Сохранен 134
https://2ch.su/po/res/8959259.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Мораль рабов

 Аноним  OP 18/05/15 Пнд 10:58:00 #1 №8959259 
14319358803470.jpg
Это только мне кажется, что современная позиция "я плачу налоги, остальное меня не касается" - это мораль рабов?

Издревле свободные люди платили верностью, а не деньгами. Оброк и дань - удел рабов и покоренных.

С какого бодуна современники вообразили, что станут свободными, если будут платить деньгами?
Аноним ID: Heaven 18/05/15 Пнд 11:03:26 #2 №8959318 
сажи дегенерату.
Аноним ID: Нааман Авдиевич 18/05/15 Пнд 11:06:29 #3 №8959358 DELETED
Традиционно поссал на коммидауна.
Аноним ID: Асад Савелиевич 18/05/15 Пнд 11:07:21 #4 №8959372 
>>8959259
И что теперь, в горячие точки ехать?
Аноним ID: Ермила Олегович 18/05/15 Пнд 11:08:59 #5 №8959392 
>>8959259
> верностью
Это про тех зажравшихся мразей которым во времена Французской Революции публично бошки рубили?
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 11:25:12 #6 №8959569 
14319375126630.jpg
>>8959392
В каком месте твой пост должен что-то доказать или опровергнуть ОП или вызвать у меня батхерт?

Потому что зажрались как раз те, кто не говорил про "налоги". И бошки им рубили вовсе не наемники.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 11:38:57 #7 №8959743 
>>8959372
Может, и придется пару раз. Но никто же не заставляет.

Можешь всю жизнь прожить пидорашкой под неусыпным контролем Мизулиной, Патриарха и Киселева. Молиться, поститься и слушать платить налоги.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 11:55:48 #8 №8959947 
14319393488480.gif
Бамп, на страх школотронам.
Аноним ID: Остромир Шмуэльвич 18/05/15 Пнд 11:57:47 #9 №8959968 
>>8959259
> вижу значок коммибляди
> ширинка сама расстёгивается и оттуда летит горячая струя свежей урины
Аноним ID: Меркурий Самуилович 18/05/15 Пнд 12:01:49 #10 №8960009 
>>8959947
> каммипетух против школьников
Сделал мой день. И гифка отличная.
Аноним ID: Антипий Фотиевич 18/05/15 Пнд 12:02:42 #11 №8960017 
>>8959259
Это только мне кажется, что толку от уплаченных россиянами налогов нет и не будет?
Только мне кажется, что тут школа по развитию или повышению квалификации будущих граждан развитых стран?
Аноним ID: Дионисий Юсуфович 18/05/15 Пнд 12:04:32 #12 №8960032 
Это всё последствия "гуманизьма". Отмена естественного отбора, и размножение слабых уродов, боящихся смерти и насилия до усёру норчью в кроватке.
Аноним ID: Велигор  Латифович 18/05/15 Пнд 12:05:52 #13 №8960041 
>>8959259
Красножопого либертарианец укусил?
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 12:12:40 #14 №8960102 
>>8960017
> Это только мне кажется, что толку от уплаченных россиянами налогов нет и не будет?
Не только.

>Только мне кажется, что тут школа по развитию или повышению квалификации будущих граждан развитых стран?
А вот тут не согласен. Эрефия будет (т.е. уже является) поставщиком чернорабочих. Никакой квалификации им не нужно. Она даже вредна. Поэтому на Западе очень активно боролись с попытками признать квалификацию советских специалистов в 90-е.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 12:24:44 #15 №8960227 
>>8960032
Ну почему гуманизм сразу. Без правильного воспитания человек почти всегда становится трусом.

> "Немногие рождаются храбрецами; большинство становится ими благодаря дисциплине и упражнениям."
Вегеций

Поэтому всяких рабов/крестьян платящих налоги всегда было много.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 16:20:24 #16 №8962937 
14319552249290.jpg
Я жду ахуительных историй о том, как налоги предотвратят надевание на шею ярма.
Аноним ID: Градомил  Навальный 18/05/15 Пнд 16:29:06 #17 №8963015 
>>8959259
Налоги это не "ДАНЬ".

Налоги - это когда свободные состоятельные люди, имеющие достаточно денег, чтобы спокойно часть из них отдавать, эти деньги отдают в общий котёл, чтобы потом вместе с такими же свободными людьми собраться и решить, куда эти собранные деньги потратить.

