Чур я первым ссу на мечтательного леводауна.
ГУЛАГИГУЛАГИГУЛАГИ.
А почему тогда получилось по дрцгому?
Из-за Сталина. Если бы у руля был Троцкий, всё бы было по-другому.
А почему в Кубе и любой другой коммипараше всё по-другому?
>удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
Ну да, 2-3 часа будут работать бюджетники и чиновники, остальным ГУЛАГ за еду
Ну да, 2-3 часа будут работать бюджетники и чиновники, остальным ГУЛАГ за еду
Троцкист не человек, гоните, насмехайтесь над ним, напоминайюе ему что он дрова и хворост.
> свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
>cоциализм
Как консерватор я лучше за страну, где, пардон, есть реальная свобода слова и политической деятельности, а так же оружия, в которой что "пидорашка" может быть "гомофобом", что "пидорас" может "долбиться под хвост", а от чужих агрессивных посягательств все граждане имеют право на оружие и нормальную полицию.
А коммиблядки не нужны никакие вообще.
>cоциализм
Как консерватор я лучше за страну, где, пардон, есть реальная свобода слова и политической деятельности, а так же оружия, в которой что "пидорашка" может быть "гомофобом", что "пидорас" может "долбиться под хвост", а от чужих агрессивных посягательств все граждане имеют право на оружие и нормальную полицию.
А коммиблядки не нужны никакие вообще.
Кажется мы стали забывать.
Социализм — это
+ равенство гулагов для всех, ни одна пидорашка не разрешит тебе долбиться под хвост
+ справедливость для Ерохиных— больше никаких омег, привлекающих самок деньгами
+ свобода одобренного партией — свобода слова в защиту мигрантов, свобода ношения оружия мигрантами и т.д.
+ интернационализм — единая глобальная страна, никаких границ и уровня жизни выше в Бангладеше
+ удовольствие тяжёлого труда — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день, потому, что ТЫ будешь вкалывать 16/7 за такой оклад по обязательному распределению
Анон, почему ты ещё социалист?
+ равенство гулагов для всех, ни одна пидорашка не разрешит тебе долбиться под хвост
+ справедливость для Ерохиных— больше никаких омег, привлекающих самок деньгами
+ свобода одобренного партией — свобода слова в защиту мигрантов, свобода ношения оружия мигрантами и т.д.
+ интернационализм — единая глобальная страна, никаких границ и уровня жизни выше в Бангладеше
+ удовольствие тяжёлого труда — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день, потому, что ТЫ будешь вкалывать 16/7 за такой оклад по обязательному распределению
Анон, почему ты ещё социалист?
>Троцкий
>социализм
Я, конечно, понимаю, что значка с ледорубом не завезли, но это уж очень толсто
>Анон, почему ты ещё не социалист?
Быдло должно страдать, например. Равенство = все было, а я не хочу быть быдлом, например.
Еще осталось пидорашек в людей перековать.
Мне погоны западло носить, а если тебе не заподло, то топай в мусарню, там давно уже социализм по твоим критериям.
С хуя ли социализм это свобода слова и свобода обращения оружия? Наглый пиздеж. Поэтому я не социалист, социалисты - наглые пиздуны.
>больше никаких Ерохиных
Жир_начал_сочиться_из_монитора.тхт. И при совке, и при царизме, и при первобытно-общинном строе были первые парни на деревне.
>ни одна пидорашка не запретит тебе долбиться под хвост
ахахах
>свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
ахахахахахах
>никаких войн
АХАХАХАХАХАХ
>плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
ААХХАХАХАХАХХАХАХХАх СОДОМИТ ПРИКРОТИ АХАХАХАХХАХАХАХАХ
>Анон, почему ты ещё не социалист?
Потому что я уже большой мальчик и не верю в красножопые сказки.
>плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день
Почему ты еще не в тюрьме? Это же социалистический рай.
>свобода ношения оружия
да не пизди, красножопие
еще ни у одного социалиста такого в программе не было
а это самый главный пункт тащемта
потому что социалист это человек своего слова - захотел слово дал, захотел забрал
и все "идя навстречу пожеланиям трудящихся"
>плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день
Он имел ввиду сверхнормы.
Это было у Маркса прямым текстом.
Подходящий тред, вроде.
http://istmat.info/node/40341
Наряду с этим на фоне общего подъема энтузиазма и воодушевления, которым сопровождался ход проработки решений съездов, отмечен целый ряд недопониманий, отрицательных настроений со стороны отдельных бойцов и командиров.
«Как это мы торгуем с капиталистическими странами, ведь наша торговля может повлиять на экономику капиталистов положительно» (красноармеец 2 кап Шевченко, колхозник, б/п).
«Говорят, что с целью борьбы за мир мы продали КВЖД. Хорошая борьба. Это значит, если Германия нажмет, то в борьбе за мир продадим и Украину» (красноармеец 151 сп Голоб, рабочий, б/п).
«Кулаков раскулачили, а сейчас по новому уставу будем новых делать. Кто будет работать в колхозе, когда у него будет полно скотины. Я в написанное в уставе не верю, это только для привлечения в колхоз единоличников сделано» (курсант полковой школы 95 сд Петрущенко, колхозник, б/п).
«Говорят, у нас развивается черная металлургия, а такого пустяка, как спичек, махорки и ламп нет. Где же это развитие?» (красноармеец части 1482 Соболев, рабочий, б/п).
«У нас демократия в кавычках, мы председателя сельсовета никогда не выбираем. Нам пришлют и скажут — вот вам председатель, а потом куда-нибудь перебросят и нам другого пришлют. И все без нашего ведома» (красноармеец УНР 52 Андрюшенко, рабочий, КОМ).
«В газетах только пишут об улучшении положения рабочего класса и крестьянства, а на деле этого ничего нет» (красноармеец 7 прожбата Дьяченко, рабочий, б/п).
Анализ характера недопониманий и частично отдельных отрицательных настроений (по материалам политорганов) показывает, что в отдельных частях (23, 51, 96 сд, УНР 54, 2 бригада ПВО и др.) качество проработки решений съездов было недостаточно высоким, и в некоторых случаях красноармейцы и младшие командиры не получили исчерпывающих ответов на ряд наиболее сложных вопросов.
Отрицательные настроения в массе начсостава и бойцов получают дружный отпор. Парторганизация и политаппарат вокруг этих вопросов ведут повседневную разъяснительную работу, реагируя на все отрицательные настроения, мобилизуя личный состав на повышение классовой бдительности.
Особого внимания заслуживают отдельные резко выраженные отрицательные настроения красноармейцев, семьи которых проживают в южных районах (пораженных недородом) Украины.
«Из дому пишут, что кушать нечего, за что же я защищаю эту страну?» (красноармеец 8 кп Колодко, колхозник, б/п).
«В колхозах много еще голодают из-за неурожая или просто так. Мне кажется, что если бы остались индивидуальные хозяйства, жилось бы лучше крестьянам, как в 1926—1927 гг.» (командир отделения 41 сд Куриленко, колхозник, б/п).
«Говорят, государство много хлеба получило, а вот у нас на Днепропетровщине крестьяне хлеба не имеют. Если бы сестра не забрала к себе мать в Симферополь, она бы уже умерла с голода» (мехводитель части 2608 Плакида, колхозник).
«Я не верю тому, что пишут об этих съездах. Где эти достижения, когда моя мать с голоду пухнет» (красноармеец комендантского взвода 95 сд Мазуркевич, колхозник, 6/п).
