сука ты ща на каждый вид техники будешь отдельный тред создавать?
Только речь про самый массовый IFV в армиях России и Украины.
А сколько поставили БМП-1АМ? Пр-во не свернули?
Стесняюсь спросить, эта ебатория на которой мой пиздец какой олдовый батя еще в Чехословакии служил, пулемет по бортам хоть держит?
Ты думаешь у БМП-2 лучше защита?
Она там аналогичная, хуле тут думать.
Там броняна всей бэхе от 5 до 15мм стали. Теоретически 7.62 пулемёт со 100м в борт держать будет, углы там нормальные
Че тут говорить, бмп-2 не получала каких-то глобальных модернизаций с момента своего создания в 1980. Бережок должен быть там уже 20 лет назад кщк на второй чеченской, сейчас это уже устаревший модуль.
Мне ответ ОПа интересен.
>7.62 пулемёт со 100м в борт держать будет
Потешно.
Зато плавает! Вот будет большая война, мы все реки сходу зафорсируем, пока натовские консервные банки будут паниоры ждать!
Перемога!
Про фанерность как копейки, так и двойки я как бы в курсе.
Другое дело тройка, где хоть и алюминий но борта по 43 мм и комбинашка.
Конечно, против РПГ и БМП-3 картон, но БМП-2 это просто картон, которым прикрыли пороховую бочку.
> Другое дело тройка, где хоть и алюминий но борта по 43 мм и комбинашка.
Но лампасы и тут постарались сделав из неё шахид мобиль с фугасами от т-55 в карусели и под лавками десанта + танкующие лобовые баки
Поэтому в СВО ее кустарно обмазывают ДЗ. Непонятно с каким эффектом.
Не факт что это не пустые коробочки.
А смысл им без БК таким обмазывать. Суть тройки как раз в усилении МС частей в роли де-факто легкого противопехотного танка.
>7к бредлей, 5к страйкеров, 2к мардеров, 1к cv90
Баренское говно без задач
>бмп2 и бтр82
Боги войны
кликуша высралась, какая радость. как обычно без аргументов.
>уиии кликуша!!!
Шплинтопидара опять обвафлили.
Началась опять параша. Граждане-топители за Мардер или БМП-3, критикуйте обосновано. Благо фактического материала много.
Эта хуйня даже если сработает, то скорее всего наделает трещин в броне. Для тройки была разработана специальная дз кактус с полимером вместо взрывчаткой вещества.
Для тройки есть 4с24, которые выпускаются, но на легкую бронетехнику по каким-то неведомым причинам так и не ставят.
>Для тройки есть 4с24, которые выпускаются
Ее только в сентябре испытали.
https://lenta.ru/news/2022/09/26/4s24/
И то не ее, а нечто с элементами Реликта.
>Ее только в сентябре испытали.
1999 года?
Выставочный Кактус давно на фоточках есть, я в курсе.
Я про https://www.youtube.com/watch?v=a-2-UujUEoU
То, что КК выкатил будто бы для серии.
И что они выкатили? 4с24
>КК выкатил
Ты описание к своему же видео читал?
>Давайте изучим, как выглядит комплекс динамической защиты нового поколения для БМП-3, разработанный АО «НИИ Стали».
Это ровно тот же самый блок, который был готов 17 лет назад, который начали производить спустя целых 10 лет после принятия на вооружение, и который так и не добрался до БМП.
Ровно про то же я и пишу. Бережок для двоек только 3 года назад начал в мелкосерию идти, а тут ДЗ для тройки только в сентябре переиспытывается.
Обоим проектам скоро 20 лет стукнет, а кому и стукнуло. По факту - голые бэшки в двух сторон эшелонами едут на фронт.
Я правильно понимаю что ты хочешь от БМП чего-то большего кроме перевозки пихтуры и в случае чего поддержки ее огнем?
Чел, БМП-2 ахуенная машина для своего времени, лучше просто не было, да в принципе и до сих пор не сделали. Здоровый коробок спичек бредли, не даст соврать.
она отлично выполняет задачи поставленные для нее.
Модуль "бережок" это не сколько апгрейд, сколько попытка повысить выживаемость экипажа.
>кроме манясилуэта.
Так это главное блять. Если ты здоровый гроб, то ты блять горишь.
А так, чисто по ТТх она была не хуже мардера. Тебе не нужен теплак, чтобы заиливать ближайшую посадку из 20мм дрына.
Да, теплаки на технике переоценены.
Да пох. Уже сказал, что до тех пор пока она выполняет задачи, а задача БМП доставить пихтуру до места боестолкновения, машина нормальная как минимум.
Пехоту тогда уж дешевле доставить на грузовике. Все равно необучаемые на броне ездят.
> БМП-2 ахуенная машина для своего времени, лучше просто не было, да в принципе и до сих пор не сделали
>Здоровый коробок спичек бредли, не даст соврать
>она отлично выполняет задачи поставленные для нее
>Так это главное блять. Если ты здоровый гроб, то ты блять горишь
>теплаки на технике переоценены
>она выполняет задачи, а задача БМП доставить пихтуру до места боестолкновения
Ну вот, а говорят у нас только генералы необучаемые. Что бы не показывали реальные войны, в вээме ламаншисты так и будут топить за плавучесть, ВДВ, Бахчу. Езду верхом, выходы сбоку у БТР, карусели у танков и всё остальное.
Советское? Нужна! Не советское? Нинужна! Тепловизоры нинужны, аппарель нинужна, ДУ турели нинужны, ПТРК третьего поколения нинужны, дроны нинужны, связь нинужна, боевая подготовка нинужна, Херсон нинужон.
>Здоровый коробок спичек бредли, не даст соврать
>она отлично выполняет задачи поставленные для нее
>Так это главное блять. Если ты здоровый гроб, то ты блять горишь
>теплаки на технике переоценены
>она выполняет задачи, а задача БМП доставить пихтуру до места боестолкновения
Ну вот, а говорят у нас только генералы необучаемые. Что бы не показывали реальные войны, в вээме ламаншисты так и будут топить за плавучесть, ВДВ, Бахчу. Езду верхом, выходы сбоку у БТР, карусели у танков и всё остальное.
Советское? Нужна! Не советское? Нинужна! Тепловизоры нинужны, аппарель нинужна, ДУ турели нинужны, ПТРК третьего поколения нинужны, дроны нинужны, связь нинужна, боевая подготовка нинужна, Херсон нинужон.
>а задача БМП доставить пихтуру до места боестолкновения
Задача БМП вести бой вместе с пехотой, это не транспортер.
А судя по тому, что в СВО их обшивают прямо на фронте, с этим есть некоторые проблемы.
ЗАТНИСЬ ХАХОЛ!!! ЦИПСО ЕБАНОЕ!!! ШЛИНТЯРА!!!
Доп. защита в массе кустарная, что диды мобики в рембате прикрутили.
Вешать блоки ДЗ самостоятельно - это похуже самоубийства бывает, с учетом скорлупной брони, и даже воннаби комбинированной. Это не танк.
Пушка - это козырь, да, особенно спарка 30мм на тройке, по словам юзеров, шарашит ПОЧТЕНИЕ, блоки разбирает. Но защита, ппц, корабль смертников.
Вешать блоки ДЗ самостоятельно - это похуже самоубийства бывает, с учетом скорлупной брони, и даже воннаби комбинированной. Это не танк.
Пушка - это козырь, да, особенно спарка 30мм на тройке, по словам юзеров, шарашит ПОЧТЕНИЕ, блоки разбирает. Но защита, ппц, корабль смертников.
Задача БМП доставить пихоту и в случае чего, поддержать огнем.
Вести бой они не должны.
В первую очередь БМП создавалась для защиты от осколков, потому броня и такая тонкая.
Или ты предлагаешь изобрести меркаву? Напомнить что меркава это кусок говна и буквально худший танк из когда либо созданных?
>Вести бой они не должны.
ORLY?
Предназначена для транспортировки личного состава подразделений, их огневой поддержки, уничтожения открыто расположенной и укрытой живой силы, противотанковых средств, танков, легкобронированной техники, а также малоскоростных воздушных целей противника.
>а также малоскоростных воздушных целей противника.
Ебать, а спутники на орбите они не должны сбивать?
>в случае чего
Ты путаешь БМП и БТР. Да и то в случае последнего практика показала, что теоретический кукарек про то, что машина не должна вступать в бой, так и оказался теоретическим. Вступает, да так, что колесные БТР в нашей армии - это по сути колесные БМП.
Это официальная формулировка, соррян.
Кстати, не наблюдаю интенсивного решетирования, в отличие от небратьев, которые этим с 2014 года увлекаются.
ПТУРы есть, вот оффициально и записали на борьбу с танками. Пулемет есть? Ну вот и воздушные цели должен осиливать. А ИРЛ БТРы и БПМ с вооружением, максимум против стрелков с 7.62 должны выходить, ведь 12.7 их уже шьет в борт и они для них опасны. Про гранатомоеты и ПТУРы я вообще молчу. Просто, опять таки "мы просили два танка...", и бехами, вынужденно, затыкают дыры.
Бэхи, это основа мотопехоты. Жгут бехи, пехота тухнет в канавах.
И не говори.
Что мне не говорить?
Две бэхи и мотострелковая рота с поддержкой арты (1 тяжелая минометная батарея) разматывают любой опорник за пару часов даже в горах.
Доказано Бамутом.
>Что мне не говорить?
Хуйни всякой капитаноочевидной, с умным ебалом и с боевыми картинками. Иначе пятак обоссут.
>Две бэхи и мотострелковая рота с поддержкой арты
Разматывают и без бех (без их огня, если точнее).
>Доказано Бамутом.
Датысе.
Молодца, википедию нашел. Теперь осталось немного.
>википедию нашел
Так это специально, чтобы соответствовать твоему даунскому уровню.
>битва за бамут
>силы сторон: РФ 8к человек, уйма техники
>чеченцы: около сотни абреков
>потери: РФ почти косарь человек, включая спецуру. ЧРИ: 30 человек.
Я чего-то не понимаю, это что за пиздец?
>по данным ЧРИ
>Я чего-то не понимаю
Да, ты не понимаешь.
>Да, ты не понимаешь.
>8к уииии!!!
>потери РФ почти косарь человек уиии!!!
>обоссали
>не, ну там шаманов скозал, что духов всего лишь 30 человек зажмурили...
Скройся уже нахуй, дебилявка безмозглая.
Обоссал тут только ты свой ебальник, дегенерат. Я данные взял с твоей же боевой картинки, где русским языком написано, что их предоставил Шаманов.
>ну там шаманов скозал
Он там командующим был, еблан. Или уже выписан из русских сразу в чеченских боевиков?
>Обоссал тут только ты свой ебальник, дегенерат.
Найс порвался, обоссаный поркодебил.
>где русским языком написано, что их предоставил Шаманов.
Порк открыл рот, порк напиздел. Классика.
>Он там командующим был, еблан
Я и не говорил что он был никем, еблан. Ты просто взял одну часть данных и приписал их к шаманову, пиздливое поркоживотное.
>Или уже выписан из русских сразу в чеченских боевиков?
Выписывание порков из порков после отсоса, это любимое занятие порков. Все понял, обоссаный народ переофорс?
>где русским языком написано, что их предоставил Шаманов.
>Порк открыл рот, порк напиздел. Классика.
Я просто охуеваю с этого пиздоглазого дебила, не могущего в собственные же картинки.
>по данным ЧРИ
По данным ЧРИ там было более 8000 человек.
>Я и не говорил что он был никем
А как же твой пренебрежительный визг?
>не, ну там шаманов скозал, что духов всего лишь 30 человек зажмурили...
>Ты просто взял одну часть данных и приписал их к шаманову
Надеюсь, что хохлозаисимый хотя бы цвета различает.
Ебать дебил
>Я просто охуеваю с этого пиздоглазого дебила
Я тоже с тебя охуеваю, залетный парашный дегенират.
>не могущего в собственные же картинки
Они не мои, дурашлепина ебанная. Все притензии к википидарам.
>По данным ЧРИ там было более 8000 человек.
