расскажи нам.
блядь, отклеилось
А зачем, когда есть годная 115-мм пушка? Тогда уж 2 57-мм пушки и 4 птура. Будет БМПТ. Но для этого есть куча более новых Т-72/-72А.
Это самый норм варик.
Этот прав
>когда есть годная 115-мм пушка?
Вообще, 57-мм без дистанционного снаряда и зенитного огня под почти прямым углом и нафиг не нужна.
С другой стороны, я не понимаю отчего его де бахнут 76 мм автомат с зенитным огнем, он бы как раз перекрывал все высоты БПЛА и хорошо ебал любой БПМ/БТР, и укрытие.
Жду не дождусь, когда 76 мм автоматы вновь появятся на бронетехнике. Вариант пушки КС-6 на базе Т-54/62 самое то.
Я предлагаю делать так. Существующие Т-90 всех модификаций с состояний довести до уровня "Прорыв-3" и на пару с Т-80БВМ поставить на роль ОБТ армии РФ. Почему именно Т-80 и Т-90? С 90М всё просто - это лучший танк РФ, который можно реально производить. Восьмидесятики модификации БВ - лучшее из того что есть в большом количестве на хранении (около трёх тысяч), все Т-72Б уже выгребли со складов и модернизировали до Б3 сейчас понемногу утилизируются на украине, а Т-72А сильно хуже Б/БВ, потому пихать его на роль основного танка нежелательно.
Зато Т-72А можно пустить на создание тяжёлых БТР. Их несколько тысяч на хранении, для роли ОБТ они староваты и модернизировать сложно, но их можно переделать и получится отличный БТР с хорошей защитой. Там бронекопус (то есть без башни) весит ~30 тонн, а значит остаётся ещё пространство для манёвра ~15 тонн на доп броню. Вооружения особого не надо, это же бтр, хватит корда или агс'а дистанционного.
И вуаля, десант под хорошей защитой, на вполне приличной машине.
Главное сделать аппарель, как у жидов на ахзарите, а не хуйню, как у бтр-т.
Зато Т-72А можно пустить на создание тяжёлых БТР. Их несколько тысяч на хранении, для роли ОБТ они староваты и модернизировать сложно, но их можно переделать и получится отличный БТР с хорошей защитой. Там бронекопус (то есть без башни) весит ~30 тонн, а значит остаётся ещё пространство для манёвра ~15 тонн на доп броню. Вооружения особого не надо, это же бтр, хватит корда или агс'а дистанционного.
И вуаля, десант под хорошей защитой, на вполне приличной машине.
Главное сделать аппарель, как у жидов на ахзарите, а не хуйню, как у бтр-т.
танки т55/т62 модернизировать в тяжелые бмп как сделали евреи
бмп1-2-3 - установить автопилот и загрузить тонной взрывчатки, использовать как шахид-мобили
>танки т55/т62 модернизировать в тяжелые бмп как сделали евреи
Движки у Детройт Дизель покупать, как жиды?
>
>Зато Т-72А можно пустить на создание тяжёлых БТР.
Трудоёмкий перепил равноценный созданию нового. Проще сразу отлить ТБТР на базе Т-90. Но к такому повороту логистика не готова. Не взлетит по-определению.
Угу. Банально топливо надорвемся возить и укрывать от ОТРК
>логистика не готова
Можно узнать когда эти гандоны хотя бы к чему нибудь готовы? К дождю - не готовы, к земляным работам - не готовы, к охранению - не готовы, к сортировке складов - не готовы, к принятию новой номенклатуры - не готовы, к пожарной безопасности - не готовы. Ну, и конечно, к проверке никто не готов.
И сделаны, ещё задолго до «энергетического кризиса». В то время, когда ещё была возможность не плодить зоопарк из 666 модернизаций, а хоть немного, насытить армию техникой соответствующей времени.
>Трудоёмкий перепил равноценный созданию нового
Снять башню и наварить рубку это равноценно созданию нового?
Чтобы как в БМО сверху залезать?
Из Т-72 по определению, сделать что-то вменяемое для пехоты очень сложно.
>Чтобы как в БМО сверху залезать?
Да.
Фигня полная. Не нужно. Сгодится только если надо будет срочно к новой СВО подготовится.
>Фигня полная
Лучше чем любой двигатель-броня.
И не требует нового двигателя для коридорчика.
Неудобства фиксятся переносом бревна на борт в привариванием лесенки как на какой-нибудь Лнзе.
>перепилить танк в бтр
бтры шьются бронебойным американским 12.7 в борт
БМП-1 чем хороша, что можно всю БТТ в полку унифицировать по базе: БМП, БРМ, БРЭМ, КШМ, РМ-Г, самоходный миномёт по образу М1064. Даже заправщик сделать.
Тем временем в МО, похоже, пришло осознание что Басурманин оказался калом (внезапно) и на БМП-1/2 присрали Эпоху и дополнительную бронезащиту
Нормальных бтр'ов у нас нет. Зато коробочек завались.
Это откуда?
где-то под Курганом сняли, если верить пабликам в ВК что зафорсили
Доставьте шебм, там на БРДМ засунули пушку 30 мм пушку и АГС. Хотя можно всё смешалось, там еще БТР-60 тоже был с пушкой
Почему ещё не сделали ёбу где на тигр приделывают пусковую установку с парой зарядов от свинопека? Имба же- быстро подъехал, в упор выпулил и уехал.
Но прямо сейчас на длительном хранении находятся десятки тысяч единиц техники, только и ждущих пойти в бой.
В этом треде мы обсуждаем способы и общие концепции модернизации, уже существующие образцы и ещё хуй знает что