Хотя в рашке дань, да.
Аноним ID: Любослав Парфениевич 18/05/15 Пнд 16:31:39 #18 №8963045 
>>8959259
Пидораш, налоги - это моя часть договора между мной и государством.
Я ему - деньги. Оно мне - услуги за эти деньги. Товар-деньги - понимаешь, пидораш? Медицину там (лол), дороги (лол), прочие ништяки (лоооооол).
А "верность" - это для псов, пидораш.
Если сраное государство пиздит мои деньги, которые я даю ему на медицину-образование-дороги-прочее, а взамен заявляет мне, что я должен платить еще и верностью, то иди нахуй, вот почему.
Аноним ID: Яков Карамович 18/05/15 Пнд 16:34:24 #19 №8963075 
>>8959259
> люди платили верностью
Ею не платили, ее эксплуатировали как моральное качество.
Если останутся верными, а не станут дипломатичными, так и останутся рабами.
Аноним ID: Яков Карамович 18/05/15 Пнд 16:36:05 #20 №8963091 
>>8963075
>Если останутся верными, а не станут дипломатичными, так
Я имею ввиду дипломатию собственных интересов.
Аноним ID: Созонт Хуфранович 18/05/15 Пнд 16:37:17 #21 №8963103 
Обоссал ОПа-хуя.
Тред можно закрывать.
Аноним ID: Лука Адрианович 18/05/15 Пнд 16:37:51 #22 №8963108 
Просто ты пидорашка и для тебя государство - это гражданин начальник. А во всем цивилизованном мире это наемные работники, решающие организационные вопросы.
Аноним ID: Любослав Парфениевич 18/05/15 Пнд 16:38:23 #23 №8963113 
>>8963103
Вот этого двачую.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 16:41:23 #24 №8963139 
>>8963015
>Налоги это не "ДАНЬ".
>Хотя в рашке дань, да.
Ты там уж определись, дань или нет. Подозреваю, что на практике имел дело только с РФ и надеешься на "цивилизованный мир", где-то там, за горизонтом.

>>8963045
> часть договора между мной и государством
Который с тобой заключают в одностороннем порядке.

> то иди нахуй, вот почему.
И каким образом?
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 16:44:07 #25 №8963162 
>>8963075
>Ею не платили, ее эксплуатировали как моральное качество.
Да не?

Вот ты повоевал за какого-то вождя. Получил в качестве бенефиции кусок земли с дервенькой в вечное пользование. Где эксплуатация?

Или вот ты гражданин свободного города. На город набижал очередной барон, и ты вместе с согражданами защищаешь свой город (и дом). Где эксплуатация?
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 16:45:11 #26 №8963168 
14319567114190.jpg
>>8963108
Ты давай, рассказывай, как ты своими налогами будешь защищаться от государства.
Аноним ID: Аникий Милованович 18/05/15 Пнд 16:48:08 #27 №8963194 
>>8959259
>Издревле свободные люди платили верностью, а не деньгами. Оброк и дань - удел рабов и покоренных.
Угу. Хочу жениться на дочке соседнего феодала. Но мне НИЗЗЯ, ведь мой сеньор изволил с ним поссориться. И вообще я должен всё бросить и ехать подыхать за трипиздеть земель, потому что мой король посрался с соседним королём из-за драгоценных подвесок. Такая-то свобода.

Что касается налогов, то степень оброка определяется тем, сколько лично мне с моих налогов перепадает в виде общественной инфраструктуры.
Аноним ID: Лука Адрианович 18/05/15 Пнд 16:48:21 #28 №8963197 
14319569016630.jpg
>>8963168
Очень просто - съебу из Рашки в нормальную страну.
Аноним ID: Куприян Абросимович 18/05/15 Пнд 16:56:13 #29 №8963272 
Ебать вы наивные. Налоги снимаются не для государства. Это система наеба-перерасределения. Поясняю как устроена система.
Короче инженеры творят ништяки. Через налоговую систему государство обирает этих производителей и отдает деньги всяким пидорасам-чиновникам и прочему отребью. Это отребье тратит деньги на товары, которые выпускают производители. Всё, круг замкнулся. Без государства "рынка" и производства бы небыло. Всё бы свелось к монополиям и прочему говну.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 16:56:19 #30 №8963273 
>>8963197
>съебу из Рашки в нормальную страну.
И как ты в "нормальной стране" будешь защищаться налогами?

Я уж не заикаюсь про варианты твоего законодательного закрепощения: Рашку обкладывают контрибуцией и высылают тебя туда отрабатывать долг (как с Германией было).
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 16:57:50 #31 №8963287 
>>8963194
>Такая-то свобода.
Можешь день и ночь вкалывать крестьянином. Никто не запрещает.

> Что касается налогов, то степень оброка определяется тем, сколько лично мне с моих налогов перепадает в виде общественной инфраструктуры.
Лолчто?
Аноним ID: Любослав Парфениевич 18/05/15 Пнд 17:24:49 #32 №8963558 
>>8963139
>Который с тобой заключают в одностороннем порядке
Лолшто?
Т.е. налоги - нате, а медицину-образование - хуй?
Так это только в рашке и прочих нигериях, пидораш. В развитых странах государство - есть администрация на службе граждан, а не царь со свитой.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 17:29:55 #33 №8963611 
>>8963558
>Т.е. налоги - нате, а медицину-образование - хуй?
Т.е. тебя не спрашивают, хочешь ли ты заключать договор.
Аноним ID: Любослав Парфениевич 18/05/15 Пнд 18:07:45 #34 №8964048 
>>8963611
И как это влияет на предмет договора и обязательства сторон?
Аноним ID: Яромир Назарович 18/05/15 Пнд 18:20:15 #35 №8964182 
>>8964048
Хуево влияет. Навязанный договор не есть гуд
Аноним ID: Платон Танхумович 18/05/15 Пнд 18:29:27 #36 №8964274 
14319629672840.png
>>8959392
>верностью
>Это про тех зажравшихся мразей которым во времена Французской Революции публично бошки рубили?