А по офф данным, иск. из за совпадения 8к и 853 потерь по "отчетам". Только мы их не увидем, т.к из пруфов там книга какого то хуя.
>А как же твой пренебрежительный визг?
В каком месте? Пидарашка навыдумывала себе и рада?
>Надеюсь, что хохлозаисимый
Я уже понял, что вас тут нiт, долбаеб.
>Они не мои
Тогда хуле ты их тащишь сюда, дегенерат?
>А по офф данным
которые ты сам проглядел, пока я тебя в них дважды ебалом не ткнул.
>Только мы их не увидем
>увидем
Пидорашка показывает знания русского языка. Тащи тогда те, которые можно увидеть. Я вот слышал не про 850 суммарных, но про 90 человек убитыми, только это неофициальные данные. И что тоже больно дохуя.
Меня вообще твой визг мало интересует, я всего лишь спросил в треде, какого черта такие потери, учитывая соотношения, на что ты беспричинно порвался. А свиней в дурке ищи, откуда ты к нам сюда приполз.
>Тогда хуле ты их тащишь сюда, дегенерат?
Чтобы тебе ебало за тупорылость обоссать, парашка.
>которые ты сам проглядел
Так и где пруфы на них, парашь? Википукия на книгу ссылается.
>Пидорашка показывает знания русского языка.
Хуесоска из параша доебалась до опечаток. Спешите видеть долбаеба.
>Тащи тогда те
За щекой посмотри, уебан.
>Я вот слышал не про 850 суммарных, но про 90 человек убитыми
Ну и че ты тогда повизгиваешь, долбаеб?
>И что тоже больно дохуя.
Это первая чеченская, долбаеб зуерский. Там где срочники со ржавыми калашами и презедентом алкашом, против боевиков с фальшивыми баксами.
>Меня вообще твой визг мало интересует
На парашу вернись, долбаебик.
>Чтобы тебе ебало за тупорылость обоссать
Ты сам притащил недостоверную инфу, а когда тебя за неё притянули, начал визжать врети и требовать другие пруфы на своё же дерьмо, попутно выискивая свиней в посторонней теме. Господи, какой же ты уебок. Хотя чего ждать от дебила, который выдает такое
>ИРЛ БТРы и БПМ с вооружением, максимум против стрелков с 7.62 должны выходить, ведь 12.7 их уже шьет в борт и они для них опасны.
>Ты сам притащил недостоверную инфу
Это инфа не о потерях была, тупое животное, а о наличии танков в той операции, подкрепленной фото пруфами. Зачем ты там стал визжать, я х.з. Кейс наверно отработать дюже надо.
>а когда тебя за неё притянули
Кого ты там принятнул, парашойд? Ты хоть один пруф показал тут, выблядок? Ты завизжал как ебанат и стал ссылаться на данные "авторитета". При это пруф от этого "авторитета" ты показать нихуя не можешь. Срыгос оформи, чмоня.
>попутно выискивая свиней в посторонней теме
В какой "посторонней", долбаеб? Тут по свину в каждом треде сидит как миниум. У тебя пруфы есть, что ты не порк? Чей крым, пидар?
>Господи, какой же ты уебок.
Хуя ты рвешься, параша.
>который выдает такое
Опрповергни фактами и пруфами, или срыгни в долбильню, говно.
Скрин из википедии, и две картинки ВООБЩЕ не имеющие отношения к Бамуту (хинт, фон на первой).
Мде, бомбанувшие ебанаты не меняются.
>урети, танков нiбыло!!!
Я тебя понял, дырявый.
Хороший худлит.
>только тут пройдя через весь Бамут они поняли, что в Чечне, а не в Ингушетии
Тащи еще.
>Вести бой они не должны.
Боевая машина пехоты - основа огневой мощи мотострелкового отделения, додик.
>кейсы!11
>крым!11
>свиньи!!
Горением блохастой пидорахи удовлетворен. Крым, если что, наш, российский.
>Это инфа не о потерях была
Так и мой пост не про танки был, но я уже понял, что ты ни в буквы, ни в цифры не можешь, такая порода.
>Опрповергни фактами и пруфами
>БТРы и БПМ с вооружением, максимум против стрелков с 7.62 должны выходить, ведь 12.7 их уже шьет в борт и они для них опасны.
По твоей дегенеративной логике танки не должны выходить против БМП, ведь те шьют их из автопушки в борт, не говоря уже о ракетах.
>урети 2
Тебя уже обоссали, пидар. Не скули.
Смешной впн, шплинтопидар.
>Горением блохастой пидорахи удовлетворен.
Вот ты и спалился, парнокопытный.
>Крым, если что, наш, российский.
СБУ тебя читает, порк. Тоби пизда.
>По твоей дегенеративной логике
По моей логике, ты очередная пидарашка с тухлыми говнокейсами и не более того. Возможно очереднйо шплинтопидарский семеноскам, не более того.
>ведь те шьют их из автопушки в борт
Танку просто не надо ехать становится ботом, умственно отсталый, все просто.
>не говоря уже о ракетах.
Каких ракетах, долбаеб дырявый? Ты о ПТУРах? Ну да, они очень опасны для танка.
>поиск семенов
Шиз, ты?
>Танку просто не надо ехать становится ботом
>не надо ехать становится
Опять в русский не можешь, чмоня?
Лол, ну тогда и БМП/БТР просто не надо становиться бортом.
Что ты вообще сказать ИТТ хочешь?
Многострочные высеры про хохлов пасасть чейкрым читать неинтересно.
Суть твоих историй в чем?
>Что ты вообще сказать ИТТ хочешь?
Я хочу сказать, что ты обосрался с наличием танков в бамуте и традиционно получил за это порцию мочи в пятак, шплинтоеблан вечнообоссаный.
>поиск семенов
>Шиз, ты?
Шплинтодаун, у тебя между визгами меньше минуты. Так что шиз здесь, это ты. Именно поэтому под бахмутом тебя и не утилизировали, биомусор.
>Опять в русский не можешь, чмоня?
Могу на тебя поссать, шплинтохуесос: псссссс
Отпишись как принял, рагулек.
>Лол, ну тогда и БМП/БТР просто не надо становиться бортом.
Ну я и не спорил, чмоня. Вот что я писал:
>максимум против стрелков с 7.62 должны выходить, ведь 12.7 их уже шьет в борт и они для них опасны.
Так что пиздаглазие полечи, а потом хряпальце про русский язык открывай, рагулепидар тупарылый.
Предлагаю вернуться к БМП ИТТ, этот долбоёб в любом случае не закончится.
Так, собственно, что обсуждать то?
Из трех вариантов модернизации БМП-2 МО выбрало самый дешевый, закономерно забив хуй на защиту даже несмотря на уже существующие доработки. Не знаю, потянет ли ходовая БМП-2 пакет 4С24, но тройка точно потянет. Однако ж, в очередной раз тоже самое МО положило большой и толстый на саму идею увеличить защиту этих машин, продолжая витать в облаках концепций плавающей техники, которая за 11 месяцев так себя никак и не проявила.
>с 2014 года увлекаются
И как, помогают поркам их самодельные решеточки?
>закономерно забив хуй на защиту
Ох уж это кровожадное МО!
Все варианты говно кроме последнего где заменена ходовая на усиленную. Но и это должно было уже быть в войсках 20 лет назад во времена второй чеченской
>И как, помогают поркам их самодельные решеточки?
Они говорят помогают.
Так помогают, что бехи кончились и порки ездят железногусенях М113 и вымаливают бредли.
>бехи кончились
Они кончаются не только от РПГ.
Значит надо было защищаться от тех угроз, от которых они в итоге кончились, а не только от рпг.
Гугли хотя бы недавнее видео боя под Костромкой (Херсонская обл.). У противника БМП там явно не одна и даже не две.
>У противника БМП там явно не одна и даже не две
А сколько? Три? А было сколько? Несколько сотен? Или тысячь?
Факт в том, что они там есть, и в количестве.
>и в количестве
В каком?
> где заменена ходовая на усиленную
Orly?
Ты действительно думаешь что у противника не осталось бэх еще с древних запасов?
Как они сейчас будут бригады комплектовать в перемешку с БМП, страйкерами, шведскими стридсфордонами и немецкими мардерами пока непонятно.
Но тут надо учитывать мировую практику. Советские летчики тоже как то переучивались на бостоны и аэрокобры.
Но тут надо учитывать мировую практику. Советские летчики тоже как то переучивались на бостоны и аэрокобры.
>Ты действительно думаешь что у противника не осталось бэх еще с древних запасов?
После 20 лет продаж и распила на металлоломом, 8 лет сасания хуев, 1 из которых особенно активный, все древние запасы ВНЕЗАПНО кончились и приходится у барена вымаливать жезезногусни. А фото твоей переможеньки довоенное, шплинтюнь. Я вижу на ней онли трупы и металлолом.
>Как они сейчас будут бригады комплектовать в перемешку с БМП
Так же как и сейчас, кинут это единичное говно в мясорубку для затыкания дыр, где оно проживет пару недель.
>Но тут надо учитывать мировую практику. Советские летчики тоже как то переучивались на бостоны и аэрокобры.
Та мировая практика, к сегодняшним поркам никакого отношения не имеет. Там поставляли новейшее вооружение прямо с завода, вместе с ГСМ, запчастями, боеприпасами и документацией в количестве тысячи штук. Поркам сплавливают тухлый хлам, в количестве от нескольких десятков до нескольких сотен.
Не та приклеилась.
Давай проще. В чем устарелость Мардеров, на которых прямо вот сейчас, пока ты будешь писать ответ, учат в Германии украинских военнослужащих?
Пока идет только 40 штук, этого мало даже для типовой укро мотопехотной бригады. Но дальше будет больше.
Перемогать чем, БМП-2 с Бережками? Или Курганцами.
>Давай проще.
Обосрался, обтекай.
>В чем устарелость Мардеров
По сравнению с чем? И сколько этих мардеров дадут твоим понадусеровым мясным мешкам?
>Пока идет только 40 штук
Лол блять. 2 месяца боев макс.
>Но дальше будет больше.
Откуда? Новые за 2 месяца не сделают.
>Перемогать
Это твои обычаи, шплинтюнь.
От мин, птуров, арты, танков не защитишься.
> В чем устарелость Мардеров,
Потешная 20 мм пушка и нет птуров.
Теоретически целая куча заводов должна выдавать тысячи бмп в год:
КМЗ — БМП-3
РМЗ — БМП-1АМ
Щегловский вал — БМП-2М
АМЗ — БТР-82А/АМ.
Ещё УВЗ мог бы делать ТБМП из Т-72/А с модулем "Спица".
КМЗ — БМП-3
РМЗ — БМП-1АМ
Щегловский вал — БМП-2М
АМЗ — БТР-82А/АМ.
Ещё УВЗ мог бы делать ТБМП из Т-72/А с модулем "Спица".
Ну, значит самодельные хохло решетки больше копиум, чем реальная защита.
Хорошая защита от РПГ.
Мне кажется проблема не в модернизации, а в том стоит ли вообще модернизировать вторые бехи. Когда давно пора серийно тысячами выпускать БМП3, с тем же бережком.
Но с другой стороны стран эксплуататоров бмп2 почти половина мира, их даже на западе как-то модернизируют в умеренных количествах
Но с другой стороны стран эксплуататоров бмп2 почти половина мира, их даже на западе как-то модернизируют в умеренных количествах
Статистика имеется, или ты так прочувствовал?
>По факту - голые бэшки в двух сторон эшелонами едут на фронт.
Народы-братья, хули поделать. Нет чтобы объединиться и турков въебать, например, РФ бы пригодились проливы, а хохлы вместо Крыма заселили бы Анталию
>а в том стоит ли вообще модернизировать вторые бехи.
Стоит. Заодно всех работой загрузят и склады разгрузят.
>Когда давно пора серийно тысячами выпускать БМП3
Нет технических возможностей для тысяч. Сотни да.
Доверяю хохлам.
>Доверяю хохлам.
Хахлы вымаливают баренское, решетки-самоделки говно значит.
Не значит. РПГ не единственное средство поражения БМП.
