пидорахи вы что творите. Зла не хватает, животные ебаные
Аноним
OP 19/05/15 Втр 19:53:23 #1 №8978444 OP 19/05/15 Втр 19:53:23 #1 №8978444 
Так вот, про трамваи. Многие европейские города пострадали в 50-е и 60-е годы от одной из главных градостроительных ошибок — закатывания в асфальт трамвайных рельсов. Происходило это везде примерно по одной и той же схеме: уровень автомобилизации рос, машинам начинало не хватать места, и тут-то автомобилисты и замечали большие пространства в городе, используемые под непонятные железные драндулеты, ходящие раз в 5-10 минут.
Вот оно решение проблемы пробок! Просто убираешь металлический дребезжащий гроб на колёсах, делаешь там асфальт, запускаешь автобус и всё!
Прошло 40 лет и об этой проблеме подумали еще раз — проблема пробок не только не решилась, но и усугубилась. Что же произошло?
Произошла простейшая логическая ошибка — политики и градостроители перепутали задачу. Они стали пытаться увеличивать пропускную способность, измеряемую в транспортных средствах, а не в людях.
По трамвайной ветке, где ходит один трамвай раз в 5 минут, можно запустить 50 машин, казалось бы, аж в 50 раз увеличили пропускную способность!
Но 50 машин перевозит за эти 5 минут ~75 человек и это предел, больше никак не проедут. Трамвай же, даже который раз в 5 минут ходит, может перевозить 200 человек, а еще трамвай можно запустить раз в 2,5 минуты и тогда он вообще сможет перевозить 400 человек.
И у этой системы еще есть резерв — трамвай может ходить и раз в полторы минуты, и быть в два раза длиннее (но тут ему понадобятся немного другие пути). В любом случае даже в простом виде трамвайные пути, занимающие по площади столько же места, сколько автодорога, пропускают в 5 раз больше людей. А в оптимизированном в 10 раз.
Поэтому когда мы выкапываем рельсы и делаем вместо них одну автомобильную полосу, то мы уменьшаем пропускную способность дороги в 5 раз. Пятиполосное шоссе вместо трамвая не воткнешь, поэтому города, где убирали трамваи, стали захлёбываться в пробках.
Трамвай ко всему прочему еще и очень дешев по сравнению с другими видами транспорта со схожей пропускной способностью. Километр самого навороченного, бесшумного и с травкой между рельсами скоростного трамвая стоит примерно в 8-10 раз дешевле километра метро.
А если брать какие-то мегапроекты типа бессмысленного Алабяно-Балтийского тоннеля, который обошелся в 63 миллиарда рублей, то на эти деньги вообще можно было построить ~100 километров линий самого дорогого скоростного трамвая, с полным шумоподавлением и т.д. Для сравнения, это треть всего Московского Метрополитена.
Но у нас трамвай запускаются и дряхлеют, превращается в транспорт для перевозки льготников и постепенно выкорчёвывается с улиц, а дорогущие тоннели, магистрали, развязки и хорды строятся и строятся. Будем надеятся, что нам понадобится не 40 лет, как европейцам, чтобы понять эту ошибку :)
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/tramvai-v-evrope/2582433
Вот оно решение проблемы пробок! Просто убираешь металлический дребезжащий гроб на колёсах, делаешь там асфальт, запускаешь автобус и всё!
Прошло 40 лет и об этой проблеме подумали еще раз — проблема пробок не только не решилась, но и усугубилась. Что же произошло?
Произошла простейшая логическая ошибка — политики и градостроители перепутали задачу. Они стали пытаться увеличивать пропускную способность, измеряемую в транспортных средствах, а не в людях.
По трамвайной ветке, где ходит один трамвай раз в 5 минут, можно запустить 50 машин, казалось бы, аж в 50 раз увеличили пропускную способность!
Но 50 машин перевозит за эти 5 минут ~75 человек и это предел, больше никак не проедут. Трамвай же, даже который раз в 5 минут ходит, может перевозить 200 человек, а еще трамвай можно запустить раз в 2,5 минуты и тогда он вообще сможет перевозить 400 человек.
И у этой системы еще есть резерв — трамвай может ходить и раз в полторы минуты, и быть в два раза длиннее (но тут ему понадобятся немного другие пути). В любом случае даже в простом виде трамвайные пути, занимающие по площади столько же места, сколько автодорога, пропускают в 5 раз больше людей. А в оптимизированном в 10 раз.
Поэтому когда мы выкапываем рельсы и делаем вместо них одну автомобильную полосу, то мы уменьшаем пропускную способность дороги в 5 раз. Пятиполосное шоссе вместо трамвая не воткнешь, поэтому города, где убирали трамваи, стали захлёбываться в пробках.
