хранение бэкапов

Аноны, как вы храните свои бэкапы?

Раньше помню все записывали на DVD, а потом стали заливать в облака. Но в связи с сами знаете какими событиями, облака превратились в тыкву: стали закрывать доступ и не заплатить за них по человечески. В связи с чем вопрос, кто как поступает?

Я вот думаю надо выкачивать все обратно, только винты уже забиты. А количество DVD которое потребуется просто ахуенно. Пока консолидирую документы и фоточки на гугло-диске, а файлы на меге. Посоветуйте что делать дальше.

ЖД самый выгодный вариант для небольших схронов. Для больших - ленточный стример. Вот и выбирай.

>>6262628 (OP)
Mail.ru Cloud


//тхред

>>6262628 (OP)
>как вы храните свои бэкапы?
Никак.
Раньше хранил на nas с raid 1.
Потом уехал, а nas остался дома.
И ничего из бэкапов мне так и не понадобилось, всё можно найти в интернете.

>>6262711
Интересует то, что реально можно купить на алике, и желательно за разумные деньги. Имхо стримеры устаревшая технология.

>>6263806
Упс, директора свалили в Кзахстан, инженеры все могилизировались, бизнес продали, нихуя не работает. Российские облака еще более ненадежные чем западные.

>>6263807
Я вот думаю про Blu-Ray. Емкость достаточная, можно легко брать с собой.
А насчет чебурнета, к сожалению все больше случаев, когда инфа пропадает из свободного доступа. Вот Микрософт и Интел свои сервера закрыли, админить стало совсем невозможно. А у нас еще и бизнес был на интеловских процессорах и софте. Теперь сосем бибу.

>>6264033
>Я вот думаю про Blu-Ray. Емкость достаточная, можно легко брать с собой.
Блюшки очень капризные в эксплуатации и хранении из-за высокой плотности записи данных.

ИМХО самое надёжное - внешний ссд. Тряски и падений не боится, если подключать только чтобы записать/скопировать нужное - прослужит долго, размерами ужэе догоняет хдд.

>>6264033
>Интересует то, что реально можно купить на алике, и желательно за разумные деньги
>на алике
Тебе настолько неважна сохранность информации? Флешки на 2тб по 200р тогда бери. Устаревшая ему технология.

>>6264097
Их не производят, не смог найти ни одного рабочего, не говоря уже о кассетах. Тем более что там магнитная лента, которая со временем портится. К примеру я все свои видео-кассеты выкинул как только появились первые DVD. О какой сохранности ты говоришь?

Думаю о SSD, как советовали ононы выше, но ценник кусается. Тут идет разговор о 20+Тб, а не о двух.

>>6264158
>Их не производят, не смог найти ни одного рабочего, не говоря уже о кассетах.
Всё там производится, просто это не технология для голожопых макак с айтюнсом. Ищи LTO.
>Тем более что там магнитная лента, которая со временем портится
Если ты не будешь возить по кассете магнитом и держать на сыром балконе, то нормативный срок хранения данных 20-50 лет. Если ты исходишь из опыта разваливающейся прям в магнитофоне Свемы, то это все в прошлом. Тут даже нечему жевать ленту, представь!
>Думаю о SSD, как советовали ононы выше, но ценник кусается.
Я и говорю, флешки за 200р. Через нормированный жедеком годик лежания на полке ровно в полночь под биение курантов случайные 0.5% данных на электронном накопителе превращаются в тыкву. Твои действия?

Смотришь еще раз мой изначальный пост и с лицом лягухи идешь закупаться CMR винтами и коробкой с картриджами, и разбрасываешь их по нескольким локациям. Если хочешь сэкономить, то разбиваешь свое барахло по категориям, самое важное небольшого объема дублируешь на всех возможных носителях, раз в год проверяемые массивы данных пишешь на LTO3 и закидываешь в дальний ящик, всякое кинцо хоронишь на винтах.

>>6262628 (OP)
Всякие б/у CMR харды с нормальными смартами на авито есть по 1к рублей за 1 тб. Вполне норм, раз в год включил, проверил, выключил. По хорошему надо бы иметь рейд1 и каждые например 5 лет менять один диск в паре на новый.
Можешь попробовать поебаться с лентами LTO, но это подойдёт только для совсем редко нужных данных и вообще на любителя. Зато на очень больших объёмах получается очень дешего. Это не устаревшая технология, она вполне себе развивается, просто мало кому нужная. Конечно б/у с авиты.
Вот доверять что-то важное хламу с алиэкспресса я бы не стал.

Раньше писал бэкапы на DVD-R, но потом на внешние HDD цены значительно снизились, что стало дешевле использовать их.

> можно купить на алике
Не советую покупать жёсткие диски там, ибо они достаточно хрупкие, а потому нужно иметь возможность поменять по гарантии в случае чего.

>>6264033
> Имхо стримеры устаревшая технология.
В случае петабайт информации им нет альтернатив. А так, да, магнитная лента — это изобретение чуть ли не XIX века. Жёсткий диск же родом из 60-х.

>>6264070
> ИМХО самое надёжное - внешний ссд
Если SSD долго не подключать к компьютеру, то данные на нём начнут пропадать уже через несколько месяцев.

>>6265159
> б/у
НИКОГДА, НИКОГДА не покупайте б/у носители информации, ибо в случае, если вы привлечёте внимание ментов, то они начнут восстанавливать удалённую информацию с вашего компухтера, а там от прошлого владельца может быть всякое…

Ну и нужно понимать, что накопители информации — расходник с весьма ограниченным ресурсом, и б/у может отказать в любой момент, тогда как новый можно обменять по гарантии.

>>6265804
>если вы привлечёте внимание ментов, то они начнут восстанавливать удалённую информацию с вашего компухтера, а там от прошлого владельца может быть всякое…
Любой винт после покупки должен быть прогнан циклом запись-чтение, а с ним и возможный компромат исчезнет.

>>6265823
> Любой винт после покупки должен быть прогнан циклом запись-чтение
В случае CMR-дисков большого объёма на это может пару суток уйти.

>>6265829
Ничего, подождешь. Зато будешь уверен что не сдохнет после 5 записанных на него гигабайт.

>>6265834
А в случае нового можно просто обменять по гарантии, если диск сдох.

>>6265880
Данные по гарантии тебе не вернут. "Любой винт после покупки" - это вообще любой, пусть его тебе хоть СЕО WD лично в руки выдаст прямо с конвейера.

>>6265891
> Данные по гарантии тебе не вернут.
Пох на данные — чем они важнее, тем больше копий.

Я же о том, что б/у носители информации — пустая трата денег, т.к. у них ресурс сильно выработан, а потому они могут сломаться в любую минуту, что нужно будет покупать новый. А у новых же есть гарантия.

>>6262628 (OP)
Бумп годному треду.

Всё зависит от того, какую инфу и для чего собираешься бекапить.

Правило
>чем влажнее данные, тем больше копий
хорошо работает
Воь только если эти данные часто обновляются и файлов огромное кол-во, то вручную заебешься каждый раз копировать.

Есть какие-то утилиты для автоматизации этого процесса?
Рейд в домашних условиях - просто лишний пердолинг с кучей подводных.

По поводу носителей - очень плохо, что в ноутбуках стали пропадать hdd-отсеки, и все стали дрочитб на м.2 ссд.

>>6266028
> очень плохо, что в ноутбуках стали пропадать hdd-отсеки
Так для ноутбука HDD не нужен, поскольку это весьма хрупкий носитель информации.

>>626262
Храню свои файлы на
Synology DS218+ в нём два диска на 10tb в параллельном RAID
Бекапы делаются ежедневно на Synology DS118 с одним диском на 10tb, стоящим в родительской квартире

>>6262628 (OP)
>>6266371

>>6266085
Хз, ноутбук же не кидают в стены. К тому же, если хдд сломается, данные еще можно как-то вернуть. С ссд - все пиздарики.

>>6262628 (OP)
ленты и прочая экзотика не выгодны экономически. когда цены на винты стали падать, перешел на них и всем тоже советую. цена 1 гига самая низкая из всех вариантов. к тому же есть дополнительные плюсы в доступе к файлам, автоматическом обновлении архивов и быстром восстановлении при замене винтов. просто докупаешь винты и ставишь в системник. если по-богаче, то покупаешь nas или что-то подобное

>>6266028
>Есть какие-то утилиты для автоматизации этого процесса?
уже давно в семерке есть встроеная поддержка или можешь использовать любую другую прогу. я использую встроенную которая шла в комплекте с nas
>Рейд в домашних условиях - просто лишний пердолинг с кучей подводных.
это ты зря. raid позволяет автоматизировать создание копий и тогда получается надежность не особо важна, потому что даже при выходе из строя одного винта, система автоматически сохранит данные из резервной копии
>очень плохо, что в ноутбуках стали пропадать hdd-отсеки
ну винты пока еще держат из-за цен, когда ssd подешевеют, то hdd умрет окончательно
для тебя остается один выход nas, воткнул его рядом с вайфаем и имеешь доступ к 10тб фильмов. можно даже настроить доступ из инета и стримить в любое место на земле, что-то вроде персонального облака

>>6266565
>ссд - все пиздарики.
смотря что там сломается. по статистике hdd и ssd выходят из строя одинаково

>>6266565
> К тому же, если хдд сломается, данные еще можно как-то вернуть. С ссд - все пиздарики.
б э к а п ы
э
к
а
п
ы

>>6266011
Не соглашусь, за цену одного нового можно взять 2 б/у с небольшой наработкой. Можно и не взять конечно, как повезет, но б/у выбор смелых и сообразительных а не любого подпиваса. А на данные не пох потому что бюджета может не хватить на это самое количество копий.

>>6266782
> б/у
> на данные не пох потому что бюджета может не хватить на это самое количество копий.
Поэтому лучше брать новые диски, где в случае чего можно обменять по гаранатии. Слышали поговорку "Мы не слишком богаты, чтобы покупать самое дешёвое"?

>>6266618
Пользуешься только ноутом, где ты будешь бекапить?
>>6266614
>уже давно в семерке есть встроеная поддержка или можешь использовать любую другую прогу.
Например? Мне нужно, чтобы без рейда просто была папка, которая будет синхронизироваться на 2 дисках.
>я использую встроенную которая шла в комплекте с nas
Так для этого нас нужен
>raid позволяет автоматизировать создание копий и тогда получается надежность не особо важна, потому что даже при выходе из строя одного винта, система автоматически сохранит данные из резервной копии
Да знаю я эту пасту. Даже сам пытался на средствах самой винды собрать в системнике - получилось рассыпающееся после первой перезагрузки говно. А отдельно покупать ещё и nas как-то заябисто.

>>6262628 (OP)
Анон, я решал для себя этот вопрос, щас расскажу.
Коротко: всё пиши на HDD, лучше 2 копии, минимум одна из них лежит отключенная в другом месте. Каждый год полная проверка на идентичность содержимого и каждые 4-5 лет замена винтов на более ёмкие модели из списка моделей которые backblaze уже года 3 эксплуатирует и говорит что они норм. Выбирать надо только из серверных серий с гарантией 5 лет. Если два бекапа то один можно и на простые USB-HDD закинуть.

Болванки вопреки мнению о вечности нихуя не вечные, треть из моих дисков 00х в прошлом году не прочиталась. Это были простые CD-R и DVD-R, т.е. дырки прожжены перманентно а не на меняющиеся поверхности как в RW. Хз почему может пластик поплыл и утратил прозрачность, не понял я короче. У вербатима была серия ламинированных архивационных DVD болванок, там заявлялось что на них данные могут лежать по 15 лет. Тогда казалось много но сегодня я понимаю что это хуйня а не срок. Ну ты понел если спецболванки всего 15 лет то чего ждать от остальных?

Облака как ты и сам написал - хуйня. Надо платить за хранение и все равно могут нахуй послать в любой момент. Но облака хорошо помогут на сучай например наводнения-пожара. Так что я хоть сам ничего на них и не выливаю, думаю что стоило бы туда выгружать какие-то ужатые данные. Например архив фоток не со всем ббаком и равами как я храню а только джипеги. Видео не в ёба качестве а 1080р 20mbps. Тому что теоретически можно перекачать (музыка, фильмы) на облаках делать нечего.

RAID для бекапов полная хуйня. RAID для бесперебойного доступа а не для бекапов. Если случайно что-то пострешь или вирусня похерит то рейд не спасет

Стриммеры не нужны. Условия хранения кассет слишком специфичные плюс актуальное поколение LTO стоит просто пиздец, а подапрошлое уёдет в музей ко времени когда ты собирешься с него что-то читать. 3 года назад я посчитал что при библиотеке меньше 100тб для меня не выгодно пользоваться стримерами даже позапрошлого (списанного но зато доступного) поколения.

Алсо имей в виду что вместе с материалами надо хранить софт для их просмотра. За 10 лет все может настолько поменяться что какой нибудь рав с камеры или старый видеокодек будет не чем прочесть. У меня такое уже было. Если будешь пересохраняться то выбирай популярные форматы типа rtf, jpg

Алсо имей ввиду что магнитная лента размагничивается и перемагничивает соседние слои поэтому от хранения по пизде идут записи на аудиокассетах, и аналоговых видокассетах (включая маленькие кассеты от камер). Так же в половине случаев портятся фотопленки - начинает разрушаться пигмент. У меня в 2013 году были мелкие пятна, а при перескане в 2019 один цвет уже полностью разрушился. Пленка была года 2003 примерно проявляне наотъебись в лабе, как пояснили аноны в фотаче - никто не думал что пленку станут хранить, тогда считалось что ее выбросят сразу после печати.

>>6265804
>магнитная лента — это изобретение чуть ли не XIX века
Именно лента, которая была лишена недостатков проволоки - 30x годов
Гугли Ampex.

>>6262628 (OP)
Зумеры такие зумеры, пиздец просто. Их "ценнейшая информация" это сериалы в 4к и фильмы про человека паука. Ебать дебилы.
Даже у олдцагов ценнейшая инфа не вылазит за границу 100 мегабайт объема. Ну, коллекция картинок еще 2 гб может весить.

А сериалы ебаные, еще и в ненужно высоком ультра-гига разрешении при кривом нечитаемом формате файла, а еще видеоигры — это просто мусор. Их можно скачать в любой момент.
А если ты не можешь скачать их, то значит какая-то хуйня наступила и тебе не до игр уже. Ты скорее всего не можешь сидеть за ПК и вообще вскоре умрешь.

Поясните причины дроча на CMR когда речь идет об архивационных винтах. В идеальных условиях на них будет записано максимум полтора объёма и все, никто не станет переписывать в архиве кучу мелких файлов в разных местах.

>>6266028
>Есть какие-то утилиты для автоматизации этого процесса?
Гугли Robocopy, встроена в винду уже давно. А я например просто тоталкоммандером синхронизирую каталоги.

ОП в треде. Спасибо за советы, счас отпишусь что почем региональный город, не ДС.
>ленточный стример
К сожалению уже мертв, причем давно. Не производится и кассет нет вообще, либо б\у с Авито. Даже на Алиэкспресе еденичные предложения. Кажется что предложений навалом и все путем, но когда начинаешь конкретно заказывать, то облом. Потому было отвегнуто за неактуальностью.
>диски
До сих пор продаются. Правда в большинстве своем DVD, но всеже был найден Асус и Вербатим. Вполне приемлимо по ценам, правда выбора почти нет, возит один продавец. 9500 за привод + 1000 за диски.
>HDD
Хз, с одной стороны довольно выгодно и ничем не отличается от обычного диска в системе. У нас все завалено WD, за 10 тыс можно взять 4Тб винт. Но все портит SMR, я так понял из-за него при копировании большого обьема, будет затык. И сейчас все диски большого обьема делаются именно по такой технолоии, так что хз. Даже если сейчас купить, то нет уверенности что лет через 2-3 можно будет найти замену.
>SDD
Технология будущего -- быстрые, тихие, надежные (на уровне HDD). Но нет больших обьемов и цена примерно в два раза дороже. Если заказывать терабайтники, то придется переплачивать за доставку, что выйдет в три раза дороже. Так что пока не вариант.
>Synology DS218+
Спасибо за совет, сейчас читаю отзывы и сравниваю с Synology DS220+ (версия 2020 года). Пока идеально то что нужно, но нет уверенности в HDD и в связи с СВО появились проблемы с сервисом и обновлениями. Нас опять тупо кинули.

В общем сейчас склоняюсь к варианту с NAS на HDD. Требуется простое и надежное решение с надежными HDD. Диски пока еще самые дешевые, но по времени прожигать кучу дисков буду наверное месяц-полтора. Плюс есть проблемы с обновлениями, придется выкидывать диски и прожигать заново. HDD по крайней мере позволяют делать бэкапы быстро и без лишних затрат. В общем пока думаю.

>>6266876
>чтобы без рейда просто была папка, которая будет синхронизироваться на 2 дисках
1. восстановление системы для системного диска на случай вирусов и прочего
2. панель архивации данных для любых файлов\папок. настраиваешь резервное копирование и винда сама все сделает
3. акронис делает бэкапы дисков или папок. признаный лидер в этом деле
4. по бюджетному синхронизировать каталоги в тотал коммандере. вручную и без расписания, но зато бюджетно
>на средствах самой винды
у меня все норм работало, только надо одинаковые винты и форматировать\подключать в диспетчере дисков. и диски нужны новые с поддержкой новых технологий типа gpt, raid и прочего. делал еще на семерке, при переустановке на десятку все нормально подхватилось и определилось. правда опций там почти нет. перешел на партишен эксперт и ител диск манаджер (шел в комплекте). тут тебе и горячая замена дисков и преобразование рэйдов и куча всего

>>6266938
>В идеальных условиях на них будет записано максимум полтора объёма
в идеальных условиях ты даже записать на него ничего не сможешь. по тестам, скорось записи держится только первые 40 гигов, а потом соси хер. захочешь записать полтора обьема сразу за один проход и винт загнется. через пару дней если держать комп включенным может винт и заработает, но только на следующие 40 гигов. так и будешь по чайной ложке копировать

>>6266923
смотрите дед-пердун вылез, небось еще с диал-апного модема в нете сидит. иди скачай нахуй с нета, особенно сейчас когда пынька все просрал. вот заблокируют тебе анус, посмотрю как ты тогда срать будешь, пидор

>>6267135
Инфу о том как не быть тупой свиньей я вообще в башке держу.

>>6266811
У каждого свой подход.

>>6267128
Не пизди, нормально я все переписываю на новые CMR винты, скорость так и держится всю дорогу. Не надо просто писать на него миллирд мелкий файлов, потому архивы и пакуют в архивы.

>>6267057
>9500 за привод + 1000 за диски.
Хуясе цены, это за что 9500? На авито полным полно по косарю DVD резаков, даже двухслойных.

>>6267661
Не производят/не завозят. Флоппи в 2004 стоили так, что можно было купаться в них, заполнив ванну, сейчас этот бесполезный пластик стоит 500р за штуку+не найти флоппи приятного цвета, (только черные).
Мелкий телевизор самсунг, красная цена которому 8к рублей, в РФ стоит 30к рублей. Ведь его официально не завозят.
Иногда наглые барыги просто хуеют и умножают цены в 5 раз без даже номинальной причины. Как стало с 2020 года со всеми кондерами.

>>6264033
>Интересует то, что реально можно купить на алике, и желательно за разумные деньги.
Там в серверотреде аноны делятся применением стримеров, один даже с ленточной библиотекой пердолится, бюджеты <15К рублей за десятки терабайт, вполне себе реально и разумно по средствам.
>Имхо стримеры устаревшая технология.
Ага, особенно LTO-9 ёбы по 18 терабайт на кассету без учёта сжатия.

>>6266876
Понял, благодарю за ответ

>>6268433 --> >>6267096

>>6266914
> Алсо имей ввиду что магнитная лента размагничивается и перемагничивает соседние слои
Для HDD это тоже справедливо, но в меньшей степени.

>>6266923
Дачую. Если выбирать между гигабайтами онямэ, картинок с Пепе, университетских работ и т.д., то самой ценой инфой будут фотографии умерших родственников.

> Их можно скачать в любой момент.
Учитывая политическую обстановку, "Чебурнет" вполне реален. Ну и бывает, что сайт больше недоступен, и с него уже не скачать.

>>6267057
> с надежными HDD
К сожалению, чем больше блинов, тем меньше надёжность, но, в то же время, HDD становится более выгодным по цене за гигабайт.

>>6267998
> Флоппи в 2004 стоили так, что можно было купаться в них, заполнив ванну, сейчас этот бесполезный пластик стоит 500р за штуку+не найти флоппи приятного цвета, (только черные).
По цене за гигабайт флоппи получаются одним из самых дорогих носителей информации (дороже только перфокарты).

>>6266914
>Стриммеры не нужны. Условия хранения кассет слишком специфичные
Эмм... Температура до +40, влажность до 80%, избегать прямых солнечных лучей, сильных магнитных полей, огня и всякой злостной химии - специфично? Ты в цеху живёшь?
К механическим повреждениям они более устойчивы, чем оптические диски, которые боятся царапин, и хдд, которые боятся падений даже с небольшой высоты, плюс коробочки дают картриджам дополнительную защиту от них.
>плюс актуальное поколение LTO стоит просто пиздец
Ну а нахрен оно анону надо домой актуальное?
>а подапрошлое уёдет в музей ко времени когда ты собирешься с него что-то читать
Позапрошлое на данный момент - это LTO7, скоро уже будет 8, это настолько пиздецовый оверкилл для домашнего использования, что даже и говорить нечего.
Для реально ценного (не кинца и игр, которые в любой момент можно скачать с торрентиков, а уникальной и важной для анона лично информации) сейчас хватит, в среднем, несколько сот гигабайт - несколько терабайт, всё. Разве что у тех, кто занимается видеоредактированием и хочет хранить все промежуточные результаты, запросы к объёмам больше, но такая деятельность в принципе затратна.
Указанные сотни гигабайт легко набираются не то, что лто старых (чуть ли не со второго) поколений - сраные ддс её обеспечивают, а это вообще доисторический формат, буквально потомок аудиокассет цифровых

>3 года назад я посчитал что при библиотеке меньше 100тб для меня не выгодно пользоваться стримерами даже позапрошлого (списанного но зато доступного) поколения.
Какой-нибудь ЛТО3-4 обеспечит цену меньше рубля за гигабайт без учёта сжатия, я хз, что ты используешь, если для тебя это не выгодно. Такую цену дают разве что убитые в хлам дешёвые хдд с алишки, нормальные хдд стоят в разы больше даже при многотерабайтных объёмах, сраные двд - вообще в 5 раз дороже при покупке батонами по 100 штук по скидону без учёта приводов если забыть о том, что сд/двд - самый ненадёжный способ хранить информацию долговременно после флешек и ссд

>>6268816
>ЛТО3-4 обеспечит цену меньше рубля за гигабайт
Дык терабайтные hdd с авито так же по косарю.

>>6268881 -> >>6264097

>>6266028
> очень плохо, что в ноутбуках стали пропадать hdd-отсеки
Очень хорошо что в компактных устройствах отказываются от тяжелых, больших и ненужных деталей. Ноутбук это не для хранения информации, это компактный портативный компьютер. В размеры тонкого 2,5 дюймового хдд можно запихнуть две-три планки м2, а если чисто микросхемами набивать, то и десятки терабайт влезут. А хдд если надо есть внешний.
>>6267057
> ленточный стример
> К сожалению уже мертв
Нихуя не мертв, просто вкатываться стоит только от 100 тб в б/у старые поколения, а в новые уже наверно от петабайта.
Для холодных хранений можно использовать б/у хдд в паре, рейд1 или ручками дублируй, раз в год проверяй работоспособность, оперативно заменяй вышедшие из строя. Можно подобрать удобный пк или сервер корпус с дохуя слотов и взять карту расширения для сата разъемов, включил пк, и сразу вся твоя помойка как на ладони.

>>6268913
>Нихуя не мертв, просто вкатываться стоит только от 100 тб в б/у старые поколения
Многовато взяло, на мой взгляд - если цена выгодная (а найти можно), то и от пары десятков терабайт вкот вполне оправдан.

>Многовато взял
самопочин

>>6268922
Пара десятков терабайт это 1-2 диска (2-4 с дублированием). Извините, но жертвовать удобством ради такой мелочи нет смысла.
Кассетный привод будет полюбому огромный и тяжелый и с мутным интерфейсом и с мытным по и если у тебя нет принципиального желания поебаться то смысла в нём нет.

>>6268931
>Пара десятков терабайт это 1-2 диска (2-4 с дублированием). Извините, но жертвовать удобством ради такой мелочи нет смысла.
1. Перетыкивать диски "холодного хранения" менее удобно, чем совать в стример картриджи. Можно, конечно, обзавестись NAS со сменными дискаи или дисковой полкой от сервера, но тогда стоимость такого решения будет ещё выше.
2. Надёжность многоблиновых хдд на 10-20тб тоже не самая высокая, особенно если ещё их перетыкивать, поэтому ею тоже придётся "жертвовать", только непонятно, в угоду чему.
>Кассетный привод будет полюбому огромный и тяжелый
Внешние - коробочка высотой 2,5-3 юнита, внутренние - слимовые размером с дивидюк, "полноразмерные" - размером с 2 сидюка (т.е. 5 дюймов/2 юнита).
Не путай с библиотеками, они да, огромные но они автоматизируют доступ к кассетам
>и с мытным по
Любой нормальный софт для бекапа поддерживает стримеры, включая банальный акронис, только версию нужно старше домашней. Если ты принципиальный колхозан и "бекапишь" вручную копипастингом, то LTO-5 и старше имеют файловую систему и видятся в винде, как диск, кстати, драйвера к ним все ставятся из коробоки что в винде, что в линухе.
>и с мутным интерфейсом
Наверное, единтсвенное, где можно согласится, и то лишь отчасти. По факту, SAS-контроллеры доступны на авите от 500-1000 рублей, ещё 500 нужно будет отдать за кабель. Бонусом к ним можно будет подключать хдд.

>и если у тебя нет принципиального желания поебаться то смысла в нём нет.
Пока что есть принципиальное нежелание рассматривать эту опцию.
Естественно, можно выбрать максимально пердольный вариант, типа библиотеки с параллельным скази, но есть и варианты на пару порядков проще

>>6268884
А типа лента десятилетняя с авито и списанный проперженный магнитофон это прям заебись надежный вариант.