Завезли наконец. Вопрос только в каком количестве?
> Завезли наконец
Сколько лет понадобилось, чтобы модернизировать эту бэху, пиздец просто. В 1980 ее приняли на вооружение (телега по сути без глобальных изменений об бмп-1 1966 года, но это ладно), в 1986 она получила новый прицел и кевларовые накладки на башне. В 2022 бережок пошел в войска, кек, когда нужно было его закупать еще в 1999 для второй чеченской
1999 денег не было.
>Не значит.
Значит.
>РПГ не единственное средство поражения БМП
Если БМП кончились не от РПГ, надо было не решетки варить, а правильно их использовать.
>еще в 1999 для второй чеченской
Жрать было нечего, какие БМП нахуй?
Сейчас средний рост 18-летнего хуепинателя 175+ см, а она создавалась в расчете на послевоенных 160 карликов. Собстно это главная проблема бэхи, остальное вторично, поэтому смысла модернизировать эту ебалу не вижу, если только радикально, с наращиванием корпуса.
Ну и вообще ограниченный внутренний объем это бич советской вивт, боец в экипировке плюс барахло, ящики и получается банка с сардинами. Не ну для послевоенных карланов это норм, но щас-то дети еле вмещаются, акселераты хуевы.
Ну а про наращивание объема.
Алжирские БМП-2М с бережком переделывались из БМП-1, крышу соответственно переваривали. Что мешает нарастить высоту, кроме жлобства МО?
Алжирские БМП-2М с бережком переделывались из БМП-1, крышу соответственно переваривали. Что мешает нарастить высоту, кроме жлобства МО?
>Что мешает нарастить высоту
Тогда проще Курганцев дождаться, чем на всех тысячах бэх переваривать крышу. Тут Бережок то со скрипом через 15 лет пропихнули, а ты говоришь..
>Курганцев дождаться
даже Армата когда-нибудь пойдёт в серию, даже Бумеранг может пойти в войска, как раз в начале прошлого года показывали новый бронекорпус (с усиленной защитой кстати), но вот Курганец окажется в армии примерно никогда. Собственно, про него, единственного из всей тройки аналоговнетов нет вообще никаких новостей и даже морф уже поглядывает на Манула (переделанный бмп3), проект Курганец, похоже, окончательно помер.
> Тогда проще Курганцев дождаться
А ты шутник. Не стоит забывать, что курганец делали под двигатель ямз-780 в моноблоке aka рено DXi 13 в девичестве.
Что такое запуск мотора рено в серию в подсанкционной экономике в стране которая уже 50 лет не может родить свой собственный новый танковый двигатель примерно представляешь?
Даже если бы все шло более менее гладко и без специальной обсирации, то курганец был бы готов примерно к 2035 году, не раньше. Бумеранг кстати тоже фсе
Опять хоронят
Что за необучаемый народ?
Тут не в движке проблема, а в сарайной хуете, которая стоит кучу бабла, за которое можно столько 3-их коробок наклепать, что охуеть
>усе пропало, ничего не буде!!!
Ясн.
С этим же проблема и в езде верхом.
Одно дело ехать и прыгать неся на себе килограмм 15 эквипа, другое дело все 40-50 из нынешнего снаряжения. Посади того же типа в "ратнике" и заставь его спрыгнуть - пизда коленям сразу.
Так что, будет курганец нужно только подождать, я правильно тебя понял?
Вы если долбаёбы и не разбираетесь - зачем лезете в тему, дебилы?
Любой стрелковый пулемёт она держит.
>В 2022 бережок пошел в войска
В 2021 сдали 240 машин.
1,2
>Так что, будет курганец
Не знаю насчет курганца, шплынь, но тройка не вечна, хотя ей еще воевать воевать, а значит но новая БПМ точно будет, ясен хуй.
>нужно только подождать
Вы уже 30 ждете, да все никак не дождетесь, понадусеровые дебилы.
>я правильно тебя понял?
Ты умственно отсталый. Смирись с этим и соси у своей кликуши молча.
> Любой стрелковый пулемёт она держит
А че прям любой? 12.7 тоже держит со своим 5мм стальным бортом, м?
Для этого пытались БМП-2Д сделать. Что-то она там даже воевала в Афганистане.
Отдельный цимес в том что сабж дали десантникам вместо бмд, а мабутня до талого воевала на обычных двойках.
>хотим свои люминьки, шоб механизированно прыгать на головы вражин!
>люминьки говно(но мы их оставим и потребуем новых), дайте нам полноценные БМП. И чтоб брони побольше!
Охуенный род войск, попробуй базарю ещё захочешь.
> Охуенный род войск, попробуй базарю ещё захочешь.
Там помимо самих люминек еще куча проблем в виде маленьких каличных рот в 2/3 от мотострелковой, где половина личного состава ездит даже не на БМД, а на безоружных бтр-д или ракушках. Сюда же отсутствие танков, нормальной арты и нормального снабжения у батальона
Дали минометы с Нонами и хватит.
>А че прям любой?
>Вы если долбаёбы и не разбираетесь - зачем лезете в тему, дебилы?
Что такое ручной пулемёт знаешь? Алсо, у БТР-80 минимум 7мм было, у БМП-2 основной бронекорпус 15мм, минимальное бронирование 13.
>Когда давно пора серийно тысячами выпускать БМП3
это тоже уставший хлам с кучей недостатков.
да и выпускать сейчас бронетехнику, кроме мрапов это глупо.
МРАПы ещё глупее.
>это тоже уставший хлам с кучей недостатков
Порка йододефецитного забыли спросить. В пакет иди сри.
>да и выпускать сейчас бронетехнику, кроме мрапов это глупо
Глупо, это проебать свое производство бронетехники под чистую и визжать потом, что "не очень то и хотелось", а мрапы это безоружная хуета, чтобы папуасов кошмарить. Обоссан.
Надо гусеницы ещё уже делать, чтобы оно в каждой луже застревало
Они совершенно под другие задачи созданы, что даже из названия следует.
Пытались уменьшить массу ходовой части, а получили рост удельного давления на грунт. У французского аналога тех же годов гусли на 10 см шире.
Кейс из 2009 года.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP1/mhobbi_2009_2.php
Вот только где твой AMX-10P, шплинта? В пизде, на хранении, возможно, скоро у каклов, а потом сразу на металлолом.
Ну мардер возьми, у которого и гусеницы шире и броня толще.
Он то на хранении, а на БМП до сих пор прикручивают модули 20-ти летней давности. Что с ебалом Курганцем, кликуш?
>и гусеницы шире и броня толще
Вот еще поделие с широкими гусеницами и толстой броней. С крестами в стандарной комплектации, беренское, все как ты любишь. Не помогло.
>залез под питухевена, чтобы вспомнить своего ебыря кликушу
Шплинтодебил в своем репертуаре. Обоссал зверушку.
>на хранении
Вот это перемога, блять.
>а на БМП до сих пор прикручивают модули 20-ти летней давности
Лучше модули 20 летней давности, которые отлично ебут твой хохлоскот, чем вандерваффе на хранении. Ты просто дегенерат, который это не понимает.
>Курганцем
Обоссан выше.
>Обоссан выше
>не знаю насчет курганца
Кликуша как всегда насрал себе в штаны. Классика.
>взвизг после унижения
Твою щитпостинговою поеботу опять потрут, а ты так и останешься обоссан, шплинтопидарас безмозглый. Обтекай.
Так чё там с курганцом, шплинт?
>шплинтохуйло передернуло шнур и включило перефорс
Все нормально там с курганцем, пакетосрунявое шизоговно, не визжи.
Ну передёрнул тут только ты своему папаше-членодевке, а про курганец на последней Армии представители завода не проронили ни слова, будто и нет его.
>Ну передёрнул тут только ты своему папаше-членодевке
Гомопроекции, как защитная реакция после обассывания у нашей пакетосрунявой шплинтопидрилы. Сначала перефорсить свое шплинтопогоняло. А как обоссали, пеерфорсить свое дешевое пидарство. Видели, знаем.
>а про курганец на последней Армии представители завода не проронили ни слова
Ебать, а ты там рядом все время стоял что ли, шплинтодебил? Пиздишь ведь опять, соска кликушинная.
https://www.youtube.com/watch?v=cOyFlpvvDSw
Откуда тебе знать, уебище, что там было на армии 2022? Ты же в борисполе своем вонючем трясся от страха, чтобы "гостомель 2" на шплинтобошку не случился, труливое хуепутало. Так что вытри свою ряшку от урины, клоун озалупленный и проследуй нахуй.
Последний ролик Курганмашзавода от 3.02.2023, 20-ая секунда.
Хохлы, ебальнички к осмотру, что называется.
Нахуй ты это шплинтоживотное так приложил? Он же щас о деревянных макетах визжать будет.
>Стесняюсь спросить, эта ебатория на которой мой пиздец какой олдовый батя еще в Чехословакии служил, пулемет по бортам хоть держит?
Давненько я в другие треды не заходил, опять дебилы набежали.
Даже БТР-80 держит 7,62 в борт с близкой дистанции.
И БМП и БТР-80 держат наиболее массовый бронебойный 12,7 М2 в борт с дистанции дальше полёта гранаты противотанкового гранатомёта в пределах УБМ. (даже шире, на самом деле, но лень искать пасту с точным подсчётом - у 12,7 пробитие падает гораздо быстрее, чем по закону косинуса (и бронепробитие в 2 раза уменьшается уже при угле в 45 градусов, а не в 60 градусов), а бронепробитие даётся по RHA, а не по используемой в бронетехнике СССР (и, впоследствии, РФ) стали.
>на которой мой пиздец какой олдовый батя еще в Чехословакии служил
Твой батя мог разве что членодевкой служить, колясочный шплинтопидар. Кого ты тут пытаешься наебать своими баснями и нахуя ты визжишь, что БМП-1-2 это старая платформа, когда твои свинявые сородичи в М113 запекаются?
Я конечно надеюсь что БМП-3 в конце концов получит комплект ДЗ (а то и КАЗ, а вдруг?), может даже усиленную противоминную защиту в виде поддонов. Но когда я вижу как бойцы сидят или на броне, или в "коридорчике", открыв бортовые люки, прихожу к выводу - а может вообще избавиться от этого коридорчика над двигателем, выпилив вот эту "раму" по центру, оставив там проем, с одним наклонным люком (двустворчатым как вариант) как у БМД, сразу за десантным отделением? Откидные люки по бортам можно оставить, или превратить в перманентно закрепленные бронещиты. А к корме прикрутить платформу-подножку, чтоб было быстрее заскакивать/быстро выбегать.
Конечно машина потеряет водоизмещение и наверное потеряет возможность плавать, но и хрен с ним.
Конечно машина потеряет водоизмещение и наверное потеряет возможность плавать, но и хрен с ним.
А может вообще не ебать мозги и сделать, наконец, Манула с нормальной дверью и десантным отсеком? Двигатель спереди, модуль бумеранг, не требующий подбашенного пространства, при этом всё собирается на узлах БМП-3 и не требует осваивать с нуля новую платформу. Обмазать ДЗшкой, и получится такая ополовиненная БМПТ с функцией маршрутки.
Опять хохляцкое мудило выходит на связь.
Подобные переделки потребуют годы госиспытаний. Да и СУО с ходовой так или иначе поменяют хоть немного. Будут годами тестить прочностные и пр. характеристики. Да и модуль Эпоха ещё надо определиться могут ли в условиях изоляции делать.
Ещё нужен массовый дешёвый полугусеничный БТР с 12.7-мм пулемётом в турели с защитными щитками. Для быстрого оснащения мотопехоты.
Как выясняется, наловчились уничтожать БМП даже с помощью подвешенных на дроны ПГ-7. БМП-1 ещё много в запасе, но всё равно их кол-во ограничено.
Я так понимаю проходимость у полугусеничника выше обычного 6×6 грузовика.
Как выясняется, наловчились уничтожать БМП даже с помощью подвешенных на дроны ПГ-7. БМП-1 ещё много в запасе, но всё равно их кол-во ограничено.
Я так понимаю проходимость у полугусеничника выше обычного 6×6 грузовика.