«Что мне Конституция, если я приеду домой и никого из родных не застану. Мать уже опухла от голода, а отец инвалид» (младший командир 13 кп Стротненко, колхозник, б/п).
Во-первых, СССР был настолько тоталитарен, что потенциально опасные для государства разговоры ПООЩРЯЛИСЬ, блять, в АРМИИ, у людей с автоматами в руках. С солдатами говорили о политической обстановке в стране и просили их рассказать о своём мнении. И, ГЛЯДИТЕ ЖЕ, никто никакого голода на Вукраине не скрывал - солдаты обо всём знают и даже выражают недовольство властью. Гляньте на свободную Украину - можно ли там открыто сказать, что ты не любишь украинскую власть? Более чем уверен, что сразу же путиноидом назовут и пришлют на дом немножко бандеровцев.
Иди в охотники и получай своё оружие. Ты ещё, блять, заплачь, что прежде чем давать людям оружие в руки этих людей спрашивают, не хотят ли они других людей убивать.
Стройте свой социализм на других планетах! Вы со своей мировой революцией и уравниловкой-хуже ИГИЛ.
Кок-кок Кукареееек! Сралиииииииин!
Куда от отца народов отрёкся?
Кудах! Пок-пок-кок-Кукарек! Ленин! Сралин кудах! Кукарекуууууууууууууууу
Пиши проще: левые — люди, правые — животные.
Вождя мирового пролетариата кинуть решил, сука?
В отдельных случаях работниками пуокра и подивами обнаружено формальное отношение к проработке со стороны отдельных политработников. Например, политрук роты 298 сп Базаров плохо подготовился и занятие проводил читкой устава с/х артели. Попутно прочитанное «разъяснял» путано, крайне неудачно, что вызвало насмешки красноармейцев. Базаров, например, «разъяснил»: «Вы видите, по уставу колхознику разрешается иметь неограниченное количество птицы и до 20 ульев кроликов». «В ульях пчелы, а не кролики», — возразил один из красноармейцев. «Пчелы само собой, я хорошо знаю, что бывают улья кроликов, — настаивает Базаров, — кролик-крольчиха и их дети одна семья, как рой, называются кроличий улей». После этого поднялся красноармеец и с насмешкой заявил: «По-вашему, т. политрук, получается, что свинья с поросятами тоже одна семья, и тоже называется улей».
Политрук 4 отд. артдивизиона Пастернак не подготовился к занятиям на тему «Об изменении советской Конституции», в результате допустил грубую ошибку. Пастернак разъяснил: «Списки на кандидатов в советы будут составляться и проверяться партией». После этого выступил красноармеец Артемьев с возражением: «Значит, у нас будет не расширение демократии, а будет диктатура партии». Пастернака исправил секретарь партийного бюро.
Политрук роты 245 сп Медведев на тему «О международном положении» утверждал: «Япония намерена завоевать Китай, Турцию и ряд западных государств...2* Япония не является угрозой для наших восточных границ».
Нечеткое понимание, путаница у красноармейцев и отдельных командиров и политработников встречаются по следующим вопросам:
1. Перестало ли наше государство быть пролетарским в связи с изменением Конституции?
2. Почему в уставе с/х артели написано «рабоче-крестьянское государство», а не рабочее?
3. Не будет ли колхозник заниматься своим личным хозяйством в ущерб общественному в связи с увеличением личного хозяйства по новому уставу?
4. Не значит ли, что последний этап нэпа кончился в связи с лозунгом «Россия нэповская стала Россией социалистической»?
5. В связи с изменением соотношения классовых сил в стране не ослабевает ли классовая борьба?
6. Почему допускаются кулаки в артель по новому уставу?
Такие вопросы ставились в ряде частей.
Политрук роты 245 сп Медведев на тему «О международном положении» утверждал: «Япония намерена завоевать Китай, Турцию и ряд западных государств...2* Япония не является угрозой для наших восточных границ».
Нечеткое понимание, путаница у красноармейцев и отдельных командиров и политработников встречаются по следующим вопросам:
1. Перестало ли наше государство быть пролетарским в связи с изменением Конституции?
2. Почему в уставе с/х артели написано «рабоче-крестьянское государство», а не рабочее?
3. Не будет ли колхозник заниматься своим личным хозяйством в ущерб общественному в связи с увеличением личного хозяйства по новому уставу?
4. Не значит ли, что последний этап нэпа кончился в связи с лозунгом «Россия нэповская стала Россией социалистической»?
5. В связи с изменением соотношения классовых сил в стране не ослабевает ли классовая борьба?
6. Почему допускаются кулаки в артель по новому уставу?
Такие вопросы ставились в ряде частей.
>Политрук 4 отд. артдивизиона Пастернак не подготовился к занятиям на тему «Об изменении советской Конституции», в результате допустил грубую ошибку. Пастернак разъяснил: «Списки на кандидатов в советы будут составляться и проверяться партией».
>После этого выступил красноармеец Артемьев с возражением: «Значит, у нас будет не расширение демократии, а будет диктатура партии».
Видите? Всякое инакомыслие уничтожалось в корне!
у маркса прямым текстом написано о вооруженияя пролетариата для революции и ничего про свободу ношения оружия после ее победы
и этой свободы ни в одной социалистической стране тащемта не было
алсо марксу ничего не стоило призывать рабочих вооружаться, потому что в то время в европе оружие было разрешено в свободном владении кем угодно
нахуйиди, сука
А сейчас ОП-хуй предоставит нам хоть один пример успешного развития страны (где социализм). Китай не предлагать, особенно, если ОП-хуй там не был.
Абсолютно любая соцстрана. Пока в ней движутся к коммунизму, она успешно развивается. Как только буржуазная тенденция начинает преобладать (например, начинают частников любить, миллионеров в партию принимать и т.п.), так всё идёт по пизде.
А есть те у кого получилось?
Репрессии и дефицит забыл.
Потому что социалистическая страна у нас на земле только одна - Швеция.
Там и долбёжь под хвост, и оружие, и налоги, и плановая экономика, и, блять, закон о установленном кредитовании для бизнеса не меньше 2%. Еще раз, не "не больше" 2% а, сука, не МЕНЬШЕ двух процентов. ДВУХ ЕБУЧИХ ПРОЦЕНТОВ, КАРЛ! Потому что какой-то мерзкий проклятый банк решил понимаете-ли полтора процента сделать. Вот суки, да?
Блять.
Нахуй.
Хватит жопой вилять, страну конкретную назови, где социализм, люди работают мало и хорошо живут
Получилось что? Коммунизм? Иди читай определение коммунизма. Коммунизм возможен лишь тогда, когда человечество едино будет, в том числе и "государственно", и будет принадлежать одному классу, и при этом прогресс должен достичь таких высот, что добровольного (т.е. хобби, когда для души, а не для существования трудятся) труда будет достаточно для содержания всего общества.
Любая из них. По сравнению с буржуйскими странами того же периода, что и была соцстрана, любая из соцстран даст буржуям фору.
Каким боком пролоббированный сговор банков против одного из собратьев доказывает существование социализма в Швеции?
> + равенство для всех, ни одна пидорашка не запретит тебе долбиться под хвост
Каким образом? Государство просто даст всем равные возможности и удалится или государство будет следить, чтобы одни не были ровнее других?
> + справедливость — больше никаких Ерохиных
Каким образом? Всех Ерохиных в тюрьму? Всем красивым людям - маску на лицо? Все сильным - мешок на горб?
> + свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
Свобода упарываться тяжелыми веществами входит в это свободу?
> + интернационализм — единая глобальная страна, никаких войн и прочей хуйни
Каким образом? Как в ЕС - две страны работают, остальные сидят на пособиях? Да и культурные различия в этом веке еще слишком сильны.
> + удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
Зачем нужен прогресс при плановой экономике? Ради чего стараться прыгнуть выше головы?
Каким образом? Государство просто даст всем равные возможности и удалится или государство будет следить, чтобы одни не были ровнее других?
> + справедливость — больше никаких Ерохиных
Каким образом? Всех Ерохиных в тюрьму? Всем красивым людям - маску на лицо? Все сильным - мешок на горб?
> + свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
Свобода упарываться тяжелыми веществами входит в это свободу?
> + интернационализм — единая глобальная страна, никаких войн и прочей хуйни
Каким образом? Как в ЕС - две страны работают, остальные сидят на пособиях? Да и культурные различия в этом веке еще слишком сильны.
> + удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
Зачем нужен прогресс при плановой экономике? Ради чего стараться прыгнуть выше головы?
>Любая из них
>нищая Куба
>живущая лишь с нефти обоссаная Венесуэла с продуктовым дефицитом
>пробившая дно Северная Корея
Как грица, выбирай на вкус
> + равенство для всех, ни одна пидорашка не запретит тебе долбиться под хвост
Если народу похуй на это/он терпим к этому, то демократическое государство в принципе не может как-то иначе к этому вопросу относиться
> + справедливость — больше никаких Ерохиных
Нет никаких святых. Если Королёв занимался воровством, то его всё равно посадят будь он хоть трижды героем социалистического труда
> + свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
Свобода бывает только одна, полностью свободным человек может быть только при коммунизме (анархии - нет власти, нет притеснения, есть свобода), при социализме хоть и свободнее дышится, но несвобод ещё дохуя.
> + интернационализм — единая глобальная страна, никаких войн и прочей хуйни
Очень простым образом. Поспрашивай родню, знакомых и друзяшек - чего они в жизни хотят? А теперь представь, что государство действительно представляет их интересы, делает то, что люди хотят, а не кучка богатеев. В такой стране вполне естественным образом будет пацифизм.
> + удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
Потому что люди, очевидно, работают потому, что их кто-то подгоняет работать, а не потому, что кушать что-то надо. Хочешь больше потреблять - больше работаешь. Поэтому и будут стараться прыгать выше головы.
А теперь иди гугли положение этих стран по уровню жизни. Ты очень сильно удивишься. В то же время самая нищая страна на свете капиталистическая.
>равенство
Зависть
>ерохины
обида
>свобода
Это воля человека, когда каждый сам решает свои проблемы. Хватит придумывать отмазки и займись делом.
>интернационализм
Ты бы хоть следил за своими комми\соци-даунами - больше всех разводят наци-срач, сириузли. Я сам не сильно люблю различных "обезьян", но это не сколько от расы зависит, а от общества, в котором они варятся
>удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
Сначала слову "прогресс" дай определение. Слышал от пацанчиков, что его нет.
Удовольствие - то есть культ потребления? Ведь на самом деле, его социалисты и продвигают, когда "завидуют" мажору, который чтобы самоутвердиться льет видосики на ютуб, как он это удовольствие получает.
Плановая экономика - ну раз она такая распиздатая, и все решает расчет на бумаге - возьми своих "товарищей" из своего загона - и запилите сверх-прибыльное предприятие, где вы будете заниматься "прогрессом", что у вас там: автоматизация\кибернетика\космос. Или вы только языком горазды чесать, а этими вещами пускай буржуй Элон Маск занимается?
>Анон, почему ты ещё не социалист?
Мне из фентези больше Сапковский нравится.
>Плановая экономика - ну раз она такая распиздатая, и все решает расчет на бумаге - возьми своих "товарищей" из своего загона - и запилите сверх-прибыльное предприятие, где вы будете заниматься "прогрессом", что у вас там: автоматизация\кибернетика\космос.
В СССР такие вот товарищи первого человека в космос запустили. Буржуи тогда знатно просрались - настолько нагнать СССР пытались, что своё население в бедноту вогнали, пару десятилетий после космической гонки против бедности боролись (и не победили).
Ношение оружия не входит
Ты не прав - прогресс и плановаяэкономика позволяют тебе заниматься любимой работой не парясь о выживании.
>что своё население в бедноту вогнали
Пруфы?
Красножопый вообще деградировал, вместо речи только и может что кукарекать и имена своих анальных вождей. Полный распад личности и инеллекта.
Так в том и дело, что гуглил, коммимань. По ВВП на душу эти сосиалисты сосут хуйцы.
Ты про Сомали, что ль? Его по сути не сущесувует как государства - распад из-за гражданской войны. Так что снова слив.
Ну так если ссср такой охуенный - почему распался? Лично меня срач с красножопыми по поводу "левых-правых" уже сильно заебал, так как вы не разбираясь нихуя в психологии\социологии\философии обсуждаете и предъявляете такие вещи, которые даже утопией назвать стыдно, ибо никакой логике не поддаются, хотя претендуют на научные знания.
Хватит уже Маркса в гробу вертеть. Какое, нахуй, равенство? В обществе всегда будет иерархия, и если ты думаешь, что развязав резню ради "коллективизма" (хотя не понимаешь что это такое и где его корни и какие "люди" могут быть коллективистами) ты сможешь перестать быть ничтожеством - ты сильно ошибаешься.
Проблема совка была не в том, что "неправильная власть" была. Она то как раз была закономерна. Я уже с фактами столько раз пояснял, каждому клоуну с коммунистическим значком (хватит шкварить движение), но когда они объявляли меня беспруфным, на что я давал почитать короткие труды статейки - слали меня нахуй, ибо "У самого пруфов нет" хотя ваши "знания" о мире построены на такой же библии как у церковных прихожан. Когда вы подменяете реальность в угоду своим "убеждениям" заложенным в вас, тем самым защищая сво эго\я, ибо, как вам кажеться, когда кто-то пытается вам донести другую точку зрения - они пытаются "убить" (метафорически) вас, и всегда можно списать все на "буржуев".
Запомните: В капиталистическом обществе необходимым для развития является увеличение благосостояния ВСЕХ людей. Это ВЫГОДНО, когда богатеют ВСЕ.
Будь ты хоть трижды Фейнманом\Теслой - ты не продашь свои изобретения бабуинам с голой задницей, так как: Им не за что купить и они не понимают что это такое и нахуй оно нужно.
И последнее: Идите в свой загон, пожалуйста. Своей "пропагандой" вы только убиваете любое коммунистическое движение, если конечно - это не ваша цель.
француз здесь.
>> свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
>>cоциализм
>Как консерватор я лучше за страну, где, пардон, есть реальная свобода слова и политической деятельности, а так же оружия, в которой что "пидорашка" может быть "гомофобом", что "пидорас" может "долбиться под хвост", а от чужих агрессивных посягательств все граждане имеют право на оружие и нормальную полицию.
>А коммиблядки не нужны никакие вообще.
двачую блать
>> свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
>>cоциализм
>Как консерватор я лучше за страну, где, пардон, есть реальная свобода слова и политической деятельности, а так же оружия, в которой что "пидорашка" может быть "гомофобом", что "пидорас" может "долбиться под хвост", а от чужих агрессивных посягательств все граждане имеют право на оружие и нормальную полицию.