Не только.

Хотя, с ОП-ам я, конечно, не согласен. Не понятно что защищать, например, в Рашке.

В греческих полисах сражались конкретно за СВОЁ благополучие и за благополучие своих близких и сограждан.

В Пидорашке благополучия нет.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 19:44:22 #37 №8965033 
14319674621100.jpg
>>8964274
>Не понятно что защищать, например, в Рашке.
Отмазки лепишь. Абсолютно все, что стоит защищать изначально не существовало. Просто люди собрались, создали это и начали защищать.

И разговор ВНИМАНИЕ не о России. Ну вот ни слова в ОП-е о ней не было.

Разговор о том, что одни налоги платят только рабы. Даже если город свободных завоевали и заставили выплатить контрибуцию кому-то еще, между собой у них все остается по-старому.

Даже если эти свободные застряли в каком-то Мордоре и их руководство перерезали, они не начинают пищать "тут нечего защищать, пойду стану рабом" - пикрилейтед в качестве примера.
Аноним ID: Ашер Саддамович 18/05/15 Пнд 19:53:15 #38 №8965117 
>>8959259
оче толсто, животное
Аноним ID: Яромир Назарович 18/05/15 Пнд 19:57:08 #39 №8965168 
>>8965033
>Разговор о том, что одни налоги платят только рабы.
О как оно михалыч. "Щитовые деньги" не не слышал?
Аноним ID: Heaven 18/05/15 Пнд 20:11:14 #40 №8965328 
>>8960102
> Эрефия будет (т.е. уже является) поставщиком чернорабочих
Но не рабов, да?
Тут рабы, а там уже свободные чернорабочие.
Прогресс?
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 21:19:00 #41 №8966067 
>>8965168
>О как оно михалыч. "Щитовые деньги" не не слышал?
Слышал. А ты слышал, чем дело кончилось?

Кончилось оно попытками нагнуть баронов платящих деньги вместо службы. Имхо, это подтверждает ОП.

А то, что последующее восстание этих баронов привело к созданию первой конституции, основным пунктом которой которой был денежный вопрос, подтверждает его повторно.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 21:20:13 #42 №8966077 
>>8965328
Прогресс будет до тех пор, пока там не решат завинтить гайки. А там обязательно решат (т.е. уже решили, но пусть это будет приятным сюрпризом для россиянской кокозиции).
Аноним ID: Яромир Назарович 18/05/15 Пнд 21:38:02 #43 №8966297 
>>8966067
>Кончилось оно попытками нагнуть баронов платящих деньги вместо службы. Имхо, это подтверждает ОП.
О как? а пацаны говорили что Magna Carta.
Пиздят?
И врут еще что там регулировались как раз вопросы налогов.
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 22:50:09 #44 №8967102 
14319786098840.jpg
>>8966297
>О как? а пацаны говорили что Magna Carta.
>Пиздят?
>И врут еще что там регулировались как раз вопросы налогов.

Я тут хакнул двощ и добавил в пост, который ты цитируешь вот это:
> А то, что последующее восстание этих баронов привело к созданию первой конституции, основным пунктом которой которой был денежный вопрос, подтверждает его повторно.
Аноним ID: Абрам Мокеевич 18/05/15 Пнд 22:55:26 #45 №8967163 
>>8959259
>Коммунист
>Издревле
>И нам так надо
Уносите обосранного сралиниста. Вносите левака.
Аноним ID: Яромир Назарович 18/05/15 Пнд 23:07:28 #46 №8967291 
>>8967102
Так в чем подтверждение ОП-поста? или магна карта это тоже такой вариант отмены юрьево дня?
Аноним  OP 18/05/15 Пнд 23:19:37 #47 №8967436 
>>8967291
>в чем подтверждение ОП-поста
В том, что после того, как обязанности баронов свели к одной только уплате дани, их положение начало ухудшаться, пока дело не дошло до восстания.
Аноним ID: Яромир Назарович 18/05/15 Пнд 23:39:48 #48 №8967683 
>>8967436
И они поставли короля на место. А лет через 100 даже стали ему указывать как ему собирать налоги в королевских землях. Прикинь?
Аноним ID: Яромир Назарович 18/05/15 Пнд 23:41:24 #49 №8967700 
>>8967436
И да король как раз стонал что ебучие бароны за державу воевать не хотят, а норовят выслать денех. Пидоры. А ему королю было бы пизже шоб они ходили за него подыхать. В итоге король соснул, а бароны скопили сил и поставили зажратого монарха на место.
Аноним  OP 19/05/15 Втр 00:24:16 #50 №8968200 
>>8967700
При чем тут король?