>Я так понимаю проходимость у полугусеничника выше обычного 6×6 грузовика.
Хтоничные полугусы делали когда не умели в полный привод или не знали что сдвоенные задние колеса уменьшают проходимость. А регулируемое давление в шинах вообще был неебическим хайтеком.
Так что условный БТР-152В/Выстрел/Чекан уделывает твои секс-фантазии Книпкампа на раз.
Грузовики и с полным приводом встают. Нужны, конечно, испытания двух машин. ПГА не нуждается в шрусах для переднего привода (он не нужен), регулируемом давлении шин, не нужна система подтормаживания гусениц. Теоретически должно быть дешевле и проходимей.
>Теоретически должно быть дешевле и проходимей.
Механик тебя теплым хуем огреет за такие слова
Номенклатуру для ремонта этого ведра представь
+ У тебя либо тягач задешево из калопалок, либо свистюлька скоростная, либо проходимец по говнам
Другого не дано
Усреднить/универсалить - дорого (в степени дохуя) и сложно, немцы пытались
Плодить кучу узконаправленного в 21 веке? Нахера?
Гусач в любом случае на раз тяжелее обычной коробочки на колесах => двигатель мощнее под него надо ставить => производства запчастей налаживай
Плохой двигатель?
Ну все, мандец твоему блохоходу
А коробка?
А подвеска?
Для такой йобы надо выдумывать новое, доводить до ума не один год
А так будешь иметь всратое сыпучее говно, вшпандёренное на отьебись
Еще и по цене влетать каждый раз
Поэтому от этого архаизма отказались все белые люди, включая СШП и Германию
Мимо
>двигатель мощнее
Необязательно
>А коробка?
Такая же как на грузовике, на базе которого делать, скажем Урал-4320.
>А подвеска?
Полугусеничная
>Для такой йобы надо выдумывать новое,
Это не йоба, это старьё дедовское.
>Поэтому от этого архаизма отказались все белые люди,
У белых людей просто денег больше и не нужно иметь большую сухопутную армию.
Хотя, наверно КПП и двиг придётся взять с более мощных чем УРал-4320 грузовиков. Типа Урал-6370. Масса ПГ-БТР будет наверняка ~15 тонн под отделение 10 чел.
>Необязательно
Тогда судьба 65 газов
Будет слоупок, ни к селу, ни к городу, 30км/ч выдаст и усрется до Житомира Ла-манша ползти
Тебе минимум нужно 20 петушиных силенок и крутящий момент, как у канистры с пищалью, дабы оно просто ехало
А это дорого х1
>Такая же как на грузовике, на базе которого делать, скажем Урал-4320.
Ей заебись 15+тонн на постоянке возить
Долго проживет?
Тебе, если уж на то пошло, нужно брать от гусеничного тягача
Его здоровую, как хер моржа, коробку
И впихуивать в свою здоровую, как китовая залупа, йобу
А у нас такие есть?
Дорого х2
>У белых людей просто денег больше и не нужно иметь большую сухопутную армию
Даже в Северном Курятнике такое не трогают
А тут манямечты ввода "беззадачина" внутриутробно
> отделение 10 чел
Нахуя придумывать Бмп велосипед?
Это ж нихуя не выговно
+ Размеры этой скотобазы
+ Броня от крупнокала
+ Вес, опять таки
+ Скорость
+ Ремонт
+ Производственные мощности
+ Бумаги на это говно
+ Обучение мартышек
Проще уж тягач пилить без брони и то, нахуй надо, уралами покрывается все на зер гуд
>Типа Урал-6370
Там технологи постучались, иди открой
Бля пацаны объясните что мешает взять БМП3 и перекинуть движку вперёд а водителя слева, и лепить модули какие угодно , хоть бережка, хоть бахчу, хоть деревацию или манула ? Тупа шин, и не нужно дрочить с курганцами. Навешал допброни, да и похуй что не плавать будет, для петухов на флоте оставте без брони.
>Тогда судьба 65 газов
Не факт.
>Нахуя придумывать Бмп велосипед?
Нет альтернатив.
>А у нас такие есть?
На БТР-82А. С мрапов можно взять. Они как раз 14т. обычно.
>Даже в Северном Курятнике такое не трогают
ты про кого?
>+ Производственные мощности
Явно проще БМП-3 и БТР-82А
>+ Ремонт
Как у грузовика.
>+ Обучение мартышек
Чему там учить?
>+ Вес, опять таки
Стандартный для БТР.
>Там технологи постучались, иди открой
Это просто пример.
Мешает то, что надо годами испытывать развесовку, прочностные х-ки, заводские линии налаживать.
Минусов дохуя.
Из важных:
1. Проебётся развесовка, то есть при попытке поплыть БМП даст дифферент на нос и утонет
2. Трансмиссию от переднего МТО к гусеницам надо проводить как-то иначе.
3. Шум у МВ станет выше, а как сделать шумоизоляцию-секретные технологии, которые российская промка не факт что освоит
Из прочих
4. Если смешать боевой модуль назад, то придётся делать линию огня выше
5. Курсовых пулемётчиков больше не будет, ужас-то какой!!!
6. Раскалённый двигатель будет обращён к противнику, что в некоторых случаях увеличит ИК заметность.
Главное, конечно-то что это надо делать, то есть вот так тупо перенести и поставить, как стол в комнате, нельзя. Это другая машина получается.
Ну и вообще, БМП как не делай-всё будет говно. Исключение-если есть ДУМВ.
>Тебе минимум нужно 20 петушиных силенок и крутящий момент
Не нужен крутящий момент. Мощность нужна. И возможность эту мощность длительное время выдавать. Всё.
>Тебе минимум нужно 20 петушиных силенок
Не знаю, причём тут петухи, но вот спецификация на грузовичок для бездорожья. Никаких 20лс/т здесь и близко нет, если ты про них.
>Что же касается самой гусеничной платформы, то "Манул" является дальнейшим развитием хорошо зарекомендовавшей себя многолетней службой БМП-3. Самое значительное отличие заключается в переднем расположении двигателя - 660 сильного УТД-32.
https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-bezopasnost/57-mm-orudie-usilit-ognevuyu-mocsh-novejshej-rossijskoj-bmp-manul
>Не нужен крутящий момент
>Мощность нужна
Тогда ставь от Феррари.
>Не нужен крутящий момент. Мощность нужна. И возможность эту мощность длительное время выдавать. Всё.
А не шплинтопидар ли ты часом уманитарный?
Тебе че надо от твоей хуйни то полугусеничной?
То вроде бы аналог бмп хотел
Теперь тягач просит
20 л.с/т это вот порог дна для того, что бы твой говнотранспортер мог хотя бы начать движение и разогнаться до приемлемых 60 км/ч (Если мы говорим о концепции бронетранспортной консервы)
Ну и конкуренцию первой бехе составить, ибо она обоссыт по всем фронтам твое поделие
Помимо! крутящий момент не менее 1к, т.к это не гонка, а вполне жирная херота, которая тянет 15-20 тонн своего веса + жеребят в кол-ве 10 голов (гомодесантный тягач таков)
Позаносило упоротых с пораши блеадь
Cеменыч продолжает троллить тупостью.
Опять начинает идиотические мувы, лол.
Движок от феррари не может давать свои 600 или сколько там л.с. постоянно, он перегреется и ресурса не хватит. Спортивные автомобили не могут всё время молотить на полной мощности. При мощности 600л.с. и удельном расходе топлива 250гр/лс/ч выходит расход 150кг бензина в час (то есть 200 литров в час). На полную мощность такие моторы работают только при полном дросселе, что бывает крайне редко.
Да, ведь кто-то прогуливали физику в 6-м классе когда про рычаг рассказывали.
>Тебе че надо от твоей хуйни то полугусеничной?
Тут айди есть вообще-то.
> крутящий момент не менее 1к, т.к это не гонка, а вполне жирная херота
Для увеличения момента ставят редукторы.
> А может вообще не ебать мозги и сделать, наконец, Манула с нормальной дверью и десантным отсеком?
Ну так сделай, епта
> Обмазать ДЗшкой, и получится такая ополовиненная БМПТ с функцией маршрутки.
Пока что даже обычные БМП-3 рос. впк не в состоянии обмазать двадцатилетней дз кактус, которая разрабатывалась специально для тройки.
>Движок от феррари не может давать свои 600 или сколько там л.с. постоянно, он перегреется и ресурса не хватит. Спортивные автомобили не могут всё время молотить на полной мощности.
Ну точно шплинтодебил. Говноед, расскажи плес, двигатель от феррари не может(любой гоночный двигатель от феррари ссыт на тебя, ну это ладно) , а твой мифический двигатель может? Очень интересно, расскажи почему. Не потому ли, что его обороты при которых он выдает макс мощность, по сравнению с двигателем феррари, малы и макс мощность там большая, за счет большого момента?
>Да, ведь кто-то прогуливали физику в 6-м классе когда про рычаг рассказывали.
Ты ее не прогуливал. Ты проучился 3 класса в интернате для умственно отсталых и тебя пидарнули как абсолютно безнадежного.
>Тут айди есть вообще-то.
ВПН в жопу себе свой засунь, говноед.
>Для увеличения момента ставят редукторы.
Хуюкторы, блять, идиотина. Если есть задача создать моментный двигатель, именно его и будут создавать, а не колхозник твой редуктор к высокооборотистой газонокосилке. Сука, до чего тупое животное. Заткнись уже лучше нахуй, клоун.
Оно эволюционирует по терпению.
До этого с криками бросался на пруфы по фантому и флоггеру/амерским движкам/чуркам на подвесах.
А тут прям сидит и терпит мантры про нинужность всратого гусевоза. Удивительно, что без грузинского ip-шника на сей раз.
До этого с криками бросался на пруфы по фантому и флоггеру/амерским движкам/чуркам на подвесах.
А тут прям сидит и терпит мантры про нинужность всратого гусевоза. Удивительно, что без грузинского ip-шника на сей раз.
Всегда орирую с мощносте-дауна.
"Да ридуктар паставищ и поедещ и всьо1!11!!"
Как будто при установке редуктора скорость не падает, лол.
Пехотнодебил-черчиллечмоня позорится в каждом треде со своей "мощнасть!11!!"
Нет в вас душка новаторского!
>2. Трансмиссию от переднего МТО к гусеницам надо проводить как-то иначе.
Чел не усложняй. Всё уже проведенно и подключенно.
>Главное, конечно-то что это надо делать, то есть вот так тупо перенести и поставить, как стол в комнате, нельзя.
Вообще так и выходит, просто разворачиваем бмп. Жопу сделали передом и наоборот.
Нахурить скоростей заднего хода, ну или переставить её, ревеснуть чо там делают.
Чекай где звёздочка на Мануле , спасибо этому господину
Вообще забавно что это решение лежит на поверхности, лол. Выпуск бмп3 налажен дай боже нормальный, так на хуя до сих пор выпускают это убожество с нишами для курсовых пулемётов, которые всегда пустые, лол?
>Пока что даже обычные БМП-3 рос. впк не в состоянии обмазать двадцатилетней дз кактус, которая разрабатывалась специально для тройки.
а здесь классическая ебучка в нашем впк и приёмкой , т.е. блять как продавать так похуй на испытания и военную приёмку, как хуйсосы вспомнили про себя спустя 20 лет начались государственные испытания. Этим сукам и хуесосам например удачный граждаснкий мавик никогда не принять на вооружение, потому что НЕ ВЗЛЕТИТ В СЛУЧАЕ ЯДЕРНОГО УДАРА , НУЖНО ЧТО БЫ В МИНУС 60 ПОДНИМАЛСЯ , ЭЛЕМЕНТАРНАЯ БАЗА НЕ НАША не положено и так далее.
Зачем ты притащил БТР с Кордом, довен, когда тебе говорили про БМП?
Вот и приходится обмазывать прямо под носом у хохлов.
Двачую, только дауны визжат "ряяяяяя танк едет на МОМЕНТЕ НА МАМЕНТЕ ЕДИТ Я СКОЗАЛ".