>А коммиблядки не нужны никакие вообще.
двачую блать
>+ равенство для всех, ни одна пидорашка не запретит тебе долбиться под хвост
Равенство в мозгу коммидаунов не равенство возможностей, а равенство подстриженных под одну гребенку. Поэтому будут введены дни, когда партия обязывает жахаться под хвост. Не хочешь? Пропесочим всем коллективом, он чо, особенный? Все тут равны, нехрен.
>+ справедливость — больше никаких Ерохиных
Да, только одни Сычевы. Стоит выделиться - те че, больше всех надо что ли? Ату его.
>+ свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
Свобода давать слово и свобода его забирать обратно. Знаем, проходили.
>+ интернационализм — единая глобальная страна, никаких войн и прочей хуйни
Поэтому понавезем негров из братского зимбабве, они же братушки, прямо из первобытности в наш социалистический строй - молодцы же.
Бокасса и все такое.
>+ удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
На ноль поделил. Плановая экономика равна отсутствию прогресса.
Кто опять не закрыл загон с красножопыми?
Тот самый референдум подсказывает, что Союз не распадался. Сначала его расшатал Горбачев, а потом его намеренно развалили.
>Не мы виноваты - жизнь такая
> равенство для всех,
Но некоторые равнее других
> справедливость
УУУУХХ сука кулак расстрилять
> свобода
Но свобода только в швитом совочке, по этому выезжать в праклятый бездуховный запад нинада
> интернационализм
Но все называются русскими
> удовольствие
Двачую, 20 лет северных красот в уютном бараке ГУЛАГа
Обоссал тупую необучаемую коммиблядь
Но некоторые равнее других
> справедливость
УУУУХХ сука кулак расстрилять
> свобода
Но свобода только в швитом совочке, по этому выезжать в праклятый бездуховный запад нинада
> интернационализм
Но все называются русскими
> удовольствие
Двачую, 20 лет северных красот в уютном бараке ГУЛАГа
Обоссал тупую необучаемую коммиблядь
>Тот самый референдум подсказывает, что Союз не распадался.
Тот самый референдум через полгода после этого подсказывает, что Союз распадался. И распался.
Социализм = Сталин = огосударствление всего = государство превыше всего = Гитлер = фашизм.
Неверно, шатал его тогдашний Навальный - боре с привилегиями Ельцин; Горби же пытался сохранить пока не соснул фаллос в Фаросе.
Гитлер ел сахар. Сахар зло.
> Сталин = огосударствление всего
Либо булимия в терминальной стадии, либо школьник-петушок. Даже на дваче столь скудное знание матчасти уже редкость...
Хочу иметь больше возможностей, чем у остальных, сосисализм может подобное обеспечить, если я буду много стараться?
Допустим, при капитализме, если у меня есть инновационная идея и она взлетает - то через некоторое время я просыпаюсь миллионером, у меня есть яхты, спорткары, 3к сортов сыра в холодильнике. Есть финансы которые я могу инвестировать в развитие интересных МНЕ направлений, могу развивать именно те проекты, которые считаю нужными, другими словами имею власть и вес. При этом обычные безыдейные хуесосы должны только ездить на фордах фокусах и клянчить у меня деньги. При сосисализме нечто подобное возможно?
АХ ТЫ БУРЖУЙ ПРОКЛЯТЫЙ Пиши с сажей не подымай это дерьмо
> ГУЛАГИГУЛАГИГУЛАГИ
Но ведь концлагеря как раз на Западе зафорсили?
Да и в СССР все-таки настоящую зарплату зэкам платили. Хотя от этого школьников разрывает напополам.
>А почему тогда получилось по дрцгому?
Где? Социализм по всей планете уже давно шагает.
На Западе его побольше, чем в РФ сейчас, например.
>Если бы у руля был Троцкий, всё бы было по-другому.
Была бы Камбоджа, лол.
Плановая экономика сама по себе не позволит, но вот: Плановая экономика + Автоматизация производства + Реформы бюрократии
Вполне могут снизить время работы ниже 4 часов без особых проблем.
Если либерахи забыли (карго-культисты же), на Западе уже давно работают над снижением длину рабочего дня. Так что вы не грешите против СВИТОГО ЗАПАДА, если разговариваете об уменьшении рабочего дня.
Тупой политачер при слове социализм понимает совок с генсеком и гулагом, а умный европку с пидорами и интернационализмом. Оба варианта хуйня, поэтому социализм ненужен.
Потому что ты -молодой и шутливый, тебе всё легко. По факту социализм доступен илитке с древних времён. Кой чёрт добавлять туда холопов, которые два языка не могут осилить и страдают ксенофобией от каждой передачи первого канала или всёвфрётти24
>Оба варианта хуйня
Съеби в Сомали, штоле.
Но умный-то знает, что в европейских странах экономика намного свободнее, чем в "правой" России.
/thread
"Социализм заканчивается тогда, когда кончаются чужие деньги"©
Вот настоящие социалисты, которыми бы Маркс гордился, а не большевистские фанатики.
Шыкарный перефорс, схоронил
КНДР - антикоммунисты, и не скрывают этого.
Получишь значок и прибавку 10 рублей к пенсии. А хотя нет, не получишь, партийному петуху нужнее.
Социализм у них
Иди нахуй.
Блядь, вас почитать - так не с кем новый Социализм строить.
А зачем строить новый, если есть КНДР?
Никто больше не хочет уравниловки. Стимула трудиться не будет
КНДР - диснейленд для пиздоглазых коммуняк.
Я тебе даже больше скажу - я даже не хочу уравниловки. Материальное благосостояние должно быть справедливо заслуженным многолетним и, самое главное, эффективным трудом.
>многолетним и, самое главное, эффективным трудом.
ХУИТА
ХУИТА
> Материальное благосостояние должно быть справедливо заслуженным многолетним и, самое главное, эффективным трудом.
Это капитализм
>Это капитализм
>справедливо заслуженным
С сильным левым уклоном, да. Я не считаю плановую экономику эффективной в масштабах государства, и уважаю право людей на частную собственность и частный капитал.
Уровня Китая-Вьетнама, и то через жопу чучхе
> >Это капитализм
> >справедливо заслуженным
Кто определяет справедливость?
>эти влажные коммифантазии
>эта суровая гулагореальность
Государство через ступенчатое налогообложение и бизнес через право работника на долю от прибыли, например.
чем у государства меньше прав и полномочий, тем лучше
> Государство через ступенчатое налогообложение и бизнес через право работника на долю от прибыли, например.
Нет, справедливость это когда я оставляю себе всё что заработал я, а ты оставляешь себе всё, что заработал ты. Попробуй оспорить.
а какже пьяные в жопу пролетарии? социализм же?
А тут ты, вместе с анархопетушком, забываешь о доли государства в твоем доходе. И если не будет этой повинности с твоей стороны, то и государство тебе ничем не обязано - ни помощью, ни защитой. А там уже только право сильного и никакой, естественно, справедливости.
К тому же с чего ты решил, что труд работников повсеместно оплачивается справедливо?
А ты не путай люмпенов с пролетариями
> А тут ты, вместе с анархопетушком, забываешь о доли государства в твоем доходе. И если не будет этой повинности с твоей стороны, то и государство тебе ничем не обязано - ни помощью, ни защитой. А там уже только право сильного и никакой, естественно, справедливости.
Окей, заплачу государству за полицию и армию. И это единственное, чем государство должно заниматься.