Трамвай ко всему прочему еще и очень дешев по сравнению с другими видами транспорта со схожей пропускной способностью. Километр самого навороченного, бесшумного и с травкой между рельсами скоростного трамвая стоит примерно в 8-10 раз дешевле километра метро.
А если брать какие-то мегапроекты типа бессмысленного Алабяно-Балтийского тоннеля, который обошелся в 63 миллиарда рублей, то на эти деньги вообще можно было построить ~100 километров линий самого дорогого скоростного трамвая, с полным шумоподавлением и т.д. Для сравнения, это треть всего Московского Метрополитена.
Но у нас трамвай запускаются и дряхлеют, превращается в транспорт для перевозки льготников и постепенно выкорчёвывается с улиц, а дорогущие тоннели, магистрали, развязки и хорды строятся и строятся. Будем надеятся, что нам понадобится не 40 лет, как европейцам, чтобы понять эту ошибку :)
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/tramvai-v-evrope/2582433
одно из последних фото трамвая на Курако. Теперь это история.
Пидорашки вам не стыдно? Заменять трамваи ебаными ПАЗиками. Африканцы блядь. Дорогу кокококо для автобыдла расширять надо. Анус своей мамке себе расширьте, петухи
>Тем временем в Европе каждый год запиливают новые трамвайные линии
Но Новокузнецк и не в Европе.
ЭТО называется рельсами?
Херня. Автобусы быстрее людей развезут, их хоть раз в минуту пускай.
ололоша, автобусы та не пустишь раз в минуту, а трамваи в Новокузнецке ходят раз в 4 минуты по многим маршрутам. Трамвай надежнее, экономичнее и экологичнее. Европейцы и Пиндосы не тупее тебя
Тем временем в крайне автомобилизированном Лос-Анджелесе Аноним ID: Яков Агапиевич 19/05/15 Втр 20:28:52 #8 №8978818
да сука зла нехватает. Мэр Новокузнецка Кузнецов тот еще Пидор.
в одном интервью пару лет назад он вообще вскукарекнул что "убрал бы весь трамвай из центрального района"
Тащем-то автобусы. Они лучше теплых ламповых трамваев которые собираются пачками у аварии, а потом на лини расколбас на весь день. "Трамвай" если и делать в виде подвесного/монорельс итп хуйни, не занимающей земли и не пресекающийся с автомобилями. Ну это для овер 9000 нагруженных линий. Лайт метро.
КЛИМАТ ДРУГОЙ
Можно создать инициативную группу, записаться на беседу к депутатам, попиздеть за пользу трамвая, привести пермский и казанский пример развития сети.
Но пидорахами похуй, они непробиваемые
Но можешь попробовать, оп
Но пидорахами похуй, они непробиваемые
Но можешь попробовать, оп
Сочувствую, бро. У нас в Мск такой хуйни себе не позволяют, последний раз крупный демонтаж путей был при Лужкове вроде как. Хотя пути строятся чучмеками из говна и палок порой. Сомневаюсь, что здесь используют утрамбовку балласта под шпалами, как на видео строительства ЛРТ в Лос-Анджелесе. Причём это Мск, а не мухосрань, здесь все вроде бы богатые.
ВЕРТИКАЛЬНАЯ СИНХРОНИЗАЦИЯ ОТКЛЮЧЕНА
Водитель трамвая в треде. Трамваи собираются пачками крайне редко. Раз в месяц на полчаса...час. 20 смен в месяц, такая хуйня иногда даже не каждый месяц бывает. Также не понимаю все эти покпок один трамвай сломался вся линия встала. Вы в метро не ездите? Поезд метро тоже не объедет сломавшийся. Трамвай меньше энергии жрет. Разогнаный до 35км/ч вагон способен по инерции ехать метров 500, если не в подъем и рельсы ровные. Способен на такое троллейбус или автобус?
Йоу. Чисто интересно, что думаешь об этом монстре с точки зрения водителя. У меня вся семья на него молится и я тоже. Есть из-за чего - убрали турникеты, нету ебучих лестниц, едет по сравнению с татрами со скоростью света.
> Тем временем в Европе каждый год запиливают новые трамвайные линии
В рашке, кстати, тоже.
У нас никогда и не было травмаев!
Хотя неё напиздел. Лично проезжал 750 метровый перегон с одного подключения к сети, разогнавшись до 40км/ч на 100 метрах. Контроллер на ноль и 650 метров ехал по инерции. До есть даже больше. Траль на такое ну никак не способен.