Ну по правде говоря, в БМП для тедей есть смысл, если учесть, что у совка были "специнтернаты КГБ".
>Пост не найден
Найс моча за тобой подтирает неприятное, стукачок в своём репертуаре.
>https://www.youtube.com/watch?v=cOyFlpvvDSw
>ноунейм канал с говорилкой из яндекс браузера
Ахахаха, шизик как обычно, принёс говно и рад.
Опять перемогаем макетами? Пынемаю. А давайте-ка лучше посмотрим не на них, а на интервью главы Курганмашзавода с Армии. Его слова то будут повесомее обосранных неслуживших охранителей с двачей.
https://tass.ru/interviews/15445983
Чёт ни слова про курганец, будто и не было, зато есть это
>В настоящее время ведутся опытно-конструкторские работы по созданию платформы БМП "Манул" с учетом требований Министерства обороны по результатам эксплуатации бронетехники на Украине. Только после прохождения всех необходимых испытаний она будет запущена в серийное производство. На это уйдет не менее трех лет.
>В настоящее время ведутся опытно-конструкторские работы по созданию платформы БМП "Манул" с учетом требований Министерства обороны по результатам эксплуатации бронетехники на Украине. Только после прохождения всех необходимых испытаний она будет запущена в серийное производство. На это уйдет не менее трех лет.
Лол, БМП-3 с нуля 10 лет разрабатывали, а тут 3 года как желаемое, в военное время, да и для машины у которой уже есть ходовой макет как минимум.
>макеты
>на сборочной линии
Ебало этого поркистана имагинировали?
>на сборочной линии
Аж с 2015 года.
>Ебало имагинировали?
At first I was like
https://www.interfax.ru/russia/532943
18 октября 2016
>Госиспытания бронетехники на платформе "Курганец" запланировали на 2017 год
but then
9 сентября 2020
https://iz.ru/1058372/anton-lavrov-roman-kretcul/u-podnozhiia-kurgantca-dlia-boevoi-mashiny-ustanovili-sroki-gosispytanii
>Согласованы сроки государственных испытаний перспективных боевых машин семейства «Курганец-25»: они начнутся через год, а окончание запланировано на осень 2022-го.
Чёт уже февраль 2023, а курганца всё нет и нет. Ебало к осмотру.
Какая там скорость движения макетов по сборочной линии, кликуш?
>на сборочной линии
В смысле на сборочной? На этой линии в утиль разбирают.
>маааам бтр от бмп оружием отличается!!!
>НИЩИТОГО!!!!
Шплинтопидарная хуета в своем репертуаре. Тебе модуль от курганца 25 на БМП 3 показать, хуесосина? Или завалишь свое обоссаное тупорылое ебало?
>Найс моча за тобой подтирает
Моча твою шизофрению подтирает, шплинтопидарашка семенящая. Неудобно стало стало визжать? А ты терпи, полуебок пакетосрун.
>уииии представители увз ничего не представляли!!
>обоссали
>уиии канал не тот!!!
Потешно. Подставляй пиздак, шплинюнь: пссссс
>Опять перемогаем макетами?
Бгггг, а я ведь знал, что шизофреник завизжит про макеты после привычного обасывания.
>Чёт ни слова про курганец
Шплинтопидар, так ты бы подошел летом к представителям увз на выставке и спросил их об курганце, они как раз привезли новыу ойбу на его шасси, а модуль поставили на тройку еще раньше. Или помешало что то? Даже калясочные петухи со справкой о шизе, теперь с твоего свинарника невыезные?
Турбопетух-колесоблядь-шплинтоопущ учи матчасть
Это БТР, а не БМП. Почему тут релевантные посты удаляются, кстати? Новый модер что ли?
>под носом у хохлов.
А они смотрят, твои каклы и нихуя сделать не могут. Лолд.
>Это БТР, а не БМП.
Это тоже самое шасси, уЁбышек. А будешь визжать про модуль, обоссу тебя этим модулем на шасси БМП-3.
>Почему тут релевантные посты удаляются, кстати?
Потому что пиши нормально, шплинтопидрило, без визгов и впн.
Тащемта, для понимания что не так с БМП-2 в контексте современной конвенциональной/асимметричной войны, достаточно открыть Википедию:
>БМП-2 (индекс ГБТУ — Объект 675) — советская и российская гусеничная боевая машина пехоты, предназначенная для транспортировки личного состава к переднему краю, повышения его мобильности, вооружённости и защищённости на поле боя в условиях применения ядерного оружия и совместных действий с танками в бою.
/thread
>БМП-2 (индекс ГБТУ — Объект 675) — советская и российская гусеничная боевая машина пехоты, предназначенная для транспортировки личного состава к переднему краю, повышения его мобильности, вооружённости и защищённости на поле боя в условиях применения ядерного оружия и совместных действий с танками в бою.
/thread
>предназначенная для транспортировки личного состава к переднему краю, повышения его мобильности, вооружённости и защищённости на поле боя
Все так, значит.
> предназначенная для транспортировки личного состава
Бля, вот что-что, а советские бэхи всегда перевозили пехоту ещё хуже чем воевали. Солдатня всегда каталась НА броне, а не под ней. Тут как бэ нужно задавать вопрос, а что не так с десантным отделением, что пехота его всеми силами избегает?
И с БТР советскими аналогично.
>Солдатня всегда каталась НА броне, а не под ней.
Размер десантного отделения в бэхи подходит разве что для карликов послевоенных
185 - 190+ там охуеют минут 10 даже проехать
>Потому что пиши нормально, шплинтопидрило
Вот этого визгуна давно сносить надо.
>Это тоже самое шасси, уЁбышек.
Только это не БМП, еблан. На что тебе и указали. То что парадную БМП на эту выставку даже не притащили.
>Размер десантного отделения в бэхи подходит разве что для карликов послевоенных
Для настоящего высокого 175см крупного 70кг солдата с полным боекомплектом (2 магазина к автомату, граната). Но без бронежилета, конечно.
>175см
195см сидит в бэхе как на пике
Если учесть, что рядом есть еще бойцы
Да понятно, что проектировалось то это всё под деревенщину недокормленную. Ну и СИБЗ в те времена не было. Выше по треду есть фото, где хорошо видно, что поместятся в десантное отделение только дети лет 12.
В том то и соль, что десантное отделение в бэхах - херня без задач тк по своему прямому назначению использовать его невозможно, ибо солдата туда чисто физически тяжело впихнуть. А что бы жеребята нормально могли уместиться нужно сильно повышать размер машины, но тогда всякие наламаншисты-шизофреники начинают подхрюкивать "раяяя бронесарай, мечта гранатомётчика!". На вопрос, зачем вообще нужно такое отделение, которое нельзя использовать по прямому назначению они отвечать почему-то не хотят.
Надо обязательно делать новые четырехметровые бронесараи, идеальные цели для рпг, ага. Под это перехуярить всю промышленность, чтобы суметь наладить производство. Из-за возросшей массы перестраивать все мосты в стране и прочую инфраструктуру. И все для того, чтобы двухметровые вырожденцы, взрощеные на гормонах роста, своей пустой головушкой об потолок не стукались.
Йеп, всё так.
А вообще, это же зависит от задач. По сути, есть два стула. НАЛАМАНШ или возить ЛС с минимальными потерями.
Первый стул - Бэха, второй - БРЭДЛИЩЕ, лол.
Бэха лёгкая, плавает и обеспечивает защиту селёдок в банке личного состава от поражающих факторов ядерного взрыва азазащ)))))0. Ну и дёшева, ебать.
Брэдлище хуёво плавало даже в базе. В последних модификациях весит 30 тонн, ёба, что в джва раза больше бэхи. Зато есть нормальный десантный отсек, держит 30-мм вкруг, иногда держит даже кумулятивные гранаты, ну или обеспечивает выживаемость экипажа и десанта, по крайне мере. Плюс БИУС, РЛС, теплаки, обмен данными с другими силами в онлайне, etc. Крч, свистелки и перделки.
Куда сам сядешь, куда мобиков посадишь?
>двухметровые вырожденцы, взрощеные на гормонах роста
и что с ними тогда делать? Ноги отпиливать? Ноги не нужны, ногоблядь не человек?
>твои каклы и нихуя сделать не могут. Лолд.
Могут. Лолд
>Вот этого визгуна давно сносить надо.
А сносят тебя, шплинтярное визгливое пидарье. Азаза.
>Только это не БМП, еблан. На что тебе и указали.
Это тоже шаси, еблан. На что тебе указали. А модуль уже на БМП-3 катается. У тебе притензии к чему именно, шплинтярная хуесосина?
>То что парадную БМП на эту выставку даже не притащили.
А она на новинка, дауненок, решили новинку вместо нее привезти. Обтекай, юблюдина.
>Могут. Лолд
Че хрюкнуть то хотел, семенодебильный шплинтопидарас?
Ну курганец выйдет, тогда посмотрим
Я уверен, что там всяко удобнее, чем в консерве для карликов-колхозанов намекну
>Мишень для рпг
Так ставь сетки/свистоперделки/экраны
Либо давай тяжелых бмп на базе 55/62/64 запиливай
Ну конечно же 2 стула сразу!
Для белых людей – Брэдлиподобный сарай, дабы можно было бы доехать до линии фронта (попивая тактикульный смузи) и не откинуть копыта от трюкача с 60мм поносомётом
Затем в тактикульно-срайкбольном обмазе пулять из пищали по творогам
Для черни и биокарликов - 2 бэха в распоряжение
Пусть одни отсеке сидят, как шпрота в банке
А остальные кто выше 1,6м на броню welcome
И все, вопрос закрыт
>Это тоже шаси, еблан
Как принесешь БМП-Курганец с этой выставки, так будет зачет. Пока обоссан.
>Как принесешь БМП-Курганец с этой выставки
Тебе курганец уже на сборке, на заводе, показали, хуепутало.
>Пока обоссан.
Обоссан тут онли твой шплинтопидарский пятак, уебушек. Обтекай.
>Тебе курганец уже на сборке, на заводе, показали
Его там ещё в 2016 в репортаже авторевю показали, далбаебина. И в военной приёмке примерно в лет 7 назад ещё даже когда звезда снимала не в hd качестве. А воз и ныне там.
>Его там ещё в 2016 в репортаже авторевю показали, далбаебина
>И в военной приёмке примерно в лет 7 назад ещё даже когда звезда снимала не в hd качестве.
Ну и че ты визжишь, долбаебина? Его должны по твоему каждый год показывать?
>А воз и ныне там.
>сборка новых шасси на заводе
>новый БТР на шасси курганца представлен пол года назад
В очередной раз обоссал шплинтоклоуна.
>Его должны по твоему каждый год показывать?
Его хотя бы должны на гос. испытания выпустить, маня.
>поточная линия на заводе с добрым десятком экземпляров
>ежегодно
>иво не пустили на гос испытаниявы1!11!!!
Ебальник дегенерата имагинировали?
Курганмашзавод просто от нечего делать пару десятков штук выпускает - ну чтоб люди без дела не сидели
Потом обратно переплавят же - главное деятельность.
>пару десятков штук выпускает
И где они все, дебил? Тут типа война идет, и копейками воюют, а твои маня-курганцы в ожидании парада стоят.
Можно ещё колодки для ограничения роста на будущих пехотинцев надевать или там ноги отпиливать.
>Для белых людей – Брэдлиподобный сарай
Бредли-как раз пример того, что никакой нормальной БМП сделать без ДУМВ было вообще нельзя.
Ещё раз: БМП это для каких-то охуенно богатых армий, у которых в ОБТ, БТр и всём прочем потребности уже полностью закрыты. Может для Швеции, например.
>>поточная линия на заводе с добрым десятком экземпляров
В утилизацию? А то с калосратами тоже была фотка с конвеера, а вышло вон оно чо.
>Его хотя бы должны на гос. испытания выпустить, маня.
Кто тебе сказал, что он не проходил(дит) гос. испытания, маня? Внутренняя шплинтопидарашка нашептала?
>Ебальник дегенерата имагинировали?
Это шплинта опять у визжит. Ебало его по КД обоссано.
>И где они все, дебил?