>>6268953
>но тогда стоимость такого решения будет ещё выше.
Ага, ВЫШЕ НЕБА, ДАЖЕ ВЫШЕ АЛЛАХА.
Совсем ебанулся? 1000р стоит корзина, совместима с любой материнкой. Не хочешь корзину - есть крэдл.
Уж не говорю о том, что корзина места занимает гораздо меньше чем магнитофон. Перетыкание hdd ничего им не сделает если их не бить и не трясти пока полностью не остановятся.

>>6268987
Типа да, она для этого и создавалась - десятилетиями хранить и сотни километров плёнки проматывать через каждый мафон.

>>6268993
>1000р стоит корзина, совместима с любой материнкой.
1000 больше нуля? Цену, дополнительно к стоимости нормального диска это увеличивает? Вопросы риторические.
>Уж не говорю о том, что корзина места занимает гораздо меньше чем магнитофон.
>внутренние - слимовые размером с дивидюк, "полноразмерные" - размером с 2 сидюка (т.е. 5 дюймов/2 юнита).
Ога, от 1 до 2 раз меньше.
>Перетыкание hdd ничего им не сделает если их не бить и не трясти пока полностью не остановятся.
Хомячки, разумеется, их никогда не будут трясти, а ещё у них никогда не появится бедов, они никогда не начнут сыпаться от перегрева в непродуваемой корзине, и вообще бекапы и правило 3-2-1 придумали идиоты, ведь с хдд ничего не может случится, бгг.

>>6268994
А серверные диски с авито создавались не для этого?
Напоминаю тебе, полуёбку, что ты говоришь о б/у кассетах и б/у приводе для них. Что с ними происходило до тебя никто не скажет. И если у диска по крайне мере есть смарт то в каких там условиях хранились кассеты ты никак не узнаешь. Пожар был или потоп - хуй знает. Сколько еще продержится механика в деке - тоже хз.

>>6268996
> Вопросы риторические.
Долбоебические у тебя вопросы. Ты там выше советовал сраный провод за 500р покупать и серверный контроллер за 1000. Уж не говоря о том, что контроллеру надо ставить дрова с вероятной пляской по этому поводу. Тут же корзина для того, чтобы системник стоял красивый и собранный на столе, а так то без корзины можно бесплатно подключиться проводом SATA, который с материнкой в комплекте идет.

Ебать ты дегенерат. Лишь бы через жопу все сделать, переплатить и поебаться ничего не получив. Выдумывает какие-то ебанутые шизотеории про то как ему новый комплект кассет с мафоном продадут, а целых винтов нет ни одного на все авито. Просто пиздец. Каких то хомячков придумал разбивающих винты перед продажей. И при этом настойчиво игнорирует известный факт, что списанную технику продают обычно не те, кто ей пользовался, а те, кто обязался ее уничтожить. Т.е. совершенно левые люди которые ничего не проверяют, а пока не появится покупатель хранят все барахло натурально в гараже без контроля температуры и влажности (уж сколько я такой хуйни уже встречал), и при этом неизвестно в каких условиях все хранилось до того как было списано.

>>6269007
>А серверные диски с авито создавались не для этого?
Вообще ни разу лол. Дисковые накопители это в первую очередь работа с данными и во вторую горячее хранение, с моментальным доступом по запросу. Кроме того, серверные диски на авиту уже в говно убитыми обычно выкидываются, из-за больших оборотов они относительно быстро изнашиваются. Ремонтопригодность в случае выхода из строя электроники или бмг у них стремится к нулю, кассету же взял и вставил в другой стример.
>И если у диска по крайне мере есть смарт
Может ровным счетом нихуя не говорить, проверено уже.
>то в каких там условиях хранились кассеты ты никак не узнаешь
Вообще у стримака тоже подобие смарта есть, работающее тем же самым образом - накопительная статистика во время операций.

мимо >>6264878 и >>6265823

>>6269007
>А серверные диски с авито создавались не для этого?
Нет, как ни странно. И диски, особенно серверные, которые в хвости и в гриву пашут 24/7, изнашиваются на много порядков быстрее, чем ленточка, которую даже в датацентре тягали от силы раз в день, а то и неделю, и то - не каждую. А ресурс магнитных голов у стримеров на порядки выше оных у кассетных мафонов - ведь именно на них ты строишь своё представление о ленточных накопителях.

>Напоминаю тебе, полуёбку
Найс печёт маньше без аргументов)
>что ты говоришь о б/у кассетах и б/у приводе для них. Что с ними происходило до тебя никто не скажет.
Открываешь лог в ROM стримера и читаешь, сколько он часов проработал, сколько и какого рода ошибок было допущено, сколько раз его чистили чистящим картриджем. Поскольку стримеров продаётся хуй да нихуя, утилитами для их обнуления никто и не заморачивается.

>И если у диска по крайне мере есть смарт
Который чистят от неудобных данных все, кому не лень, а на алишке - вообще все.
>то в каких там условиях хранились кассеты ты никак не узнаешь. Пожар был или потоп - хуй знает.
Ну, если манька слепошарая и неспособна увидеть, что пластик оплавился, то да. В противном случае, если он не оплавился - картриджу ничего не будет

>Долбоебические у тебя вопросы. Ты там выше советовал сраный провод за 500р покупать
Чё мань, так не хватает аргументов, что решила уже в открытую пиздаболить? Пссс тебе на еблуху
>и серверный контроллер за 1000.
А ему-то что будет от бэушности, маньк? Или нежной твердотельной электронике серверной железки не дотянуть до чугунобетонной механики КАНЮШНЯ ЖЫ НЕЮЗАНОВО ВОТ СМАРТ ПАСМАТРИ твоей барракуды с али?

>Уж не говоря о том, что контроллеру надо ставить дрова с вероятной пляской по этому поводу.
Датычё. А ещё знаеш! Ещё хдде и флешке надо дрова ставить. Правда, их ось ставит сама. Как и контроллеру сас. Ой...
>Тут же корзина для того, чтобы системник стоял красивый и собранный на столе
Тут же стример в пятидюймовом отсеке... ой, стоп, ну так же у маньки аргументов не будет!
>а так то без корзины можно бесплатно подключиться проводом SATA, который с материнкой в комплекте идет.
KALHOZ INTENSIFAES

>Ебать ты дегенерат. Лишь бы через жопу все сделать, переплатить и поебаться ничего не получив.
Манька выходит на жопной тяге в глубокай космас.

>Выдумывает какие-то ебанутые шизотеории
>И при этом настойчиво игнорирует известный факт, что списанную технику продают обычно не те, кто ей пользовался, а те, кто обязался ее уничтожить. Т.е. совершенно левые люди которые ничего не проверяют, а пока не появится покупатель хранят все барахло натурально в гараже без контроля температуры и влажности (уж сколько я такой хуйни уже встречал), и при этом неизвестно в каких условиях все хранилось до того как было списано.
>Выдумывает какие-то ебанутые шизотеории
Класека.

>>6268993
Залупы на пиках нихера не тыщу стоят. Две тыщи и далее.
>>6268953
> По факту, SAS-контроллеры доступны на авите от 500-1000 рублей
Залупы под сас нихера не тыщу стоят. Две тыщи и далее. То же и с нормальным скази с дровами под 64битную пыньду.

Короче вы хуйней занимаетесь, соберите для начала данные для хранения, а то так в жизни не определитесь на чем же лучше всего хранить свое говно с фоточками сочи 2014.

>>6269018
>>Долбоебические у тебя вопросы. Ты там выше советовал сраный провод за 500р покупать
>Чё мань, так не хватает аргументов, что решила уже в открытую пиздаболить? Пссс тебе на еблуху
Вот тут прошу прощения, беру свои слова назад - прочитал прИвод, а не провод.
Но порцию урины в ебло всё получай - псссс

>>6269022
>Залупы под сас нихера не тыщу стоят.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/reid_kontroller_na_4_sassata_diska_2517240077
>То же и с нормальным скази с дровами под 64битную пыньду.
>нормальным
>скази
/0
Скази всю жизнь был историей про пердолинг, начиная от установки номеров устройств и ебучих ТЕРМИНАТОРОВ, заканчивая дровами к контроллерам, да и самими контроллерами для не менее жуткого PCI-X 64. Сейчас об этом ужасе надо забыть, как о страшном сне.

>>6269025
>снято с публикации
Кхех. Что-то более-менее стандартизированное под человеческие жгуты начинается от 1500р, пока раскуришь - это окажутся рейдконтроллеры без жбод режима. Ну такое в общем.
>Скази всю жизнь был историей про пердолинг
Тем не менее LTO2/3 сейчас самые дешевые, если смотреть в их сторону, то есть неиллюзорный шанс вляпаться и в скази.

>>6269030
>снято с публикации
Естесно, за такую цену его быстренько и купили, ну так авито, ибей и прочая - это как раз про ловлю чего подешевле и выкуп оного побыстрее, или про оверпрайс железо, годами ждущее своего покупателя не обязательно успешно
>Кхех. Что-то более-менее стандартизированное под человеческие жгуты начинается от 1500р
Оспадя, 8087-то тебе чем не мил?
>пока раскуришь - это окажутся рейдконтроллеры без жбод режима. Ну такое в общем.
В общем, да, но как затычка для подключения ленточки сойдёт, хотя немного - самую малость - попердолиться придётся.
Вот если некой анон хочет на него же повесить рейд-массив, да не сраную пятёрку из сраных трёх дисков, то тут да - нужен жбодовый, а точнее - хбашный контроллер, и, минимум, с парой 8087-ых портов, они, конечно, подороже, тут и за 2К не всегда найдёшь.

>Тем не менее LTO2/3 сейчас самые дешевые, если смотреть в их сторону, то есть неиллюзорный шанс вляпаться и в скази.
Ну это уже цена за удобство. Хотя... Пара недель, в худшем случае, головной боли - и получается хранилище с минимально достижимой на сегодня стоимостью за гигабайт, даже без сжатия, даже если сравнивать с трухлявым сигейтом с алишки.
Другой вопрос, что оно оправдано только при значительных объёмах данных, которые мало кто генерирует, вопрос ценности вообще в сторону отложим.

>>6269018
>А ресурс магнитных голов у стримеров на порядки выше оных у кассетных мафонов - ведь именно на них ты строишь своё представление о ленточных накопителях.
Ну я например видел как по пизде идут эфирные бетакамы IMX цифровые видеомагнитофоны для эфирного ТВ, отказоустойчивые как автомат и что с того? Чем больше механики тем больше вероятность что она сломается. Главный тут фактор - время, потому что смазка деревенеет, механика изнашивается. И хотя кассета может быть раз в неделю вставлялась но мафон то был один так что в него совали хз сколько кассет.
>мань
>Пссс
>нечитаемая стена эрративов, как у порванных хохлов
Лол, я и не сомневался в твоем дегенератстве.
Ох уж эти мамкины сисадмины малолетние, ничтожества пиздец.

Бросил читать твою хуитень на середине. Как научишься говорить по-людски тогда и приходи.
Касетазависимый, лол.

>>6269040
>Ну я например видел как по пизде идут эфирные бетакамы IMX
>именно на них ты строишь своё представление о ленточных накопителях.
ЧТД
начиная от конструкции, заканчивая режимами работы
>Чем больше механики тем больше вероятность что она сломается
Именно поэтому манька, говоря за надёжность, топит за хдд, где механики - не меньше, а требования к точности - выше, чем в ленточке.
>Главный тут фактор - время, потому что смазка деревенеет, механика изнашивается
Датычо. Ну тоисть хдд надёжные, да? Тамжы #НЕТМИХАНИКИ?
>И хотя кассета может быть раз в неделю вставлялась но мафон то был один так что в него совали хз сколько кассет.
И, традиционно, манька спорола хуету, о которой не знает.
Если речь о библиотеке с роботом-тейпчейнджеров, стримеров в них, как правило, 2 на этаж, и раз в неделю она тасовала не больше больше одного загрузка на этот самый этаж же.
А если это стендалон-драйв, то им в принципе пользуются эпизодически, потому что ебал любой админ бегать в серверку с картирджами даже раз в неделю и перетыкивать их, это довольно специфическая железка для редких и не слишком регулярных выгрузок данных.
>Лол, я и не сомневался в твоем дегенератстве.
Нуштош, манька ожидаемо слилась как и моя уринушка на маньку. Чому-то я ниудивлён.

>>6269032
>Оспадя, 8087-то тебе чем не мил?
Я про него и говорю. Дешево там только какое-то говно аля-суперсусата.

>>6269032
>Пара недель, в худшем случае, головной боли
Спиздить ящик водки
@
Водку продать
@
Деньги пропить

Логика жигулиста, который сначала покупает некроговно с помойки, потом вваливает в него все свободное время, и покупает на сумму еще двух таких жигулей запчастей и инструмента. Потом внезапно вспоминает что затевалось все не как бесконечный пердолинг и растраты, а как покупка машины чтобы ездить в ашан. И что на эти деньги он мог на такси ездить 5 лет, вообще без забот хоть пьяный хоть без прав.

Видимо ты совсем нихуя из себя не представляешь, если за пару недель пердолинга тебе выгоднее получить минимальную цену за гигабайт и доедать списанные кассеты, вместо того чтобы купить на заработанные за это время деньги нормальных hdd.
Хз, ну сколько получает админ? Ну допустим 100тысяч/мес. За полтос (2 недели) можно купить два серверных 16тб диска, новых в нормальном магазине, с гарантией 5 лет. Хз чем ты занимаешься если у тебя критически важных данных больше 16тб и при этом это не коммерческие данные (потому что если коммерческие то это уже за пределами задач этого треда и там тем более не стоит обмазываться старьем с помойки).
Какая-то бессмысленная мозгоебля. Даже не хобби и не спорт, а просто хуита непонятно ради чего. Рациональное зерно где?

>>6269046
Анон, ты хохол? Признавайся. Такую хуйню 4 из 5 случаев хохлы пишут. Если бы ты еще и скобок наставил то я бы даже и не спрашивал, было бы совсем очевидно.

>>6269049
>>Пара недель, в худшем случае,
>потом вваливает в него все свободное время, и покупает на сумму еще двух таких жигулей запчастей и инструмента
>Видимо ты совсем нихуя из себя не представляешь
Ебаааааать, маньк, в самоёсерце, в самоёсерце попал струёй))))))))))
>если за пару недель пердолинга тебе выгоднее получить минимальную цену за гигабайт и доедать списанные кассеты, вместо того чтобы купить на заработанные за это время деньги нормальных hdd.
...скозала манька, у которой хдд гиг за рупь, ну тоисть НОРМАЛЬНЫЙ, зилёная баракуда с али, НОРМАЛЬНАЯ яскозал, хорошоя даже.
>Анон, ты хохол?
Не, средняя полоса России.
>Если бы ты еще и скобок наставил то я бы даже и не спрашивал, было бы совсем очевидно.
Специально для тебя ))))

>>6269046
Ебать ты завизжал. Держи себя в руках истеричка.
И еще скажи что ты будешь делать через 5 лет например.
Обмазываться старыми LTO это как покупать зеоны на 1366 в 2022 году, это сложение в уже устаревшую хуйню. При чем это не микрофоны или объективы, которые не стареют, а реально стареющие технологии. Ты собираешься хранить это барахло вечно? Потому что никто его у тебя потом не купит. hdd с гарантией 5 лет или продается за 70-80% покупной стоимости и покупается следующий. Ты же покупаешь хлам, который кроме тебя никому не нужен. Но к тому же в момент, когда на барахолки выкатятся новые более дешевые кассеты тебе надо будет менять всю хуйню снова. Да, старые кассеты может и прочитает новая дека, но нахера хранить 10 кассет если теперь все влезет на одну?

Блять, у анона, нормального, не шизика, нет задач хранить столько данных чтобы это оправдывало покупку LTO.
Даже у маленьких компаний нет таких задач. Знаю например видеопродакшен с архивом в 150тб - им дешевле хранить на винтах.
Может какие-то пиздец архивы, мегатонны мастерсканов кинофильмов прозапас хранятся на лента, хуй знает. Или БД всех клиентов сбербанка в нескольких версиях наверное тоже так архивируется. У анона нет таких задач.

>>6269048
Там он и был, кстати, и в комплекте кабель шёл, как раз не сильно дешевле контроллера.
Эту суперсату несколькоэтажную я на сасных платах вообще не видел, только на китайских сата-размножителях.

>>6269053
>Ебать ты завизжал. Держи себя в руках истеричка.
>манька, строчащая простыни про жыгуль
>Ебать ты завизжал. Держи себя в руках истеричка.
))))))))))
>Ты собираешься хранить это барахло вечно?
Ну, в общем... а почему бы и нет? Пусть работает, пока может, благо это очень долгий срок, а место на шкафу/в кладовой/под кроватью для картриджей уж найдётся.
>Потому что никто его у тебя потом не купит. hdd с гарантией 5 лет или продается за 70-80% покупной стоимости и покупается следующий.
Так и вижу маньку-скуфидона, мечтающей, как продаст свои хдды за 70-80, а может и 90% от покупной стоимости которая, в его случае, составляла 25-30% от рыночной на момент выпуска модели, так как манька купляет только ушатанный хлам, преимуществено на али - там ДЁШЫВА
>Но к тому же в момент, когда на барахолки выкатятся новые более дешевые кассеты тебе надо будет менять всю хуйню снова.
Проэкцыи маньки о новом айфоне для себя просочилис и в этот тредик
>Да, старые кассеты может и прочитает новая дека, но нахера хранить 10 кассет если теперь все влезет на одну?
1. Не прочитает, у лто совместимость - 1 поколение назад на запись, 2 на чтение
2. Вот в хуй не впилось что-то менять, пока работает, а работать будет - см. выше. Менять будет смысл только с переходом с PCI-E на какую-то принципиально другую шину.
>Блять, у анона, нормального, не шизика, нет задач хранить столько данных чтобы это оправдывало покупку LTO.
>>Ебать ты завизжал. Держи себя в руках истеричка.
Ну и процитирую себя-любимага напоследак:
>))))))))))

>>6269052
Али тебе мерещится, анон ниразу о нем не упоминал. Речь про авито. А там народный WD EZEX до начала СВО был по 1000р, сейчас чето подорожал и стал по 1500. В плане стоимости вариант не лучший, можно ченибудь типа ST14000NM001G купить 14тб за 14000. В прошлом году когда чия ебанула уверовавшие в нее накупили себе винтов на все деньги, без шуток дома петабайтных хранилища устраивали. По оверпрайсу шли даже материнки с 2011 с поддержкой PIKE и процие SAS контроллеры - все во что можено подключить винт отрывали с руками. Ну и сами винты разумеется.
А потом чия мгновенно схлопнулась, и куда теперь девать горы этих петабайтов? Многие из этих дисков заполнялись (засеивались) один раз. Опять же здоровому человеку а не даталорду из сбера/яндекса/мейла столько дохуя хранить просто нечего. Вот оно все на авито и потекло.
Кстати серверных и дисков от видеонаблюдения типа ironwolf больше всего потому что их хватали в первую очередь, более выносливые же, для чии это было важно.
Короче с дисками ситуация уже давно как с майнерскими видеокартами в 2019 или сейчас. Только на дисках даже помайнить не успели как быстро чия сдулась.

>>6269058
>Вот в хуй не впилось что-то менять, пока работает, а работать будет - см. выше.
А нахуя тогда кассеты?
Сидел бы на CD-R, работает же.
Накупил дисков, 700Мб это нешуточный объём данных! столько всего схоронить можно!
А место под диски всегда найдется в кладовке под кроватью.
ну ты понял надеюсь

>>6269053
>Может какие-то пиздец архивы, мегатонны мастерсканов кинофильмов прозапас хранятся на лента, хуй знает. Или БД всех клиентов сбербанка в нескольких версиях наверное тоже так архивируется. У анона нет таких задач.
Где лично видел ленту:
- серверные подрядчиков стройплощадок, одну в Новом Уренгое, вторую в Липецке, что ли, на проектах строительства промпредприятий. Хранение учёток MS AD и всего связанного, бекап местного хранилища, GFS, часть 3-2-1 - в общем, всё по-науке
- Именно что банк, бекап базы данных, регулярно обновляемый итерациями и раз в квартал, что ли, полностью копируемый
- Ну и что все знают - БАК и прочие научные штуки, где петабайты сырых данных надо как-то хранить, потому что в ближайшие 10-20 лет обработать их не успеют. Но там не совсем обычные хранилища, и масштабы на пару порядков больше любых других.

>>6269062
Ну это все далеко за пределами надобностей любого анона.

>>6269058
Поясни по картинке. Ресурс ленты органичен. Экономически сейчас оправдано брать LTO5, дальше слишком дорого. Но им уже по 12 лет а сколько раз ее уже прогоняли хуй знает. В чем смысл?

>>6269061
>Сидел бы на CD-R, работает же.
В том-то и дело, что нет, хуже них, наверное, только дискеты с флешками.
>А место под диски всегда найдется в кладовке под кроватью.
Где-то 5-6 твоих пикрилов, забитых сидюками, заменит один картридж LTO-3. Которых в объёме этого же пикрила можно уместить штук 15, не помню точно, какие у этих чемоданов на молнии габариты.
15 LTO-3 - это от 6ТБ без сжатия до, в среднем, 12 с ним, уже довольно приличный объём данных. LTO-5 - в 4 раза больше, объём приличный безо всяких скидок и сегодня.
В общем, не вполне сработала твоя аналогия.
>>6269059
>В плане стоимости вариант не лучший, можно ченибудь типа ST14000NM001G купить 14тб за 14000.
Всё-таки не самый лучший вариант, на мой взгляд, если интересует сохранность - то хотя бы WD Red нужно брать, лучше его же, но Pro, или ещё что поприличнее.

>>6269061
>Сидел бы на CD-R, работает же.
Мимо так и делаю.

>>6269065
>Но им уже по 12 лет а сколько раз ее уже прогоняли хуй знает. В чем смысл?
Как правило, в том, что в среднем в датацентрах библиотеки держат не больше 5 лет, и ресурса у ленточки, из опыта, остаётся более, чем достаточно для не-датацентровых применений. Кроме того, она даже за счёт неудобства своего использования достаточно сильно ограничивает своё активное использование, но для холодного хранения это, скорее, плюс. Раз в неделю ленту целиком никто и нигде не переписывает, банально нет юз-кейсов, могут итеративно что-то дописывать раз в неделю или даже чаще, но там даже 10% от объёма не наберётся.
Интересно, кстати, что LTO-3, за счёт сочетания количества дорожек на проход и всего, оказывается самым "долговременным", но это так, лирика

>>6269066
>то хотя бы WD Red нужно брать, лучше его же, но Pro, или ещё что поприличнее.
Хуита. WD были хороши в начале 10х, к середине сдулись. А у этих сигейтов заебись статистика у бекблейз и наполнение гелием (не греются не шумят не трясутся).

>В общем, не вполне сработала твоя аналогия.
Значит не понял ты нихрена.
700мб это заебись было для 2000 года. Для 2008 DVD казался огромным. А сегодня один раз пошел пофотографировать и уже 128гб забиты. Что будет дальше? Мой архив за 2010 год умещался в 1Тб. Сейчас, с 2019 года я в среднем сохраняю 1Тб новой информации в год.
Так вот прирост будет увеличиваться и дальше, он постоянно увеличивается а значит надо думать о масштабируемости и бекапа тоже. Идея покупать 20 кассет 10 летней давности чтобы записать очередной год архивов это хуитень. К тому же при такой пососной совместимости, что старые кассеты не читаются новыми деками придется хранить и старую деку и интерфейс для нее. А мне хватило пердолинга со старым сканером и принтером.
Я так понимаю тут думают как сохранить архив вечно, до тех пор пока анон сам жив. Не на 3-5 лет, не на 10 а прям постоянно. Постоянно без апгрейдов никакие хранилища не справятся, их все равно придется менять. И покупать старую хуйню, которую уже кто-то списал нет никакого смысла. Два чую анон который про жигули писал, нехуй тратить уйму времени на пердолинг если есть нормальные рабочие решения. При том wd mybook уже лет 5 продаются по бросовым ценам, типа там по 140$ за 12Тб были вроде как. Купил, заархивировался, через 3-4 года купил следующий. Если надоело хранить 10 коробок по 4тб - продал их и купил 3 коробки по 14тб. И желающего купить 4тб коробку найдешь гораздо быстрее чем покупателя на LTO5.

>>6269071
Она все равно получается дорогая, даже некроварианты. Нахуя? Алсо какой у нее срок хранения вообще? как скоро лента начнет портиться?

>>6269077
LTO3-LTO5 сейчас более, чем реально купить весьма недорого, анон выше давал реалистичные оценки удельной её стоимости. Срок хранения - не знаю, ни разу не видел, чтобы лента сыпалась от старости точнее, видел - свемовскую ленту на бобине для БЭСМ-6, но это мутант был даже во времена выпуска. 10-15 лет хранения в том же гараже нормально переживает, дома, наверное, неограниченно хранить можно.
>>6269074
>Хуита. WD были хороши в начале 10х, к середине сдулись.
Грины с блюхами - да, а красные с фиолетовыми - вполне себе до сих пор.
>А у этих сигейтов заебись статистика у бекблейз и наполнение гелием (не греются не шумят не трясутся).
ГелИем или гелем? Потому, что от шума/вибрации, и, особенно, нагрева гелий никак не спасёт, наоборот.
>700мб это заебись было для 2000 года. Для 2008 DVD казался огромным. А сегодня один раз пошел пофотографировать и уже 128гб забиты.
Выше замечали, что для видеоархивов нужно действительно обращать внимание на более современные носители, но, всё же, зачему:
>Что будет дальше? Мой архив за 2010 год умещался в 1Тб. Сейчас, с 2019 года я в среднем сохраняю 1Тб новой информации в год.
Т.е. пару картриджей LTO-3, которому 17 лет. В ГОД. Даже если ты продолжишь экспоненциальное наращивание скорости прирости объёма информации, какой-нибудь древней библиотеки на этом LTO-3 тебе хватит на пятилетку, а анонам, которые не увлекаются видео, минимум лет на 10.