Бароны начали платить одну деньги и их начали опускать, несмотря на то, что они йоба-феодалы.
Аноним ID: Никифор Адрианович 19/05/15 Втр 00:43:25 #51 №8968428 
bump
Аноним ID: Яромир Назарович 19/05/15 Втр 01:25:03 #52 №8968873 
>>8968200
Жопочтец? Бароны платили деньги и в результате поднялись и запилили магнакарту с правами и парламентом. Потому что внезапно перестали подыхать за короля в адовых количества. В отличии от французских феодалов например.
Аноним  OP 19/05/15 Втр 01:30:49 #53 №8968932 
>>8968873
>и в результате поднялись
Пруфани это самое "в результате". А то я вижу только постоянное поднимание налога, пока один король вообще берега не потерял.

Последующее же опиздюливание короля (из которого воспоследовало поднятие баронов) происходило вовсе не налогами, а как раз наоборот.
Аноним ID: Батур Трифилиевич 19/05/15 Втр 01:59:51 #54 №8969150 
>>8959259
пикерлейтед же, косплеит типичного плательщика дани ?
Аноним  OP 19/05/15 Втр 02:01:50 #55 №8969161 
>>8969150
>типичного плательщика дани
Сборщика же.

Мы еще помним что такое Danegeld?
Аноним ID: Батур Трифилиевич 19/05/15 Втр 02:04:32 #56 №8969178 
14319902728190.jpg
>>8969161
собрать со своей деревни и принести мне
Аноним  OP 19/05/15 Втр 02:04:45 #57 №8969181 
Соблазнительно для нации,
скорой на руку формации,
Прийти с мечом к соседу и сказать:
"Вы уже окружены!
Вложим мы мечи в ножны,
Если вы согласны откуп дать".

И это зовется "Дань Дании":
Захватчик дает вам понять,
Что если получит "Дань Дании",
То армия двинется вспять.

Соблазнительно для нации
обленившейся формации
Мошну свою похлопать и сказать:
"Мы могли бы и сразиться -
только некогда возиться!
Мы предпочитаем откуп дать".

И это зовется "Дань Дании":
Но, право, пора и понять,
Что стоит хоть раз дать "Дань Дании" -
Захватчик ворвется опять.

Отвратительна для нации
перспектива оккупации,
Но ежели придется выбирать -
Откупиться ли деньгами
или в бой вступить с врагами, -
Будет лучше прямо им сказать:

"Отродясь не платили "Дань Дании"!
Да и дело совсем не в деньгах!
Ведь такой договор - это стыд и позор
И для нации гибель и крах!"
Аноним ID: Яромир Назарович 19/05/15 Втр 02:05:53 #58 №8969186 
>>8968932
Ты упорот? В результате была эта самая магна карта. Если бы бароны платили плантагенетам верностью, их бы тихенько перебили нахуй в крестовых походах и прочих заварушках и права качать тупо было бы не кому. Но хитрожопые барону платили королю бабосик, думали хуйню и копили силы. А когда силы скопили, заловили короля на острове и выебали и жопу по очереди заставили подписать бумажку по которой налоги повышать бесконтрольно было низзя и на войну бесконтрольно посылать было низзя.
>>8969161
А что с ним? Практика оказалась порочной, но судя по всему кельты с саксами уже настолько прогнили, что только волшебный пеньдель вилли ублюдка смог придать им бодрости.
Аноним ID: Яромир Назарович 19/05/15 Втр 02:07:43 #59 №8969196 
>>8969181
Ой да ладно. Вон базилевсы 1500 лет стравливали глупых варваров за золото и жирели на этом мероприятии.
Аноним  OP 19/05/15 Втр 02:13:01 #60 №8969223 
>>8969186
>В результате была эта самая магна карта.
В результате восстания баронов.

Или ты будешь рассказывать, что они бы добились Хартии без восстания?

> Если бы бароны платили плантагенетам верностью, их бы тихенько перебили нахуй в крестовых походах и прочих заварушках и права качать тупо было бы не кому.
Какой-то ахуительный Хитрый План.

>А что с ним?
Ничего? Не понял о чем ты.


>>8969196
>базилевсы
Ты не путай правителя страны и рядового крестьянина.
Аноним ID: Яромир Назарович 19/05/15 Втр 02:21:00 #61 №8969273 
>>8969223
>Или ты будешь рассказывать, что они бы добились Хартии без восстания?
А ты будешь рассказывать что восстание было бы без "щитовых денег"? Или ты не можешь в цепочки длиннее одного события?
Следи за руками. Щитовые деньги->охуение короля->заговор баронов->магна карта.
>Какой-то ахуительный Хитрый План.
И заметь - взлетело. Всякие немцы с французами еще 400 лет говно жрали. А хитрожопые норманно-саксы взяли и наебали бедного принца Джона.
>Ты не путай правителя страны и рядового крестьянина.
а данегельд ввел разве не ательстан? или этельред. Хуй их разберет я их знаешь путаю
Аноним  OP 19/05/15 Втр 02:28:28 #62 №8969313 
>>8969273
>Следи за руками. Щитовые деньги->охуение короля->заговор баронов->магна карта.
Дай я так тоже попробую.