В пизде твоей мамаши, шплинтлодебил.
>Тут типа война идет, и копейками воюют
Всем прхуй, что твои уропидары воюют на копейках и М113, скот. Попустись, блять. Бредлю скоро дадут.
>В утилизацию?
Бредля? Да. Пару штук по музеям, остальные на утилизацию.
>А то с калосратами
Что за "калостарты"? Родственники твои?
Ну топовая бмп это Пума, но Брэдли еще в порядке. В буре в заливе они уничтожили больше танков, чем танки абрамс.
>конкретные факты
>все что мне не показали, не существует!!!
>а все что показали, нещитого и макеты!!!
Тебя уже не раз обассывали по этому поводу, соска кликуши. Научись не быть визгливым инфантильным шизоговном, для начала.
Так в Заливе Бредли были тупо носителями ПТРК. Можно было просто на башню Абрамса ПУ поставить и не делать БМП вообще.
>Так в Заливе Бредли были тупо носителями ПТРК
Ну а какая сейчас эффективность двоек без Бережка с ПТУРами?
>Его хотя бы должны на гос. испытания выпустить, маня.
А кто тебе сказал что он не проходил(дит) гос испытания маня? Внутренняя шплинтопидарашка нашептала?
>В утилизацию?
Бредли и свиноскот в нем, да, в утилизацию.
>калосратами
Родственники твои?
>фотка с конвеера
>а вышло вон оно чо.
Армата с конвейера, вот она. И с курганцем будет также. А ты опять обоссан.
>просто разворачиваем бмп.
Корпус манула полностью переделан.Его и не производят серийно, потому что требуется годами испытывать на прочностью, развесовку и тд. Хотя, конечно, можно административным усилием сразу пустить в пр-во как в ВОВ.
Как выясняется, наловчились уничтожать БМП даже с помощью подвешенных на дроны ПГ-7. БМП-1 ещё много в запасе, но всё равно их кол-во ограничено. Для войны нужно что-то массовое, дешёвое, простое и проходимое. БМП-3 массово производить тысячами в год невозможно. Запасы БМП-2/-1 неизбежно истощатся. Поэтому нужен дешёвый массовый простой заменитель, например, полугусеничный БТР. ПГ-БТР позволит быстро оснащать мотопехоту транспортом.
Двигатель КамАЗ-740.31-240, раздатку, раму и КПП с Урала взять. Передний привод со ШРУСами не нужен. Подкачка шин не нужна. Для ПГ-БТР не нужно регулируемое давлении шин, не нужна система подтормаживания гусениц. Вооружение — 12.7мм пулемёт в турели с защитными щитками. Одни плюсы куда ни глянь.
ПГ-БТР будет по факту дешевле, проще, массовей БМП и проходимей грузовика.
Двигатель КамАЗ-740.31-240, раздатку, раму и КПП с Урала взять. Передний привод со ШРУСами не нужен. Подкачка шин не нужна. Для ПГ-БТР не нужно регулируемое давлении шин, не нужна система подтормаживания гусениц. Вооружение — 12.7мм пулемёт в турели с защитными щитками. Одни плюсы куда ни глянь.
ПГ-БТР будет по факту дешевле, проще, массовей БМП и проходимей грузовика.
>БМП-3 массово производить тысячами в год невозможно
Их столько и не надо.
>полугусеничный БТР
Ты опять своим уродцем полугусенечным перемогаешь, шизик? Тебе же объяснили уже, что эта схема эта говно и просто вбирает в себя недостатки двух схем, без явных достоинств обоих.
>Их столько и не надо.
Когда мобилизуются сотни тысяч, то надо.
>Тебе же объяснили уже
кроме дебильных аргументов пока ничего не видел.
>просто вбирает в себя недостатки двух схем, без явных достоинств обоих.
Наоборот вбирает в себя достоинства двух схем.
>Когда мобилизуются сотни тысяч
Тогда и вся промка встанет на военные рельсы.
>кроме дебильных аргументов пока ничего не видел.
Дебильный здесь онли ты. Покажи современные броневики в такой схеме, или прими тот факт, что ты не самый умный и заглотни.
>Наоборот вбирает в себя достоинства двух схем.
Клоун, плес.
>Тогда и вся промка встанет на военные рельсы.
Пока что не встала.
>Покажи современные броневики в такой схеме
Щас нет масштабных войн типа СВО, чтобы они были.
>Клоун, плес.
Не визжи.
>Пока что не встала.
Военное положение с полной мобилизацией и не объявляли. Хули ей вставать?
>Щас нет масштабных войн типа СВО
Не маневруруй сракой, клоун. И страны НАТО и страны варшавского договора готовились к масштабной войне и нигде немецкие наркоманские схемы в серию не запустили. Хотя, если посмотреть, какие образцы испытывали в совке, когда захотели новую БМП, видно, что рассматривали разные варианты, даже ебанутые. Но колеса+гусеницы=говно.
>Не визжи.
Срыгни на парашу, живность.
>Военное положение с полной мобилизацией и не объявляли.
Даже если объявят, тысячи БМП выпускать не сможет.
>И страны НАТО и страны варшавского договора готовились к масштабной войне
Они готовились к ядерной войне. А у нас затяжная война с потерей тысяч коробок.
>Но колеса+гусеницы=говно.
Это топ за свои деньги.
>Срыгни на парашу, живность.
Не визжи.
>тысячи БМП выпускать не сможет
ТЫСКОЗАЛ? А ты хто такой и где твои пруфы, пятачек?
>Они готовились к ядерной войне.
Готовились к крупной войне с применением тысяч единиц бронетехники. И уже тогда, все причастные знали, что схема гусли+колеса бесперспективна. А отличие БМП с защитой от ОМП и без нее, не так существенны в конструктивном плане, как ты думаешь.
>А у нас затяжная война с потерей тысяч коробок?
Ну и кто вам виноват, что у вас 9 волн могилизации с потерей тысяч коробок? Раньше думать надо было, а не щас железногусни у барена выпрашивать и фантазировать о всяких говноэрзацах.
>Не визжи.
Почему ты еще не на параше, живность? Тебя уже достаточно обоссали.
>ТЫСКОЗАЛ? А ты хто такой и где твои пруфы, пятачек?
Посмотри сколько БМП-3 в год делают.
>Готовились к крупной войне
но недолгой.
>А отличие БМП с защитой от ОМП и без нее, не так существенны в конструктивном плане
существенны. БМП сложнее и дороже во всём. И производить её дольше.
>Ну и кто вам виноват, что у вас 9 волн могилизации с потерей тысяч коробок?
У нас пока одна мобилизация с сентября 2022. И потери коробок такие, что на долгую войну не хватит.
>Раньше думать надо было
Вот я раньше и думаю.
>Почему ты еще не на параше, живность? Тебя уже достаточно обоссали.
Не визжи.
>Посмотри сколько БМП-3 в год делают
Дебилушка, их делали в одну смену в мирное время. Ты с чем сравниваешь и где твои пруфы на макс. возможные темпы производства?
>но недолгой.
А ты у нас еще игсперт по боевым действиям, в условиях приминения ОПМ? Какой талантливый пятачек.
>существенны.
Опять таки, ТЫСКОЗАЛ? Так ты у нас шплинтохуесос обыкновенный, порк уманитарный, тупарылый и неграмотный поц до кучи. Нихуя не знаешь и беспруфно визжишь.
>БМП сложнее и дороже во всём.
>И производить её дольше.
Чем немецкий эрзац? И пруфы ты щас принесешь? Или опять просто хрюк в воздух?
>Вот я раньше и думаю.
Ты думать неспособна, живность. Живности говорят "хватит жрать говно, нигде схема гусли+колеса не строилась", а живность, "нет, хочу и буду жрать говно и вы жрите и вообще, урети!!!". Ну не производила твоя свиноурина БМП никогда, смирись с этим и не отыгрывай обеспокоенного, со своими советами жрать говно.
>Не визжи.
Ты уже обоссан, хуесос, обтекай и не проецируй свое визгунство.
Кстати, ты рад за твою эволюцию, живность. Раньше ты визжал, что БПМ вообще не нужны, щас уже дорос до стадии колесно-гусеничного эрзаца.
> Раньше ты визжал, что БПМ вообще не нужны,
Я такого никогда не писал.
>Дебилушка, их делали в одну смену в мирное время.
И что? Ну будут делать не 200, а 600 и что меняется?
>Ты с чем сравниваешь и где твои пруфы на макс. возможные темпы производства?
Это ты должен пруфать возможность производить тысячи БМП в год.
>А ты у нас еще игсперт по боевым действиям, в условиях приминения ОПМ? Какой талантливый пятачек.
Ну расскажи про затяжную ядерную войну.
>Чем немецкий эрзац?
Чем немецкий эрзац. На то он и эрзац.
> И пруфы ты щас принесешь?
эрзац проще и дешевле БМП.
>Ты думать неспособна, живность. Живности говорят "хватит жрать говно, нигде схема гусли+колеса не строилась", а живность, "нет, хочу и буду жрать говно и вы жрите и вообще, урети!!!". Ну не производила твоя свиноурина БМП никогда, смирись с этим и не отыгрывай обеспокоенного, со своими советами жрать говно.
>Ты уже обоссан, хуесос, обтекай и не проецируй свое визгунство.
Турбовизг.
Как ты заебала шплинтявая свинья
Засунь себе свой бронеконсерву в очко
Тебе ясно прояснили беззадачность твоей опехуевины, раскормили как нехуй
Ты продолжаешь копротивление
Кликухандель, таблетки не забывай обоссышь
>тред про IFV
>даун приносит арматы
клиника
В плен им сходи сдайся
Иди на эрзац свой передерни еще раз
Свинья аэропортная
>Я такого никогда не писал.
Шлынявое хуесасало, ну ком ты пиздишь? Ты и ты щас, вместо нормальных машин, эрзац из 40-х предлагаешь. Еще раз, дебилявко понадусеровое, не завидуй производству нормальных БМП у белых людей.
>И что? Ну будут делать не 200, а 600 и что меняется?
И то что 600 в три раза больше 200 уманитарная маня и это покроет потери в три раза быстрее. Хотя и эти цифры ты выдумал, беспруфная хрюкалка.
>Это ты должен пруфать
Я тебе ничего не должен, живность. Пруфай свои визги, или сходи нахуй. Ты визжал, что невозможно то то и то то, ты визжал что эрзац будет дешевле, вот и пруфай свои подвизгивания. Я лишь указал, тебе, идиоту парашному, что сравнивать сегодняшнее производство с производством в военное время смысла нет.
>Ну расскажи про затяжную ядерную войну.
Зачем игсперту что то рассказывать, особенно в той области, где и общего мнения нет? Ты же и так все прекрасно знаешь и умнее всех остальных, игсперт с пятаком. Только вот пруфов у тебя все еще нет.
>Чем немецкий эрзац. На то он и эрзац.
Так и пруфы где, и зачем нужен твой эрзац галимый?
>эрзац проще и дешевле БМП.
А деревянная тачанка с пулеметом максим, дешевле и проще твоего эрзаца. И колесный броневик с пулеметом, на котором ленин речь толкал, тоже дешевле и проще. Но эти варианты, ты почему то не рассматриваешь.
>Турбовизг.
Так прекрати визжать и неси пруфы, уебушек.
>Турбовизг с боевой картиной
Репорт за щитпостинг и семенство, хуесос шплынявый.
>Репорт за щитпостинг и семенство, хуесос шплынявый.
Ну он то прав по сути. Речь ИТТ не об Армате, а о БМП и их боевом применении. Я сейчас не говорю о Курганцах и прочем параде. Даже не все двойки в России в Бережки переобулись, а тройки с заводским комплектом бронирования только-только в районе Кременной засветились, пикрил.
Так что шитпостинга в твоем посте гораздо больше, чем у анона выше.
Лоботомитам в МО на все похуй, вот и только-только засветились. Так-то комплекты допзащиты более 20 лет назад представлены.
>Ну он то прав по сути.
Клоун, зачем ты себя хвалишь? Тут и так всем понятно, кто ОП этого очередного треда для шплинтовизжания.