>>6269074
>Хуита. WD были хороши в начале 10х, к середине сдулись. А у этих сигейтов заебись статистика у бекблейз и наполнение гелием

>>6269080
>минимум лет на 10.
И что станет с этим LTO3 в 2032 году? это будет тоже самое что сегодня подключать commodore datasette к компу. Это сделать то можно, но гемор пиздец, это будет уже не обращение к архиву а натуральные раскопки.
И мой прирост это любительский архив уже пережатого и обработанного. Сырцы теперь весят просто пиздец, с какой-нибудь поездки привожу заполненный терабайтный ссд, купил блекмеджик снимаю в рав, хули.

>ГелИем или гелем?
HELIUM диски большого объёма, больше 10Тб вроде как все им заполняются года с 2018

>Грины с блюхами - да, а красные с фиолетовыми
Это все один и тот же винт с разными прошивками. Но, только у крастных, а теперь вроде как только у красных про есть нормальная гарантия в 5 лет.

>>6269081
Ну ок, всплыл один хороший WD, бери его.
не удивляйся если в следующем году у него уже будет 5% отвалов. 4Тб сиги констелейшен тоже сыпались не сразу, зато потом массово

>>6269084
> это будет тоже самое что сегодня подключать commodore datasette к компу
LTO5 привод можно будет найти так-то. До какого-то из свежих форматов обратная совместимость - 2 поколения назад на чтение.

>>6269084
>И что станет с этим LTO3 в 2032 году?
Выше писали, пока в пекарнях жива шина PCI-E - можно сказать, не станет вообще ничего, просто перетыкивай контроллер из старой матери в новую.
А если речь идёт о домашнем сервере с набортным SAS, то и контроллер не нужен будет, хотя не факт, что SAS окажется таким же живчиком, как и PCI-E
>это будет тоже самое что сегодня подключать commodore datasette к компу.Это сделать то можно, но гемор пиздец, это будет уже не обращение к архиву а натуральные раскопки.
Пчел, у тебя явно проблемы с аналогиями. Твой пикрил можно подключить хоть к компу, хоть вообще к телефону при помощи кабеля миниджек-миниджек (ну, или миниджек-тайпси/лайтнинг), это банальный аудиомагнитофон, где хранятся аудиоданные с довольно узким частотным диапазоном - уже, чем у нормальных фонограмм.
>И мой прирост это любительский архив уже пережатого и обработанного. Сырцы теперь весят просто пиздец
Странно, что именно ты так активно топишь против способа хранения данных, который именно для этих задач и подходит наилучшим образом, разве что сохранность этих данных тебя действительно не особо волнует - но кто-то ей обеспокоен наоборот, максимально.
>снимаю в рав, хули
Кстати, равы и базы данных жмутся лучше всего, у тех же стримеров коэффициент сжатия на них обычно выше "маркетинговых" двух, т.е. терабайт можно, в случае везения, записать и на один картридж ЛТО-3, который 379Гб, что ли, точный объём без сжатия имеет.
Но это актуально только для тех случаев, когда этот рав потом когда-нибудь ещё понадобится. Студии их как раз на лентах и хранят, собственно, примерно с жтими же целями.

>>6269084
Ну и да, сравнивать распространенное стандартизированное ATX PC оборудование со специализированной декой под трижды мертвую платформу, которую даже в виде FPGA-эмулятора сложно найти и у которой нет ни стандартизированных методов ввода/вывода вроде не то чтобы 10base-t но ХОТЯ БЫ serialFTP не очень умно.

>>6269086
>Ну ок, всплыл один хороший WD, бери его.
Ты там это, держи в курсе, когда хорошая сига всплывёт. А ведешки хорошие я описал
>не удивляйся если в следующем году у него уже будет 5% отвалов
Пока что не удивляюсь, что отвалы стабильно у сиг, ну хитачи тоже в своём репертуаре

>>6269084
>HELIUM диски большого объёма, больше 10Тб вроде как все им заполняются года с 2018
Эта хуета делается для минимизации расстояния от головок до дисков, получаемого за счёт эффекта Бернулли, от вибраций гелий не спасает вообще никак, а перегреву лишь способствует - у гелия очень плохая теплопроводность.
>больше 10Тб вроде как все им заполняются года с 2018
>все
Охуеть преимущество перед другими, лол.

>>6269094
> когда хорошая сига всплывёт
ST14000NM001G и ST16000NM001G вполне хорошие сиги, проблема в том, что ST8000NM0055 тоже был когда-то безукоризненным. Говорю же, давай посмотрим что в следующем году напишут.

>>6269101
Проблема в том, что ты базарил за ведехи, которые лучше вполне хороших сиг, хотя они сдулись раньше и сильнее ведёх.
А вестернобояре продолжают наслаждаться надёжностью своих винчестверов и красивыми цветами ярлычков, потешаясь над погнавшимися за дешевизной сигострелами

>>6269102
Хуйня какая-то фанбойская. Покупал WD пока сига не предложила тоже самое (5 лет гарантии, СЦ в России) только дешевле. С тех пор уже 6 лет на сигах. Все заебись вполне удовлетворён. Дохнут и WD и сиги, производительность одинаковая, греются одинаково. Единственный минус сиг - первые прошивки бывают сырые и надо обязательно обновляться иначе можно запороть диск. А так я по гарантии носил менять уже и wd и сиги.

>>6269111
У меня ведёшки дохли ещё и 15, и 20 лет назад, а в конце 90-ых начале 00-ых, что ли, IBM очень знатно обосрались ещё со своими "дятлами", тут в другом вопрос
>Хуйня какая-то фанбойская
>WD были хороши в начале 10х, к середине сдулись. А у этих сигейтов заебись статистика у бекблейз и наполнение гелием
>Хуйня какая-то фанбойская
ну ты понел

>>6269074
> и наполнение гелием
Гелий — сверхтекучий газ, что даже через микроскопические щели просачивается, которые бы спокойно удерживали воду. К концу гарантийного срока, скорее всего, значительная часть гелия уже выйдет из корпуса диска.

> Я так понимаю тут думают как сохранить архив вечно, до тех пор пока анон сам жив
Такое возможно лишь, если изредка проверять на читаемость уже записанную инфу, и, по мере возможности, перезаписывать её на новые носители. Для простого пользователя на данный момент самым выгодным решением является внешний HDD, ибо критической инфы больше 2 терабайт вряд ли будет, а тут можно купить сразу два диска и хранить их в разных помещениях (например, один дома, а другой в отапливаемом гараже или предбаннике).

>>6269080
> LTO3-LTO5 сейчас более, чем реально купить весьма недорого
Устаревшее говно.

>>6269089
> пока в пекарнях жива шина PCI-E
Учитывая, что современные видеокарты весьма тяжёлые (та же RTX 4090 почти 2,5 кг), то могут придумать что–то новое вместо неё.

>>6269111
У меня из всех HDD надёжно работали только старый IBM на 20 гигов, да Toshiba на полтерабайта + Toshiba же на терабайт. Эти ваши Сигейты и WD посыпались быстро.

К вопросу о надёжности HDD — 38 к часов, и стали появляться шумы, похожие на треск (пикрилейтед). И это при том, что диск одноблиновый с обычной технологией записи. Многоблиновые диски с черепичной записью вряд ли будут жить так долго, но если изредка подключать для создания резервных копий, то, думаю, это не будет проблемой.

>>6269117
>Устаревшее говно.
Зато дёшево, надёжно и практично
>RTX 4090 почти 2,5 кг
Переутяжелённое говно

>>6269122
> надёжно и практично
А если стример отрыгнёт, то замену быстро не найти.

> Переутяжелённое говно
Если комп не только для игорь, то RTX 4090 получается весьма выгодной.

>>6269123
>А если стример отрыгнёт
Если
>то замену быстро не найти.
до сих пор находились, и потом найдутся.
>Если комп не только для игорь, то RTX 4090 получается весьма выгодной
на оплату электричества тоже кредит брал, или просто не платишь, майнер мамкин?

>>6269124
> до сих пор находились, и потом найдутся.
Нет, поскольку, чем старше устаревшее говно, тем сложнее найти его в рабочем состоянии.

> на оплату электричества тоже кредит брал, или просто не платишь, майнер мамкин?
> хранение бэкапов
Лол, в числодробилках RTX 4090 является самой лучшей видеокартой по соотношению энергопотребление / производительность. Жрёт как десять GT 1030, но производительность выше в 14 раз + тензорные ядра.

Вот для игорь при разрешении Full HD 60–75 Гц — да, что–то мощнее RTX 3050 будет избыточным.

>>6269125
> Жрёт как десять GT 1030, но производительность выше в 14 раз + тензорные ядра.
Не говоря уже о том, что для нейросеток нужен большой объём видеопамяти, а иначе тупо не запустится.

>>6269123
>то замену быстро не найти
Быстрее и проще чем донора и способного мастера с pc3000, способного перекинуть бмг и перелить калибровку в новый процессор.

>>6269127
А зачем важную инфу хранить в одном экземпляре? ЕМНИП, даже секретную инфу, как минимум, делают в пяти копиях (но тут уже появляется проблема, что чем больше копий, тем сложнее их оберегать от несанкционированного доступа).

>>6269128
Тот же вопрос и к хранению на ленте тогда.

>>6262628 (OP)
Гугли LTO-9 стример и кассеты к нему.
Берёшь один такой картридж, на 45 терабайт, и с головой хватает.
Цена за гиг просто охуительна.

>>6269132
Ты чо, этажи УСТАРЕВШАЯ ТЕХНОЛОГИЯ БОЛЬШИ НИВЫПУСКАЮТ! Бери сигейт, у него AFR большой, а этакрута! Дёшива и мноха, и не на алишке за тебя с алишки закажут добропорядошные пользоватеи авито и озона

>>6269132
>цена за тб просто охуительна
>реальный размер 18 тб
>стоимость одной кассеты 700 долларов
>стоимость привода 45 тысяч долларов


какие де пердексы дегенераты пиздец просто

>>6262628 (OP)
На hdd текущая инфа. На cd и dvd болванках фоточки старые. Новые фоточки на текущем компе, на на основном диске. Для контроля использую ПО Hard Disk Sentinel, запуск как служба, она мне стучит на мыло если что, перегрев там или ухудшение работы. У нее есть ограничения - не умеет с некоторыми контроллерами/рейдами работать, особенно проприетарными - типа HP.
Всякие ленты и отказоустойчивые рейды - на любителя.

>>6269262
> пики
Зачем в наклейках дырочки проделаны? Диски разбирались? Но в домашних условиях если вскрыть, то туда по–любому попадут пылинки. Там чистота помещения должна быть как в операционной.

>>6269299
Некоторые харды, внутри гермоблока, также содержат гелий вместо воздуха, чтобы меньше трения было, потому что у гелия - молекулы маленькие. И как только вскрываешь гермоблок - этот гелий сразу улетучивается. Бывает такое, что после вскрытия - хард тупо не запускается потом.

>>6267661
Дык на пике же блюрей резак да ещё и DL,
и BD-R DL болванки аж по 50 гигов.

Стрёмно хранить инфу на таком.
Во-первых, диски не перезаписываемые, и бывает такое,
что при записи возникает ошибка, диск не записывается полностью, а второй раз записать нельзя.
Если бы это были BD-RW, BD+RW диски, тогда заебись, вроде.
Но хуй знает есть ли такие в природе вообще?

И ещё, одна царапина, и пиздарики диску.
Футляр должен быть просто охуенным, чуть ли не бронированным.
Цилиндрические футляры, как на пикрил - это хуйня и говно,
так как со временем, диски в нём вращаются и трутся друг об друга,
а малейшая пылинка между ними, при вращении = царапина на поверхности.

SSD, флешки, карты памяти всё это говно - дорохо и сыпется, так как заряды не могут храниться вечно, и вытекают со временем, из плавающих затворов.
Харды - годная тема, но малейший удар при работающем харде, и пизда головкам.
Поэтому, походу, для бекапов - лучше сделать raid-1 из пары охуенно-ёмких хардов, по 20 терабайт. Ну или облако.

>>6269353
> Харды - годная тема, но малейший удар при работающем харде, и пизда головкам.
Не пинай системник, ребёнок.

>>6262628 (OP)
>количество DVD которое потребуется просто ахуенно
>>6267057
>Пик2
>BD-R DL 50 GB

Глянь BD-RE XL, там 100GB, и перезаписывать их можно, и стирать тоже.
Но резак надо XL, разумеется.

Вообще, надо бы подумать над стандартизацией дисков этих, заебали все эти чёрточки, плюсы, R, RW, DL, XL, суккаблядь.
Почему бы не сделать один охуенно-стандартный диск, для массового производства в промышленных масштабах, и для глобальных продаж на мировом рынке, диск такой, чтобы можно было его как угодно записывать, хоть как СD, хоть как DVD, хоть как DVD-DL, или BlueRay, в том числе DL, XL. Тупо размер питов чтобы разный был, и чтобы лазеры с разной длиной волны использовались при этом. И чтобы стереть его можно было.

Вообще, в чём проблема заебенить нечто вроде жестких дисков, внутри поликарбонатного корпуса, и головку помощнее, чтобы этот через этот зазор могла читать-писать данные?
Такие диски могли бы стать универсальными, как и приводы для них.

>>6269378
>Глянь BD-RE XL, там 100GB
И сколько он стоит, 2,5К? Это без учёта носителя и чувствительности ко всему на свете
>Почему бы не сделать один охуенно-стандартный диск, для массового производства в промышленных масштабах
Нет задач

>>6269378
>в чём проблема заебенить нечто вроде жестких дисков, внутри поликарбонатного корпуса
Блины HDD, в виде отдельных съёмных дисков - это конечно заебись.
Глядя на технологию, heat-assisted magnetic recording, а также на эту вот технологию записи, намагничиванием лазером: http://integral-russia.ru/2018/05/14/sozdana-tehnologiya-namagnichivaniya-s-pomoshhyu-lazernogo-izlucheniya/
Сразу приходит в голову - писать инфу лазером, и стирать инфу быстро - тоже лазером, но лазером помощнее, тупо нагревая диск, выше точки Кюри.

Просто держу на двух разных хардах. Ну у меня не очень много важного, гигов сто. Но даже если б и несколько тб, харды сейчас довольно дешевые, а вероятность того, что у тебя одновременно сдохнут оба - околонулевая.

>>6262628 (OP)
RAID 10 16Тб помойка по ftp. Надёжней только M-disk.

>>6267661
Ну тебе ответили уже. Я добавлю еще одну причину -- санкции и паралельный импорт. При этом использовать б\у для резервного копирования как-то стремно.

>>6268913
>в компактных устройствах отказываются от тяжелых, больших и ненужных деталей
Они перешли на SSD M2, при том же обьеме получается в несколько раз меньше места.
> просто вкатываться стоит только от 100 тб в б/у старые поколения
В любом случае выглядит не особо выгодно. Сейчас NAS с ними открыто конкурируют.

>>6269353
Что есть -- то есть. Технология уходит, диски больше не производят и не возят к нам. Потому и не рассматриваю больше как реальный вариант.

>>6269358
Ну так ты не пинай системник)))
У меня ноут постоянно работал в транспорте и на улице, ничего не умерло. А поставил SSD так вообще забыл про вибрацию и удары.

>>6269378
>надо бы подумать над стандартизацией дисков этих
Ну тогда же будут покупать у конкурентов, надо наоборот все больше отличий и несовместимостей. Наверное потому технология и умерла
>нечто вроде жестких дисков, внутри поликарбонатного корпуса
Есть такое, называется переносной HDD. На любой обьем и перезаписывай сколько хочешь.

>>6269897
Переусложненная хрень не нужна. Обычные HDD\SSD и так справляются.

>>6270507
>RAID 10 16Тб
Тут вопрос возник, может подскажешь или аноны шарящие есть.
Допустим мы набираем условный рэйд на 16Тб из:
1. 2 х 8Тб
2. 8 х 2Тб (или вообще 16 х 1Тб)
3. взять среднее 4 х 4Тб
Как лучше сделать?

>>6269059
Что за чия? Как вообще китайские нонейм диски? Есть где почитать оборы? Похоже это наша будущая альтернатива, когда все бренды окончательно уйдут из страны.

>>6262628 (OP)
Пока что сервер на балкона с rsnapshot, даже без RAID-1

>>6271012
>Я добавлю еще одну причину -- санкции и паралельный импорт.
Это взаимоисключающие причины. После разрешения параллельного импорта цены много на что упали ниже чем были до СВО, например фототехника сильно подешевела.
Алсо резаков этих на авито горы с пробегом в 10 дисков, потому что покупали в 2010-2015 году по инерции и не пользовались ни разу. У меня самого такой есть, покупал в 2013 чтобы писать болванки для навигации в машину (надо специальный резак прошитый). В итоге только болванки им и резал, дисков 5 за 9 лет.

>>6271085
>Что за чия?
Очередная крипта, которая грозилась взлететь до уровня биткоина. Но в отличии от остальной крипты не генерит хэши постоянно, а пользуется угод готовыми. ПОэтому типа очень экологичная, не жрет такие то тераватты энергии как эфир или биток, но требует очень большого дискового пространства для хранения хешей.
Когда она формировалась больше всего шанс выхватить награду был у тех у кого был больше объём. Хайп начался с марта тогда награждалиь даже те, у кого 20Тб было засеяно, но потом пошла лавина и через месяц надо было засеивать уже 100, а через два петабайт.

>>6271085
Ты вообще про какой рейд? Рейд10 это зеркало из двух чередований, нужно четыре диска, получишь половину их общего объёма. Зеркало для надёжности, чередование для скорости доступа. Второе нужно только для серверов. Иди лурк вики читай.
> Допустим мы набираем условный рэйд на 16Тб из:
Всего на 16 тб или из 16 тб? Будем считать что ты хочешь рейд1 (зеркало) на 8 тб.
> 1. 2 х 8Тб
Компактно. Если наебнётся, то сразу много.
> 2. 8 х 2Тб
Не компактно. Если что-то наебнётся, то немного.
> 3. взять среднее 4 х 4Тб
Это средне.
> (или вообще 16 х 1Тб)
Это вообще не рейд.
Чем больше дисков, тем сложнее подобрать корпус и комплектующие куда их ставить.
Как тут кто-то заметил иногда проще ручками дублировать на два внешних диска, чем потенциально ебаться с рейдами. И для всяких рейдов лучше выделить отдельный пк/сервер.

Блюрэй это проприетарная хуйня же, десу.

>>6271430
Что не проприетарная?

>>6269378
>Почему бы не сделать один охуенно-стандартный диск, для массового производства в промышленных масштабах, и для глобальных продаж на мировом рынке
После чего конкуренты засуетятся и выпустят похожий, но не вполне совместимый стандарт для глобальных продаж на мировом рынке, после чего следующие и так до тех пор, пока ни один из стандартов не станет нахой никому не нужным. Ой, да это же оказался записываемый BD!
>>6269378
>Вообще, в чём проблема заебенить нечто вроде жестких дисков, внутри поликарбонатного корпуса
Зумерок только что изобрёл Iomega Jazz
>>6269897
>Глядя на технологию, heat-assisted magnetic recording, а также на эту вот технологию записи, намагничиванием лазером
И магнитооптику.
>и головку помощнее, чтобы этот через этот зазор могла читать-писать данные?
Но физику в школе прогулял

Что характерно, оба формата в своё время благополучно здохли, как только появились CD-RW, а те здохли с приходом флешек.

>>6271012
>В любом случае выглядит не особо выгодно. Сейчас NAS с ними открыто конкурируют.
>Холодное хранилище на ленточке
>NAS с ними открыто конкурируют
Ещё один ребёнок, на этот раз прогулявший информатику.

>>6271547
>оба формата в своё время благополучно здохли
Не сдохли. Магнитооптика крышевалась сони и сдохли только MD, потому что с появлением плееров на флешках их время прошло. И то аноны в 2009-2012 еще активно пользовались MD.

Так вот наработки из MD сони продолжила использовать в своих проф камерах для телевидения и выпускала диски пикрелейтед до 100гб. Так и пользовались пока не сделали SxS флешки. А на такие диски сейчас пишут эфиры в видеорахив.
Вроде как раз как анон предложил вместо магнита ебошат более мощным лазером.

>>6271457
DVD.

>>6271652
>И то аноны в 2009-2012 еще активно пользовались MD.
Недоноситель с недоатраком не нужен.
>сони продолжила использовать в своих проф камерах для телевидения и выпускала диски пикрелейтед до 100гб.
>на такие диски сейчас пишут эфиры в видеорахив.
Ну то есть - здохли, крайне нишевый продукт, используемый гораздо реже тех же лент, от которых печёт местной маньке, и - главным образом из-за лобби разработчика формата

>>6271707
> используемый гораздо реже тех же лент
Ленты - хуня для капсул времени.
Диски - для архивов.

Понадобилось тебе достать запись 2008 года как Медведев торжественно открывал дорогу в Мухосранске и что ты будешь всю кассету перематывать? Взял диск из архива, тут же все вклеил, положил диск на место. ТВ-архивы за времена господства бетакамов и бетакамов IMX этих кассет уже наелись до сыта, когда надо 3 часа мотать пока найдешь нужный кусок
Как хранятся мастерсканы гостелерадиофонда хз, но скорее всего тоже не на лентах. хотя беки может и на лентах
У этих UDO срок хранения 50 лет вроде как, те что одноразовые изначально сделаны для архивации в энтерпрайзе без компромисов по части материалов.
Как бэ и технология хранения дисков подразумевает многократное чтение данных без повреждения носителя - от того что на него посветят лазером ему ничего не будет. А от того что пленку туда-сюда перематывают и трут об головку она хочешь не хочешь будет портиться.
Поэтому 1 раз записал и много раз читаешь - оптические диски
Один раз записал и может быть никогда не будешь читать - лента

>>6262628 (OP)
> Аноны, как вы храните свои бэкапы?
Не храню бэкапы, т.к. лень. Но парочка свободных винтов есть, можно было бы копировать туда данные раз в N времени. Другой вопрос, где хранить эти диски, и от чего вообще защищаться. По хардкору нужно вмонтировать в стену, чтоб не спиздили, противопожарный сейф с какой-нибудь оповещалкой, чтобы в случае обрушения дома под завалами можно было его найти, и его не выбросили вместе с кучей мусора. И конечно же HDD, а не флэшки (флэш память) - они дольше живут без подачи тока и стоят дешевле, выдерживают больше циклов записи.

Оптические диски можно рассматривать в виду экстримальной долговечности некоторых моделей (настолько, что их можно запихнуть в торт и испечь, и они продолжат после этого работать), и чуть более низкой цены чем hdd, но записывать на них можно лишь 1 раз, по крайней мере на супер-долговечные модели.

А облака, ясен красен, ненадёжные. Ещё до февраля zozz года разные компании направо и налево совершали ошибки. Стоят они дорого если на несколько лет брать, требовательны к интернет-соединению, некоторые при изменении файла заливают его целиком вместо разницы, или вовсе не умеют встраиваться в проводник и работают из браузера, как мейл.ру, что не иначе чем кринж.

>>6271768
> Оптические диски можно рассматривать в виду экстремальной долговечности некоторых моделей
Эти некоторые ещё надо найти, и они должны оказаться не из какой-нибудь бракованной партии или типа того. Для постоянной проверки этих данных диски надо ручками перекладывать. Объём одного диска не очень большой. Жесткие диски сейчас легко бывают по 10 тб, и даже 20. Такой взял с полки, подключил, проверку запустил и через день результат готов. А сд/двд/бд будешь передергивать каждые пять минут. Или может есть какая-нибудь увлекательная карусель для дисков, ололо. То что что-то там может теоретически хранить данные 100500 лет это хорошо, но не достаточно. Нужные данные нужно проверять поддерживать.

>>6271765
>Ленты - хуня для капсул времени.
>Диски - для архивов.
У тебя полностью всрато понимание архивов. Это и есть капсула времени, у которой не очень с произвольностью доступа, зато просто охуительно хорошо с долговременной сохранностью и надёжностью. Для файлопомоек используются дисковые массивы, в т.ч. и сетевые, для произвольного доступа к данным, с которыми постоянно работаешь - ссд, флешки (если нужна мобильность). Систему 3-2-1 придумали люди, заметно умнее тебя, и не на ровном месте.
Облака в ней занимают что-то между 2 и 1, как бы файлопомойка, но как бы и мобильная и в них всё хранится на массивах дисков и на лентах, азаза но там проблема с несколько условной сохранностью этой информации в случае форс-мажоров.
>Понадобилось тебе достать запись 2008 года как Медведев торжественно открывал дорогу в Мухосранске и что ты будешь всю кассету перематывать? Взял диск из архива, тут же все вклеил, положил диск на место. ТВ-архивы за времена господства бетакамов и бетакамов IMX этих кассет уже наелись до сыта, когда надо 3 часа мотать пока найдешь нужный кусок
Маньк, опять ты? Ну не пользовалась ты стримерами, так и скажи, зачем хуйню пороть?
ВСЕ ленточные накопители имеют таблицу расположения файлов, LTO-5 и все выше вообще имеет файловую систему, там не нужно ничего вручную "мотать", тем более 3 часа - картридж LTO перематывается на нужный участок меньше минуты, так как лента относительно короткая.
Эта проблема только к аналоговым лентам и DV имеет отношение, ну так цифру в них никто не хранит.
>Как хранятся мастерсканы гостелерадиофонда хз, но скорее всего тоже не на лентах
Очередной пук в лужу, именно на них. Т.к. дёшево, много объёма, хорошо развиты средства автоматизации доступа, а скорость произвольного доступа тут не волнует ну никого.
>Как бэ и технология хранения дисков подразумевает многократное чтение данных без повреждения носителя - от того что на него посветят лазером ему ничего не будет.
Зато от того, что его царапают при извлечении из коробки, вставлении в дисковод - будет, да и сам отражающий слой со временем деградирует, у меня где-то каждый третий сидюк конца, записанный в конце 90-ых - начале 2000ых, читается с проблемами, некоторые не читаются вообще. Не деградирует только штамповка, но это не про хранение собственных данных.
>А от того что пленку туда-сюда перематывают и трут об головку она хочешь не хочешь будет портиться.
Угу. Так будет, что ГАРАНТИРОВАННО обеспечит несколько лет полной сохранности при полной перезаписи всей ленты каждую неделю, и десятилетия - при полной перезаписи каждый месяц >>6269065
>Поэтому 1 раз записал и много раз читаешь - оптические диски
>Один раз записал и может быть никогда не будешь читать - лента
И опять бредиш.
Несколько раз записал, много раз дописывал итерации, мало раз прочитал - лента
Несколько раз записал, много раз дописывал-переписывал, много раз прочитал - хдд, ссд
Один раз записал, несколько раз читаешь, если не испортится к ебеням сам диск и если будет на чём, т.к. оптические диски не развиваются и умирают - нахуй не нужна такая хуета в третьем десятилетии XXI века

>>6272141
Сколько стоит 1 тб на кассете? Не сжатый. И какое поколение, сколько тб на кассете. Что там вообще за сжатие такое? Вики прочитал и не понял.
Глянул на авито. 1 тб бу кассет около 1к рублей. Так и бу хдд столько же стоят. Только хдд удобней, компактней и быстрее. Надежность хер его знает, и то, и другое надо регулярно проверять и заменять.