Разбросанные спички -> дети поджигают дом -> приезжают пожарные -> потушеный пожар

Вывод: раскидывание спичек помогает тушить пожары

Ну как?

> И заметь - взлетело.
Ноуп. Рационализацией занимаешься.

>а данегельд ввел разве не ательстан? или этельред. Хуй их разберет я их знаешь путаю
Какая разница? У правителя есть свой собственный мирок, где дело не ограничивается уплатой дани.
Аноним ID: Яромир Назарович 19/05/15 Втр 02:37:57 #63 №8969377 
>>8969313
>Ну как?
Я же тебе привел пример французов с немцами не платившми щитовые деньги и жравшие говно в анальном рабстве еще 400 лет. Но ты его проигнорировал. То есть вводишь щитовые деньги- получаешь магна карту. Делаешь как ты говоришь- сосешь хуй.
Может быть и нужно спалить было старый дом что бы отстроить новый. Если тебе так чешется пример с пожарами.
>Какая разница?
>Ты не путай правителя страны и рядового крестьянина.
>базилевс
>данегельд
Ты аутист?
Аноним ID: Абакум Казимирович 19/05/15 Втр 03:14:51 #64 №8969540 
>>8959259
>RRRAGE! 20
Двадцать рабов признали своё анальное рабство.
Аноним  OP 19/05/15 Втр 14:10:29 #65 №8974052 
14320338299680.jpg
>>8969377
Если всерьез веришь в то, что одними налогами можно обеспечить свои права, то тебе достаточно привести в пример такое общество, а не рассказывать ахуительные истории о том, как феодалы СРИ страдали от рабства или восстание не имело отношения к принятию Хартии.
Аноним  OP 19/05/15 Втр 14:48:06 #66 №8974686 
>>8969540
Скорее, испугались возможности избавиться от рабства.
Аноним  OP 19/05/15 Втр 16:12:15 #67 №8975847 
14320411355190.jpg
Я продолжаю ждать рассказы о волшебной власти денег, которая способна на все.
Аноним ID: Олег Назарович 19/05/15 Втр 16:21:02 #68 №8975985 
>>8959259 Рэйжну, только потому, что коммунизмд.
Аноним ID: Heaven 19/05/15 Втр 16:21:45 #69 №8975999 
Каждый раз, как вижу коммизначок, так просто охуительные истории вижу в посте. Это похлеще ПРАВОСЛАВИЯ просто. Чё этот поехавший хочет-то? Верность ему какую-то. Он от гопников верностью отбиваться собирается что ли? Или тёмной ноченькой наощупь по улице ходить, освещая себе путь верностью? Чё за хуйню он тут опять начал?
Аноним  OP 19/05/15 Втр 16:28:47 #70 №8976112 
>>8975985
А по теме сказать что-нибудь сможешь? Или один батхерт только есть в наличии?
Аноним ID: Устин Светиславович 19/05/15 Втр 16:30:10 #71 №8976129 
>>8976112
Есть, тебе 17 лет.
>Издревле свободные люди платили верностью, а не деньгами. Оброк и дань - удел рабов и покоренных.
Аноним ID: Яков Карамович 19/05/15 Втр 16:36:26 #72 №8976218 
>>8959259
Верность уже в прошлом.
Сейчас в росэлите одни евреи.
А совместить понятие еврей и понятие верность, это уж извольте наивысочайший абсурд.
Аноним ID: Яков Карамович 19/05/15 Втр 16:38:00 #73 №8976238 
>>8959259
Аноним  OP 19/05/15 Втр 16:42:09 #74 №8976300 
>>8976218
>Верность уже в прошлом.
Израиль и Швейцария немного удивлены.
ОСВЯЩАЮ [ОСВЯЩАЮ] Аноним ID:  19/05/15 Втр 16:46:20 #75 №8976361 
14320431802600.jpg
14320431802611.jpg
14320431802692.jpg
14320431802753.jpg
>>8959259
ОСВЯЩАЮ
Аноним ID: Ридван Адольфович 19/05/15 Втр 16:53:49 #76 №8976462 
>>8959259
Аноним ID: Яков Карамович 19/05/15 Втр 16:57:18 #77 №8976508 
>>8959259
>С какого бодуна современники вообразили, что станут свободными, если будут платить деньгами?
Кто вообразил?
Аноним ID: Яков Карамович 19/05/15 Втр 17:07:14 #78 №8976613 
>>8959259
Мораль такая. Дрогой пока не придумали.
Аноним ID: Хотеслав Фотиевич 19/05/15 Втр 17:24:20 #79 №8976758 
>>8959259
2 чая тебя. Свободные люди вообще не платят, ни верностью, ни деньгами, ничем. Свободные люди вступают в корпорации исходя из того, что им это выгодно.
Аноним ID: Прокопий Мартимьянович 19/05/15 Втр 17:30:29 #80 №8976816 
Этот вопрос более уместен для стран, где от налогов обычных людей действительно что-то зависит — США, Европа, Япония и так далее. Другими словами, для форчана и краутчана.