Кстати, самым справедливым налогом будет фиксированная сумма, вместо процента. Как тебе такая справедливость?
> К тому же с чего ты решил, что труд работников повсеместно оплачивается справедливо?
Потому что они сами решают, за какую зарплату работать.
> А ты не путай люмпенов с пролетариями
Карикатура про алкорабочих из крокодила.jpg
>И это единственное, чем государство должно заниматься.
Не притворяйся что не знаешь функции государства и на что идут налоги.
>Кстати, самым справедливым налогом будет фиксированная сумма, вместо процента. Как тебе такая справедливость?
Нет тут справедливости, потому что для одних эта сумма будет непропорционально низкой, а для других непропорционально высокой. А процентная/долевая система налогообложения как раз таки является справедливой, так как учитывает соразмерность.
>Потому что они сами решают, за какую зарплату работать.
Мамке своей это расскажи, лол. Стоимость труда определяется рынком.
> >И это единственное, чем государство должно заниматься.
> Не притворяйся что не знаешь функции государства и на что идут налоги.
На что? На шубохранилища?
> >Кстати, самым справедливым налогом будет фиксированная сумма, вместо процента. Как тебе такая справедливость?
> Нет тут справедливости, потому что для одних эта сумма будет непропорционально низкой, а для других непропорционально высокой.
Ну ты же сам хотел равенства, а равенство никаких поблажек не подразумевает.
> >Потому что они сами решают, за какую зарплату работать.
> Мамке своей это расскажи, лол. Стоимость труда определяется рынком.
А значит априори справедлива.
Спасибо, вы уже попробовали, больше не надо.
Социализм — это экономическая формация, при которой нет частной собственности на средства производства. А у тебя 4 из 5 пунктов — политические лозунги.
>На что? На шубохранилища?
Ты забыл о храмах и байкерах.
>Ну ты же сам хотел равенства, а равенство никаких поблажек не подразумевает.
А где это я хотел равенства в твоем понимании? Я не ОП, не путай.
>А значит априори справедлива.
Да ни разу. Рынок определяет корреляцию между спросом и предложением, а не реальную ценность труда.
> реальную ценность труда.
Опа, а ну-ка поделись тайным знанием?
Как ты будешь определять эту реальную ценность труда?
Если я полдня копал канаву, а остальные полдня ее закапывал, то какова ценность моего труда? Я же целый день
трудился в поте лица.
Баланс спроса/предложения это и есть самая реальная стоимость, которая только может быть. Именно им оцениваются все товары и услуги в мире, а вовсе не госпланчиком.
Леваки, почему вы так хотите подмять русню под чеченов?
> Анон, почему ты ещё не социалист?
По тому что я не нацист
>прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
На западе уже скоро так, уже кое где так.
Вот только причём здесь плановая экономика? Почему коммибляди всё время нужно решать кому чего и сколько нужно? Потешить ЧСВ? Дядя петя должен будет носить сапоги три года и ездить на машине десять лет, потому что какая-то коммиблядь так решила? Я очень рад, что везде, где вы своё рыло поднимали, везде был сплошной фейл, вся планета видит вашу ущербность.
ну ёбанарот, каждый тред одно и то же. опять вот эти коммунисты не правильные. Где же блять правильные, а, уёбки? Чо у вас на всей планете одни бракованные то попадаются?
А где в пирамиде "чё там у хохлов?"
Чем тебе социализм в ЕС не нравится?
Отсутствием плановой экономики и трудовой повинности
Своим отсутствием.
Социализм невозможен.
Ну почему, Куба же существует а не живёт, хоть и крайне бедно. Другое дело, что и на Кубе когда-нибудь свергнут левых.
Средняя зарплата 25$ долларов. Такой-то социалистический рай.
Уже 25? Какой прогресс, я вчера только 19 нагуглил.
Внезапно богаче, к примеру, хохлов, с их капиталистическим раем, и вообще богаче половины капиталистических стран. Где твой бог теперь?
> плановой экономики
Это не является признаком социализма.
>отсутствием
Лолчто?
>+ справедливость — больше никаких Ерохиных
Лолблядь, или основы психологии почитай, школьник.
Пок-пок-пок кукареку, товарищи!
А какая экономика в твоем манямирке должна быть у социализма? Неужели рыночная?
Где у хохлов (и других параш) капиталистический рай? И что у тепя за таблица?
http://www.heritage.org/index/ranking
У коммидаунов такая логика: если страна поебдившего пролотариата нищая, то это вовсе и не левые, а если капиталистическая страна успешна, это это, внезапно, ъ-социалисты.
> это это
то это*
Потому что по телику сказали, что совок плохой! Вон США как хорошо живут! Не то что рашка порашка!
+ справедливость — больше никаких Ерохиных
Ахаха, что? Ты переучишь течь самок на славиков?
Троцкий - человек, бравший на имя страны кредиты в сшашке. Самое малое, как можно назвать троцкиста - идиот, не знающий историю.
Коммуняки борются против капитализма, а не рыночка. Рыночек был до капитализма и, возможно, будет и после него.
А в чем разница и что такое рыночек без капитализма?
Таблица GDP per capita, наиболее объективный макроэкономический показатель.
>Где у хохлов (и других параш) капиталистический рай?
Так капитализм у них или нет, только без виляний? И если капитализм, то почему они беднее Кубы?
Рынок — категория товарного хозяйства, совокупность экономических отношений, базирующихся на регулярных обменных операциях между производителями товаров (услуг) и потребителями.
Рынок существовал до капитализма, формы существовавшие ранее должны давать тебе наглядное представление о рынке без капитализма.
Каким будет рынок после капитализма? Понятия не имею. Я же не Ванга.
>Анон, почему ты ещё не социалист?
С чего ты взял.
-Тех кто долбится под хвост - на принудительное излечение или ГУЛАГ там много таких.
-Причём тут ерохины? При СССР их было предостаточно.
-Манямирок.
-Только если ниггеров с хачами затопить н а баржах.
Социалист - это в первую очередь человек без достаточного образования, уверенный в исключительном материализме собственных взглядов, но в действительности не имеющий представлений о том, как сегодня организуется работа на предприятиях, как для малейшего преимущества над конкурентом строятся сложнейшие схемы и алгоритмы работы (на заводах тех же Sony простой на складе груза, оборудования или инструментов больше часа - катастрофа, скорость оборота средств должна быть максимальной). Социалист не знаком с теорией игр, социалист не знает о применении термодинамики к социологии, не знает об эволюционной психологии, популяционной генетике и теории магистральной эволюции (нахуй буржуазные науки, ведь есть протухший диамат - в нем все просто и понятно) Социалист мечется между запретами и свободами (надо запретить, при социализме будет свобода): он отрицательно относится к "потреблядству", но убежден что при социализме будет "изобилие".
Для социалиста вся сложность глобальной экономической системы сводится к "капиталисты угнетают", "надо запретить", "надо разрешить", "вот при плане мы рассчитаем сколько пар обуви надо на человека (мб даже на компьютере) и рабочие будут делать столько-то обуви, а если они не захотят - мы их заставим". Что в основе его взглядов лежит рафинированная европейская христианская традиция социалист тоже не осознает. Лол, "удовольствие, справедливость, равенство" - за все хорошее и против всего плохого?
На самом деле обсуждение социализма не стоит и времени затраченного на написание этого поста, мб стоило что-то писать дальше, если бы социалисты не представляли бы сегодня просто очередную субкультуру фриков.