Езжу на ктм5 и ктм8, турникетов нет, у нас кондукторы до сих пор, лол
>Траль
Да все нормальные господа прекрасно понимают, что городу нужен и автобус, и троллейбус, и трамвай. И автомобиль тоже нужен, хотя и в самом конце списка находится. "Почему в конце, а не в начале?" - завопит автобыдлятина. Курим пикрилейтед
Слушай, где-то читал информацию, что КТМ-5 сделан под качество пидорахорельс, но в силу своей конструкции разъебывает даже наигоднейшее полотно. Це правда? И что думаешь про инициативу ОНФ выделять из федбюджета по 100 миллиардов в год на развитие транспорта в регионах - взлетит? Лидером ОНФ является сам Владимир Хуйло-таврический, если что
Я как то сильно реже вижу вставшее метро по сравнению со стоящими из за дтп трамваями. Там обычно серьезное чп нужно, чтобы линия встала.
Тралики в Европе не пускают в тех городах, где есть деньги на LRT. Онли автобусы, дабы не нагружать улицы проводами.
Да еще и сделали электробусы, которые около 20 км проходят на одной зарядке. Вся соль в том, что одна зарядка занимает 6 минут по беспроводной технологии, лил
>из за дтп
Много ли ДТП случается на обособленных бордюром или заборчиком путях? Если пути не обособлены безмозглыми пидорашками, это, конечно, всё меняет. Ну и от подвижного состава возрастом под 50 лет глупо ждать такой же надёжности, как и от автомобилей четырёхлетней, допустим, давности сборки. Блядь, да было бы желание, давно бы уже в ажуре всё каталось.
У ктм5 как ни странно ход мягче , чем у ктм8.ктм8 почти все дребезжащее говно.
Охуенные там у вас рельсы. Поделом, страдай.
> Курако прощается с рельсами.
> Поезд метро тоже не объедет сломавшийся.
В тоннели автоблядей нет, которые встают на рельсах после аварии и ждут когда им разбитую фару зафиксируют в протоколе, а в час пик ментоблядей можно ждать часами.
Ебать ты не видел как метро замещают автобусами? По минуте и ходят по выделенке. Все можно хотя и извращение. Алсо на многих линях нет такого, в моей окрестности маршрут - 10-15, все в месте проходящее по одной линии - 5-7 мину. Это все автобусам спокойно замещается.
>Трамвай надежнее
Только когда пути отгорожены от проезжей части и их не пересекают.
Немного бездуховности
https://www.youtube.com/watch?v=kyX40csGkLM
Пиздец. Если раньше кое-как можно было доехать до рынка, например, то теперь в сраном пазике толкаться с быдлом нет смысла.
Пиздец, пиздец.
Хорошо что я съебал из этого города.
есть котаны с кузни? что если перекрыть этот ебучий проспект Курако и не дать демонтировать рельсы, митинг собрать
Чёт как то похуй на трамваеблядей. Есть частные машины, есть метро. В крайнем случае маршрутка.
Чёт как то похуй на трамваеблядей. Есть частные машины, есть метро. В крайнем случае маршрутка.
В этом вопросе я сторонник выделенных полос. С камерами каждые пятьсот метров. Автобусу все таки проще объехать дтп в случае чего.
А метро?
У меня такое чувство порой, что российскими городами управляют вообще какие-то орки, люди с племенным первобытным сознанием. Словно папуасы, с любопытством рассматривающие выброшенные на берег обломки затонувших кораблей и пытающиеся каким-то образом употребить их в пищу - "давай вскроем вон ту металлическую коробку с кнопками, вдруг там внутри еда", они смотрят на доставшееся им городское хозяйство и трясут его в надежде, что их предшественники недоглядели и оставили им лакомый кусок. Трамвайная линия? Отлично, я возьму несколько миллионов взяток у владельцев маршруток, а линию закрою под предлогом оптимизации.
трамвай ламповее асфальтированой дороги.
Экологично и красиво
Экологично и красиво
> рельсы на первом пике
Под это нужно большой землеоотвод, а если где пересечение, то там зона риска, как раз на таких больших перекрестках/площадях и творится самый авто ад. Автобусу тоже выделенки очень помогают, но он проблемный участок где выделенку обеспечить слишком тяжело и что-то встряло, может объехать по другой полосе в отличии от духовного трамвая.
https://www.youtube.com/watch?v=IOsJrU5XUIw
это же Россия , но все равно лучше ПАЗика едущего по разъебаному пыльному асфальту
>первый пик
Комбо! Усть-Катавский трамвай и эти потрясающие рельсы. В этом трамвае вы действительно скажите, что "вас аж трясёт"!