В Рашке есть нефть и газ, а над ними стоят Путин и Сечин. Обычные люди в это время стоят рядом с протянутыми руками и пока им везет в руки попадают крошки со столов господ. А не касается их не из-за сознательного выбора, а потому что за кукареком в сих местах следует немедленное отправление под шконку, за редким исключением особо раскрученых персон вроде Навального, которого просто очень сильно давят, не перехояд грань между окончательным всё(на его людей, заметьте, это уже даже не распостраняется).
Никто такого себе не хочет.

Главный вопрос: а почему так?
Я лично думаю, что из-за географии и климата. Проклятое место, короче говоря.
Аноним ID: Прокопий Иакинфович 19/05/15 Втр 17:32:19 #81 №8976831 
>>8959259
>позиция "я плачу налоги, остальное меня не касается" - это мораль рабов?
Конечно. Отдаёшь им бабло за просто так, а тебе взамен в 10 раз меньше.
Аноним ID: Прокопий Мартимьянович 19/05/15 Втр 17:32:54 #82 №8976839 
>>8959968
Это, на самом деле, проблема, что у тебя такая реакция. Путин может против тебя легко использовать какую-нибудь марионеточную КПРФ как тепловую ловушку для мыслей, слов и (когда вырастешь) действий.
Аноним ID: Данил Оскарович 19/05/15 Втр 17:48:18 #83 №8977030 
>>8976361
Сцук, всегда проигрываю с реверся на 2-4 пикчах
Аноним ID: Прокопий Мартимьянович 19/05/15 Втр 17:51:33 #84 №8977070 
А если бы он спросил то же самое, только без значка коммунизма, что бы вы ответили?
Аноним  OP 19/05/15 Втр 18:17:30 #85 №8977334 
>>8976758
>Свободные люди вступают в корпорации
И дают обещание выполнять общий договор. Приносят присягу, да?

Это кагбэ и есть плата верностью.
Аноним ID: Мина Аверкиевич 19/05/15 Втр 18:26:16 #86 №8977417 
>>8959259
>Издревле свободные люди платили верностью, а не деньгами.
Из-за неразвитости товарно денежных отношений и государственного аппарата. Платили натурой - трудом. Воины - ратным, рабы - всрастным.
Аноним  OP 19/05/15 Втр 19:00:52 #87 №8977838 
>>8977417
> Из-за неразвитости товарно денежных отношений и государственного аппарата
Эта отмазка могла прокатить только до появления денег.
Аноним  OP 20/05/15 Срд 09:17:04 #88 №8983395 

> Вооруженный несопоставим с безоружным и никогда вооруженный не подчинится безоружному по доброй воле
- Макиавелли
Аноним ID: Ипатий Прокопович 20/05/15 Срд 09:48:53 #89 №8983593 
14321045332520.jpg
>>8959259
>Издревле свободные люди платили верностью
Аноним ID: Мина Аверкиевич 20/05/15 Срд 10:43:04 #90 №8983962 
14321077840190.jpg
>>8977838
Не появления денег, а развития товарности экономики. Почитай своего Маркса, тупое красноперое создание. А как товарность развилась, так в Европе стал ехал наемник через наемник. Но позже с усилением государственного аппарата принуждения и научно-техническим прогрессом придумали еще более эффективный способ ведение войны: собирать рабов рекрутским набором и призывом и гнать его палками и заград отрядами на убой.
Аноним  OP 20/05/15 Срд 12:59:34 #91 №8985434 
>>8983962
> пошли оппонента самого искать доказательства своей неправоты
Лал.

> А как товарность развилась, так в Европе стал ехал наемник через наемник.
Наемники еще в Древнем Египте, в Броновом Веке.

А потом и в Риме были. Целые племена нанимали. Римляне тоже полюбили платить налоги (незадолго до сам понимаешь чего).


> гнать его палками и заград отрядами на убой.
Эти ахуительные истории не прекращаются никогда?
Аноним  OP 20/05/15 Срд 17:47:26 #92 №8989015 
Бамп.
Аноним ID: Альберт Хамзатьевич 20/05/15 Срд 22:38:48 #93 №8991773 
14321507289100.jpg
>>8959259
Пиздобол, налоги - основа современной цивилизации. Древний Египет сделали налоги. Пирамида и цивилизованное аграрное общество - это налоги.

Вопрос в том, куда эти налоги идут, кроме пирамид. И в пидорахе остатки денег после строительства шубохранилищ тщательно и целенаправленно переводятся на говно.
Аноним ID: Макарий Рошанович 20/05/15 Срд 22:44:24 #94 №8991834 
>>8991773
Древний Египет не является частью современной цивилизации.
Аноним  OP 21/05/15 Чтв 10:58:53 #95 №8995992 
Не тонем. Я все еще не услышал нормальных оправданий.
Аноним ID: Мина Аверкиевич 21/05/15 Чтв 11:21:10 #96 №8996160 
14321964709180.gif
>>8985434
А Риме товарность хозяйства была выше, читай же своего Маркса уебок. Большая доля ВНП проходило через товарно денежные отношения, вот и было чем оплачивать ратный труд. А при феодализме с натуральным хозяйством товары и услуги обращались в натуральном виде. Заводились свободные деньжата - тут же заводились и наемники.