"Нахуй вас и ваше говно" - вот это куда лаконичнее и энергоэффективнее.
Для социалиста вся сложность глобальной экономической системы сводится к "капиталисты угнетают", "надо запретить", "надо разрешить", "вот при плане мы рассчитаем сколько пар обуви надо на человека (мб даже на компьютере) и рабочие будут делать столько-то обуви, а если они не захотят - мы их заставим". Что в основе его взглядов лежит рафинированная европейская христианская традиция социалист тоже не осознает. Лол, "удовольствие, справедливость, равенство" - за все хорошее и против всего плохого?
На самом деле обсуждение социализма не стоит и времени затраченного на написание этого поста, мб стоило что-то писать дальше, если бы социалисты не представляли бы сегодня просто очередную субкультуру фриков.
"Нахуй вас и ваше говно" - вот это куда лаконичнее и энергоэффективнее.
Ай молодец, два чая тебе.
Великолепная паста, вот просто сама суть.
Вкалывают роботы, а не человек.
А почему до 4 а не до 2? В неделю? Какая разница же.
>равенство для всех
>справедливость — больше никаких Ерохиных
Люди не равны.
>свобода ношения оружия
ORLY?
>удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
Как собрался стимулировать рост производительности труда выплачивая всем провну, мань?
>Социалист не знаком с теорией игр, социалист не знает о применении термодинамики к социологии, не знает об эволюционной психологии, популяционной генетике и теории магистральной...
А что посоветуешь почитать по этим темам?
>больше никаких Ерохиных
У вас в методичках по-прежнему пишут, что /po - территория легковнушаемых школьников? Ну-ну.
Социализм — это
Социалистическое правительство Франции ограничивает хождение наличных денег
Начиная с сентября ЗАПРЕЩЕНЫ ПЛАТЕЖИ НАЛИЧНЫМИ, превышающие 1000 евро (а за неделю можно потратить не более 3000 евро кэшем). Снятие со счета наличными более 10 тыс евро - автоматически открывается расследование; конвертация в другую валюту более 1000 евро только по предъявлении удостоверения личности.
http://www.sprottmoney.com/news/france-moves-in-the-direction-of-banning-cash-nathan-mcdonald-sprott-money-news?mw_aref=d0d00a311961371d69bcc0f5d530833e
Социалистическое правительство Франции ограничивает хождение наличных денег
Начиная с сентября ЗАПРЕЩЕНЫ ПЛАТЕЖИ НАЛИЧНЫМИ, превышающие 1000 евро (а за неделю можно потратить не более 3000 евро кэшем). Снятие со счета наличными более 10 тыс евро - автоматически открывается расследование; конвертация в другую валюту более 1000 евро только по предъявлении удостоверения личности.
http://www.sprottmoney.com/news/france-moves-in-the-direction-of-banning-cash-nathan-mcdonald-sprott-money-news?mw_aref=d0d00a311961371d69bcc0f5d530833e
Такой-то манямирок...
>но в действительности не имеющий представлений о том, как сегодня организуется работа на предприятиях
Набирают азиатских нищебродов, садят их в сарай и заставляют вручную собирать ширпотреб.
>как для малейшего преимущества над конкурентом строятся сложнейшие схемы и алгоритмы работы
Это только в первом мире, на не вынесенных по разным причинам производствах. Действительно, чтобы конкурировать с копеечным трудом, нужно изъебываться. Например, 92% носков в мире делаются в одном китайском городе. Во Франции есть пара носочных фабрик, которые работают с небольшой прибылью. И такое соотношение справедливо не только для носков и Франции. Сегодня реальное производство - в массе своей использует формы XIX века, а не XXI-ого Почему они еще не закрылись? Тотальная автоматизация + узкая рыночная ниша + сбор предпочтений с магазинов в РЛ и удовлетворение заказа по вкусам. И все равно они в постоянном напряжении, чтобы их не вытеснили с рынка какие-нибудь бангладешцы.
>Социалист не знаком с теорией игр, социалист не знает о применении термодинамики к социологии, не знает об эволюционной психологии, популяционной генетике и теории магистральной эволюции
Тащем-то применением всех этих штук к обществу первыми занимались преимущественно леваки. К примеру: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Но зачем об этом знать полуграмотному анти-марксисту? Его страна провалилась в полуперефирейный капитализм - а он пишет, что социалисты соснули; процентная доля пролетариата на планете непрерывно растет - а он пишет, что Маркс обосрался; теория зависимого развития давно доказана - а он считает, что каждая страна развивается сама по себе и все дело только в правильных законах и институтах. Да и вообще, для труъ-антимарксиста существуют только страны первого мира, а о капиталистических африканских и латиноамериканских государствах он как-то умалчивает.
>Социалист мечется между запретами и свободами (надо запретить, при социализме будет свобода): он отрицательно относится к "потреблядству", но убежден что при социализме будет "изобилие".
Такая-то подмена понятий. Потреблядство заставляет человека покупать ему не нужное, навязанное интенсивной рекламой и вообще потребительской культурой. Эппл вотч, например. Изобилие означает доступность необходимых товаров + гуманистическое отношение к вещам.
>Для социалиста вся сложность глобальной экономической системы сводится к "капиталисты угнетают", "надо запретить", "надо разрешить"
Не осилил теорию на уровне даже Маркса...
>рассчитаем сколько пар обуви надо на человека (мб даже на компьютере) и рабочие будут делать столько-то обуви, а если они не захотят - мы их заставим
Не осилил практику даже на уровне сталинской экономики...
>Что в основе его взглядов лежит рафинированная европейская христианская традиция социалист тоже не осознает.
В основе марксизма лежат идеи Просвещения. Видимо, эту часть ты тоже не осилил.
Ну или считаешь, что любая мораль, содержащая банальные заповеди вроде "не убий" - исключительно христианская.
Итого: антимарксист - это малограмотный зашоренный обскурантист, не способный ознакомится не то что с последними наработками левой мысли, но даже с базовыми понятиями того, что он "критикует". Точно так же, как он не может и предложить марксизму альтернативу. Впрочем, ничего нового...
Социализм нужно строить и никому не говорить, что строишь социализм. В противном случае, его никогда не построить.
> Так капитализм у них или нет, только без виляний?
Чистого капитализма нет ни в одной стране, разумеется. Где-то экономика свободнее, где-то нет (в Украине, например). Надо этими понятиями оперировать.
Не знаю, просто схоронил в свое время пик. Запомни главное, товарищ, - няши за коммунизм!
Если я правильно понял Энгельса, то для него "рынок без капитализма" (лолват) это бартерный обмен голожопых пещерных пролетариев. Комми вообще почему-то любят ориентироваться на первобытность.
>экономика свободнее
Дай твёрдое определение свободной экономике (раз не хочешь давать твёрдого определения капитализму) и вообще степени свободы в экономике. Если эта хуйня только чувствуется каким-то либерашьим чутьём и не может быть измерена, то это всё равно, что духовность в церквях и подворотнях искать.
>"рынок без капитализма" (лолват)
> бартерный обмен голожопых пещерных пролетариев
Ты вообще не понял Энгельса.