Мы стали заложниками своей "свободы". Всё очень просто - постепенного взращивания демократии не получилось, получилось рушение кас с резким введением "свободного рынка" буквально за годы. Вот и имеем что имеем. А имеем дичайше убыточные трамваи. Сириусли, у меня в красноярске трамваи нормально работают с 8 до 9 утра, потому что на них можно пробку проскочить, если опаздываешь. Всё остальное время они пустые ходят. То есть не полупустые а вообще пустые. Такое убыточное предприятие не может долго существовать. Оно не только пиздец какое не прибыльное, но и бессмысленное - люди просто не ездят на трамваях. Так что частникам оно нахуй не надо и муниципалам тоже - один хуй спросом не пользуется. Все предпочитают на своих кредитопомойках в пробке стоять, зато с КАМФОРТАМ (Я ЕЁ КУПИЛ ЧТОБЫ ЕЗДИТЬ КАК ЧЕЛОВЕК С КАМФОРТОМ А НЕ СТОЯТЬ В ЭТОМ ЁБАНОМ ТРАМВАЕ).
Кстати, у нас с общественным транспортом не так плохо. Был недавно в томске и охуел - там ТОЛЬКО пазики, без кондуктора и летают наперегонки. У нас такое лет 10-15 назад было, потом эту всю шоблу приструнили. Щас пазиков почти нет, все длинные (мазы, лиазы и импортные разные) и более менее комфортные, никто не гоняет и даже стараются по выделенным полосам ездить.
Кстати, у нас с общественным транспортом не так плохо. Был недавно в томске и охуел - там ТОЛЬКО пазики, без кондуктора и летают наперегонки. У нас такое лет 10-15 назад было, потом эту всю шоблу приструнили. Щас пазиков почти нет, все длинные (мазы, лиазы и импортные разные) и более менее комфортные, никто не гоняет и даже стараются по выделенным полосам ездить.
Но у них вроде тележка убивает полотно. Хотя может интернеты пиздят
Всем похуй на экологично и красиво, автобусная выделенка перевозит максимум 8к пассажиров в час, трамвай 20к в час
>автобусная выделенка перевозит максимум 8к пассажиров в час, трамвай 20к в час
зависит от организации движения. потенциально автобусы везут не меньше, чем трамваи, если в пробках не стоят
>145
Пассажиры штабелями уложены?
еще в автобусах пиздец как укачивает. Знаю людей которые вообще не выносят долгие поездки на автобусах. Трамвай тоже качается при движении, но не так, а автобус это пиздец. трамвай плавнее тормозит, а отилчии от автобусов
>Все предпочитают на своих кредитопомойках в пробке стоять, зато с КАМФОРТАМ
Ты забываешь про личное пространство. Личный манямирок где ты защищен от непосредственного контакта с породой так называемых пидорашек которые не уважают чужое личное пространство совсем. Злые как собаки.
>ктм8 почти все дребезжащее говно.
Мне кажется у них резонанс на типичной скорости движения.
https://www.youtube.com/watch?v=hk-hJFK9bYU
Метро - это вообще труба богов. Людей как говно можно из одного конца города в другой по трубе перекачать за час.
Автобус не может везти пассажиров больше, чем трамвай. От слова совсем.
Но ведь и пидарашки пересели на свои колёса. В итоге всё тоже, только на дороге, а не в автобусе
В пизду ваши трамваи, в нашем бы Саратове бы их тоже убрали, заебали. Нехуй оп, дрочить на это, трамваи в центре города - зло.
пидорашки пересели на хуй
Не совсем тоже, обезличено, отгорожено двумя слоями стекла и металла. Такой маленький домик-крепость на колесах. Никто не лезет чтобы хватать за лацканы и дышать перегаром в лицо.
Деревенские же. Надо в вики по мэрам городов, где уничтожают ОТ, пройтись - 9000% селюки окажутся.
Родился 7 октября 1969 года в Киселевске. В 1992 году окончил факультет иностранных языков Новокузнецкого государственного педагогического института. В 1996 году окончил юридический факультет Кемеровского государственного университета. Является Президентом новокузнецкого хоккейного клуба «Металлург». Женат, воспитывает дочь[1]. Является магистрантом Сибгиу [2]
Зум же, хуйланы!
В широком смысле. Т. е. городами не считается
1. всё что меньше ста тысяч
2. промышленные и шахтерские
В этом смысле в домбасах и кузбасах никаких городов нет, в том и суть этих параш.
ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ. Фамилия постера алсо намекает.
Трамвай – транспорт 19 века, нахуя тратить огромные деньги на это дребезжащее говно, когда с тем же успехом можно пустить автобусы, а в ближайшем будущем и электробусы по выделенке?