>Речь ИТТ не об Армате
Ты рили думаешь, если ты не визжишь о 2300 армат, то дохуя НЕЗАМЕТНЫЙ, шплынь?
>а о БМП и их боевом применении. Я сейчас не говорю о Курганцах и прочем параде.
Ты говоришь о том, что надо снимать с произвордства один из лучших БПМ в мире (тройку) и вместо нее высирать клон немецкого эрзаца с неудачной схемой шасси. И никаких аргументов, нахуя это делать, кроме визга, у тебя нет. И тебе за это обсыкают шплинтохрюсло. Разве не так?
>Так что шитпостинга в твоем посте гораздо больше, чем у анона выше.
Шитпостинг, это каждый твой высер тут, долбаеб НЕЗАМЕТНЫЙ.
>Ты говоришь о том, что надо снимать с произвордства один из лучших БПМ в мире (тройку)
Ты зачем мне приписываешь то, что я не утверждал?
Учись спокойней общаться, раз недавно здесь.
Галку оп'а врубил и незаметен
Просто реву
>Ты зачем мне приписываешь то, что я не утверждал?
Пойми уже, НЕЗАМЕТНЫЙ, галка опа-хуя не может скрыть твою уманитарную дебильность и врожденный йододефицит.
>Учись спокойней общаться
Вот так что ли?
>раз недавно здесь.
Я уже давно на тебя ссу, шплынь. Как и весь вм, впрочем.
Ты под чем? Общайся по теме БМП, и будет тебе все хорошо. Какие-то галки ищет, лол.
Клоун, на тебя весь тред, а детектит твое шплинтоебло каждый первый. Смирись уже.
>Какие-то галки ищет, лол.
Да, и без всяких галок ОПа-хуя, лол.
Любовь шплынтяры косить под самого себя, т.е далбоеба, невозможно не оценить
>по теме БМП
Так ты сам устраиваешь кукатии о ненужности и предлагаешь эрзацы и прочую поебень
Какое обсуждение тут может быть?
Максимум тугая струя мочи на твою щетину
>шплинтоебло
>Любовь шплынтяры
Лол, ты реально дурик. Я даже не знаю, с каким шизиком вы между собой собой спорите.
Репорт на обоих идиотов, которые срут анрилейтедом.
>без содержательные визги
По теме будет что, хуесос панадусеровый?
>Делает вид, что это не он
Пиздец, актер одного аэропорта
Скажи, хрюн, почему бы тебе не предложить КРАЗ свою идею с эрзацами?
Может в той болотине местный дерик тебя послушает?
Ибо ваши нынешние "эрзацы" это вообще пиздец как на пике
Вот тебе по теме фото, ебанько
На которое опять начался поиск хохлов. БМП-3 с заводским доп. бронированием. Засветился только в феврале 2023.
Принесешь фотку раньше - получишь леденец.
А на двойки ставят фронтовой самопал с решетками.
Для того, чтоб пехота залезла в БМП нужен артобстрел, а лучше ядерный удар. Иначе пехота лезет куда угодно, только не в эту коробочку. Можно сколько угодно визжать про "четырёхметровые сараи", только вот эти машины функциональны, в отличии от совковых шибари-чемоданов.
> >новый БТР на шасси курганца представлен пол года назад
Пиздец даун
А ещё есть вот. Новийша разробня российских учёных.
А теперь представь гусли на этой хуевине
>Принесешь фотку раньше - получишь леденец.
Все уже в курсе твоей ублюдочной инфантильной сущности, в которой "все чего я не вижу, не существует, а все что мне показали-урети мокеты". 30 секунд в гугле, шплынявое животное, жду "урети мокеты".
>Пиздец даун
Его первый раз его показали в открытой экспозиции, а не на параде, так что все и так знают, что ты даун, шплынявый покропидар.
> Его первый раз его показали в открытой экспозиции, а не на параде
Даунидзе, ты даже не осознаешь насколько ты обосрался.
>визг из под шконоря
Шплинта, живая, горящая. А что там с обсером по БМП-3 с решетками? Молча заглотнул?
Чмоня, ты не виляй жопой, а лучше принеси настоящий БТР курганец "в открытой экспозиции, а не на параде". Для тупого обмудка даже специально выделил чем реальный курганец (если конечно можно так выразиться) отличается от бутафорской хуйни которая ездит по парадам
>Чмоня, ты не виляй жопой
Хуесос, оставь свой шплынявый перефорс дял параши.
>а лучше принеси настоящий БТР курганец "в открытой экспозиции
Принес тебе защеку, постом выше. Пиздаглазие свое лечить не пробовал, обмудок йододефицитный?
>даже специально выделил чем реальный курганец (если конечно можно так выразиться) отличается от бутафорской хуйни которая ездит по парадам
Так ты сам себя считай и обосрал, дебил понадусеровый. Реальный, это как раз тот, который ездит. А у тебя какая то раняя версия на фото.
> А у тебя какая то раняя версия на фото.
ЕБАТЬ ДЕБИЛ БЛЯЯЯЯЯ, ты че тут вообще забыл с такими познаниями? Который ездит это развернутая ходовая от БМП-3 в новом корпусе со старым оппозитом специально для парадов c уязвимой зоной в районе радиатора и хуевым обзором у мехвода, а реальный курганец делают под рядник ЯМЗ-780 в моноблоке с расположением мехвода как у БМП-2
Опять пиздоглазыч на связь выходит, причем максимально толсто траллируя.
Два чаю адеквату. Семеныч опять позорится, и даже НЕ СТАРАЕТСЯ.
Каждый раз в голос.
>джамы
>ИСУ-152 вернуть
>БМП-3 НИНУЖНА
>дроны дроны богу дронов блаблакары главное
Каждый день одно и то же.
>>6650350
> Реальный, это на твоей фотке 6 летней давности, который с тех пор не светился нигде?
Именно так, чмоня.
https://www.youtube.com/watch?v=3HJh_q3Pw34&t=207s
> Реальный, это на твоей фотке 6 летней давности, который с тех пор не светился нигде?
Именно так, чмоня.
https://www.youtube.com/watch?v=3HJh_q3Pw34&t=207s
Даунами были те свинособаки, которые тебя высрали.
>Именно так, чмоня.
А из "пруфов" у тебя тоже самое видео 6 лет отроду, чмоня? Ты обоссан, обосран и нахуй послан, шплинтоипдарский уебан.
Даунитос, машина с видео участвует в заводских испытаниях и делается под двигатель, который был заявлен ТТЗ по платформе. Втов время когда парадная хуита с оппоизтом не участвует нигде. Так что обосрался - обтекай
> фронтовой самопал
вот спрашивается, а что мешало сразу модернизировать бэхи до бережка вот так? Опять погнались за своей ебучей плавучестью и наспускали себе в штаны. И ведь всё равно пришли к тяжёлой версии, только теперь модернизацией приходится заниматься на спидах уже на фронте.
Так вешают же не на заводе эти решеточки.
Ничего себе, даже с решётками. Тогда вдвойне не понятно, что мешало сразу делать по-человечески.
А на деле приходится наводить понтоны, и плавучесть идет лесом. Белогоровка.жпег
Плавучесть задаёт тон всей бмп. Если ты берёшь изначально плавучую бмп, навешиваешь на неё что-то (что угодно, от какого0то комплекса, который чем отличается от стандартного-то, до какиx-то бронепластин дополнительныx), она перестаёт быть плавучей - ты получил инвалида. Не-плавучая бмп была бы меньше, ниже, компактней. Корпус водоизмещающий. Неизбежное уравнение. Тонна стали будет плавучей, если будет вытеснять определенный обьем воздуxа. Корпус-понтон. И нормально привести его к виду трудно. Нормально защитить, например. Она бы выглядела совершенно иначе словом. Ну могла бы напоминать заурер, или hs30. По силуэту. Могла бы напоминать акзарит. Но у неё своего рода врожденные качества, определяющие всю её внутреннюю структуру. Модернизировать бмп 1-2 - только портить. Лучше бы содержать в виде удобоваримом, чтобы все уплотнения на месте, чтобы двигатели впорядке, и чтобы внутри не свинарник ветшалый. Можно добавить если есть прицел поновей. Ну там, новый ТНВД всрать, чтобы на 50 сил больше. Но всё остальное это путь вникуда.
>Могла бы напоминать акзарит.
Не нужно, это вообще на базе Т-55.
Достаточно просто скопировать мардер с нормальной рампой и десантным отсеком не для карликов. А уж в модули худо бедно научились.
>машина с видео участвует в заводских испытаниях и делается под двигатель
Пруфы на свое кукареку неси, хуесоска шплинтярная. А то эту машина, онли в твоем видео и засветилась 6 лет назад и пропала с тех пор.
>Так что обосрался - обтекай
Обосрался тебе в ротешь разве что. Неси пруфы или закрой свой пиздак, чучело.
С каким еще оппозитом, хуепутало уманитарное? Рядник там турбированный стоит.
На парадной где мехвод сидит на месте наводчика стоит утд-32, дебик.
>утд-32, дебик.
Это двигатель манула, дебик. Ты опять прилюдно обосрался. В курганце ЯМЗ-780.
И пруфай остальные свои визги, говно шплинтодебильное.
Рядник на пик 1 стоит, дебик. Это именно та машина, которая проходит испытания и делалась под ТТЗ МО, про которую уже 6 лет ни слуху ни духу (оно и понятно, ЯМЗ-780 это двигатель семейства рено DXi).
На парадках стоит оппозит без моноблока и мто взято полностью от бмп-3. Собственно на парадке даже капоты 1 в 1 с манулом выполнены, а манул это развернутая тройка.
>>6656736
>Рядник на пик 1 стоит, дебик. Это именно та машина, которая проходит испытания и делалась под ТТЗ МО, про которую уже 6 лет ни слуху ни духу
Маня, посмотри наконец то видео, с которого ты кидало фотки, не жопой и прекрати обсераться.
https://www.youtube.com/watch?v=3HJh_q3Pw34
Не то чтобы я отрицаю оппозитник на части вариантах, но ты как всегда все обосрал и переврал, начитавшись скуфидонов с отваги.
>оно и понятно, ЯМЗ-780 это двигатель семейства рено DXi
Двигатель семейства рено DXi это ЯМЗ-650.
>Собственно на парадке даже капоты 1 в 1 с манулом выполнены, а манул это развернутая тройка.
До манула еще х.з. знает когда показывали пикрил. Манул от него только модулем отличатся.
>Рядник на пик 1 стоит, дебик. Это именно та машина, которая проходит испытания и делалась под ТТЗ МО, про которую уже 6 лет ни слуху ни духу
Маня, посмотри наконец то видео, с которого ты кидало фотки, не жопой и прекрати обсераться.
https://www.youtube.com/watch?v=3HJh_q3Pw34
Не то чтобы я отрицаю оппозитник на части вариантах, но ты как всегда все обосрал и переврал, начитавшись скуфидонов с отваги.
>оно и понятно, ЯМЗ-780 это двигатель семейства рено DXi
Двигатель семейства рено DXi это ЯМЗ-650.
>Собственно на парадке даже капоты 1 в 1 с манулом выполнены, а манул это развернутая тройка.
До манула еще х.з. знает когда показывали пикрил. Манул от него только модулем отличатся.
Там с двигателем до сих пор не определились. Все эти Б-10, Б-11 - это предсерийные образцы. Никто не гарантирует, что там не будет оппозитника полумертвого В-2.
>Все эти Б-10, Б-11 - это предсерийные образцы.
Ну нихуя себе, ты покровы сорвал.
>оппозитника полумертвого В-2
>В-2
>оппозитника
Даун, ты заебал.
ебалай гуманитарный, 2В-06 - это оппозитник.
>ебалай гуманитарный
Шплинтярное хуесасало, неужели тебя недостаточно трут? Совсем сука тупая что ли необучаемый?
>В-2
>2В-06
Да, одно и тоже. даун. Вот это маневр блять, мое почтение. А теперь проследуй в долбильню.
тебе сказано чио оппозитник до сих пор рассматривается как вариант дл аналоговнетного курганца, довн.