Иди погугли устав сельхозартелей в СССР, например. Для рынка капитализм необязателен - легко представить как бабка вырастила в огороде помидоры и понесла их продавать на рынок. Что делают коммунисты, так это укрупняют хозяйства таких бабок за счёт объединения их в одно в большое - очевидно же, что крупное хозяйство более эффективно нежели мелкое (т.е. большая отдача с одного человека за счёт разделения труда), позволяет воплощать в жизнь более крупные проекты и вообще более устойчиво, и при этом ещё и управляется демократически самими бабками. Вся прибыль, естественно, пойдёт бабкам, а не случайному хую на мерседесе, который формально владеет производством. Вполне естественно, что колхозы исключительно экономическими методами вытеснили с советских сельхозрынков единоличников и прочих кулаков.
Буржуй на рынке, к слову, действует совсем не так, как та бабка. Возможно, вначале он и был бабкой, но по мере обогащения он стал нанимать других людей работать на себя. Нанятый работник будет работать больше, чем получает зарплаты - иначе буржуй прибыли не получит, очевидно - и таким образом богатеет и расширяется.
> колхозы исключительно экономическими методами вытеснили с советских сельхозрынков единоличников и прочих кулаков
> кулаков
комми, съеби, ты слишком толст
>Анон, почему ты ещё не социалист?
>равенство для всех, ни одна пидорашка не запретит тебе долбиться под хвост
Не хочу равенства для всех. Кругом столько мудаков, почему я должен им равняться? Мне нравится что я работаю головой, придумываю, а потом в награду получаю значительно больше, чем мудак, который в школе не учился, на универ забил, а сейчас бухает/курит травку.
>справедливость — больше никаких Ерохиных
Справедливость, это когда ты получил в награду за свой ум вознаграждение, которое глупец не получит и за десять лет работы. Получается твоя справедливость не равна моей. О какой справедливости речь? Ты хочешь мне навязать свою?
>свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
Хорошая вещь. Но пустые слова. Если речь о том, как это было у нас - не было свободы слова. Если речь о европейский странах с высокой степенью социализма, то и тут нет свободы. Потому что не бывает универсальной свободы для всех, есть разные люди, группы и тп. Например: свобода слова для одного (хочу делаю карикатуру) выливается в оскорбление другого. Но при этом, когда оскорбляют священную корову этой европейской страны (пошутил над холокостом, написал про еврейский заговор, разместил фотку с обамой и бананом), о свободе слова нет речи. Покажи пример свободы слова. И нужна ли вообще свобода такая: какой смысл в свободе слова, если она оскорбляет людей, разжигает ненависть. Такая свобода может быть только для маленького государства, где люди очень похожи друг на друга, не разделены религией, расой, мировоззрением. И то, можно оскорбить людей из другой страны. Зачем это?
>интернационализм — единая глобальная страна, никаких войн и прочей хуйни
Хорошая идея. Но сначала нужно будет весь мир залить кровью, уничтожить все взрослое поколение, а всех детей воспитать по одним правилам. Так как слишком разные люди, разное образование, разная религия и мировоззрение.
>удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
Очень сомнительно. Практика показывает, что если ты хочешь результата, ты должен пахать. Сутки напролет. А если тебе пофиг, да можешь и пару часов в день. Все достижения рождались в конкуренции, я сделаю работу лучше моего соседа, потому выберут меня. Но чтобы я сделал работу лучше, мне нужно посидеть днями напролет, изучить все возможные подводные камнии предложить мой проект, который будет лучше. И если мой сосед будет работать два часа в день, то я чтобы выбрали меня, буду работать десять часов в день. И результатом этого труда обычно и бывают прорывы в технологиях и достижения, а те кто работают расслабленно ничего не получают. И возвращаясь к равенству - а какой будет смысл мне столько работать и придумывать новое, если у нас будет одна награда?
Это ты слишком упорот.
Колхозы же не расстреливали кулаков лично. Этим правительство занималось. А происходило это как раз по чисто экономическим причинам - только колхозы могли позволить себе МТС.
Я выше по треду уже скидывал рейтинг, который очень неплохо это отражает. В пдф исследования есть и алгоритм подсчёта.
Ещё ладно бы как ты описывал, но именно в разделении труда Энгельс видел некую проблему.
> Вполне естественно, что колхозы исключительно экономическими методами вытеснили с советских сельхозрынков единоличников и прочих кулаков.
Ну это пиздец просто. Расстрелы и воровство — это чисто экономические методы?
> Нанятый работник будет работать больше, чем получает зарплаты - иначе буржуй прибыли не получит
Нет. Труд есть такой же товар, как и помидоры, и оплачивается он своей рыночной стоимостью. Сама суть любого обмена заключается во взаимовыгодности, отсюда и прибыль для капиталиста.
>ак это укрупняют хозяйства таких бабок за счёт объединения их в одно в большое - очевидно же, что крупное хозяйство более эффективно нежели мелкое
Ахаха ох вау. Ты из какой-то идельной вселенной вещаешь, существующей только на бумаге. ИРЛ колхозы работали следующим способом: "У калгасе добра жыць: адзін робіць, сем ляжыць, а як сонца прыпячэ, дык і гэты ўцячэ".
А все потому что колхозное = ничье. Председателей присылали "сверху", в резултатах работы колхозник напрямую заинтересован не был, потому как если и получал что-то (технику выделяли для приусадебных хозяйств, кормов там сколько-то дали), то откуда "от туда", "от государства".
Реального самоуправления не было ни на каком уровне, а потому и заинтересованности не было никакой у людей. "Сверху" все за нас порешают, все сделают, а моя хата с краю.
В наследство от этого, кстати, нам остался дикий страх населения перед любым начальничком, перед любой корочкой.
> В наследство от этого, кстати, нам остался дикий страх населения перед любым начальничком, перед любой корочкой.
Он и раньше был.
>рыночной стоимостью.
Но ведь разговор как раз о том, что труд при капитализме не оплачивается рыночной стоимостью.
> плановая экономика
Вот тут то вы и обосрались.
>Но ведь разговор как раз о том, что труд при капитализме не оплачивается рыночной стоимостью
Это только когда на рынке присутствует монополия(для этого в развитых странах есть антимонопольные комитеты), у мелких частников нет желания и денег выебываться со своими
работниками, все работают по рыночку.
В отличие от плановой экономики, где твоя зарплата зависит от желания левой пятки государства.
Вы путаете понятия РАВЕНСТВО и СПРАВЕДЛИВОСТЬ
Равенство- это когда у всех одинаковые игрушки\зарплата и т.д.
Справедливость- это когда каждый получает по заслугам.
>Набирают азиатских нищебродов, садят их в сарай и заставляют вручную собирать ширпотреб.
И хлыстом еще хуярят.
>МОНОПОЛИЯ, СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА
Все твои домыслы строятся на прочитанных тобой фактах. Я за всю жизнь столько раз видел, как мелкий бизнес, благодаря своей "подвижности" легко двигал крупного. Но все это заканчивается, когда "невзначай", используя таких вот "социалистов" и натравляя их как собак на "барыг\экслуататоров" - изничтожали мелкий бизнес, путем саботажа\давление проверяющих и прочее.
>потреблядство
Потреблядство навязывают людям, которые насквозь пропитаны завистью\ненавистью к богатым, дабы люди пытались повысить свой статус, покупая куча ненужной хуиты.
И когда социалист рассказывает про
>Изобилие означает доступность необходимых товаров + гуманистическое отношение к вещам.
Ты просто одни убеждение насильно пытаешься заменить своими.
Да, предприниматель\капиталист не будет тратить деньги для +см к члену, он лучше инвестирует их. Но в мире социализма, где БУРЖУЙ ЖИРУЕТ, а народ, якобы, хуй сосет и вообще в рабстве - нижняя часть пирамиды маслоу занимает у них главную позицию, ибо - бытие определяет сознания, материализм, вся хуйня.