>Эти ахуительные истории
Надо бы тебе шпицрутеном по жопе мозги вправить.
Аноним ID: Данил Оскарович 21/05/15 Чтв 11:28:34 #97 №8996214 
>>8996160
> А при феодализме с натуральным хозяйством товары и услуги обращались в натуральном виде. Заводились свободные деньжата - тут же заводились и наемники.
Тащемта и при феодализме, по крайней мере сверху была вполне "контрактная" армия, т.к. сама суть феодализма в феодах - аренде земли в обмен на военную службу и переходили они к нанимателям с лучшими условиями при несоблюдении "контракта" сюзереном.

Вообще армии анальных рабов нигде не были повсеместно распостранены в цивилизованных, кроме XX, который как раз в плане цивилизованности всасывал у XIX и XXI
Аноним ID: Данил Оскарович 21/05/15 Чтв 11:29:08 #98 №8996222 
>>8996214
Ебать я наркомански написал
Аноним ID: Нариман Родионович 21/05/15 Чтв 11:34:04 #99 №8996258 
>>8996222
Зато по сути всё верно расписал
Мимо-историк
Аноним ID: Мина Аверкиевич 21/05/15 Чтв 11:48:46 #100 №8996398 
>>8996214
>сверху была вполне "контрактная" армия
Но контракт оплачивался по большей части натурой.

>Вообще армии анальных рабов нигде не были повсеместно распостранены в цивилизованных, кроме XX
Ебать, а рекрутский набор нового времени что у тебя? Добровольная служба по контракту?
Аноним ID: Святослав Ихсанович 21/05/15 Чтв 12:29:27 #101 №8996859 
>>8996398
>а рекрутский набор нового времени
Википедия говорит что основу армии рекруты составляли только в России и Швеции. В остальных странах это было эпизодическим явлением.

Была ещё практика добровольно-принудительной службы, типа освобождения от судебных преследований за службу или фактическую продажу родителями детей в армию(тип аванс за дохуя лет давали сразу, ага), законы против бродяжничества/безработных в комбинации с набором на каждом углу. Но это всё-таки не рабы и не призыв.
Аноним  OP 21/05/15 Чтв 13:17:36 #102 №8997479 
>>8996398
>контракт оплачивался по большей части натурой.
Даже если не было денег, одной работой платили рабы и близкие им по статусу.
Аноним ID: Мина Аверкиевич 21/05/15 Чтв 14:25:12 #103 №8998401 
>>8997479
Работой платили феодалы сюзерену (ратной службой) , в обмен на оплату натурой (правами на земельной участок).
Аноним  OP 21/05/15 Чтв 14:31:44 #104 №8998507 
>>8998401
>ратной службой
Это не работа, а именно та самая верность (с присягой).

Работой платили всякие крестьяне.
Аноним ID: Мина Аверкиевич 21/05/15 Чтв 14:42:22 #105 №8998659 
>>8998507
Это - работа, оказание воинских услуг.

>с присягой
Присягают все военные.
Аноним ID: Альберт Хамзатьевич 21/05/15 Чтв 14:44:30 #106 №8998695 
>>8991834
Древний Египет - колыбель европейской цивилизации.
Аноним ID: Властислав  Кощейевич 21/05/15 Чтв 14:47:00 #107 №8998720 
>>8998695
S.P.Q.R
Аноним ID: Мина Аверкиевич 21/05/15 Чтв 14:48:28 #108 №8998737 
>>8996859
>добровольно-принудительной службы
>это всё-таки не рабы и не призыв.
Это добровольная продажа в рабство. Статус рядового военного был соответствующий. С потерей всех гражданских прав, невозможностью расторгнуть договор со своей стороны, за дезертирство - смертная казнь, и палочная дисциплина.
Аноним ID: Властислав  Кощейевич 21/05/15 Чтв 14:48:47 #109 №8998741 
>>8998720
Это я о том что Рим. И современную систему налогообложения. И даже зарплаты политикам придумали в Риме.
Аноним ID: Трифилий Моисеевич 21/05/15 Чтв 15:22:23 #110 №8999086 
>>8959259
с тех пор как количество денег стало мерилом личной свободы
Аноним ID: Трифилий Моисеевич 21/05/15 Чтв 15:23:31 #111 №8999093 
>>8996160
наемники находились когда не было возможности собрать свое войско, читай "государя" жи
Аноним  OP 21/05/15 Чтв 21:19:24 #112 №9002390 
>>8998659
>Присягают все военные.
И? Продолжай мысль. Или у тебя опять "войска рабов" будут?