>>6272157
>Сколько стоит 1 тб на кассете? Не сжатый.
Если б/у, то как повезёт купить. У меня вышло, с учётом нескольких удачных покупок, порядка 60-70 копеек за гиг с учётом всего оборудования, т.е. сам стример, картриджи, контроллер, провода. Если докупать больше картриджей, то будет падать ниже к 50 коп по асимптоте.
>И какое поколение, сколько тб на кассете.
LTO-3, 0.4 без сжатия, где-то 0.8 в среднем - с ним, как в даташите и написано, собственно. Голые базы данных, тексты, некоторая графика жмутся очень хорошо, лучше, чем 2 к 1. Фильмы в мпегах, джипеги и вообще любые так или иначе архивированные данные - не жмутся вообще. Видео-равы - хз, не провобовал, не моё.
>Что там вообще за сжатие такое? Вики прочитал и не понял.
Бес его знает, не интересовался. ПО Лайялу-Зеву банальное, скорее всего.
>Глянул на авито. 1 тб бу кассет около 1к рублей. Так и бу хдд столько же стоят. Только хдд удобней, компактней и быстрее. Надежность хер его знает, и то, и другое надо регулярно проверять и заменять.
Во-первых, надо дешеле искать, во-вторых, выше неоднократно по треду указывали, что б/у хдд - это всегда лотерея, а б/у лента - почти всегда ок с очень большой степенью вероятность, в-третьих - ЛЕНТА НЕ ЗАМЕНЯЕТ ХДД, это два разных, взаимодополняющих типа хранилища, и, в идеале, иметь надо оба ПЛЮСОМ к диску, к которому обращаешься постоянно.

>>6272186
> ЛЕНТА НЕ ЗАМЕНЯЕТ ХДД
Тыскозал?
По 0,4-0,8 тб это ж мало. Ну, лучше чем всякие двд диски конечно. Но всё равно целая стопка кассет ебучих. И ещё труднодоступное спецоборудование.
Чем тебе диски лотерея? Бери хорошие, не бери плохие. Хорошие модели и после 50к часов ещё 50к отработают. Не обязательно держать хдд всё время включенным. Включил, проверил, заменил если надо, выключил. Проверять жесткие диски намного удобнее чем всякие кассетные ленты и оптические диски. Забросить носитель информации с уверенностью что он через десять лет прочитается это не лучшая идея. Независимо от носителя.

Жалко не делают гнущиеся оптические ленты для приводов с подвижной головкой чтения, которые были бы похожи на патроноприемник у пулемета.
И надежность как у диска и места много. Протопип существует это 146%, просто такое для быдла не выпускают.

>>6272141
>Систему 3-2-1
Лол, носишься с этой 321 как с писаной торбой, дурачок блять.
Подрыв дурачка через 3-2-1

>>6272209
>Тыскозал?
Ебать, дебил.
>По 0,4-0,8 тб это ж мало.
За 200 рублей - нормально. Хочешь больше - плати, из относительно доступных можно найти LTO-5 на 1.6/3.2 тб, но там уже цена за гиг повыше выходит.
>Но всё равно целая стопка кассет ебучих.
Ну вот лежат у меня 5 коробок с ними на антресолях, мне совершенно пох, есть они там или нет. В этом и смысл лент или подобных средств ХОЛОДНОГО хранения.
>И ещё труднодоступное спецоборудование.
Охуеть труднодоступное, даже на авите полно предложений, знай - лови, а ибее и того больше, только бандерольке некоторое количество деняк докинуть придётся за доставку.
>Чем тебе диски лотерея?
Хотя бы тем, что
>Бери хорошие, не бери плохие.
...станет понятно, по-хорошему, года через 2-3 пользования на том же блейзе, и то - гарантий, что нормальная до того модель не скурвится, нет, как и того, что не всрётся конкретно твой диск буде у него даже модель идеальная.
>Хорошие модели и после 50к часов ещё 50к отработают.
Или нет. Или отработать-отработают, но данные окажутся с ошибками.
>Не обязательно держать хдд всё время включенным. Включил, проверил, заменил если надо, выключил.
>Проверять жесткие диски намного удобнее чем всякие кассетные ленты и оптические диски.
>Включил, проверил, заменил если надо, выключил.
>намного удобнее
/0
>Забросить носитель информации с уверенностью что он через десять лет прочитается это не лучшая идея. Независимо от носителя.
Дебич, те же ленты СПЕЦИАЛЬНО ПРИДУМАНЫ именно для такого сценария использования.
>Жалко не делают гнущиеся оптические ленты
Зумерок не знает о витафоне сотоварищи
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound-on-film
https://www.mixonline.com/technology/1926-western-electricbell-labs-vitaphone-film-sound-383582
Что характерно, формат, которому через 4 года будет вековой юбилей здох нахой, как неспособный обеспечить мало-мальское качество даже сраного звука даже по скромным меркам 20-30 годов через сраные тогдашние динамики, уступал даже сраному ДВ/МВ-радио
Есть относительно современные цифровые ленточно-оптические форматы у долби и соньки, но и они используются исключительно в кинотеатрах, так как плотность записи удручающе низкая, и единственное, что эти форматы оправдывает - нет необходимости пердолиться с синхронизацией и ДЁШЫВИЗНА, так как иметь одну чисто оптическую, даже высокого разрешения, плёнку - дешевле, чем иметь разнородных носителя информации и пердолиться с их синхронизацией, или иметь гибридную магнтитно-оптическую ленту
>для приводов с подвижной головкой чтения, которые были бы похожи на патроноприемник у пулемета
Шиз, что за каша у тебя в голове? Какая, нахер, подвижная головка в ресивере пулемёта?

>>6272224
>тред хранение бэкапов
>Лол, носишься с этой 321 как с писаной торбой, дурачок блять.

>>6272141
>Зато от того, что его царапают при извлечении из коробки
Ебать ты слепой! И тупой.
Ты видел диски про которые речь идет?
Вот про эти диски >>6271652.
Никто их из коробки не достает и не царапет, они внутри своего корпуса, в котором защищены от внешней среды так же как пленка в кассетах или диски в MD. хули ты лезешь со своим авторитетным мнением, если не понимаешь о чем говоришь?
Эникей мамкин, слесарь, блять, по коспьютерам.

>ВСЕ ленточные накопители имеют таблицу расположения файлов
Всем похуй на твою таблицу файлов в видеоархиве. Там надо чтобы через 2 минуты тебе дали носитель с записью а не полдня выписывали файл из библиотеки. Более того там нет как таковой файловой структуры на дисках, там видеопоток, т.е. буквально диски видеоархива это вместо кассет только быстрее и надежнее. Ты берешь диск и не файлы на нем открываешь а прям вставляешь в деку и пишешь с него (так же в цифре) туда, куда тебе надо.

По твоей зумерской логике весь архив за все время надо хранить на hdd в постоянном доступе, а то, что не влезло писать на кассеты и доставать по требованию. У нас такой один тоже есть, мимохуй ПТУшник, который рассказывал всем "не надо в постоянном доступе хранить дальше чем 3 года, все что надо достанете по заявке". После первого же проёба пошел на мороз с голой жопой. Потому что, внезапно, твой мирок это твой мирок а не мир в общем.

И видеоанону, который там по терабайту в год пишет, вероятно имеет смысл каждую свою отдельную съемку прессовать до размеров DVD, писать на архивный вербатим и так хранить. Оставляя конечно свой годовой терабайт так как у него сейчас и есть, диски будут просто прозапас.

В чем профит?
В том что оборудование записи-чтения DVD очень дешевое и широко доступное.
Сами диски не требуют ничего при хранении. Им похуй даже электромагнитные поля и температура с влажностью. В дешманском портмоне можно хоть с крыши скидывать.
Они дешевые, покупаешь и пишешь столько, сколько тебе надо, а не прозапас деку под LTO5 и кассет к ней, а к моменту когда место закончится надо будет все покупать заново.
Анон всегда может этот диск просто отдать кому-то или скопировать/прочитать где угодно.
DVD это как запись на бумагу. Вот ты распечатал инфу и она у тебя есть.

Че ты рвешься не пойму? ты чтоли торгуешь этими списанными стримерами?

>>6272186
> У меня вышло, с учётом нескольких удачных покупок, порядка 60-70 копеек за гиг
Ну ты блять и победитель по жизни! Уже наверное в форбс написал про тебя.

Давай посчитаем сколько ты сэкономил
Допустим у тебя 32Тб данных
Для их хранения ты потратил ~20000
Мог бы купить два серверных hdd, новых с гарантией в нормальном магазине, например ST16000NM001G по 21000 каждый итого потратил бы 42000
Сэкономил 22000.
А мог бы купить дисков на авито у чиа-неудачника новых в пленке с нулевым смартом, из коробки где этих дисков дохуя с завода уложено по 16000 за диск и тогда сэкономил бы 12000

Получается твой дроч вприсядку стоит 12000. А он того реально стоит?

Давай подумаем что будет через 5 лет.
Если у тебя кассеты, то скорее всего ты продолжишь их покупать пока они будут продаваться. б/у разумеется. И либо они вдруг подорожают, либо исчезнут. И тогда ты начнешь переписывать старое или искать новый комплект деки с кассетами, а старую закинешь в гараж или будешь продавать 1000лет. для примера посмотри как продаются всяких бетакамы, которые никому не нужны стали
Если же ты пользовался hdd то сливаешь их на авито какому-нибудь ушлому настройщику видеонаблюдения, строителю домашнего NAS и покупаешь себе диски побольше. Или просто докупаешь еще дисков. Совсем другой уровень суеты, практически не вставая со стула.

Так что эти 12000-22000р ты получается не сэкономил, а заработал.
Это плата за то, что ты ебал себе мозги во время покупки, после нее и при апгрейде. И подставлялся рискам поскольку изначально имел дело с б/у железками.
Я вот так же пытался наебать систему покупая для рендера несколько зеонов 2011 вместо игровых компов. По итогу вышло производительнее гдето на 20%, но сколько же пришлось поебаться и насколько теперь сложнее слить это нахуй никоуму не нужное старье (ведь я и покупал уже старье) по сравнению с бытовыми компами.

Ты конечно молодец, любитель правил, доедая барахло за датацентрами правило трёх R тоже соблюдаешь Reduce, Reuse, Recycle но с таким мировоззрением тебе надо сидеть на зеонах 1366, нормальные же процессоры и недорогие уже! Энтерпрайз!

>>6272241
> /0
Набиваешь сервер-коробку дисками, включаешь одной кнопкой. Прям ебать как сложно. Нет, хочу дрочить дискеты.
> СПЕЦИАЛЬНО ПРИДУМАНЫ
Специально придуманы что бы их на авите из под деда покупать? Или специально придуманы что бы через десять лет они внезапно не прочитались?
Данные которые мне нужны я держу в рабочем состоянии. А данные которые мне не нужны мне и нахуй ненужны.
>>6272252
> Всем похуй на твою таблицу файлов в видеоархиве.
Ты видеоархив тут себе сам придумал. Иди почитай про LTO. На жёстком диске есть таблица файлов, так и на ленточной кассете есть таблица файлов, просто до этих файлов крутить надо дольше.

>>6272264
>Ты видеоархив тут себе сам придумал.
Дык я про видеоархив и рассказывал. Тоже архивация просто не файлами а именно данными. В этом есть смысл, например распечатанные фотки это не тоже самое что файлы. Их можно посмотреть, их скорее проебешь по одной а не все сразу в один момент. Есть в этом что-то.

>>6272262
Удваиваю идею считать стоимость владения а не приобретения. Потому что адекват не станет владеть 30 лет перезаписываемым носителем для хранения инфы, это не нужно просто.
Вот купил DVD за 300р, записал на него - стоимость хранения этой инфы 300р.
Но если купил hdd за 300р, записал инфу а через 2 года продал его за 300р и купил другой то стоимость хранения 0р.

Стримероёб предлагает покупать стримеры с кассетами и оставлять их себе судя по всему, типа пользоваться вечно. Ну не вечно а например 10 лет. Но что стало за 10 лет с носителями? Они все устарели просто пиздец. Через 10 лет насколько легко будет найти рабочий стример LTO3 и сколько за него будут хотеть? Ведь кроме таких оригинальных полуёбков эти кассеты с архивами будут лежать в хранилищах крупных компаний, а им можно любой ценник выкатывать за возможность прочитать старую запись.
В 90х у всех был видеомагнитофон и дохуя кассет. Сегодня старый HVS прочитать целый квест, потому что магнитофоны сломаны, а рабочие остались только у тех кто читает за деньги. Тоже самое со сканерами пленок. С miniDV кассетами. С любыми старыми носителями.

Либо постоянно обновляешь свое хранилище, либо готовься выложить дохуя денег когда тебе потребуется достать данные через несколько лет.

пикрелейтед широко использовались в быту 20 лет назад. Вы про них слышали вообще?

>>6272275
у меня FireWire от твоих пиков

>>6271085
> >RAID 10 16Тб
> 1. 2 х 8Тб
> 2. 8 х 2Тб (или вообще 16 х 1Тб)
> 3. взять среднее 4 х 4Тб
> Как лучше сделать?
Это в RAID0, посыпется один - инфе пизда.
Для сохранности делают RAID10 т.е. логически ёмкость будет в два раза меньше физического и нужно количество дисков кратное 4-ём.

Они все еще выбирают что лучше. Что в итоге то? Стримеры или винты?
>>6269299
>Зачем в наклейках дырочки проделаны? Диски разбирались?
Это сквозные дырки в дисках списанных, пики от заокеанского блогера который занимается сбором цветмета, бу оргтехники и пк, что получше сдает скупщикам или в цветмет.
https://www.youtube.com/c/eWasteBen

>>6273291
>Они все еще выбирают что лучше. Что в итоге то? Стримеры или винты?
Маньки ИТТ всё ещё не могут понять, что не или, а и.

А кто-нить интересно оказывает услуги записи на ленту? Вот хочу записать важные файлыколлекцию гачимуча-порна например на LTO7, и отправить на долгосрочное хранение в деревню бабушке. Ебстись с покупкой стримеров и контроллеров не хочу.

>>6273742
спроси местных анонов, кто говорит про наличие у себя
>Вот хочу записать важные файлыколлекцию гачимуча-порна например на LTO7
>LTO7 - 6/15 TB
Человечество уже наснимало столько гачи, чтобы семёрку брать?

>>6274076
Это мастерсканы наверное или равы. Чтобы потом ремастер сделать в 2032 году и снова всем показывать.

>>6274359
>Это мастерсканы наверное или равы
>Гачи
Там нам VHS бекапить можно без потерь

>>6274386
HVS пусть видеоархивный анон на бетаками и UDO запишет.

Тред не читал. Что-то дешевле хдд есть на объёмах до 20Тб?

>>6274412
Разве что лента. Но привод стоит как крыло от боинга.

>>6274412
Ничего. 20 тб хдд это тысяч 40 примерно, можно дешевле.
>>6274658
За эти деньги купишь только некрооборудование для ленты и пару ящиков несвежих кассет.

>>6268387
Чтоб ещё эти ёбы могли мне кинцо в 4к показывать или сериалы любимые я бы тогда задумался о приобретении стримеров и кассет.

Поясните, нахуя вам терабайты? Храните все сезоны всех сериалов в супер качестве? Вы же никогда не будете пересматривать это говно. Бэкап личных фоток и документов займёт от силы пару сотен гигов

>>6274839
>Вы же никогда не будете пересматривать это говно.
Зато потом можно будет раздавать нуждающимся.

Выделил для бекапов 3 жёстких диска на разных компах и настроил автоматическую синхронизацию. Один комп у меня дома, второй у брата, третий у родителей. В чем я не прав?

>>6274839
Ну я храню установленными 100+ игр из Стима и торренты раздаю :3

>>6275107
> 100+ игр
> из Стима
Максимум бесполезности. Без разрешения барина даже не поиграть.

>>6271259
Спасибо за инфу. Но все эти биткоин-клоны вообще не вызывают никакого доверия. Я тут думал, новая марка винтов появилась. А это оказалась очередная маркетинговая распродажа.

>>6271412
>Иди лурк вики читай.
Могбы и сам обьяснить.
Кароче я так понял что большое количество дисков = это большой гемморой. А на малом не построить нормальное хранилище. Но в тоже время домашние NAS начинаются от 1-го физического диска. Немного непонятно как они работают.
>Чем больше дисков, тем сложнее подобрать корпус и комплектующие куда их ставить.
Серверные стойки малого размера как раз начинаются с 8 или 16 дисков. Но они все равно большие и неудобные.

>>6271547
>Ещё один ребёнок, на этот раз прогулявший информатику.
При чем здесь информатика. Я вот заметил что за магнитные ленты топят те, у кого даже кассетного магнитофона не было.

>>6271768
>Не храню бэкапы, т.к. лень.
Аналогично, но после некоторых событий задумался о том
>чтобы в случае обрушения дома под завалами можно было его найти

>>6272262
>покупать пока они будут продаваться. б/у разумеется. И либо они вдруг подорожают, либо исчезнут. И тогда ты начнешь переписывать старое или искать новый комплект
Довольно здравая мысль. Тут аноны дрочат на долговечность и элитарность, а на первое место выходит удобство пользования и поддержки оборудования. Тут один анон вообще писал о том чтобы хранить плэеры и кодеки вместе с архивами, потому что хрен потом вообще запустишь на современных компах.
В общем раз в 5-10 лет надо перетряхивать свой архив и переконвертировать все под современные стандарты и оборудование. И потом заново все архивировать. НDD в этом плане намного удобнее и они распространеннее и поддержка для них постоянно развивается. А стримееры и диски постепенно уходят из массового рынка. Например, я не видел прог для автоматической архивации на ленты, кроме заводской что шла в комплекте, но она не понимает новые SSD диски.

>>6273291
>Они все еще выбирают что лучше. Что в итоге то? Стримеры или винты?
Все еще выбираем. Но я склоняюсь к винтам: дешевле, удобнее, мгновенный доступ к информации, постоянно производят новые модели и поддержка драйверами и прогами для архивации. И главное есть куча производителей и конкуренция между ними, а не один завод в китае.

>>6274412
>Что-то дешевле хдд есть на объёмах до 20Тб?
Два винта по 10Тб
Вообще винты самые дешевые сейчас

>>6274839
>Поясните, нахуя вам терабайты?
Нищеброд детектед))
На самом деле тоже так думал, а потом купил себе камеру нормальную и понеслась. Тем более, что сейчас всё начали раздувать до немыслимых обьемов. Музыка во flack, фоточки в raw, несжатое видео, игры по 100 гигов. Не успел оглянуться как весь винт забит, а еще пару десятков гигов с нета лежит неразобранное.
И не запускал же почти ничего, и удалить рука не поднимается. Вот так и живем

З.Ы. Красивый номерок выбил в капче

>>6275166
>flack, raw, видево
>игры
Ваш психологиеский возраст — 15

>>6274682
LTO-5 и выше могут, у них файловая система.
>>6275248
Метко!

>>6275166
> домашние NAS начинаются от 1-го физического диска
Просто мини компьютер с одним диском.
> стримееры и диски постепенно уходят из массового рынка
Они там никогда не были. Стримеры. Это специальное оборудование для ОЧЕНЬ большого объёма данных.

>>6275101
Мамка словит троян шифровальщик и всё синхронизируется заменившись на цифровой мусор. А брат сначала пошарится по всем твоим файлам, а затем вообще снесёт твоё говно, нахуя ему его хранить

>>6272262
>Мог бы купить два серверных hdd, новых с гарантией в нормальном магазине, например ST16000NM001G по 21000 каждый итого потратил бы 42000
1. NM001G - так себе винт см. бекблейз
2. За 21000 тебе будет новый с гарантией из подвала дедушки Ляо
Остальное не читал бред какой-то

>>6276136
>NM001G - так себе винт см. бекблейз
На момент покупки нормальный был винт, было меньше 1% отказов.
В том то и дело статистики бекблейз что пока винтов мало и пока они работают мало статистика по ним не верна, только через пару лет и когда наберется несколько тысяч винтов можно судить о надежности. Алсо у сигейтов к сожалению традиционно косячное ПО в первых партиях, от чего винты иногда даже ломаются.

>За 21000 тебе будет новый с гарантией из подвала дедушки Ляо
На момент написания он в никсе столько стоил. Сейчас подняли до 22370
https://www.nix.ru/autocatalog/hdd_seagate/HDD-16-Tb-SATA-6Gb-s-Seagate-Exos-X16-ST16000NM001G-35-7200rpm-256Mb_426869.html

>>6275248
На себя посмотри, дурачок.
Дохуя старых раздач просто не поддерживается сидерами, какой-нибудь альбом непопулярной группы ты сможешь скачать в момент когда он будет раздаваться и никогда больше. вот только не надо тут орать школьные мантры А ДА Я ВСЕ ПОСЛУШАЮ ВКОНТАКТЕ КОМУ НУЖНЫ ЭТИ ТОРРЕНТЫ!! не все есть в твоем контакте, не говоря уже о качестве. Алсо бывают всякие бутлеги, которые издаются только исключительно на торрентах и то преследуются копирастами.

Допустим в самом флаке нет смысла, хотя чего плохого хранить непожатый альбом? чай не 2000 год, можем себе позволить. Проблема жатой музыки в том, что непонятно кто и чем ее пожал. Дохуя раздач 320кб/с но даже глухой поймет что это 96 перекодированные в 320 чтобы потом указать высокий битрейт. Или конвертированы с видео. Потому важно иметь максимально качественный исходник.

Raw хранит всю инфу, и если у тебя нет необходимости в ней сегодня то не значит что не будет и завтра. Вот ты наснимал в джипеги и доволен 20 лет тем как все выглядит на мониторе. Вот придумали HDR мониторы и ты можешь переконвертировать рав в фотки для HDR, чтобы охуеть от реализма, но только рав, в джипегах нужной инфы уже нет. трустори, читни про фотки с айфонов и heif

Видео смотря какое. Лучше всегда хранить оригинал, но если совсем пизда как неудобно то жать его в самый эффективный распространенный кодек (сегодня h.265). На счет задела на будущее принцип как с фотками, если снимал в лог то лучше сохранить оригинал чтобы потом переконвертить под более совершенные устройства.

Игры. В целом нахуй не надо хранить. Но есть такие, которые ты заебешься теперь искать. Например сливы первого сталкера вроде как распространенные, а где ты их найдешь? К ним еще надо костыли для запуска, потому что сливы были девелоперские кривые запускались через жопу. Так что хранить надо не только игры но и инструменты для пуска.
А какие-то игры ты уже хуй где достанешь, например игры для старых консолей под нужную версию хака, они были и раздавались на торрентах но 15 лет назад, а теперь раздачи сдохли.

>>6276288
>На момент покупки нормальный был винт, было меньше 1% отказов.
Потому и надо покупать когда на блейзе уже набралась статистика. И окажется, что хваленые сиги и хитачи перехвалены.

>>6276301
У них WD появились сравнительно недавно, до этого их там вообще не было. Что могло означать как просто отсутствие сотрудничества так и совсем хуевую надежность WD.после того как WD купили хитачу вроде как WD стали позиционироваться более консумерским брендом а хитачи более серверным

Тащемта хитачи=WD одно и тоже только перемаркированные, WD купила хитачи. В USB коробках WD mybook стоят диски Ultrastar He10 или WD с белой наклейкой.

>>6275101
За 10 лет такого ниразу небыло. Синхронизирован только семейный архив. Удаление невозможно, только добавление новых файлов

>>6275248
>Ваш психологиеский возраст — 15
Как будто это что-то плохое. А вообще напиши для чего ты используешь компьютер?

>>6276300
Двачую.
Добавлю еще, что компы постоянно меняются, а оригиналы тем и хороши, что не теряют в качестве и могут воспроизводится на любом железе.
Еще игры и проги раньше не хранил, а теперь когда СВО и санкции, многое можно скачать только через VPN (который скоро вообще запретят) и на пиратских торрентах. Так что пришел к выводу о необходимости создании своего собственного хранилища запрещенного контента, хаха)))

>>6276364
>После того как WD купили хитачу вроде как WD стали позиционироваться более консумерским брендом а хитачи более серверным
Во-во когда слышу про ахуительный хитач и плохие ведра - сразу уебать хочется, маньки буквально за наклейки платят.>>6276364
>У них WD появились сравнительно недавно, до этого их там вообще не было
дораха
как и для местных манек дрочащих на клянусь-не-бу диски с али и прочих помоек
>Что могло означать как просто отсутствие сотрудничества так и совсем хуевую надежность WD.
по отношению часов наработки к отказам они даже у них сейчас на первом месте

>>6276300
>>6276578
Ахуенно вы решили, что ради ваших 0.01% задач, остальным нужны терабайты хранилищ.
Так и вижу как через 20 лет расммтариваю фотографии и видео "Сыктывкар 2009" на 64к/54бит монике и ахуеваю от качества. Какие-то терабайты уникальных альбомов и билдов.
Если вам надо — храните, дай боже. Пока вы детектитке нищебродов, декчу в вас шизов.

>>6276942
Посрать по подписке купил себе, долбоеб ?