>Прикрывается за Марксом
Хватит его уже теребить, бедный Маркс в гробу уже вертится как в центрифуге. Не подмазывайтесь к нему.
На счет плана: Возможен только на узко-специализированных предприятиях, работающих в одной нише. На уровень государства его воздвигать - чревато сами знаете чем.
Не люблю деление на левых правых, но:
Разница в том что Капитализм - делай что хочешь и не мешай другим", а что из себя представляет коммунизм\социализм, так это попытка перепрыгнуть через индивидуализм сразу в коллективизм, не понимания нихуища в психологии\социологии\философии, причем используя негативные инструменты "ненависть\зависть\жадность" и лицемерно прикрываясь "благими намерениями". Ничего кроме ненависти социализм породить не может.
А государство демократическое, поэтому делает то, что желает народ, так что иди нахуй, либерашка.
>И хлыстом еще хуярят.
Именно.
http://www.theguardian.com/technology/2014/dec/19/apple-under-fire-again-for-working-conditions-at-chinese-factories
>Я за всю жизнь столько раз видел, как мелкий бизнес, благодаря своей "подвижности" легко двигал крупного.
А потом исчезал, разорившись в один прекрасный момент, а крупный как был так и остался.
>Потреблядство навязывают людям, которые насквозь пропитаны завистью\ненавистью к богатым
На телеэкранах что, написано, на кого реклама направлена, лол?
>Да, предприниматель\капиталист не будет тратить деньги для +см к члену, он лучше инвестирует их.
+см к члену более логичная инвестиция, чем инвестиция на бирже.
http://www.finansmag.ru/articles/103441
Обезьяна вкладывает деньги лучше, чем средний инвестор. Это однозначно говорит о том, что инвесторы становятся богатыми только если им повезёт.
>нижняя часть пирамиды маслоу занимает у них главную позицию
Пока ты голодный тебе больше хочется думать о еде чем о великом. И так не только с голодом, но и с любыми другими базовыми потребностями, пока они не будут удовлетворены всем похуй на творческое.
>БУРЖУЙ ЖИРУЕТ, а народ, якобы, хуй сосет и вообще в рабстве
Всё так и есть.
По итогам 2009 г. Беларусь — на 68 месте, Россия — на 71 месте, Украина — на 85, США — на 13. На 1-м месте в 2009 году Норвегия. На 2-м — Австралия, на 4-м — Канада.[16][17][18]
В 1990 г. США — на 18, ГДР — на 21, СССР — на 26, Япония — на 1 — Высокий ИРЧП — показатель из 130-ти стран)[13].
Только не надо тут визжать о неправильном капитализме. Самая бедная и самая богатая страны - капиталистические. Социалистические все были в верхних сорока позициях, а средний уровень капиталистической страны - место где-то 90ое. Просто капиталистобляди всегда показывают картинки из богатых капстран, а бедные, которые ограбляются на регулярной основе, в которые США вводит войска, чтобы добывать там нефть и алмазы, страны, где по 16 часов в день работают на заводе, чтобы житель первого мира мог себе позволить компьютер (дешёвый за счёт минимальных издержек производства) - вот эти все страны ими называются странами ненастоящего капитализма, диктатурами и вообще социалисты говно в жопу залили.
>Хватит его уже теребить, бедный Маркс в гробу уже вертится как в центрифуге. Не подмазывайтесь к нему.
Просто ты действительно не знаешь, о чём говоришь. Когда кто-то что-то хочет опровергнуть, он это что-то сначала должен самостоятельно изучить и понять. Например: Мизес говно, потому что создал антинаучную теорию, которую, как он сам заявил, нельзя опровергнуть практикой, потому что эта теория как математика.
>Возможен только на узко-специализированных предприятиях, работающих в одной нише.
Хуйню сказал. Не существует таких вещей, которые нельзя измерить. Можно измерить - значит, возможен и план. Хоть как ты не вертись, а план есть будущее человечества.
>Капитализм - делай что хочешь и не мешай другим
Капитализм - это частнособственническое владение средствами производства. Твой индивидуализм тут вообще не участвует. Он вообще был придуман с точно той же целью, что и нацистское превосходство одних наций над другими, что и обосранная Мизесова праксеология - создать альтернативу марксизму, которая бы была максимально научна (истина может быть только одна, а потому научно марксизм не опровергнуть, ведь Маркс был прав. Не согласен - докажи, что Маркс был не прав. Никто ещё не смог), но при этом вообще не касалась нажитых непосильным трудом благосостояний буржуев. То есть - согласно любой из этих теорий, любой может сам разбогатеть, но трогать старых богачей нельзя, и похуй, что эти богачи могут держать в своих руках вообще всю экономическую жизнь общества. На самом деле, сохранение в их руках всего этого и есть цель публикации данных теорий.
>это попытка перепрыгнуть через индивидуализм сразу в коллективизм, не понимания нихуища в психологии\социологии\философии, причем используя негативные инструменты "ненависть\зависть\жадность" и лицемерно прикрываясь "благими намерениями"
>не понимания нихуища в психологии\социологии\философии
Побольше тебя знаем.
http://caute.ru/ilyenkov/texts/genpers.html
>негативные инструменты "ненависть\зависть\жадность"
Ненавидишь паразита - значит, дурак! Вообще охуеть. Это как искренне обижаться на то, что убийцу в тюрьму посадили. Как же так - это проявление ненависти к человеку, как вы можете, скоты!
>лицемерно прикрываясь "благими намерениями"
Какие ещё благие намерения?
Всё, что хотят коммунисты написано в манифесте - это раз - и в программе каждой конкретной компартии. Сейчас мы говорим о насущных проблемах, окда? Чаще всего - уничтожение текущего прогнившего государства и воссоздание его с нуля на истинно-демократических началах, т.е. создание полностью независимых друг от друга советов, обладающих всей полнотой власти на своей территории и которые договариваются друг с другом насчёт общих - но никак не местных для каждого из советов - проблем. Вот только для буржуев здесь возникает одна проблемка - в истинно-демократическом государстве буржуй нахуй не сдался. Дай настоящую власть всем и каждому в стране - как ты думаешь, с какой скоростью начнут расстреливать проворовавшихся чиновников, давать пизды кулакам, вгоняющих крестьян в долговое рабство, разбивать головы задравшим выше всяких допустимых пределов цены продавцам? Верно - сиюминутно же начнут.
Вот против этой народной воли и выступает фашня и примкнувшая к ним либерастня. Они защищают буржуев от воли народа, они стоят против народной власти и за сохранение награбленных капиталов в руках тех, кто их награбил.
И заметь, что коммунисты к расправе не призывают. Так уж просто выходит, что для упрочнения власти народа, чтобы ни одна сука не могла сделать всё как встарь необходимо полностью и бесповоротно загнать под шконку, в идеале и вовсе изничтожить всех, кто стоит против народной власти. Революционный террор направлен против таких людей, но никак не против народа.
+ равенство для всех, ни одна пидорашка не запретит тебе долбиться под хвост
+ справедливость — больше никаких Ерохиных
+ свобода — свобода слова, свобода ношения оружия и т.д.
+ интернационализм — единая глобальная страна, никаких войн и прочей хуйни
+ удовольствие — прогресс и плановая экономика позволят всем людям работать всего 2-3 часа в день.
Анон, почему ты ещё не социалист?