>>8998695
Нет. Тот самый Египет окуклился в конце Бронзового Века и никуда уже не колыбелил.


>>8999086
Деньги никогда не были (и не являются) мерилом личной свободы. Дают больше свободы (по сравнению с нищетой), но только до определенного предела.
Аноним ID: Трифилий Моисеевич 21/05/15 Чтв 22:07:48 #113 №9002854 
>>9002390
>Деньги никогда не были (и не являются) мерилом личной свободы. Дают больше свободы (по сравнению с нищетой), но только до определенного предела.
после ямайки являются
Аноним  OP 21/05/15 Чтв 23:11:37 #114 №9003466 
14322390975320.jpg
>>9002854
Почему школьники не могут связно выражать свои мысли? Должны же в школе обучать.

Я уж про синтаксис не заикаюсь. Его явно считают тяжелым наследием тоталитарного СССР.
Аноним ID: Трифилий Моисеевич 21/05/15 Чтв 23:37:45 #115 №9003710 
>>9003466
щито поделать, не могу, ведь я левак.
Аноним  OP 21/05/15 Чтв 23:41:45 #116 №9003737 
>>9003710
> левак
Что-то я в этом сомневаюсь.
Аноним ID: Трифилий Моисеевич 22/05/15 Птн 00:00:37 #117 №9003921 
14322420374010.jpg
>>9003737
тащемта должен уточнить, не деньги а капитал, от чемодана условной валюты тебе свободней не станет. да и как киник обчитавшийся сарта я не верю в несвободу
Аноним ID: Маврикий Викулич 22/05/15 Птн 01:35:57 #118 №9004559 
14322477572790.jpg
>>8963045
У меня от всего этого НАВЯЗАННЫЕ УСЛУГИ
оп-хуй красножопый, поэтому к нему вопросов нет
Аноним ID: Созон Тихомирьевич 22/05/15 Птн 01:37:56 #119 №9004569 
>идеализировать ценности эпохи раннего феодализма

иди нахуй псевдо комми.
Аноним  OP 22/05/15 Птн 09:55:09 #120 №9006397 
>>9004569
>идеализировать
Признавать факт, фактом.

> раннего средневековья
Лолчто? Греческие полисы, чтобы далеко не ходить. Или современная Швейцария.
Аноним  OP 22/05/15 Птн 17:11:44 #121 №9011186 
Бамп.
Аноним ID: Тихон Абакумович 22/05/15 Птн 17:22:05 #122 №9011328 
>>8959259
>Комминечеловек
>Копротивляется против налогов и рабства
МАССАРАКШИ МАССАРАКШ!!!
Аноним  OP 22/05/15 Птн 18:50:04 #123 №9012241 
>>9011328
Ну да. А вы всегда хотите рабства и налогов.

Я этого никогда не понимал, кстати.
Аноним ID: Никон Всемилович 22/05/15 Птн 19:19:57 #124 №9012491 
>>8959259 Ты платишь налоги, государство отдает деньги дармоедам. Дармоеды идут в магазин и покупают товары которые ты производишь. То есть деньги возвращаются к тебе. Смекаешь?
Лох в этой схеме кто? Тот кто честно работает и двигает прогресс.
Аноним ID: Наиль Навидович 22/05/15 Птн 19:22:42 #125 №9012514 
>>9012241

Нет, что ты, мы хотим свободы и гулагов.
Аноним  OP 22/05/15 Птн 21:30:24 #126 №9013513 
>>9012491
Што
Аноним ID: Любослав Ленин 22/05/15 Птн 21:48:56 #127 №9013692 
>>9012491

Все так
Аноним  OP 22/05/15 Птн 21:57:24 #128 №9013755 
>>9013692
Так-то оно так, но какое отношение оно имеет к ОП-у?
Аноним  OP 23/05/15 Суб 11:48:16 #129 №9017582 
> Нельзя спокойно владеть богатствами, если они не охраняются силою оружия.
- Вегеций
Аноним  OP 24/05/15 Вск 02:18:35 #130 №9025735 
> За золото не всегда найдёшь добрых солдат, а хорошие солдаты всегда достанут золото.

- Макиавелли
Аноним  OP 24/05/15 Вск 17:41:11 #131 №9031445 
14324784711660.jpg
Вы думаете, я куда-то уйду?

Я вам даже ночью буду сниться.
Аноним ID: Бенедикт Савелиевич 24/05/15 Вск 17:57:17 #132 №9031607 
>>8959259
Не про рашку в любом случае. Там всегда все людишки считались всего лишь холопами царскими.
Аноним ID: Иосиф Ибтисамович 24/05/15 Вск 18:07:39 #133 №9031702 
>>8964182
Опять же - в Норвегии есть гуд, несмотря на то, что договор навязан.
Аноним  OP 24/05/15 Вск 21:10:30 #134 №9033686 
>>9031702
Когда выяснится, что там за ценные бумаги храняться в ихнем нефтяном фонде, вполне вероятно, что гуд не будет.
comments powered by Disqus