>>6276942
>Так и вижу как через 20 лет расммтариваю фотографии и видео "Сыктывкар 2009" на 64к/54бит монике и ахуеваю от качества
Справедливости ради, хранение всяких таких древних семейных фотачек - это вопрос не качества, а воспоминаний о прошедшей молодости и ушедших близких людях, тут имеет смысл вкачаться в надёжность даже какой-то ценой.
мимо стример-кун из сервер-треда, в том году сначала убился насмерть диск с архивами и наработками лет за 16, а потом скончалось пару родственников и любимая кошка, а часть памяти от них уже не вернуть. Поэтому подходите к бекапам с умом, аноны, а не считайте копейки, в могилу эти условные 12К рублей с собой не забрать, мне вообще смешно от этих обсуждений тут.

Я ж правильно понимаю что можно дублировать, просто и понятно. А можно нахуячить какой-то условный чёрный ящик который будет сам ебаться с избыточностью и выглядеть просто как большой диск, в случае выхода из строя одного из дисков надо будет оперативно его заменить и в случае выхода из строя устройства там уже концов не найдёшь. Я даже шифрованием не пользуюсь, потому что боюсь забыть пароль и остаться без архива 2д-порно и засмеялся-проиграл тредов.

>>6277396
>я тупой и скорее просру свою парнушку чем пойму как работают рейды и как вообще нужно бекапить
хотя чего ещё ждать от анимешника

>>6277588
Зачем ебаться с рэйдами для холодного хранения? Записал инфу на два диска и всё.

>>6276942
>Ахуенно вы решили, что ради ваших 0.01% задач, остальным нужны терабайты хранилищ.
А че ты сюда пришел если тебе не нужны? Если у тебя нужной инфы на 500гб то запиши на usb hdd, и в облако закинь. И не парься.

>>6277011
Поддвачну, и в твоем случае есть смысл хранить еще и бумажные фотки. Например сублимационные принтеры сравнительно недорогие и фотки с них хранятся долго (в альбомах и коробках), не боятся воды.

>>6278111
>Например сублимационные принтеры сравнительно недорогие и фотки с них хранятся долго (в альбомах и коробках), не боятся воды.
Это если тех фоток, которые нужно распечатать - много, в противном случае дешевле, быстрее и проще сходить в фотоателье и там как раз на сублимационнике распечатают.

>>6277614
>Зачем ебаться с рэйдами для холодного хранения?
>рэйдами
>холодного хранения
>чего ещё ждать от анимешника

>Записал инфу на два диска и всё.
>чего ещё ждать от анимешника
>два диска
>холодного хранения
Ммло того что анимешник ещё и колхозный

>>6278384
Кассетной лентой уже обматался?

>>6278532
обмотал тебе за щеку проверяй

>>6276942
>ради ваших 0.01% задач
Охуенно ты посчитал. Вообще-то задача одна -- это сделать бэкап. И обьем хранилища определяется обьемом инфы которую ты хочешь сохранить.
>Если вам надо — храните, дай боже. Пока вы детектитке нищебродов, декчу в вас шизов.
Если тебе не надо -- зачем пришел в тред? Пока что я детекчу в тебе неадеквата, не могущего в логику

>>6277011
До недевнего времени родные именно так и хранили: бумажные фотокарточки и негативы пленки, которые со временем выцвели и обесцветились. Это к вопросу сохранности лент 50-100 лет. Все таки хранение в цифре более надежно по части качества. Но в твоем случае надо делать бэкап бэкапа

>>6277614
>Зачем ебаться с рэйдами для холодного хранения?
Чтобы внезапная смерть винта не стала для тебя неожиданностью как для анона выше.
>Записал инфу на два диска и всё.
Кстати, ты только что описал рейд0. Но для надежности нужен как минимум рейд5. Все рейд, кругом рейды, никуда от них не дется

>>6278917
>Все таки хранение в цифре более надежно по части качества. Но в твоем случае надо делать бэкап бэкапа
Ну "бекап бекапа" надо делать случае любых сколь-нибудь ценных данных.
>>Записал инфу на два диска и всё.
>Кстати, ты только что описал рейд0.
Рейд 1 как бы. Рейд 0 - чередование через полосу, повышает скорость чтения, в лучшем случае не понижает скорость записи и понижает надёжность.
>Но для надежности нужен как минимум рейд5. Все рейд, кругом рейды, никуда от них не дется
У рейд 5 надёжность-то будет пониже, чем у 1, это компромисс между надёжностью и затратами пространства на неё.
И ещё. Рейд, любого уровня - это не бекап, это просто хранилище с повышенной надёжностью (если рейд с избыточностью), внешних "холодных" копий он вообще никак не заменяет.

>>6278917
> Кстати, ты только что описал рейд0. Но для надежности нужен как минимум рейд5.
Рейд1 наверно.
Рейд это система из двух и более дисков и контроллера которую нельзя разбирать. А просто диски с данными используй как хочешь, подключай, отключай, используй по отдельности, можно например иметь два диска по 2 тб и дублировать там только 0,5 тб данных, остальные 1,5х2 тб использовать под хлам.

>>6278917
>бумажные фотокарточки и негативы пленки, которые со временем выцвели и обесцветились. Это к вопросу сохранности лент 50-100 лет.
Пиздишь.
Чб пленки не обесцвечивается. Цветные не выгорают. Могут поменять цвет от разрушения пигмента и покрыться пятнами, но не выгорают. Если ты их разумеется не хранишь на солнце как еблан.

>>6279005
>>6279045
Да, здесь я проебался. Конечно же RAID1. Это минимальный вариант, который вообще можно рассматривать.

>>6280003
>Чб пленки не обесцвечивается. Цветные не выгорают.
Да, да, НО
>Могут поменять цвет от разрушения пигмента и покрыться пятнами
Завис здесь на пару минут, все не мог понять ты даун или просто троллишь? Обычно поменять цвет от разрушения пигмента как раз и называется выгорание.

>>6283507
>Завис здесь на пару минут, все не мог понять ты даун или просто троллишь? Обычно поменять цвет от разрушения пигмента как раз и называется выгорание.
Даун тут ты, потому что ч/б пленки и цветные это фундаментально разные пленки.

ч/б, которые делаются по дедовскому серебрянному методу не выгорают, свети сколько хочешь
есть еще очень редкие еретические ч/б по С41, там не серебро а пигмент, но это редкие пленки и у фотоёбов они не в почете

Цветные негативы состоят из слоёв с пигментами, они обрабатываются по совсем другому техпроцессу С41, и вот у них из-за недомывки реактивов эти пигменты идут по пизде. Плюс у них пигменты выгорают по действием света в отличии от серебрянных ч/б
Однако какому долбаёбу вздумается хранить негативы на солнце? Если их хранить как нормальный человек, в альбоме или катушке то ничего там не выгорит. Однако все равно может пойти пятнами если в лабе плохо промыли.

Цветные позитивы Е6 выгорают примерно так же как негативы, но их то как раз облучают светом, потому что это слайдовые пленки и предполагается, что их будут постоянно просвечивать. Как бэ тоже нехуй их хранить на солнце и целыми днями просвечивать тогда проживут долго.

>>6284462
Ну ответь тогда почему у меня много засвеченых фоток и почему новая пленка темнеет даже не на солнце кстати к чему ты это высрал, а сама по себе.
Ч\б пленка с серебром постоянно выгорает где ее не храни, потому что технология не позволяет полностью изолировать ионы серебра. Тут виновато даже не солнце а кислород, который вступает в реакцию с остатками реактива и портит их.
Цветная пленка у меня была вся импортная, но там тотже процесс. Если недосушили, то через год-два все. А если пересушили, то портится сам пластик и частицы осыпаются. Такой кстати эффект был и в советских кассетах, с которых постоянно сыпался магнитный порошок.
А насчет света, сначала даже не хотел комментировать твой высер, но все же скажу, что сама технология печати фоток использует свет как способ переноса изображения с негатива на бумажную основу, которая представляет из себя тот же порошок серебра который активируется светом и выцветает со временем. Кстати, пленка = это бэкапы. Так что светить приходилось регулярно и не солнцем, а мощнейшими 100 ватными лампами. И естественно, после каждой печати качество падало примерно как на ксероксе. Попытка напечатать допустим 100 школьных фотографий -- это уже гемморой, приходилось делать несколько негативов и печатать в несколько подходов. Ну и хранить их тоже гемморой.
В общем когда появилась первая цифра, с радостью перешел на нее. Отсканировал все свои негативы и забыл о пленках и лентах как страшный сон.

>>6285429
Че ты несешь? у меня куча чб пленки со времен дидов лежит, все с ней нормально. Ионы, блять, серебра. Там все давно прореагировало а лишнее выполоскали.
>приходилось регулярно и не солнцем, а мощнейшими 100 ватными лампами.
>МОЩНЕЙШИМИ!!!!!11
Ну охуеть теперь. Чтобю ты знал те 100вт лампы светят примерно как 10-12вт светодиодные которые сейчас везде стоят. Вот уж мощнейшие прям пиздец, солнце ни в какое сравнение не идет.

>>6262628 (OP)
> Аноны, как вы храните свои бэкапы?
Тупо копирую на все носители информации, что только есть: компьютеры, телефоны, флешки, плееры.
Важнейшая инфа синхронизируется на 4 устройства через syncthing.
Также есть долговременные бекапы на оптических дисках.

Йоба-диски с хранением информации в сотни лет. У меня была парочка таких, шли в подарок к внешнему приводу. В свободной продаже днём с огнём не найдёшь.

>>6285632
> Важнейшая инфа синхронизируется на 4 устройства через syncthing.
> Важнейшая инфа кораптнулась при синхронизации.
> Жидко пукнув обтекаешь.

>>6285653
> 2022
> дисковый привод
Смешьёшься, да?

>>6285734
Для этого есть холодные бекапы

>>6285896
Ничего лучше выбивания информации на камне ещё не придумали

>>6285896
Ничего надёжнее оптики не придумали.

>>6286177
Всё-таки смеешься? Потому что самописные дивидюки середины нулевых читаются уже через раз, даже если их не царапали.

>>6287025
В то время как UDO середины 00 читаются заебись, хотя там плотность выше. Все дело в качестве болванок и резака.

>>6287182
ИТТ самое место топить за проприетарный некроформат, который объединяет в себе недостатки вообще всех остальных. Тут со стримеров-10 местной нищенке печёт от СОВОКУПНОЙ СТОИМОСТИ ВЛАДЕНИЯ, а удошки на порядок реже, дороже, имеют гораздо ниже плотность записи и хрен ещё знает, что там с долговременной надёжностью, если не обращать внимание на сонькины агитки.

>>6287215
>печёт
Дебильные подростки знают только два слова: "толсто" и "порвался". Они могут выразить весь спектр человеческих взаимоотношений этими двумя словами.

>>6287217
>Дебильные подростки знают только два слова: "толсто" и "порвался".
>два слова: "толсто" и "порвался".
>печёт
Нищенк, льдышку приложи.

>>6287025
Мой привод читает их. Может ты курил за ним и линза стала грязной?

>>6287322
Ну давай я пришлю тебе проблемные диски, посмотрим, как прочитаются.

>>6285653
> 5%
Что уже дохуя
> через 666 лет
Как они проверили это?
Имхо пиздешь и развод

>>6285539
>у меня куча чб пленки со времен дидов лежит
Вот именно, что лежит мертвым грузом. Ты сам с ней и не работал никогда. А начнешь печатать или сканировать, тут тебя будет ждать жестокий облом. Я работал фотографом и когда решил перевести все свое добро в цифру, то чуть ли ни пару лет в фотошопе сидел 24\7, исправляя всевозможные косяки пленки. И хорошо что успел, потому что в аналоге фотошопа нет и приходится тупо наблюдать как все разрушается со временем.
>10-12вт светодиодные
В эпоху дидов светодиодов не было. Все с тобой понятно, пиздишь больше чем весишь.

>>6287649
>Я работал фотографом и когда решил перевести все свое добро в цифру
Ох лол блять! Ты работал фотографом в 2000? Ну зачем ты пиздишь.
Ч/б пленку дидов я кстати пересканировал, она в порядке, а вот цветная от 99-2003 года пошла пятнами (не все, только некоторые, подозреваю проблема в одной конкретной лабе).

>В эпоху дидов светодиодов не было.
Внезапно, 100вт света это 100вт света. 10вт жрет твой светильник или 100 это не важно если говорить именно про свет. Лампы накаливания большую часть проёбывают теплом, светодиоды так проёбывают меньше. Но если ты подставишь руку под свет от 10вт диода или 100вт лампы, греться рука будет одинаково. дальнее ИК, которое лампа излучает как ебанутая через стекло проходит так себе
Что же до выгорания то еще не известно что больше влияет непрерывное но только 3200К или диодный пилообразный спектр в котором есть синий или УФ. Ртутные лампы (трубки советские люминесцентные для цехов) жрут всего 60вт, и светят так себе но от их недочищенного люминофором УФ пластик крошится.

>>6287215
Посыл был в том, что нормальные архивные оптические носители хранятся хорошо.
Хуёво хранятся хуево нарезанные хуевые болванки. Это не проблема опт носителей. Бетакам IMX тоже гранится лучше чем HVS.
Для домашней архивации все кроме винтов барахло и поиск приключений на жопу. Не понимаю как можно экономить покупая старые стриммеры если для их эксплуатации и поиска надо потратить время, за которое можно было бы просто заработать на еще один hdd.
Хорошие вещи дешево не продаются, даже старые.

>>6288863
>Ты работал фотографом в 2000?
Да, в чем твои проблемы?
>Внезапно, 100вт света это 100вт света.
Внезапно, ты бы учебник физики почитал. Ватты -- это мощность, а у света -- яркость, которая измеряется в люменах. Тепло здесь вообще не причем, оно прекрасно экранируется и отводится.
>спектр в котором есть УФ
А вот это действительно влияет причем очень сильно. Все светодиоды имеют сильную уф составляющую, которая вредит и пленке и глазам. Да, энергопотребление ниже, но и спектр света тоже ниже. В дорогих фотолабах до сих пор используют сертифицированные лампы накаливания чтобы не портить оригиналы и не ебаться потом с цветокоррекцией.
>от их недочищенного люминофором УФ пластик крошится
Ну вот сам же признал, хули тогда выебывался?

>>6289286
>учебник физики
Блять еще одно чмо с "учебником по физике". Инфа 100% если какой-то хуй пишет про учебник по физике то сам он скорее всего никакой не знаток физики а просто пиздабол знающий о физике из половины школьной программы а остальное сам придумавший.
Нигде нет столько "физиков" как в самых примитивных обсуждениях потребительской электроники или каких нибудь автомобилей среди хомячья.

>Ватты -- это мощность, а у света -- яркость, которая измеряется в люменах. Тепло здесь вообще не причем, оно прекрасно экранируется и отводится.
Ващето вся так или иначе энергия превращается в тепло и 100вт лампочка отличается от диода тем, что почти все эти ватты превратятся не в свет а в тепло.
И что нихуя не будет пленке от того что ее облучают светом от 100вт лампы, это обычный блять свет.
>Ну вот сам же признал, хули тогда выебывался?
Че ты несешь демагог? ты про УФ в люминесцентных лампах вообще не упомянул, и я обратил внимание на то, что ты это не упопянул.
Развелось пиздаболов хоть засаливай.

>>6289459
>Блять еще одно чмо
Ну я так и понял, кто ты. Вряд ли стоило вообще отвечать чму
>Ващето вся так или иначе энергия превращается в тепло
Ващето вся так или иначе энергия превращается в тепло в свет! В СВЕТ, бля! Иначе она и зовется лампой, чтобы светить! Я уже понял что ты даун и дальше писать нет смысла!
>я обратил внимание на то, что ты это не упопянул
Если бы ты учебники читал, то понял бы почему я вообще не комментировал твой высер! УФ и особенно люминисцентные лампы не применяются в фотографии. И смысла вних ноль!
Вот тебе статья 2011 года про разные светильники и сделай одолжение, больше не пиши здесь.
[ http://photo-element.ru/ts/lum/lum.html ]

Кароче, достали фотографы, идите в /p/ и там отношения выясняйте. А здесь мы пытаемся сохранить наши файлы и выбираем лучший способ для этого. Пишите про создание файловых хранилищь или как теперь обойти санкции и скачать свои файлы из облаков.

>>6290647
>В СВЕТ, бля!
Хуя се! ты про физику тут рассказываешь а сам не знаешь что все превращается в тепло в конечном итоге? Если ты закроешь лампу в боксе, твой свет там так и останется или нагреет бокс?

Еще раз, для тупых, для тебя специально.
100вт лампа накаливания ничуть не сильнее светит чем диодная скажем на 10-12вт. Большая часть энергии лампы накаливания превращается в тепло, а не в свет. У диодов наоборот большая часть превращается в свет. Так что при меньшем потреблении света они выдают примерно одинаково.

Ты доебался именно до мощности, типа ОХЕБАТЬ ДИДЫ СВЕТИЛИ ТАКИМИ МОЩНЫМИ ЛАМПАМИ АЖ ПО 100 ВТ ОТ ЧЕГО ПЛЕНКИ РАССЫПАЛИСЬ, и это хуйня потому что сам по себе свет от этих ламп просто смех по сравнению с прямым солнечным. Более того он не содержит коротковолнового излучения с которым эмульсия и пластик реагирует наиболее активно. Все повреждения пленки от ламп накаливания могут быть вызваны не светом (не выгорание эмульсии или пигментов) а перегревом пленки. Точно так же можно перегреть пленку 10вт LED прожектором. Вероятно скорее даже LED прожектор повредит пленку излучением чем просто лампа потому что у диодов есть коротковолновая компонента, КАК НАПРИМЕР ЕСТЬ ОНА У ЛЮМИНЕСЦЕНТНЫХ ЛАМП УТЕЧКИ УФ КОТОРЫХ РАЗРУШАЮТ ПЛАСТИК ПРИ ДЛИТЕЛЬНОЙ ЭКСПОЗИЦИИ

Понятно? нет?

>>6288864
>Посыл был в том, что нормальные архивные оптические носители хранятся хорошо.
>нормальные архивные
>оптические
/0
Оптика для архивов плоха вообще всем, любая - малый объём, невысокая надёжность, высокая удельная стоимость единицы объёма, нет программно-аппаратных средств автоматизации поиска данных среди носителей.
>Хуёво хранятся хуево нарезанные хуевые болванки.
А других и не бывает, если не считать штамповки. Только как ты на неё запишешь свой архив, фантазёр?
>Это не проблема опт носителей.
Да, это проблема записываемых опт носителей, какие только и можно пытаться использовать для архивации.
>Для домашней архивации все кроме винтов барахло и поиск приключений на жопу.
Винты хороши для (сетевого) хранилища/файлопомойки, для холодного хранения данных винт пригоден очень условно, разве что он на ZFS, но такое хранилище должно постоянно работать и тратить энергию и ресурс самого винта, а тут почему-то жалуются на высокую TCO холодных хранилищ.
>Не понимаю как можно экономить покупая старые стриммеры
>Хорошие вещи дешево не продаются, даже старые.
Вы уж определитесь, дешёвые у вас стримеры или дорогие.
>если для их эксплуатации и поиска надо потратить время, за которое можно было бы просто заработать на еще один hdd.
ИТТ, кажется, часть анонов или это ты один за толпу тупых отрабатываешь? не понимают, что дополнительный винт не заменит бекапа на стороннем носителе, и "ещё один винт" будет или плохим вариантом холодного хранилища, или вообще не им, а горячим. Если данные ценны для пользователя - он потратит время и средства, чтобы максимально обеспечить их сохранность, а не на покупку ещё одного hdd.

>>6290983
UDO носитель оптически. Хранится охуенно.
Доебался бы ты до того что это узкоспециальный носитель и данные на него не запишешь - я бы понял. А ты опять про болванки тут орешь и их недостатки приписываешь всем оптическим носителям.
ОК, стримеры тоже полная хуйня потому что у меня кассеты с программами для спектрума размагнитились. Хуйня твоя магнитная лента!

>>6290991
>Хранится охуенно -> >>6285653 >>6287649
На оптике архивов толком не хранит никто, при этом конкурирующих форматов - несколько, поэтому статистики, как по хдд или лентам по каждому из них просто нет, и все заявления об охуенности и надёжности - простой
>пиздешь и развод
>Доебался бы ты до того что это узкоспециальный носитель и данные на него не запишешь - я бы понял.
Очевидно, не понял, т.к. выше по треду было и это в >>6287215
А, главное, что все остальные его недостатки, с которыми спорить ну просто глупо, ты предпочёл тупо игнорировать.
Я, кстати, ещё забыл про фактическую недоступность приводов для него, т.к. он не совместим вообще ни с чем и на вторичке его найти невозможно, т.к. в энтерпрайзе его использовали во столько же раз реже, например RDX, во сколько раз RDX использовался реже хдд и лент. По очевидной причине: винты - близкий к идеалу вариант для горячего хранилища, ленты - для холодного, а все промежуточные варианты, включая RDX и особенно UDO, проигрывают им обоим, так как по характеристикам всегда находятся посередине, не вырываясь вперёд перед обоими ни по одному критерию, кроме цены за гигабайт - вот она у них значительно выше, лол.
>>6290991
>ОК, стримеры тоже полная хуйня потому что у меня кассеты с программами для спектрума размагнитились. Хуйня твоя магнитная лента!
Собственно, именно поэтому ты и орешь всем в этом треде, что ленты устаревшая и ненадёжная технология.
Продолжай сражаться с ветряными мельницами, удачи.

Поясните за обратную совместимость. В сандарте написано 2 поколения вниз. На сколько соблюдают этот стандарт? Если сейчас я например возьму LTO-5, я смогу нормально без пердоля перейти на LTO-7?

>>6291218
До лто 8 включительно соблюдали, дальше нет. Седьмой пятерку прочитает точно.

Мне страшно использовать эти ваши рейды и зфс. Просто так на диске лежат просто данные, пусть фрагментированные, но целые в пределах этого диска. А в рейде хер пойми что, каша из кусочков, кешей, сумм и прочей хуйни. Если наебнется диск, то надо сразу бежать менять. Если наебнется система или машина, то хер восстановишь же и объем сразу огромный (кому как конечно).

>>6294878
так и есть, просто диск с NTFS или exFAT надежнее чем говнорейд на говно ZFS который распердолится в клочья от одного сбоя питания

>>6294943
Больше скажу - православный FAT32 лучше и надёжней этих еретических NTFS и exFAT, понапридумывали чуши б-гопротивной.

>>6294974
хуй ты сохранишь файл более 4 ГБ на FAT32, поэтому - exFAT.
NTFS же - поддерживает сжатие на уровне файловой системы.

>>6290952
Да ты просто даун. Сходи посмотри на ютубе как работает фотография и не пиши здесь свои детские фантазии

>>6294878
>использовать эти ваши рейды и зфс
Ну рейд, это просто классификация. Например храни все на отдельном винте или DVD-дисках, это будет рейд0. А если используешь совместное хранилище -- то рейд1. Все остальное -- это просто различные комбинации этих крайних случаев.
В любом случае, современные системы реализуют это все прозрачно и автоматически. У тебя будет просто папка или диск в винде, куда ты бедшь записывать файлы как обычно. А система будет сама уже там распределять что куда. Журналирование и контрольные суммы файлов позволяют следить за целостностью файлов, а система диагностики дисков SMART позволяет контролировать физическое состояние дисков. Но если не хочешь, то не надо вникать так глубоко. По крайней мере винда все делает автоматически.

>>6295541
Это был сарказм, если чо, я думал и ты тому обмудку-неосилятору, который или дебил, или просто траль, тоже пишешь саркастически.
Потому, что надо быть полным обмудком, чтобы организовывать хранение данных диске хотя бы без избыточности, а в идеале - ещё и с контролем сохранности, что-то уровня zfs-rz2, например.

>>6296260
>Сходи посмотри на ютубе
>на ютубе
>ютубе

ВСЕМ ПРИВЕТ!
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ СТАВЬТЕ ЛАЙКИ!
СЕГОДНЯ Я РААСКАЖУ КАК РАБОТАЕТ ФОТОГРАФИЯ!
И ТАК
ПОЕХАЛИ!
(5 минут нахуй никому не нужных биролов и заставка под биты ебаные)
КАК ВЫ НАВЕРНОЕ ЗНАЕТЕ ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ ВОЛШЕБНЫМ ОБРАЗОМ
Я ПРОЧИТАЛ ПОЛСТАТЬИ В ВИКИПЕДИИ, ОСТАЛЬНОЕ ПРИДУМАЛ
НО НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ, Я ПРАКТИЧЕСКИ ТЕЛЕВИДЕНИЕ, А ПО ТЕЛЕВИДЕНИЮ ХУЙНИ НЕ СКАЖУТ!
КСТАТИ КТО ЕЩЕ НЕ ПОДПИСАЛСЯ - ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ! ВПЕРЕДИ БУДЕТ ДОСТАТОЧНО МНОГО ДОСТАТОЧНО ИНТЕРЕСНОГО И ЭТО ПО НАСТОЯЩЕМУ КРУТО!

В настоящей ч/б фотографии изображение формируется из кристаллов серебра и хранится так же охуенно как снимки 19 века. Скорее разрушится бумага/пленка чем изображение выцветет.
Выцветают бессеребрянные пленки с пигментами, которые проявляются по С41, хоть цветнеые хоть монохромные.

>>6290992
Да ебанись, уже три раза сказал что смысл поста был в том, что не оптика сама по себе плохая, а ее домашние варианты. А ты все не угомонишься.
Обмотаются своими лентами и ебут друг друга в жопу.
Комо оно всралось то?
Вот я зашел на авито, бегло осмотрелся. Привод для LTO5 - 25000, кассеты к нему 1500р. И это будет оборудование 2010 года.
Получается только у кассет стоимость гига как у hdd, но еще надо привод покупать.

Еще более древнее говно берешь и сосешь еще сильнее с кассетами (еще меньше объём) плюс пердолишься со скази. Более новое - стоит вообще пизда, LTO6 привод от 50000 только начинается.

Вот ты тут дрочишь всем мозги своим холодным хранением и тут же советуешь хуиту. А анон ИТТ подсказывал норм решение - попроситься куда-то записать себе кассет для хранения. Вот это единственный нормальный вариант с твоей пленкой. Купил себе LTO7 кассет, пришел с винтом переписан данные на кассеты и унес обратно домой храниться. Когда все пойдет по пизде так же пришел, переписал назад и доволен.
Нахуя этот магнитофон домой покупать? даже конторы которым это жизненно необходимо и то так не делают. Тем более что по цене анону доступен только уже полнейший хлам.