>Киселевске
Он и сейчас-то большая деревня, а тогда...
ЗЫ. Исключение: скоростной трамвай, но он уже рассматривается как наземная альтернатива метро.
IT IS AWESOME
Посмотрел на Оп-пик и увидел Занзибар в снегах. Ладно бы нормальные автобусы пускали. Но ведь ездит ебаная ПАЗопараша для перевозки покойников.
Да-а-а... уж...
а>втобусы, а в ближайшем будущем и электробусы по выделенке?
А кто искоренит долбоебов, которые на своей помойке будут лезть в выделенную полосу?
>А кто искоренит долбоебов, которые на своей помойке будут лезть в выделенную полосу?
Сколько там сейчас штраф?
Поможет забор. Стадо нужно держать в загоне.
Рельсы по середине улицы — гавно ебаное. Мешает движению и само еле ползает. В моем марсианские все трамвайные линии лежат только сбоку вдоль улицы. Специальное выделенное пространство. И город проектируется сразу с расчетом на то, где будет ходить трамвай
Камеры, дядя мент, где-то столбики, вот это всё.
Каждый день езжу на троллейбусе по выделенной полосе заебись кун
> Вся соль в том, что одна зарядка занимает 6 минут по беспроводной технологии, лил
Это как так? Ебенячья же энергия нужна, может просто блок батарей меняют?
ДС. Регулярно езжу по выделенкам, объезжая пробки. Там, где камеры — меняю ряд левее, после камеры — опять про выделенке. Зависимость есть, брат жив.
Очевидно, что выделенки — бессмысленная и противоестественная хуитка, поскольку люди, имеющие меньше денег, чем у меня, не должны ездить быстрее меня.
Очевидно, что выделенки — бессмысленная и противоестественная хуитка, поскольку люди, имеющие меньше денег, чем у меня, не должны ездить быстрее меня.
Твои деньги никого не ебут. В стойло, быдло.
Пока что в стойле общ.транспорта — именно ты, а я объезжаю Ваш вонючий автобусотрамвай, не давая отъехать от остановки, и мчусь дальше по выделенке с комфортом, кондеем и чашечкой кофе, под негромкую и прекрасную музыку Пьера Аттеньяна.
Обтекай, нищук.
Так ты нищий же, из низов пролетарских, второй подряд пост про деньги. Не пали так свой фордфокус.
>Быдло гордится своим статусом быдла
лол.
федор киселев кстати сталинист , знаю его по мноигм коментам + он на радиокоте еще зареган, лол
Маня успокойся, дабл не врёт.
Не пизди. Пазик всё равно лучше чем десяток автопомоек.
А ты зареган? Когда регалси? Такой-то ламповый форум^_^ джавно не заходил кстати.
Вообще жалко трамвайчики. Алсо, а если запилить городской транспорт в виде высотной канатной дороги? Посчитать бы. Вроде не так дорого и места немношк занимает. + энергозатратность не высокая.
Мань а Мань, скажи что мешает запустить троллейбус?
У трамвая больше приимущество, гугли петушок
а что мешает запустить вместо поездов - автопоезда на шинном ходу? такая же логика. Рельсовый транспорт эффективнее
все идет к закрытию МТП-1 , рядом с рынком на Курако. На месте депо запилят очередной быдлоторговый центр для пидорашек с китайскими шмотками и парковку для кредитоблядей
Рыночек порешал в пользу личных авто.
А как быть в гейропой и пиндоссией где машин больше, а трамванйые маршруты только открывают.
И пидорашки скоро поплатятся за это транспортным коллапсом во всех миллионниках!
в пиндосии метро дохуя а у нас в 3-5 мухосрансках
Сегодня начался их разбор.
В течение трех дней участок от вокзала до улицы Кутузова должен быть освобожден от рельсов и от шпал.
Шпалы тут бетонные, надежные, сами по себе не развалились. А вот резьбовые соединения с 1978 года крепко-накрепко приржавели – нужно срезать каждое. Но директор муниципального трамвайно-троллейбусного предприятия Николай Гаврилов говорит, что к сроку управятся.
Вскрывают асфальт специалисты НДРСУ. Освобождают рельсы и шпалы от слежавшегося грунта работники МТТП.
НДРСУ торопит: надо срочно ремонтировать дорогу. Это при отсутствии на теущий момент утвержденного проекта ремонта!..
Разбирать пути будут в три этапа. Вторым этапом станет участок до улицы энтузиастов, третьим – до площади Побед.
http://kuzpress.ru/city/19-05-2015/38739.html
Тем временем в Европе каждый год запиливают новые трамвайные линии