>>6296621
>Да ебанись, уже три раза сказал что смысл поста был в том, что не оптика сама по себе плохая, а ее домашние варианты.
>UDO
Что характерно...
>Да ебанись
>А ты все не угомонишься.

>Вот я зашел на авито, бегло осмотрелся. Привод для LTO5 - 25000, кассеты к нему 1500р.
Так ты не покупай первые попавшиеся. 2 минуты поиска уже дает цену картриджей в полтора раза ниже https://www.avito.ru/nizhnekamsk/orgtehnika_i_rashodniki/lentochnye_kartridzhi_lto-5_15003000gb_hp_c7975a_2571652196?slocation=637640
немного терпения - и можно поймать рублей за 500, если немного повезёт, или до 800, если не хочется ждать.
>И это будет оборудование 2010 года.
И чё? сто раз уже обсосали, почему стример - не хдд, и почему изнашивается он во много раз меньше дисков
>Получается только у кассет стоимость гига как у hdd, но еще надо привод покупать.
Даже если взять 1.5К рублей за 1.6ТБ (несжатый объём!) - это уже на уровне очень дешёвых хдд, нормальные стоят существенно дороже, даже большого объёма в пересчёте на гиг. Ну давай, маня пиздливая, скажи ещё раз про охуительные сиги низших грейдов с алишки, как ахуительно надёжно на них хранить данные
Получается, что ты пиздабол, которому почему-то печёт, что весь мир использует ленты для холодного хранения бекапов, а диски - как горячее хранилище с быстрым доступом, и ты весь тред сражаешься с анонами хуй знает, зачем.
>Еще более древнее говно берешь и сосешь еще сильнее с кассетами (еще меньше объём)
Как и цена за гиг, раз тебя это так задевает - LTO-3 вообще по 100 рублей можно найти, даже меньше. За 400 гиг без сжатия.
>плюс пердолишься со скази
САС чуть ли не с ЛТО-2 ввели, оптику ещё раньше, как бы не до ЛТО вообще.
>Более новое - стоит вообще пизда, LTO6 привод от 50000 только начинается.
Во-первых, ЛТО-6 - это 3 терабайта на картридж без сжатия, даже местный анон, что-то снимающий на видео не ты ли? столько данных насоздаёт за 3 года по его же расчётам, те, кто видео не занимается, такой объём хз вообще, за какой период освоят.
Во-вторых https://www.ebay.com/itm/144574633002?hash=item21a951d42a:g:CD8AAOSw-KtikSrA
1 минута гугления. Накинь 25 евро за доставку бандеролькой, сильно меньше половины указанной тобой суммы - за совершенно дикий для персонального использования оверкилл.
>Вот ты тут дрочишь всем мозги своим холодным хранением
Если у тебя нет данных, которые нуждаются в сохранности - ну съеби из этого треда нахуй, вмести со своими видосиками ненаглядными или на что ты там дисковое пространство расходуешь, один хер от их пропажи человечество ничего не потеряет.
>и тут же советуешь хуиту
Чепушило обоссанное, хуита - это твои диски оптичиские. Посчитай, сколько стоит цена за гиг у UDO, пидарас, даже если предположить, что он обеспечивает сохранность хотя бы как у лент, посчитай, пидор. ДВД уёбищные посчитай ещё, до кучи, крохобор, и замолкни с ценой за гиг.
>А анон ИТТ подсказывал норм решение - попроситься куда-то записать себе кассет для хранения. Вот это единственный нормальный вариант с твоей пленкой. Купил себе LTO7 кассет, пришел с винтом переписан данные на кассеты и унес обратно домой храниться. Когда все пойдет по пизде так же пришел
...а там дверь закрыта и предприятие ликвидировано. А так норм вариант, не спорю. ЛТО-7, пиздос, что ж не девятка сразу

>даже конторы которым это жизненно необходимо и то так не делают
>жизненно необходимо
>так не делают
Ты понимаешь, что ты шизик?

>Тем более что по цене анону доступен только уже полнейший хлам.
Пока что за хлам ратуешь ты, то какие-то ушатанные обоссанские диски с алишки для бекапов, сучара! где срать на скорость, но важна надёжность! то вообще оптику, которая всем хуже, но тебе норм, так как ты говноед.
Заебал, честное слово. Как попугай - одно и то же по кругу, аргументы вообще не воспринимаешь.
И, кстати, с тебя несколько человек (минимум 2, хотя, кажется, все 3 наберутся) ИТТ проигрывают.

>>6296664
>нормальные стоят существенно дороже
Новые серверные сиги экзос 16х на 16Тб по 22тыщи в Никсе, хуй знает куда официальнее. Новые, с гарантией 5 лет. И это SATA, даже музиться с проводами не надо просто включил и пользуешься.
В USB коробках внешние будут гдето по 17тыщ.
>Ну давай, маня пиздливая
>Чепушило обоссанное
Лол, не рвись ты так. Что за выражения у тебя, специалист по архивации? Возьми себя в руки. малолетка.

>несжатый объём!
Что там за волшебный несжатый объем? Типа можно взять 5Тб данных, заархивировать их до 1.5Тб, а потом LTO их еще сильнее сожмет? Вечный двигатель блять.
А если твое священное сжатие это сорт оф архивация налету то я могу таким же образом и на 1.5Тб hdd записать 5Тб текста если зазипую.
И это же значит что и ленты и хдд запишут видео или джипегов ровно по своему объему потому что там уже сжимать дальше некуда.

>Во-первых, ЛТО-6 - это 3 терабайта на картридж без сжатия, даже местный анон, столько данных насоздаёт за 3 года по его же расчётам, те, кто видео не занимается, такой объём хз вообще, за какой период освоят.
Тогда вопрос нахуя покупать вообще ленту? Если анон будет создавать 500гб данных в год то покупка даже б/у библиотеки не окупится никогда. Ему выгоднее эти 500гб писать на новые винты, а потом, когда винтов станет силишком много, переписывать на винты побольше.
Ютуберы, которые которые хранят архивы своих футажей, например не пользуются стриммерами. Из всех кого видел, только Линус с его манией хранить оригиналы с реда 8К купил стример сравнительно недавно, и то, потому что хранилище разрослось до петабайта и второе такое для резервов строить уже не по силам.
При чем Линус тот еще любитель кроилова, он пытался зарегать 100500 учеток ггула чтобы бекапиться на халявные гуглдрайвы. 10гбит сетку проводил из говна и палок. Но стример купил самый новый, а не некроту с ебея наверняка не купил а подарили но все равно

>Во-вторых ebay
А тыж не в курсе наверное что сейчас хуй че закажешь. И не только из-за оплаты, но и потому что серверные железки попали под таможенные ограничения, их не пропустят через границу.

>а там дверь закрыта и предприятие ликвидировано
А типа кассеты читаются только в той деке которая их записала? Ну охуеть теперь.
Накрайняк как на счет того чтобы через 10 лет, когда понадобится прочитать, пойти на барахолку и купить списанную деку LTO7 за бутылку вискаря?


Уймись короче, шиз. Я топлю не за диски с али, а за новые диски, они не такие уж и дорогие. Учитывая удобство, и то, что анону не понадобится бекапить 100Тб, при которых окупится покупка деки, hdd это лучший выбор.
Что касается оптики то оптика сама по себе САМА ПО СЕБЕ, как технология, 4 раз тебе повторяю тупорылому норм технология, на ней потенциально можно сделать архив который пролежит 100 лет и потом прочитается. Магнитная лента столько не пролежит у нее гарантированный срок 30 лет (10 из которых уже прошли). Опять же прочитать диск не касаясь поверхности можно, прочитать ленту не разматывая - нельзя. Если уж надеешься сохранить прям надолго то скорее диски а не лента. Лента это как медленные hdd, точно так же наебнется только потом. UDO приводил в пример как работающего решения для долговременной архивации, на этих дисках хранятся видеоархивы, не на лентах твоих, а на дисках. Для тупых, еще раз - я не предлагаю писать данные на UDO, тем более анону, но в плане долговременного (праям действительно долговременного) хранения этот вариант лучше.

В любом случае нужды анона с лихвой покрываются покупкой usb hdd раз в 4 года, с продажей того что у него уже использовался. Или не продажей а просто складированием.

>>6296664
>почему стример - не хдд, и почему изнашивается он во много раз меньше дисков
Хуита. Причина там одна и она в том, что считается ты записал кассету и положил, а диск постоянно дрочишь. Если диск так же положил и подключаешь раз в год для проверки целостности и новых бекапов то все с ним нормально будет. Единственный риск в плане дисков что может попасться бракованный, поэтому стоит после первого бекапа его подержать подключенным хотяб недели две.
В любом случае бекап это бекап только если данные в нем целы, и поэтому надо с какой-то периодичностью делать проверки хоть дисков хоть кассет. Всегда есть шанс что винт был бракованный или что кассета оказалась рядом с каким-нибудь магнитом пока хранилась. Короче если холодное хранение то износ одинаковый у них и надежность тоже.
Алсо, диски сами по себе подключаются и работают. Кассетам надо привод. Если у тебя по пизде идет диск то другой не обазательно пойдет по пизде. А если привод сдох то никакую кассету не прочитаешь.
Хз как там у них нет какогонибудь вендорлока? типа кассеты с HP читает только HP и подобное, чтобы пососать еще сильнее когда окажется через 5 лет что все эти приводы массово дохли, а оставшиеся живые теперь стоят больше чем новые.

В любом случае 90% бекапа анона это его фотки и видео, если не страдать хуйнёй то все это влезет в 1-2Тб в виде джипегов и h265. Вместо библиотеки покупаешь себе 5 разных винтов, на все пишешь одно и тоже, один в вакуумную упаковку с силикагелем и зарыл в саду. Два других отвез в родне в Салехард и станицу Резервную. Еще один лежит на полке, а первый в компе так и стоит. Вот это уже норм бекап. Для полноты сохранности надо еще две копии на носителях другого типа, на DVD например, им похуй магнитные бури
А какая то хуитень типа сериалов может быть забекаплена куда угодно, хоть списанные SAS диски, наебнется - перекачаешь.

>>6297098
Паринь, H.265 ета гавно...

>>6297173
Да ето так.

>>6297173
ничаво более кампактава нету на сигодняшний день, так чтобы еще и поддерживало 60/120 fps в больших разрешениях и могло хранить 10 бит. Так же большинство камер и телефонов сейчас пишут в h265, так что непожатый исходник это все равно 265.

>>6297234
Паринь, H.265 — ета проприетарное гавно...

>>6297473
Да ето так.

>>6296621
>попроситься куда-то записать себе
ну да, а потом попросится бэкапы обновить, а потом попросится восстановить инфу из бэкапов, а потом попросится пососать

>>6297486
Че ты там собрался обновлять? Кассеты не для того чтобы их переписывать каждую неделю. Раз записал и пусть лежит. А если тебе надо обновлять бекапы каждый день то нахуя тогда кассеты? И что это за бекапы которые за день стареют.

Записал и гуляешь. Проебал данные - пошел с кассеты переписал.

>>6297473
Да посрать ваще. Открывается везде, кодируешься в него тоже чем угодно. Не похуй ли? А то как будто у тебя железо все открытое.

>>6298853
> Да посрать ваще. Открывается везде, кодируешься в него тоже чем угодно. Не похуй ли?
С точки зрения малолетнего дебила — безусловно.

> А то как будто у тебя железо все открытое.
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем.

>>6298966
Зигмунд, так-то твоя диванная психология ничем не лучше. Ты точно такой же школьник.

>>6299088
> а... а ты! а ты! а вот ты!!
Ты это говоришь потому, что у тебя выработался рефлекс: если видишь какое-то утверждение на Дваче (2ch.hk — Двач), то его нужно обязательно оспорить, засрать, спиздануть что-нибудь едкое, сказать что-нибудь наперекор. У тебя нет своего мнения, ты просто ходишь по Двачу (2ch.hk — Двач) и перечишь всем.

>>6298853
>Че ты там собрался обновлять?
бля, поржал
ты наверное бэкап делаешь раз в столетие, как раз чтобы свои ебучие ленты записать и забросить в дальний ящик
> переписывать каждую неделю.
собственно у нас так и делается. каждую неделю пишем бэкап с обновлениями. раз в квартал -- полный бэкап всего. это система и актуальные базы. еще отдельно идут архивы с данными, но их готовят заранее, типа сжатие в отдельные тома с контролем четности и созданием дополнительной инфы для восстановления на случай ошибок, ну и т.п.
я тут имел в виду, что бэкапы могут понадобится в совершенно случайный момент и это никак не запланируешь. например, система легла в пятницу вечером, а работать надо уже у понедельник, приедет важный клиент и ему надо что-то показать. поэтому все что связано с бэкапами должно быть свое, иначе хер ты где у кого достанешь теже считыватели или серверные стойки. никто не даст. ессно, это для серьезных людей, а не для школоты на домашней пека

>>6297098
>Хуита. Причина там одна и она в том, что считается ты записал кассету и положил, а диск постоянно дрочишь. Если диск так же положил и подключаешь раз в год для проверки целостности и новых бекапов то все с ним нормально будет. Единственный риск в плане дисков что может попасться бракованный, поэтому стоит после первого бекапа его подержать подключенным хотяб недели две.
Чел, ты не понял - это было сказано той отрицающей стримеры ебанашке исключительно в разрезе того, что б/у стримеры ушатаны во много раз меньше б/у винтов.
Ну и про сохранность - винты свыше 10 терабайт с гелием вообще имеют очень условную долговременную надёжность независимо от того, как работали и где хранились, а без него - гораздо более чувствительны к механическим воздействиям, чем стримеры, и имеют электронику, которая тоже может выйти из строя. Условно - винт может пострадать и от падения, и от электростатики, в то время как картриджам на это похуй, а магнит губителен для обоих.

>>6296777
>Новые серверные сиги экзос 16х на 16Тб по 22тыщи в Никсе
Ага, которые на данный момент в топе по количеству отказов на блейзе.

>>6299734
> Условно - винт может пострадать и от падения, и от электростатики, в то время как картриджам на это похуй, а магнит губителен для обоих.
Какой идиот будет бросать диски или ленты? Пиздец вы тут. Может ещё отдельно надо указывать что б не клали в микроволновку, независимо от того что в интернете пишут что после пяти минут в микроволновке ваш диск будет работать на 20% быстрее!

Есть задача: сохранить 4 гига информации.
В чем подводные записать архив на DVD-R в количестве 5 копий и положить их в разных местах?

>>6299770
>Какой идиот будет бросать диски или ленты?
Бросать, может, и никакой хотя насчёт некоторых ИТТ есть сомнения но вот случайно выронить может кто угодно.

>>6299962
Особых подводных нет. Со временем двд может перестать читаться, так как болванки сейчас делают из говна, но если их 5, то вероятность отказа всех крайне мала.

Поясните за SSD. Это правда, что там данные пропадают, если диск не подключен к розетке? Если да, то как это технически происходит?

>>6299986
Ага.
А ещё свинец испаряется.
как же вы заебали

>>6299986
>Если да, то как это технически происходит?
Утечка заряда с плавающего затвора ячейки (за счёт дислокаций и прочих дефектов в кристалле и туннелирования носителей). Процесс небыстрый, но в масштабе 3-5 лет вполне заметный у TLC и QLC.

>>6299149
>иначе хер ты где у кого достанешь теже считыватели или серверные стойки. никто не даст. ессно, это для серьезных людей, а не для школоты на домашней пека
Как бэ ИТТ анон бекапит мемы с котами а не банковые базы данных. Да и разговор про запись лент тут уже был, и какой-то адепт уже высказывался что их ограниченный ресурс на самом деле анон никогда не исчерпает, "никто на них каждую неделю не пишет, тем более анон дома". А ты говоришь надо каждую неделю чето переписывать. А где гарантия что прошлые владельцы их уже не затерли до дыр? По спекам если LTO5 переписывать каждую неделю то через 5 лет ей пиздец. Ну и здравый смысл подсказывает что если тебе так часто надо дергать бекап, то лучше уж его наверное на хдд хранить в рейде, раз у тебя полчаса простоя это миллионные убытки, а то пока твоя лента допишется уже пора вытирать и писать по новой.

>>6299736
Ну посмотри какие другие есть, рынок есть рынок, цены одинаковые на все модели одинакового сегмента.
Так то конкретно у 16тб экзоса за 3 года 0,8% отказ, вот анон картинку приносил >>6269081

Дрочишь на "безотказные " WD - купи WD. Цены такие же +/-
https://www.nix.ru/autocatalog/hdd_western_digital/HDD-16-Tb-SATA-6Gb-s-Western-Digital-DC-HC550-0F38462-35-7200rpm-512Mb_473747.html
https://www.xcom-shop.ru/western_digital_wuh721816ale6l4_798694.html

>>6299962
Есть вероятность что не прочитается потом. Резать надо хорошим резаком и на хорошие болванки. Я бы выбирал тогда уже хотябы два разных резака и три типа разных болванок. Ну и на hdd оставил бы, лучше на нескольких ноутбучного размера, они по идее меньше боятся тряски и сами по себе легче так что не так сильно ебошат если упадут. usb маленькие в корпусах тоже подойдут.

>>6300413
>А где гарантия что прошлые владельцы их уже не затерли до дыр?
На самом картридже в RFID-метке, в которой хранится количество циклов загрузки в стример. По умолчанию считается, что цикл загрузки равен циклу полной перемотки

>По спекам если LTO5 переписывать каждую неделю то через 5 лет ей пиздец.
Не так. По спекам, если LTO5 каждую неделю ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕПИСЫВАТЬ на всю длину всех дорожек ленты, то она обязана прожить минимум пять лет. При инкрементальных бекапах же (которые в 99% случаев делаются на малую часть объёма, что следует из самоей их сути) и через 5 лет лента сохранит большую часть ресурса.
Что может произойти, и иногда происходило, особенно на (S)DLT-приводах - это обрыв лидера при загрузке ленты в стример, или его же зажёвывание механизмом подачи, поэтому, собственно, нынешние LTO с металлическим поперечным стерженьком для захвата ленты при загрузке и появились, они гораздо надёжнее в этом плане.

>Ну и здравый смысл подсказывает что если тебе так часто надо дергать бекап, то лучше уж его наверное на хдд хранить в рейде, раз у тебя полчаса простоя это миллионные убытки, а то пока твоя лента допишется уже пора вытирать и писать по новой.
Как бы одно не исключает другое, более того - любая нормальная система для бекапа сначала записывает данные в "горячий" репозиторий, откуда, по необходимости, и загрузит их по-быстрому, а ленту тяганёт, если нужного файла в репе уже нет, или если сама репа покрашилась, но первое произойдёт, только если кому-либо понадобился древний файл, что бывает нередко, а второе - уж вообще аварийный случай. В любом случае, это события крайне редкие, и каждую неделю такое чтение никто не делает, тут ты прав.
Но вот запись на ленту происходит достаточно часто, в частности, инкрементальный "сыновий" бек в GFS обычно раз в неделю и делают, для какой-то особо важной дичи могут и чаще (но тогда картриджи тупо заполняются до того, как успеют выработать ресурс). Тут прав тот анон.
Для дома, на мой взгляд (если, конечно, заморачиваешься с беками, т.е. делаешь что-то важное и хочешь это сохранить несмотря ни на что), делать что-то типа GFS с базовыми снапшотами и инкрементами нужно, но раз в неделю - слишком часто; по мне, так оптимум - делать инкремент раз в 2-3 месяца. На чём именно - особой роли не играет, но делать это надо, и на чём-то "холодном", чтобы потом не было мучительно больно (на моей памяти только из моддеров для любимой кваки двое теряли значительную часть результатов работы из-за проёба хдд или проёба акка в облаке).
>Ну посмотри какие другие есть, рынок есть рынок, цены одинаковые на все модели одинакового сегмента.
Ну 27К за 16Тб это всё же существенно дороже стареньких стримеров в пересчёте на гиг. Рупь-шесятвосемь у такого диска - это почти в 2 раза дороже, чем у старых (LTO3-5) стримеров с учётом удачной%% покупки самого стримера, и в 3-4 - чем только у картриджей, а какие-нибудь LTO-3 можно вообще за 100 рублей на авите найти.
Но, опять же, что такой диск, что стримеры имеют смысл только при очень больших объёмах данных, если речь о нескольких гигах - то можно и на пяток дивидюх записать, как анон выше хочет. Цена за гиг, конечно, получится в сравнении просто космическая, но абсолютные величины всё равно будут копеечные, да и проблем с дисками для рядового пользователя меньше на порядки.
>Ну и на hdd оставил бы
Я не понимаю, почему тут вообще господствует мнение, что отбекапленные данные нужно с диска удалять. Бекап - он именно что дубликат данных на диске на случае его отказа, а не новое место хранения, куда данные с диска переносятся.
>лучше на нескольких ноутбучного размера, они по идее меньше боятся тряски
Лолнет, они как раз нежнее всего.
>и сами по себе легче так что не так сильно ебошат если упадут.
И опять нет. Масса и кинетическая энергия при падении с той же высоты у них, конечно, меньше, чем у полноразмерных, но они и сделаны из фольги и деформируются тоже легче.

>>6300418
Ну и напортачил же я с разметкой, да уж.

Помогите советом как поступить, чтобы и торренты годами хранить-раздавать, и бэкапы делать?

Я пока вижу такие варианты:

- одна пекарня с овердохуя 3.5" с комбинацией raid'ов (в таком варианте беспокоит то, что словлю какое-нибудь говно и всё потеряю);

- одна пекарня в женерик корпусе с парой 3.5" под торренты и ещё одна (НАС?) под бэкапы (тут вроде должна быть какая-никакая защищённость от тех же шифровальщиков);

- опять же одна пекарня на пару 3.5", но под бэкапы - внешние 2.5" или хранящиеся в шкафу 3.5", подключаемые через док. В принципе периодически подключить и докинуть/обновить не проблема, но тут опять же риск поймать говно.

Вопрос стоит в первую очередь из-за выбора нового корпуса, потом уже будет проще ориентироваться что и как.
То, что бэкапов должно быть несколько, понятно.

>>6300413
>HDD-16-Tb-SATA-6Gb-s-Western-Digital-DC-HC550
удачи терпеть эту 7200рпм пилораму дома
как и любой оборотистый шумный драйв

>>6300457
>одна пекарня в женерик корпусе с парой 3.5" под торренты и ещё одна (НАС?) под бэкапы (тут вроде должна быть какая-никакая защищённость от тех же шифровальщиков);
Из твоих вариантов этот выглядит наиболее защищённым, если тебя беспокоят шифровальщики и ты не хочешь пердолиться с альтернативными вариантами, о которых идёт срач итт.
Чтобы как-то повысить защищённость, можешь поставить гипервизор на комп, на него 2 виртуалки, на одной доступ к сетевому хранилищу, который видят все, на второй - бекап-сервер без доступа к инету и не обнаружаемый с остальных машин с исключительными правами на доступ к хранилищу бекапов на харде. Оба хранилища собери на чём-нибудь с исбыточностью, чтобы не зависеть ещё и от сохранности самих винтов, тут уж на что денег, места и фантазии хватит, начиная от рейд-1 и заканчивая рейдз-2 или з-3 (я бы ограничился рейд-1, наверное, а то слишком много дисков да и пердолинга с накатыванием зфс, а голые рейд-5 или 6 под твой сетап уже такоэ). Раз в неделю-месяц-год, насколько тебе не лень, копируй эту репу куда-нибудь нахолодную. Получится довольно надёжно и в пределах одного корпуса.

>>6300457
> одна пекарня с овердохуя 3.5" с комбинацией raid'ов
"Овердохуя" это сколько? Шесть по 10 тб это уже 60 тб 30-50 тб.
> (в таком варианте беспокоит то, что словлю какое-нибудь говно и всё потеряю);
Холодное хранение. С регулярной проверкой.
> но тут опять же риск поймать говно.
Вероятность поймать говно есть всегда. Но когда ты последний раз ловил говно?
Корпус вон fractal design node 304. Можно воткнуть шесть хдд и ещё ссд под систему. Но может быть придётся поебаться с мамкой и расширителями для сата.

>>6301067
>ractal design node 304. Можно воткнуть шесть хдд и ещё ссд под систему. Но может быть придётся поебаться с мамкой и расширителями для сата.
Ты опять выходишь на связь? Тебе в сервер-треде уже поясняли за запихивание шестерых, блядь, винтов, в этот фрактал. Не для того он.
Особенно если брать ДЕШЁВЫЯ винты на 7200 оборотов, которые и шумят, и греются, как печка. Зато ДЁШЫВА.
велкам бак сучки

>>6301084
> Ты опять выходишь на связь? Тебе в сервер-треде уже поясняли за запихивание шестерых, блядь, винтов, в этот фрактал. Не для того он. Особенно если брать ДЕШЁВЫЯ винты на 7200 оборотов, которые и шумят, и греются, как печка.
Все ставят винты впритык и ничего. Только одному обиженке с двача это нинраица и надо ставить через один. Где ты блядь видел что бы винты специально ставились на расстоянии 20-30 мм друг от друга? Да, им нужно охлаждение, 5-7 мм хватает для обдува. Про дешевьё на 7200 ты вообще сам придумал.
Просто иди нахуй.

>>6299962
для домашнего пользования так и делают. раз в год-полтора доставай диски из шкафа и проверяй. если что, то перезаписывай на новые.

>>6300078
это вброс был и жесткий троллинг. пориджам сейчас насрать в рот можно, а они проглотят и спасибо скажут. также как и тот шизик выше про ионы серебра

>>6300413
мы уже выяснили, что домашние юзеры бэкапов не делают.
а вот уже в небольшой фирме уже надо
>надо каждую неделю чето переписывать

>>6300418
>она обязана прожить минимум пять лет
это тупо гарантийный срок с момента изготовления, а не лежания на складе продавца или тем более хранения. пластиковая лента все равно больше не живет, потом она теряет свою эластичность и рвется. или теряется сцепление с магнитным порошком и он тупо размагничивается и осыпается.

>>6300457
nas, позволяют хранить и раздавать одновременно. от проверенного производителя будет все под ключ и с гарантией.
>одна пекарня с овердохуя 3.5"
только если сам хочешь собрать и ебаться с opennas. будет дешевле гдето наполовину, но все сам, ручками настраивать.
>из-за выбора нового корпуса
хахаха, главное в бэкапах это не ленты винты, а корпус. крутой корпус сразу дает +10 к хранению.

>>6301067
>Холодное хранение. С регулярной проверкой.
еще один шизик вылез. что это вообще такое? нхуй надо
повыдумывают всякую херню, а потом мозги парят
бэкапы потому и бэкапы что уже подразумевают архивное хранение. и все равно их приходится переодически проверят и даже восстанавливать информацию.

Аноны, посоветуйте какой внешний HDD выбрать для резервной копии (семейный фотоархив на 2Тб)?

- Toshiba Canvio Ready
- Seagate One Touch

Что-то на Тошибу много негатива (внезапная смерть) пошло, я в недоумении

P.S. Через месяц-два куплю второй HDD от другого производителя для второй резервной копии

>>6301712
На сколько мне известно у сигейтов все внешние диски работают через переходник сата-юсб. А у вд и тошибы сата разъём отсутствует и юсб разъём распаян на плату. Из-за этого диск нельзя вынуть из корпуса и воткнуть в пк, при поломке разъёма придётся его перепаивать, вроде бы сложнее восстанавливать данные с таких дисков. Так что я за сигейт. Ну и не используй этот диск для работы с него, куски диска заездятся, начнут тормозить, он подходит только для хранения хлама, я бы даже торренты на него не качал, раздавать можно.

>>6301773

Хороший аргумент, прислушаюсь

>>6301067
Самое тупое у фрактала 304 это передняя крышка. Почему в ней не сделали решетку!? Решеточка только на узкой верхней части передней крышки. Под ней джва винта сосут воздух которому почти неоткуда взяться! И на передней панели нихуя нет! Вообще нихуя! Вот просто её снять и нихуя не потеряешь, потому что ничего нет, только лучше станет.

>>6300418
ну вот же посмотри
в никсе уж ради 2000 можно и в Зеленоград или Марьино сгонять. А так Xcom тоже хороший магазин, просто не распиарен среди массового обывателя и отгружает со склада корпоративам, шоурума нет как такового.

маленькие hdd если usb то ычасто бывают в корпусах с демпферами, у трансценда прям целое семейство таких, там диск в коконе из нескольких резинок внутри подвешен, типа гораздо меньше вариант что убьтёся чем голый.

>>6300896
Блять вот все вам не так! экзос между прочим тихий и холодный, не нравится у меня два таких сейчас в компе стоит, на самом деле тихие и холодные. Ультрастары значит пилорама. Что дальше? архивные - SMR тормоза без гарантии. SSD - "а вдруг контроллер наебнется".

>>6301134
Он наверное щас начнет про взаимные вибрации рассказывать, но я у себя в define 6 это решил установкой под винты только половины резинок по диагонали с чередованием. Первый винт левый-верхний правый нижний угло. Второй винт правый-верхний и левый нижний. Ничего не гудит теперь и не трясется, 4 hdd работают вплотную. Еще поставил им вентилятор чтобы не грелись.

>>6301712
Яб сигейт брал. Тошиба это единственный производитель винт от которого у меня сдох при изначальном копировании на него данных, т.е. он даже недели не проработал и помирать сука стал естественно не сразу так что часть данных уже была потерта к моменту когда стало ясно что он не сохранил нихуя. И не знаю как там сейчас с гарарантией, а так то у сиги был СЦ в России а у тошибы вроде нет.

>>6301773
Два чаю

>>6301327
Это тот, у которого ч/б пленки "выгорают"?

>>6301364
>nas, позволяют хранить и раздавать одновременно. от проверенного производителя будет все под ключ и с гарантией.
>только если сам хочешь собрать и ебаться с opennas. будет дешевле гдето наполовину, но все сам, ручками настраивать.
Проблема в том, что если будет отдельный ящик, то он всё равно будет стоять рядом с основной пекой, под столом или на.

>хахаха, главное в бэкапах это не ленты винты, а корпус. крутой корпус сразу дает +10 к хранению.
Можно взять коробку под 2 хдд и провода запихивать под шрауд тугим клубком, а можно взять fractal define 7 xl и впихнуть 18 хдд, что даёт +1600%.

Вариант запихнуть всё в 1 гигакорпус кажется более предпочтительным, чем в средний и НАСкоробочку, но я почти что полный нуб, вот и мучаюсь.

>>6301067
>"Овердохуя" это сколько? Шесть по 10 тб это уже 60 тб 30-50 тб.
Fractal define 7 xl - 18 хдд. Ну, как совсем крайний вариант. Можно в нём же устроить и холодное хранение - подключать установленные винты по необходимости. Хотя и пердолинг.

>>6301057
>в пределах одного корпуса.
Я подумывал даже взять какой-нибудь корпус под две системы, но это... нихуя не понятно, но очень интересно.

>>6302375
> Fractal define 7 xl - 18 хдд.
Бери сразу rack mount 3u сервер на 16 хдд. Греметь и шуметь будет ояебу. Зато все 16 хдд легко доступны. Можно попытаться приглушить вентиляторы, но при 16 хдд это как-то бессмысленно.

>>6301134
>Все ставят винты впритык и ничего
1. В нормальном корпусе, а не в мелкой хуйне, которую ты сам потом и планируешь ставить в шкаф.
2. С нормальным обдувом, а с дешёвыми серверными 7200рпм винтами - с хорошим.
>Да, им нужно охлаждение, 5-7 мм хватает для обдува
У тебя в фантазиях, манька-обоссанка. И не в этом корпусе с его родным единственным вентилятором.
>Про дешевьё на 7200 ты вообще сам придумал.
Ещё скажи, что это я - >>6300413

>Просто иди нахуй.
Это место тобой оккупировано, я только тебе туда ещё струю на еблушку накину, лови - ПСССССС

>>6302295 -> >>6300896

>>6302373
>если будет отдельный ящик
прости, я тебя неправильно понял, думал, что ты отдельный сервер собираешь
>Вариант запихнуть всё в 1 гигакорпус
держать все в одном корпусе все равно смысла нет:
1. очень мало корпусов с отсеками и материнок со свободными разьемами
2. надо им охлаждение и т.п. + питание. придется ставить второй бп
3. винда все-таки слабо работает с винтами, все равно придется ставить вторую систему на opennas например. а иначе смысла нет
если хочешь чтобы было все в одном, то тут уже надо ставит серверную стойку, что делают только большие фирмы. для дома это уже перебор.
если проблема с местом, то просто купи парочку внешних hdd и держи их на книжной полке. раз в месяц достать и перекиуть инфу будет заебись

>>6302380
>взять какой-нибудь корпус под две системы
нормальные только серверные или полу-профессиональные. у всех остальных либо проблемы с охлаждением, либо они действительно громадные как шкаф. да и не забывайте про питание: такая система будет жрать как минимум несколько киловат, нужен приличный бп чтобы тянул все железо

>>6302686
Давай показывай свой йоба корпус где между дисками по 50 мм, петух ты безпруфный.

>>6262628 (OP)
NAS
A
S

>>6302722
Что нас? Дорогая проприетарная слабая параша. Алсо, там диски вплотную стоят, а так низзя, они от этого перегреваются и взрываются.

>>6302719
>йоба корпус
>>6294970 →
>Через один располагать
Тяжело быть манькой...
>>6302270
Ты как посмел обижать манькин корпус, пёс?! Там у маньки стоят 6 серверных винтов, i9 и тредриппер, а также утюг, всё охлаждается штатными вентилями, всё тихо и прохладно!

>>6301364
>мы уже выяснили, что домашние юзеры бэкапов не делают.
Только обоссанные маньки.
>это тупо гарантийный срок с момента изготовления
И опять беспруфная манька пиздаболит на тему, в которой не разбирается.
Ленте насрать, сколько лет лежать на складе, у неё регламентируется количество полных перезаписей, исходя из чего и рассчитаевается срок службы ленты при том или ином сценарии использования.
>nas
>бекапы
>nas
Лови ещё струю.
>от проверенного производителя будет все под ключ и с гарантией
Гарантией на работоспособность корпуса с потрохами (тесного, всратого, недещёвого и с чахлым железом), на вставленные туда винты и хранимую на них инфу производитель наса гарантирует что тоже обоссыт тебя
>ебаться с opennas
Параша для манек.
>хахаха, главное в бэкапах это не ленты винты, а корпус. крутой корпус сразу дает +10 к хранению.
Твой обоссанный фрактал 304 подойдёт для хранения разве что твоего обоссанного праха, разведённого с калом опоссума в пропорции 1 к 1, чтобы меньше вонял.

>>6302751
>>6302747
>мань, манька, обоссал, обоссан, мань, ссать, лови струю
-> /b/

>>6302809

>>6302751
>Ленте насрать, сколько лет лежать на складе
Очевидный пиздеж. Не бывает ничего вечного а уж тем более из пластика. У кассет срок годности 30 лет по спекам самих производителей при правилтном хранении. Так что не похуй сколько она лежала, а то купиш. Кассету которой уже 10 лет и че думаешь она еще 50 пролежит без проблем?

>>6302751
ну это тебя как раз обосцали, и никаких пруфов ты здесь не привел. пиздуй в /b/ шизик

>>6303299
двачую. вряд ли их хранили в заявленных условиях, особенно на наших складах (температура, влажность, отсутствие вибраций и магнитных полей)

>>6302636
Ну это же просто для примера хотя соблазнительно.
Кейсы с двумя 3.5" как-то уж слишком, а хороших промежуточных вариантов - скажем, 6 хдд и ёба-продув - чёт не видать, ну или я в глаза ебусь.

>>6302712
Я, может инб4 не может ебанутый, но мне хочется 1 кейс, на котором я буду и играть, и качать/хранить/раздавать торренты, тысячи их, и чтобы всё это добро говно было забэкаплено. Раньше я как-то особо этим не заморачивался, разве что в облако что-то закину, да по скидке в стиме прихвачу, а сейчас как бы всё изменилось, и дальнейшие перспективы выглядят херовасто. Плюс пришло время собрать новую пеку, вот и встал вопрос в корпусе.
А, и ещё надо хранить всякое семейное-родительское, да так, что в любой момент кому-то может приспичить что-то посмотреть.

>нормальные только серверные или полу-профессиональные.
Есть phanteks enthoo 719 и БП от них же на 2 системы сразу. Не знаю, насколько они хороши, но мне, как дилетанту, сама идея понравилась.

>>6304616
> phanteks enthoo 719
Пиздос шваф. Ты же понимаешь что он реально огромный? В джва раза больше обычного мидтовера.
Зачем запихивать два компа в один корпус? Куда удобнее взять два компактных корпуса. Например фрактал ноде 304.
Использовать отдельные диски по юсб для хранения важного порно я пробовал, мне не понравилось. Ебаться с их подключением и переключением, как в нулевые с болванками. Лучше собрать второй пк и набить его дисками. Потом просто его включаешь и сразу видишь ВСЁ СВОЕ ПОРНО!
Я бы хотел корпус у которого на передней панели установлены три вентилятора и сетка на всю панель, эту панель можно снять и под ней посадочные места для 3,5 дисков на всю высоты корпуса, может даже типа серверный бэклейн, но зазоры между дисками побольше. Дискетоводы и дисководы уже один хер никому не нужны.

>>6304800
>Пиздос шваф.
240 mm x 570 mm x 595 mm (W x H x D)
Не такой уж и шкаф, спокойно влезает под стол. На столе, конечно, не очень.
И ты посмотри на его спеки - он же охуенен.

>Я бы хотел корпус у которого на передней панели установлены три вентилятора и сетка на всю панель, эту панель можно снять и под ней посадочные места для 3,5 дисков на всю высоты корпуса, может даже типа серверный бэклейн, но зазоры между дисками побольше.
Пфф, это как раз не проблема, таких ну или почти минимум штук 6.

>>6304870
> спеки
> корпус
Чем он меня должен удивить? Кроме блядь своих ебанических размеров. Кучей вентиляторов? Нахуй не надо. Один на вдув, один на цп, всё. Холодный воздух вталкивается через фильтр, прогоняется через радиатор и горячим вылетает через щели. Заебись! Всё остальное для детей-дебилов которым нравится всё крутящееся и мигающее.
> таких ну или почти минимум штук 6
Ну ка покажи.

Пришёл, называется, дилетант к гуру за советом мудрым.
>>6304989
>Чем он меня должен удивить? Кроме
Пик1
Пик2

>Ну ка покажи.
Твоя очередь что-нибудь интересное/полезное показать.

>>6305008
> Пик1 > Пик2
Ну охуеть прям достижение. Раскиданные хер пойми как по корпусу жесткие диски.
Если тебе так хочется прям дохуя хдд, то вот возьми бушный серверный корпус. Только надо немного поебаться с настройкой, но может у тебя это получится легче чем пока это получается у меня никак. ЗА ШУМОМ ЖЕСТКИХ ДИСКОВ ШУМ ТУРБИН МОЖНО ИГНОРИРОВАТЬ!!!

>>6305067
Зачем ты сравниваешь корпус, подходящий для домашней игровой пеки и способный вместить 12 и более хдд, с сервером?

>>6305081
Потому что
> домашней игровой пеки
и
> вместить 12 и более хдд
у меня в голове не сочетаются.
Да и какая разница? И в то, и в другое можно запихать 12 хдд и видимокарту. В серверный даже проще и аккуратнее всё встанет.
В принципе даже в простой офисный мидтовер где передняя часть снизу доверху наполнена креплениями можно вместить до десятка хдд: 4-5 внутренних 3,5 креплений, 1-2 внешних 3,5 слотов, 2-3 внешних 5,25 слотов в которые можно вместить минимум 3 3,5 диска. И даже это будет выглядеть лучше чем твой сарай.

>>6305111
Ладно, удачи тебе с игровым сервером под столом.

>>6305120
Тебе 12 хдд или игровой? Ты уж определись.

Архивач, а что ты думаешь по поводу Mdisc? Я себе одно время хотел такой на блюрей и с одноразовыми болванками. Можно писать специальным М приводом, но прочесть сможет любой читающий привод. Диски вместо органического слоя имеют металлический, вроде как всё достаточно надёжно если хранить в коробочках.

>>6305008
Харды поджарятся в течении часа.

>>6305248
Объём диска маленький, цена как у боинга.
Цена за терабайт астрономическая.
Но если у тебя не большие объёмы, то можно.

>>6305248
Как дополнение к бекапу на HDD и в облаке - годнота
Только вот из продажи они куда-то все пропали, а на авито неадекватных денег стоят

Коль зашла речь о дисках, то магнитооптика была годнотой
С ней что угодно можно делать - все вынесет

Но по нынешним временам объемы мелкие и запись ппц долгая

В фильмах любили эти "лазерные дискеты" показывать – у Нео вообще весь варез на них был :)

>>6303299
>>6304111
Лови новую струю, мань.
30 лет это ARCHIVAL LIFE, срок сохранности данных, дальше, главным образом, есть риск их утраты (не 100%) от перемагничивания от соседних витков ленты в рулоне.
> вряд ли их хранили в заявленных условиях, особенно на наших складах (температура, влажность
От 15 до 25 градусов при влажности от 20 до 80%. ДЛЯ ГАРАНТИРОВАННОЙ СОХРАННОСТИ ДАННЫХ, маньк. Это ЛЮБОЙ склад, где только хранят айтишный хлам.
>отсутствие вибраций и магнитных полей
Про вибрации ты придумала сама, за что закономерно была обоссана в очередной раз, а магнтиные поля на складе - ну это тебе моча в голову сегодня сильнее обычного ударила, что такое нафантазировала, да и насрать на них тоже в случае покупки картриджей под перезапись.
>>6305248
Щас к тебе подойдёт местная манька и расскажет, что полный бред покупать мертвый формат с большой удельной стоимостью гигабайта и недоступными приводами... хотя нет, подожди, у маньки же съехала крыша, и это она говорит про распространённый и повсеместно используемый формат с невысокой стоимостью гига и доступным железом, а некромдиск ей ок, потому что она манька.

>>6306487
Уймись архивариус мамкин, тебе к первому уроку сеголня.

>>6304616
>мне хочется 1 кейс
недостижимый идеал.
>надо хранить всякое семейное-родительское, да так, что в любой момент кому-то может приспичить что-то посмотреть
для дома идеально synology nas 220 (первая пикча), все уже настроено, дополнительные сервисы, торренты теже, прям как ты хочешь. втыкаешь в домашний роутер и подключаться можно по wifi с мобилок или ноутов, или стримить на телек. размеры и энергопотребление небольшие. а хочешь больше -- можно взять 6 или 8 дисковую версию, все равно места занимать будет меньше и можно фоточки посмотреть или фильм, не надо комп держать включенным постоянно
[ https://www.synology.com/ru-ru/support/nas_selector ]

>>6305248
у нас не продаются. так что смысла нет

>>6306350
>в облаке
облака тебе не принадлежат, смысл бесплатно отдать свои персонльные данные неизвестному дяденьке?
да и вообще запретят их скоро, скачивай все обратно пока время есть

>>6306487
твоя табличка тебя же разъебала:
>От 15 до 25 градусов при влажности от 20 до 80%.
это не любой склад, а специальный отапливаемый, за большие деньги. а то у нас тут зима на дворе, что для тебя наверное удивительно.
20% -- это дохуя. обычно на складах держат 5-10%, а иначе либо вода выпадет росой, либо вообще иней. имеем либо утопленные, либо замороженные ленты.
ну и отапливаемые склады только у крутых пацанов, обычные же продавцы-перекупы все хранят в продуваемом ларьке на улице. утрирую конечто, но оптовые склады у нас ппц, даже для продуктов не всегда есть, а ты тут собрался хранить 30 лет всякие железяки.
>отсутствие вибраций и магнитных полей
мне как-то заказаные ништяки курьер две недели не мог доставить. угадай что было? все это время они там тряслись в его легковушке по нашим дорогам, причем рядом с магнитами. ну это ладно. а вот для тебя сюрприз: все товары на таможне просвечивают ретгеном, все боятся что ты там гейское порно заказываешь. и ты не можешь абсолютно никак узнать как их везли. еще одна история: вот в прошлом году былл массовый выход винтов известной марки у нас. начали разбираться и выяснили, что их отправили боингом с разгерметезированной кабиной, а хули там с железками сделается, зато в два раза дешевле. ессно из-за давления они все екнулись. кстати и батарейки тоже из-за этого запретили самолетами возить.
я это к тому, что нигде ты не найдешь таблички на сколько снижается срок службы после таких вредных воздействий, а ленты самые капризные в этом плане, потому что технология прошлого века.
>невысокой стоимостью гига и доступным железом
обычные hdd вне конкуренции, дешевые и доступные. купить nas любой модели будет дешевле и доступнее чем ленты, которых тоже уже почти не производят. ну и в случае выхода из строя, nas гарантирует сохранность данных в отличие от лент или дисков, потому что там есть дублирование и информация для восстановления поврежденных архивов. и все это делается почти автоматически. в общем за nas будущее и ты меня не переубедишь

>>6307027
Если в таких вот проприетарных NAS включить raid, то более чем высок шанс проебать данные, ведь такого хранилища может не быть в продаже спустя время, или в разных партиях разные заголовки хэшей.

>>6307027
> обычные hdd вне конкуренции, дешевые и доступные. купить nas любой модели (synology?) будет дешевле и доступнее чем ленты, которых тоже уже почти не производят. ну и в случае выхода из строя, nas гарантирует сохранность данных в отличие от лент или дисков, потому что там есть дублирование и информация для восстановления поврежденных архивов. и все это делается почти автоматически. в общем за nas будущее и ты меня не переубедишь
Синолоджи ст0ит как самолёт, а начинка и прошивка как у тостера, чем оно и является. По 10-20 тысяч за одно дискоместо, пиздос. Просто берёшь атх или сфх бп и матх или итх мамку и сата эспандер, выйдет чуточку менее компактно, но в десятки раз дешевле. Настраивай как хочешь, устанавливай свою любимую операционную систему, пердолься в своё удовольствие, или не пердолься ведь оно и так работает практически из коробки.
Ленту выпускают и развивают. И она идёт вполне в ногу с остальными носителями, как бы ещё не обогнала их по объему. Но из-за своей особенности с очень медленным доступом слабо популярна, и из-за этого стоит ещё дороже.
Жёсткие диски технология того же прошлого века что и магнитные ленты. И как ты сам и сказал, наебнуть можно что то, что другое. Ещё добавлю что на лентах данные намного легче и плотнее хранятся. Алсо, современные диски большого объёма наполняют гелием, а он ебать как любит просачиваться через всё что угодно.

>>6307292
> современные диски большого объёма наполняют гелием, а он ебать как любит просачиваться через всё что угодно.
У меня как раз такой. Когда начинать беспокоится?

>>6307446
Перед покупкой надо было начинать беспокоится. Они появились этак в 2017 году, гарантия 5 лет. Вот сейчас как раз первые диски дорабатывают свой гарантийный срок.

>>6307507
Так ведь других нет.

>>6307027
>облака тебе не принадлежат, смысл бесплатно отдать свои персонльные данные неизвестному дяденьке?
>да и вообще запретят их скоро, скачивай все обратно пока время есть
Ну ты и манька!

Бекапы надо в нескольких копиях хранить, с использованием разных технологий и в разных географических точках

А сетевую инфраструктуру надо с умом, за нормальные деньги организовывать и своими силами

>>6305123
В идеале и то, и другое.
Но практической информации по использованию подобных корпусов как игровых, набитых под завязку ХДД, найти пока не могу.
Хотя если воткнуть 360 АИО на проц вверх на выдув, поставить 140 мм фан на выдув на заднюю стенку, 3х140 на вдув на переднюю стенку и 2х120 на вдув внизу, то может будет ок?..

>>6305591
А в закрытом и без продува бомбоубежище рядом с БП они не поджарятся, как в 99% обычных корпусов? И при чём на пиках совсем не дёшвые у нас корпуса.

>>6307027
>для дома идеально synology nas 220 (первая пикча), все уже настроено, дополнительные сервисы, торренты теже, прям как ты хочешь. втыкаешь в домашний роутер
Вот тут проблема. Хата со вторички, провода не проложены, ремонт если и будет, то очень не скоро, а протигвать провода по стенам... В плинтус тоже не спрячешь из-за особенностей планировки и отделки.

А оказалось, что квартира раньше принадлежала какому-то вороватому чинуше. Ну ещё бы у чинуши были мозги сделать нормально.

>>6307027
> бекап
> дополнительные сервисы, торренты
Каким сверхразумом надо быть, что бы сливать бекап важных данных и торренты в одно ведро?

>>6308501
> двач
> важные данные
Важные данные для двачера это архив просмотренного аниме за -цать лет.

>>6265804
>Если SSD долго не подключать к компьютеру, то данные на нём начнут пропадать уже через несколько месяцев
У меня ssd с симтемой пару лет на полке провалялся, сейчас воткнул в комп - все работает. Так что хз что там пропадает за пару месяцев.

>>6307279
>NAS включить raid
raid везде стандартный между прочим. причем в сам raid встроен механизм восстановления. он просто показывает какой винт заменить, после сам пересчитывает хэши и проверяет работоспособность. в общем, впервые слышу про такое

>>6307292
>Синолоджи ст0ит как самолёт
до санкций был вполне доступен, причем я сравниваю с аналогичным приводом для лент. сейчас они все еще продаются, а вот ленты к нам уже не заказать. б\ушное авито не предлагать
>Жёсткие диски технология
эта технология пришла на смену лентам кстати. и она перекрывает все недостатки лент, потому что создавалась как их замена.
кстати про гелий поржал, но за ценник который ты выкладываешь за ленты, я могу собрать nas на ssd -- вот это будет технология 21-го века

>>6307507
а ничего что они полностью герметичные. у меня диск без гелия, но написан ваккум. типа откачивают воздух, чтобы уменьшить сопротивление. и за десятки лет ничего никуда не просочилось

>>6308094
ну а в нете ты как сидишь? купи тогда wifi-адаптер и сиди без проводов.
я как апгрейд сделал, взял материнку со встроеным wifi, и сразу прочувствовал удобство

>>6308501
>сливать бекап важных данных и торренты в одно
тут оп хочет вообще "все в одном", хули ты прицепился.
просто младшие модели вообще позиционируются как домашие серверы с удобной установкой и настройкой. и со всеми нужными функциями вроде закачки на облака, стримы, обмен файлами через торренты и т.п.
>торренты
это кстати современный стандарт скачки файлов, хули ты вылез из своего бункера. винда обновления через торренты качает, и некоторые облачные сервисы тоже. ftp и smb практически умерли и остались только ради линуксоидов, потому что передают данные открытым способом и без шифрования. ну и еще постоянные обрывы без докачки. сейчас думать что торренты используются только для фильмов -- это так себе долбоебство

>>6309873
> диск без гелия, но написан ваккум. типа откачивают воздух, чтобы уменьшить сопротивление. и за десятки лет ничего никуда не просочилось
Модельку не подскажешь?

>>6309873
>у меня диск без гелия, но написан ваккум. типа откачивают воздух, чтобы уменьшить сопротивление. и за десятки лет ничего никуда не просочилось
Вакуум не просочился?

>>6264070
>Блюшки очень капризные в эксплуатации и хранении из-за высокой плотности записи данных.
Пруфы есть? Сам не юзал никогда. А как же их супер пупер прочный нецарапающийся полимер?

>>6309925
Туда же гелий из воздуха просочится поскольку он супертекучий, а кислород и азот - нет. И будет у тебя диск с гелием.

>>6309902
>>6309925
старые модели хитачи, проработали 10 лет и до сих пор в нормальном состоянии. но их уже не производят, а в современных качество упало значительно
>Вакуум не просочился?
хз, я не разбирал. а ты что маленький всякой рекламе верить. очередная маркетинговая наебка вроде 120% быстрее и толще. а по факту как начали всякую фигню в рекламе пиздеть, так качество и упало

>>6311573
Ты знаешь что такое вакуум?

BluRay диски и сам привод годная идея купить? Хочется схоронить пару сотен гигов.

>>6312956
Гугли BDXL, там по 100 гигов на сторону, в трехслойных дисках.

>>6312956
Умрут.
>>6312982
Дорого.

>>6312956
>пару сотен гигов.
Если тебе нужно забэкапить 200Гб, то можно не ебать мозги и забэкапить на чем угодно на нескольких носителях, а если совсем параноик - то еще и данные для восстановления MultiPar-ом наклепать. Тоже мне сложность, 200 Гб забэкапить, мне бы твои проблемы...

Засмеялся - сохранил.

>>6312655
разреженный воздух. поидее должен уменьшать трение и избегать окисления рабочих поверхностей. но по факту таже хуита что и ваш гелий. эффект незначителен, рабочая эффективность не доказана. таже хиута, когда пишут 100% сок на пачке, по факту расписываясь в своем долбоебизме

>>6317486
> поидее должен уменьшать трение и избегать окисления рабочих поверхностей. но по факту таже хуита что и ваш гелий. эффект незначителен, рабочая эффективность не доказана.
Сравни соседние 10 тб модели. На воздухе шумнее и горячее, на гелие тише и холоднее.

>>6317486
Давай тогда ещё раз
>>6309873
>у меня диск без гелия, но написан ваккум. типа откачивают воздух, чтобы уменьшить сопротивление. и за десятки лет ничего никуда не просочилось
Так вакуум не просочился или нет?

>>6318650
>Давай тогда ещё раз
я ебу чего прицепился
>Так вакуум не просочился или нет?
еще раз повторяю, у меня нет прибора измерить ваккум, а винт я не разбирал и не планирую пока он рабочий
>Сравни соседние 1 тб модели. На воздухе шумнее и горячее, на гелие тише и холоднее.
в смысле? их уже не производят, как я могу купить соседние модели и сравнить со своим винтом?
вот как я вентиляторы заменил, у меня температура не поднимается выше 30 градусов. это горячее или холоднее?

сейчас смотрю новые винты, но там технология уже другая. совершенно все по другому и влияние гелия минимально по сравнению со скоростью контроллера и его кэшем. я бы не выбирал винты только по наличию\отсутствию гелия, для меня температура не критична, а критична скорость записи

>>6319045
Ты написал, что у тебя диск с вакуумом - а вакуум (вакУУм, блядь, а не ваККум) это, блядь, пустота, а не разреженный воздух, и просочится он никуда не мог, а вот внутрь твоего диска могло, он бы ЗАСОСАЛ, если разгерметизировался. И ты, не зная таких вещей, сравниваешь с гелевыми, которые как раз таки при разгерметизации "просачиваются".

>>6319059
>В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, состоящую из газа при давлении значительно ниже атмосферного
ваккум (ваККум, блядь, а не вакУУм) это, блядь, разреженный воздух, а не пустота. потому что абсолютную пустоту вообще-то невозможно создать. ну так ты не зная таких вещей, пытаешься доябываться. к тому же я с самого начала написал что не верю в эти маркетинговые наебки, а ты порвался как последняя чмоня. так и хочется уебать тебе, нахуй

>>6319059
> вакуум это, блядь, пустота, а не разреженный воздух
Вики:
> В технике и прикладной физике под вакуумом понимают среду, состоящую из газа при давлении значительно ниже атмосферного.
Т.е. вакум бывает разный. 0,9 атмосферного давления это тоже вакуум, но пиздец какой хуевый. Можешь взять шприц, заткнуть иголку и вытянуть поршень. Поздравляю, ты создал выкуум.

>>6319059
>>6319107
>>6319111
Как вы в вакуум бэкапить будете, дауны? А ну идите интырнет быкапать! Быстра, блядь!

>>6319107
>>6319111
ёбаный ты дебила кусок
>это, блядь, разреженный воздух, а не пустота.
Да какая нахуй разница? Что куда просочится - атмосфера в полость с разреженным воздухом или разреженный воздух в атмосферу?
Дебил, блядь, ваккумный.

Алсо
>>6319107
>>6319111
на тебе контрольный в тупое еблище

>>6309873
>raid везде стандартный между прочим
NOPE. Техническая сторона на низком уровне различается, как минимум у разных производителей. Нужно смотреть, что там за контроллер. С софтом всё проще.

>>6319161
давайте обскуждать бэкап вакума и кто какой пылесос для этого использует

>>6320268
>>6320271
посмотрите как порвался чмоня

>>6320268
>просочится - или разреженный воздух в атмосферу
ну давай, расскажи мне как разреженный воздух сможет просочится в атмосферу, а заодно и про разность давлений в учебнике прочитай
>Дебил, блядь, ваккумный.
это ты сам

>>6322228
Ты написал так, будто у тебя вакуум не просочился никуда. Я тебе первым вопросом намекал на это, но ты нихуя не понял, видимо у тебя вакуум просачивается.

>>6262628 (OP)
Аноны, посоветуйте как надежно и относительно дёшево забэкапить 60 Тб. Даже не знаю, оставаться на хардах, или ленту начать юзать (LTO5), ещё с RAIDZ3 думал поиграться... Никак не могу определиться...
Пока думаю так: RAIDZ2 или RAIDZ3 + лента.

>>6324998
> LTO5
> по 1,5 тб
Это 60 / 1,5 = 40 кассет. Чемодан кассет ебаных. Даже без бэкапа! С хуй пойми каким доступом!
Можно взять сервер-не-сервер или пк компактный, набить пять-шесть 20 тб дисков, накатить что-нибудь, сделать один-два избыточных диска, ???, профит!
Да, это выльется в 100к рублей, но а хули ты хочешь, 60 тб это не мало,

>>6322652
я тебе написал так, будто там настоящий акум. Я тебе первым постом намекал на это, но ты нихуя не понял, видимо у тебя аккума вообще нет

>>6327191
Что ты несёшь, блядь?

ОП в теме. Нафлудили тут без меня, давайте заканчивайте с оффтопом.
Выбрал для бэкапа NAS на дисках, наверное оптимально для небольшой фирмы или домашнего использования. И главное, вполне доступно по ценам.
У меня VPN заканчивается под новый год, брал в свое время по акции, а теперь не оплатить его. Так что больше постить не смогу и за темой следить тоже. Если кому будет интересно, постите тут про винты и прочее. А также сделайте потом перекат.

>>6324998
Рекомендую диски, будет дешевле и доступнее. Плюс также можно иметь доступ к файлам и прочие плюшки. По исполнению либо заводской сервер (пик1), либо колхоз (пик2).

>>6327200
нахуй иди чмоня

>>6327210
А что, без VPN на дваче писать нельзя?

>>6327210
По второму пику, а хардам не будет хреново от вибрации? Просто по сути один хард держится за счет соседнего, ну и вибрация у ёмких хардов не маленькая.

>>6327938
> один хард держится за счет соседнего
Чего? В любом корпусе (кроме) все харды крепятся к одним стенкам.

Вкину свой антресольный сервачек.

>>6327976
Что за корпус?

>>6327985
Старый Corsair 300R.

Спереди. На "корзине" с дисками 120 вертушка, ниже две 140.

>>6327991
> Компактный корпус Carbide Series™ 300R для игрового ПК — в окне
Ебать "компактный". Тут на один диск больше чем у нода 304, а объем корпуса в джва раза больше. Вот компактный так компактный!
Нод - сила, корсар - могила!

>>6327999
Может он компактный по представлениям 10-летней давности. Я примерно тогда его и брал.

>>6328000
Линус-пинус этот нод как раз десять лет назад унбоксил. Корпус под полноразмерную АТХ мамку никак не может считаться компактным. Вообще. АТХ это не компактная мамка.

>>6327399
На белорашке забанили абу, так что теперь нельзя.

>>6327938
Сталь 2 мм держит любые вибрации. Да и винты на самом деле не так сильно и вибрируют. Тут скорее под вибрацией понимают внешнее воздействие. Плюс резиновые прокладки можно поставить.

Если один диск в зеркальной паре сдох, то лучше восстановить зеркало или скопировать на новую пару? Чёт я хз, долгие операции, типа зеркалирования, меня напрягают. А что если электричество отключится? Всё мое важное порно на которое я дрочил последние десять лет потеряется!

>>6324998
>Аноны, посоветуйте как надежно и относительно дёшево забэкапить 60 Тб.
Три харда по 20 TB,
либо две LTO-9 кассеты по 45 TB. Пикрелейтед.
А лучше - облако, там - репликация данных.

>>6346440
> LTO-9 кассеты по 45 TB
Губу закатай. Там 18. Такое сжатие можно применить и на жестком диске. Быстродействие упадёт, но всё ещё будет лучше чем лента. И дешевле даже с избыточностью.

Почитал тред. Начинаю откладывать на Synology DS1621+ и 6 WD102KFBX. 132к стоят винты и хранилище 140к. Впрочем, если заказывать через алиэкспресс, то хранилище стоит 88к. Всё в RAID 5 и вероятно нужен ещё M2 накопитель гигов на 500.

Советы, предложения?

>>6348025
> Synology DS1621+
Это самый дерьмовый и оверпраснутый пк что может купить обычный юзер.

>>6348120
>оверпраснутый пк

Могу себе позволить.

>Это самый дерьмовый

Да вроде всё есть, почему дерьмовый?

>>6348025
За 140к не проще ли заказать кастомный корпус, с учётом всех своих пожеланий?

>>6348213
>За 140к не проще ли заказать кастомный корпус, с учётом всех своих пожеланий?

Возни с ним много, специализированный девайс компактнее и удобнее.

>>6348120
Школьник без опыта высказал своё веское мнение.

>>6346440
>либо две LTO-9 кассеты по 45 TB
LTO-9 объемом не 45Тб, а 99999999999999999Tb если ты будешь записывать со сжатием текстовик где одна половина состоит из нулей, а вторая из единиц. Маркетолухам на заметку.
Один картридж - 17250р
Самый дешевый стример - 993740р
56166р за Tb. Заебись решение.
>А лучше - облако
Ага, гугл драйв, осталось дождаться когда свифт включат. И надеяться что твоё облако не прикроют по политическим\религиозным\похуистическим и прочим причинам.

Какой самый удобный способ что бы слепить много мелких файлов (картиночек) в один большой, но иметь к ним легкий и удобный доступ? Кроме как слепить в .iso пока ничего не придумал. Исо легко монтируется как внешний диск для чтения-просмотра или открывается любым архиватором.

>>6348659
Ты про контейнеры? Можешь например veracrypt использовать, заодно зашифровать можешь.

>>6346440
Долбоёб, LTO-9 рентабельно при объёмах в петабайты.

Картинки и документы храню на внешнем харде.
Сейвы к играм и всякие важные проги, которые трудно найти в инете - в бесплатном облаке.
Документы со списком паролей и другими важными списками - прикрепляю к письму на Гмайл, которое отправляю сам себе.

На видео и игры забиваю хуй. Проебу и хер с ними.

>>6348706
>Картинки и документы храню на внешнем харде.
Земля им пухом.
>со списком паролей и другими важными списками - прикрепляю к письму на Гмайл
Охреневаю с твоего уровня безопасности. Мог бы просто на всё поставить пароль 123 и хранить в голове.

>>6348737
Я не переживу, если кто-то угонит мой акк с порнолаба, рутрекера или ворлд оф танкс

Аноны, как распределяете системные диски, данные, свои файлы?
Чет заморочился: внешний тупо под установщики винд, лайфсд, софт, драйвера.
Второй внешний под некоторые свои данные (~1тб).
Свои файлы закриптовал и раскидал по hdd + флешку.
Дубль всего на компе.
Чего бы еще придумать? Из вариантов: купить еще один 2.5 на 2-4тб и скинуть всё. Будет типо мобильность всего.

>>6348851
Купи компактный пека-сервер, нахуярь там избыточный рейд любым понравившимся способом, подключи к сети, ..., профит! Ну или ебись с внешними дисками, смотри не тряси их и вообще не насилуй слишком сильно и имей копию на не внешнем диске.

>>6348851
>внешний тупо под установщики винд, лайфсд, софт, драйвера

Оно вообще надо? На случай апокалипсиса лучше запасайся водой и тушёнкой, подготовь убежище.

>Второй внешний под некоторые свои данные (~1тб).

Каждый накопитель с важными данными должен как минимум дублироваться.

>>6348970
>оно надо?
Да, иногда просят помочь. Удобно.
>минимум дублироваться
На компе дубль + в облаке.
>>6348887
Т.е его целиком надо таскать, если понадобится? Насчет этих nas в этом плане у меня всегда непонятки.

>>6285429
>новая пленка темнеет даже не на солнце, а сама по себе.
Кажется именно так открыли радиацию.

Вощем анон делюсь опытом и жду дискуссии.

Захотел сделать бекапы домашних фото/файлов, начиная с оцифрованной плёнки и первых цифромыльниц и заканчивая равками с зеркалки и фото с телефона. И вот стулья:

1. Облако. Плюсы: за хранение отвечаю не я, удобство-оперативность, оче малый шанс на коротком промежутке времени что что-то просрётся. Минусы: цена (прям дохуища стоит на самом деле), санкции и прочий неправомерный выебон, тренировка нейронок на твоих писюнах, отсутствие приватности.

2. Жёсткий диск, убранный в полку. Плюсы: оче низкая цена хранения, реальная, но дорогая ремонтопригодность (см. фирмы типа MHDD). Минусы: ошибки, отвалы, и интернет говорит, что ЖД надо периодически подключать в сеть, чтобы что-то там.

3. Флешки. Хуйня, отвал мгновенный, данные теряются только так. Криптокошелек точно хранить там не надо, бумага даже надёжнее.

4. Домашний NAS с RAID или сервак. Хороший, но дорогой вариант. Плюсы: надёжность уровня облака с более дешевой ценой хранения за гигабайт, удобство и доступ соизмерим с облаком и без анальных зондов. Минус - надо быть пердоликом-красноглазиком, и нет предела совершенству в части надёжности хранения, масштабировать сервер можно бесконечно (резервное питание, защита от воды, шифрование и т.п.)

5. Оптические диски. Плюсы: нормальный диск имеет наилучший сохран, запись физическая и восстановление в случае поврежления выглядит простым и правдоподобным. Минусы: отмирающий формат хранения данных, малый объем двд и даже блуреев, достаточно высокая цена за гигабайт.

6. Забить нахуй на ненужное говно и оставить десяток самых ценных фото - идеальный, но самый трудный вариант.

Я остановился на оптических дисках. Был куплен пишущий привод пик1, были заказаны блурей диски MDISK пик2 с технологией хранения якобы 1000 лет (пик3). Пока не приехали, запись не пробовал.

Планирую с CU через баера заказать пак со 100гб дисками, выйдет около 4-5к за 5 дисков по 100 Гб, т.е. 1к/100Гб, что конечно дохуя, до дешевле ебучего облака. Такие дела.

Привод - Авито, 5к, болванки - алик, 3.5к/5х25Гб.

>>6352286
Всё говно. Бери пк/сервак, делай избыточность по вкусу, меняй диски по необходимости. Да и сам способ хранения через пять-десять лет может поменяться. Сейчас диски на авито по 1к за терабайт. Это норм, ставь в пару или больше, при проблемах меняй на новый. Вечных носителей информации не существует. Через десяток лет твои говнодиски могут просто не прочитаться и ты пососешь. Важную информацию нужно держать в рабочем состоянии и проверять её работоспособность/доступность.

>>6262628 (OP)
Аноны, а что если так:
Горячий RAID-5 + холодный бэкап RAID-5 на полке?

>>6352286
>И вот стулья
Ты на один из сесть решил? Решение неверное, надо садиться сразу на несколько.
>Плюсы: за хранение отвечаю не я
Ну да, за хранение отвечает никто.
>отсутствие приватности
Решаемо.
...
>Привод - Авито
Софт с тестом качества записи с графиками тебе в помощь.

>>6352305
Я на диски хочу записать константную неизменную инфу - фотки, это архив, а не бекап. Сервак интересно, тем более есть несколько юзкейсов, но дорого, и ставить некуда.

>>6352338
Часть фоток ещё лежит на внешнем шдд. Блуреи я хочу использовать именно как архив, для моего случая идеальный формат. У меня нет потребности в оперативном бекапе, т.к. на работе этим занимаюсь не я, а домашние фото, очевидно, я не изменяю.

Короче: nas для удобства (фильмы, софт, данные, етс) доступа и универсальности.
Внешние hdd для мобильности.
Я сказал.

>>6352378
> Блуреи я хочу использовать именно как архив
Говно твои блуреи. Ещё и дорого что пиздец. За те же деньги можно купить не новый пк, набить дисками по 1к (за терабайт), сделать там рейд или хуейд и держать две-три копии всего нужного тебе говна. Выйдет дешевле, надежней и удобней. Я б ещё добавил что хорошо бы иметь один хдд на полке, в другом расположении. Этот один на полке можно заменить на бд, но хз стоит ли оно того. Хдд удобней. И по времени хранения я не уверен. Включить раз в год один хдд на пару терабайт и прогнать тест проще чем перебирать несколько десятков блурей дисков вручную.

блурей твои по 10к за терабайт, это ещё даже без дублирования
хдд по 1к за терабайт, без дублирования
за цену твоих блуреев можно дублировать данные на десяток ебаных жестких дисков!!11 подумай об этом.

>>6348851
> Чего бы еще придумать?
Подрочи. Должно попустить.

>>6355036
Не отпускает, теперь думаю как более четко свои файлы (~1гб) и пароли распределить. Что-то надо в облако закинуть.

>>6355039
Ну тян за сиськи помацай тогда. Эффект медитативный.

>>6352286
> интернет говорит, что ЖД надо периодически подключать в сеть, чтобы что-то там.
Это про SSD, а не HDD.

>>6348446
Тогда остаётся тебе - тупа насасывать хуйлу в хуйлостане, хули. Насасыват рубли и купит стример

>>6360240
Доложите причину подрыва

>>6263807
>И ничего из бэкапов мне так и не понадобилось, всё можно найти в интернете
Дали личные фото и документы???

>>6269049

>Логика жигулиста, который сначала покупает некроговно с >помойки, потом вваливает в него все свободное время, и покупает >на сумму еще двух таких жигулей запчастей и инструмента...
Ты вообще о чём? Некрожигуль на ходу стоит от 30-40 тр ,каких ЗЧ вообще можно купить двойную цену и ебаться 2 года???Только бюджетно делать корч,а кататься до Ашана можно и на купленом без вложений очень долго
А вот с некронемками и некрояпонками(с последними особенно верно если живёшь не наДВ) это верно.

>>6276300
Частично соглашусь.
Редких альбомов крайне мало их можно и сохранить.Не так уж много места займёт.
Действительно ценные равы тоже много мемта не займут
А вот с видео сложнее.Разумеется на нужно хранить всякие сериалы в 4К или треш фильмы с DVD сборников 19 в 1.С другой стороны оцифровка домашнего видео(SVHSс Video8 Hi8 и даже DV.С этой стороны всё вроде на плёнке, но плёнка от хранения целее не становится,чем раньше оцифруешь тем лучше.Желательно в МJPEG.Особенно в случае DV, можно сказать что что МJPEG это рав DV.А то может быть ситуация как сталкивался уже раз 5-кассеты были оцифрованы лет 15-18 назад. но при перегонке накосячили один раз тупо провтыкали деинтерлейс и так и закодировали с "гребёнкой" причём в divx3или4 c битрейтом около 700кб/с, и даже Topaz Video Enhance AI бессилен остальные разы деинтерлейс хоть и слелали, но убого - из имеющихся на кассетах 50i тупо сделали 25р.Хотя именно на домашнем видео 50р смотриться гораздо лучше.Раньше на 15-17 дюймовом монике это не так заметно было, а уж на артефакты сжатия вообще внимания не обращали.А кассет оригиналов уже нет-выкинуты давно, так как оцифрованы были, проёбаны при переезде, или посыпались и теперь почти не читаются.Но даже таких видео вряд ли наберётся больше 2 Тб.
Фотки желательно хранить если не рав то оригиналы.Столкнулся уже сам с такой ситуацией-понаредактировал на старом 17 ЭЛТ монике кучу фоток, тогда еще это были отсканированые бумажные фото.Но мой вкус и тогда всё сделал заебись, но как же я охуел когда в 2021 нашёл диск CD-R с оригиналами в гараже и сравнил с теми что были.Но опять же-таких фото не сильно много у каждого

Идеальным решение для бекапа действительно важной и ценной информации могло бы быть типа Verbatim SWOVA128G только не на флеш а на PROM (Programmable Read-Only Memory)
https://www.tomshardware.com/news/verbatim-write-once-ssd

>>6360712
> Идеальным решение для бекапа действительно важной и ценной информации
> мамой клянусь десять лет
Так себе обещания. У меня и хдд на полке 10 лет пролежать может. А может не пролежать и через десять лет я его подключу и он даже не определится. Поэтому дублирование и поддержка в рабочем состоянии это единственный способ хранение важной и ценной информации.

Вопрос от нубаса. Вот лежит у меня тонна файла на хдд. И в одном из файлов из-за глюка хдд сменился бит с 0 на 1. Как я об этом узнаю? Есть способы? Или так со временем тихо и незаметно все побьется?

>>6361051
>>6361051
никак только если ты используншь zfs, raid или винрар. у винрара кстати можно добавить сколько угодно данных для возможности восстановления файла - чем больше добавишь тем больше можно проебать.

>>6361051
>>6361051
никак только если ты используншь zfs, raid или винрар. у винрара кстати можно добавить сколько угодно данных для возможности восстановления файла - чем больше добавишь тем больше можно проебать.

анонасы, есть задача: сохранить 6-7тб мелких файлов, к которым не нужен горячий доступ. в чем я не прав, если вместо raid-ов и прочей шняги буду соберу просто 4тб*4шт пк, накачу пердоликс (debian/rhel) и при необходимости буду включать его и записывать/синхронизировать данные через rsync с встроенной проверкой хеш-сумм? со сложными и не надежными ФС пердолиться не надо (старая добрая ext4 прекрасно подходит для rsync), а создавать бекапы на других носителях/устройствах можно на изи просто через модификацию опций для rsync

>>6262628 (OP)
>стали заливать в облака
Ору со знакомого который оригиналы материалов уничтожил

>>6360786
Далее же там далее уточнение только не на флеш а на PROM (Programmable Read-Only Memory)

>>6360507
Ну, хули он скулит шо стример недоступен в его педерации? Кого ваще ебать должно, что террористический хуйлостан - обложили сосанкциями все цивилизованные страны?

>>6362212
>>6360240
Что ты рвёшься? LTO-9 стоит минимум 4393$.
Итого ~244$/Тб при небольших объёмах.
Если у тебя меньше петабайта данных то LTO-9 это дорогая хуйня без задач, без шанса самоокупиться.
Ты предлагаешь купить LTO-9 чтобы забэкапить 60Tb?
Ты долбоёб или прикидываешься? Хотя судя по подрыву твоей жопы всё гораздо серьёзнее.

>>6269084
Я мимо шёл, но ничто не мешает дядям с деньгами придумать хоть завтра суперпупер разъём и внедрить его в течении 10 лет. Так что и твои сата тоже укатятся нахуй на помойку быстрее чем лто.
Ну я так мимо.

>>6327210
Анон, если ты тут. А на втором пике что за корпус, как там SATAшники выводятся?

>>6366650
> как выводятся
Через дырку в стенке.

>>6361078
ахуенно блять, как сраться на сотни постов про ебаные ленты и являются ли они абстрактно лучше хдд - это пожалуйста, а как ответить на нормальный вопрос - так тред умирает нахуй

>>6361078
Если очень много мелких файлов - можно заархивировать архиватором с рекурсивным обходом, создать файл восстановления с Multipar - и контрольные суммы не надо будет каждый раз проверять и восстановить можно будет при повреждении.

Блядь, анон, начинай свой вопрос бекапа с решения, а надо ли тебе хранить 15 копий с серийной съемки равок, или можно нахуй стереть и оставить одну

>>6366700
Да какая дырка, там явно какая то планка прикручена. Что то типо контроллер-SATA шлейф-SATA планка-SATA шлейф-хард. Только не пойму это колхоз, или такие есть в продаже на 20 хардов.

>>6367224
Можешь по картинке в яндексе найти блог и почитать. Мне лень.
Бывают короткие удлинители сата-есата с креплением на корпус, может там такое. Тогда ещё понадобятся кабеля есата-сата.
Выглядит отвратительно. Если собрался городить неразборную систему то собери её целиком в корпус.
Собсна все эти рейды мне не нравятся тем что данные расползаются с диска на всё устройство. Диск я могу вынуть и подключить в другой пк и у меня там все данные. А из нас-хуяс я не могу диск вынуть, мне надо тащить весь нас целиком.

>>6361051
>И в одном из файлов из-за глюка хдд сменился бит с 0 на 1. Как я об этом узнаю? Есть способы?
Я сам нубас в этой теме и потихоньку ковыряю.
Простой ответ на ровном месте, те обычная ext4/NTFS без всяких прибамбасов - никак.
Общий ответ - посчитать хеш-сумму. Те вот есть у меня файл, например

docker-compose.yaml

Я делаю

> stat docker-compose.yml && md5sum docker-compose.yml

>Change: 2023-01-06 12:58:11.004551206 +0300
>b7f7121f49e6644c48fc76f0906c621c docker-compose.yml

и сохраняю результат. Если я потом делаю то же самое, но результат не сошелся - все, пиздарики, диск начал сыпаться.
Выглядит очень громоздко, но для одного файла с бекапами можно вполне накатать по-быстрому скрипт, который это сверяет, и будет работать норм.
Есть утилиты, которые под копотом делают то же самое. Все торрент-клиенты, например. Торрент-файл - это практически на все сто процентов эти самые хеш-суммы. Если я правильно помню, git - тоже.
Есть решения на уровне дисков, которые делают то же самое прямо на лету, но тут я уже плаваю.
Некоторые конфиграции zfs и RAID-5 вроде как работают примерно так: скармливаешь ей три диска, два из них используются для данных, а на третий пишутся хеши. Каждый раз, когда происходит чтение и запись, система автоматом сверяет файл с хешом, в отличие от той же NTFS/ext4, где система просто верит диску.
Как-то так, в общем.

>>6367279
То есть если есть шиндовс, один диск с нтфс, и если что-то изменится то это будет невостановимо?

>>6367285
Насколько я понимаю - да.
Надо посмотреть спеку NTFS, может быть можно дупликацию как-то настроить, но это очень, очень, очень вряд ли.