>тебе сказано чио оппозитник до сих пор рассматривается как вариант
Это тебе сказано, хуесасало , научись читать не жопой.
>аналоговнетного
В долбильню блять, хуесос понадусеровый.
2В-06 завода ЧТЗ Уралтрак – он оппозитный, с рабочим объемом 17 л и примерно такой же мощности как у ЯМЗ (упоминается 750 л.с.).
Он оба агрегатируются с полноценным «автоматом», гидромеханической трансмиссией самого Курганмашзавода. По мнению курганцев, она на уровне Renk или даже немного лучше. А вот наши моторы не дотягивают до немецкого MTU по числу «лошадей» с килограмма массы.
Какой двигатель выберут для Курганца, пока неясно – это покажут испытания.
>В долбильню блять
Съеби уже на парашу общаться с себе подобными приматами
>шплинтопидарный хуесос после обсера, цитирует статью
>типа умный
Ты уже научилась отличать рядный двигатель от опозита, хуета уманитарная?
Конечно, Мардер лучше БМП-2, так как там можно десантный отсек по прямому назначению использовать. Но свойства её такие
-борт защищает только от 14.5 Б32 до 100м, по рекламным агиткам, а если БС-41, то уже не очень.
-из вооружения только 20мм пушка
-вмещает 7 десантников максимум
ИМХО вооружать БМП-только портить. Ну или если вооружать, то делать это так, что не мешало её основной задаче-пехоту возить.
Я считаю, что лучше было делать тяжёлые БТР.
Зато у тройки ПУХА)) И какбе похуй, что как и тридцать лет назад ребята броню седлают.
Я то его отличаю, в отличие от тебя.
Твой обсер уже заскринен, народ перефорс.
Мамку свою заскринь. Это ты тут визжала что оппозитника на Курганце быть не может.
Кстати, а есть проекты на какой-нибудь современный вариант БРМ-1К? Этот зверь же с 70-х никак не модернизировался.
Башку от БТР-82 втыкают с фарой или хз что там
>уиии мамко!!!
Зашивайся, понадусеровец.
>оппозитника на Курганце быть не может.
Это мой пост, клован. А ты пиздаглазое хуйло, прежде чем визжать про "нишмагли ненужно", "парадный курганец" и "двигатель семейства рено DXi", научись смотреть видосы не жопой и отличай оппозит от рядника. Обекай, короче.
>Этот зверь же с 70-х никак не модернизировался.
У лампасни ПТСР от переправы через Днепр в 1943-м, так что плавучесть ещё лет 50 будут дрочить.
>Он оба агрегатируются с полноценным «автоматом», гидромеханической трансмиссией самого Курганмашзавода
>«автоматом»
>гидромеханической трансмиссией самого Курганмашзавода
Блядь, и ведь ЭТОТ дегенерат потом на серьезных щах будет рассказывать про важность мощности, а не момента.
Вот с таким говном тупорылым приходится вести полемику. Реально есть такие дегенераты, для которых гидромеханическая трансмиссия - это априори автомат, лол.
Маня, ты сейчас споришь с Курганмашзаводом
>Дополняем тот первый пост фотографиями из статьи "АвтоРевю" и любезно предоставленными пресс-службой Концерна "Тракторные заводы" и текстом.
>Они оба агрегатируются с полноценным «автоматом», гидромеханической трансмиссией самого Курганмашзавода.
>для которых гидромеханическая трансмиссия - это априори автомат, лол.
Где написано, что априори, у тебя дислексия? Хотя бы текст научись читать не жопой.
Хуесусало, аж ЗАТРЯССЯ в попытке соскочить со своего традиционного обосрамса.
Орирую с дегенерата каждый раз как в первый.
Ну, что ж, умняш, давай поясняй, где есть НЕ автоматические гидромеханические трансмиссии, ведь ты в них прекрасно разбираешься, а мы почитаем.
Читай цитату, ебанек. И не задавай тупых вопросов.
>Хуесусало оподливилось, но не может разобраться где
Как всегда хохлуту подтверждает свой айкью в 53 зачетных пунктика.
Но с сурьезным ебалом вокруг пятака будет пояснять за БМП, хотя в трансмиссиях разобраться самостоятельно не способно.
>визг, шитпостинг и прочее
Ясно
>Хуесусало обкакункалось, но пытается маняврировать.
Ну что тебе стоит объяснить в три секунды за трансмиссию, ты же умняшка-обояшка поркистанская?
- боец а зачем вам дз на передке ? тебя танки прикроют, а так всё равно артой разобьют, а так у тебя подвижность будет !
>хуесусало обосралось
>перешло на проекции
Пояснения по трансмиссиям от гуру бмп-строения будут, или хуй сосать продолжишь?
>НЕ автоматические гидромеханические трансмиссии
Где про это написано, ммм?
>отдельного БТР-треда нет, так что запощу тут:
Наконец-то на фронте появились БТР защищающие от 12.7мм пуль, крупных осколков и РПГ.
Наконец-то на фронте появились БТР защищающие от 12.7мм пуль, крупных осколков и РПГ.
> рассказывать про важность мощности, а не момента.
Смари. Берёшь рычаг длинной в 2 метра. Даёшь его солдатику. Солдатик давит на него с силой в 50кгс. И того у тебя 100кгсм или 1000нм момента. Это один солдатик. А три солдатика уже дадут момент как у В-2. И дрыгатель вообще не нужен!!! Навязанное западом техническое решение!!!
Как решетка защитит от условного ДШК, например?
Тем более по уровню сварки тут видно кустарщину.
>Даёшь его солдатику.
Кстати, солдатик тоже не нужен. Можно вместо него тупо повесить мешок кирпичей. Похуй, главное чтоб МОМЕНТ был!
От ДШК там дополнительные плиты. Решётка это от гранат.
Тебе дополнительные бронеплиты стрелочкой надо пометить, чтобы ты увидел? Ну и кекнул от "опытного сварщика" который отличает заводской комплект от кустарщины.
А нормальный БТР промышленность впринципе производить неспособна или что? Где бумеранги, сука? Сколько еще ездить на этом уёбище из ламаншного угара?
мимокрок
>
>А нормальный БТР промышленность впринципе производить неспособна или что?
С текущим санкционным режимом наверно неспособна уже. До 2014 может быть что-нибудь да выдали.
>Где бумеранги, сука?
Забудь. Там тем более в ВПК дефицит работников 400к.
>А нормальный БТР промышленность впринципе производить неспособна или что?
Российская-нет, не способна.
Производство БТР в рыночной стране является боковой веткой производства автомобилей. В стране с госпланированием-там да, вообще можно хуй забить на автопром и чисто на энтузиазме и идейности инженеров создать более-менее вменяемый БТР.
А с производством автомобилей в РФ не очень.
https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#:~:text=%D0%92%202022%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%20%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B6%D0%B5,%25%2C%20%D0%B4%D0%BE%20228%20%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%20%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86.
>>С текущим санкционным режимом наверно неспособна уже. До 2014 может быть что-нибудь да выдали.
>Хрю, санкции, импортные детали, хрю!
Животное, где в Бумеранге импорт?
>>Российская-нет, не способна.
>Хрю, негодный автопром, хрю!
Животное, причему тут легковушки, грузовики и ДВС которые вообще никак не связаны с компонентами Бумеранга?
Нахуя вы подхрюкиваете двойками, копытные?
Забился под хевена и визжит. Мань, ты лучше расскажи какой двигатель на Куганце - рядник или оппозитник. Семь лет уже определиться не можете.
>который отличает заводской комплект от кустарщины.
Если это заводское, тогда это пиздец полный, лол.
>Животное, где в Бумеранге импорт?
Раз бумеранга до сих пор нету — то везде.
>Если это заводское
Конечно это заводское, это ты ещё наверное не видел качество сборки су-34.
Тупое животное, это крепление волноотражающего щитка который стоит на всех плавающих БТР, а теперь срыгнул отсюда со своим "никрасива", быстрабля.
>которые вообще никак не связаны с компонентами Бумеранга?
Конечно. Потому что какая-нибудь Газель или ПАЗик это реально воюющая техника, а Бумеранг-реквизит для телеканала Звезда. Принципиально разные классы техники.
>смотри, берешь одну лошадку и она тянет одну повозку. А уж 200 лошадей они уххх!!! И все они у тебя в маленьком двигателе!!! Значит камазик, как 240 лошадей тянет!!! А некоторые и как 400!!!
Так "думает" шплинтодебил
>мимокрок
Шплинтодебильный семенопидар, плес.
>С текущим санкционным режимом наверно неспособна уже.
Когда нибудь шплинтодебильный хуесос под впн догадается, что санкции не влияют на ВПК РФникак. Или не догадается. Ведь ВПК его свиноублюдии сдох без РФ 9 лет назад и с тех пор ничего не высрал. Да, когда такой пример перед глазами...
>Производство БТР в рыночной стране является боковой веткой производства автомобилей.
Че несет, этот шплинтодебильный третий семенопидар? Какие автомобильные немецкие компании, производят бронетехнику, клоун обоссаный? Давай, расскажи нам.
>Мань, ты лучше расскажи какой двигатель на Куганце - рядник или оппозитник
Ты сначала рядник от оппозитника научись отличать, хуепукало. А потом уже пиздак свой отшплинтованный открывай.
>Конечно. Потому что какая-нибудь Газель или ПАЗик это реально воюющая техника, а Бумеранг-реквизит для телеканала Звезда. Принципиально разные классы техники.
Проблема в том, что кукраина не продержится столько, сколько нужно для окончания испытания бумера и запуска его в производство. Поэтому, когда он будет воевать, не известно. Но ты нерасстраивайся, шплинтохуесос. Я прекрасно помню, как 82 бэтры в марике, ебали своими 30мм ваше азоводерьмо. И дальше будет также. А теперь, хрукни.
>уиии бiльно!!!
>уиии мня тут нiт!!!
Репорт за семенство, щитпостинг и впн.
Мда, видать моча опять в отпуск пошла. Кхикуха прям на говнину исходит
Шплинтосвинья, ты в себя поверила чтоли? Хуеприемник свой оффни, говно.
Для этого придумали ПТУР ещё в самом начале в БМП-1.
И Гром и Малютку, пушка до 500 метров, ПТУР с 500 метров. По сути БМП гибрид противотанковой САУ и БТР.
>По сути БМП гибрид противотанковой САУ и БТР.
Для уровня САУ, хотя бы Мста-С - никакое бронирование.
Для полноценного БТР - упомянутая выше эргономика десантного отсека. Как седлали сверху, так и седлают.
За ПТУР ты визжишь, потому что у барена твоего пукалка 25мм против танка нихуя сделать не может.
>Для уровня САУ, хотя бы Мста-С - никакое бронирование.
Смотрим годы разработки и создания БМП-1 - видим легкие противотанковые САУ с противопульным (в случае АСУ-85 с броней от пушек малого калибра) бронированием на вооружении СА:
Это все ВДВшные машины смертников, АСУ-57 вообще 3 тонны весила. Натурально для местных любителей танкеток.
Она переродилась в БМД-1. У сухопутчиков был Су-100П в ограниченном количестве, который появился на замену Су-76 по сути. Броня 15мм, открытая рубка....
Ну там хоть открытую руьку убрали, лол.
Вообще ВДВшная техника - это немного другая ветка.
БМД-1 появилась из БМП-1, точнее от опытного образца который проиграл в конкурсе, но компоновка, регулируемая подвеска (которая тут была нужна чтобы поджимать катки и не мешать выдвижным колесам) итд, достались по наследству. Конструктор другой, но КБ одно и тоже.
>БМД-1 появилась из БМП-1
Корни в Маргеловщине и ламаншизме. Таарища генерала не устраивал факт, что в Ан-12 лезет ровно одна БМП, и та парашютироваться не может.
В итоге наклепали кучу легких эрзацев-камикадзе, которые по своей прямой роли (быть сброшенными в тыл с парашютами) по факту нигде не применялись.
>у шплинтодебила, все еще птрс от гостомеля
Роль люминек не обязательно быть сброшенными, дебил. Это опция. Ну, а то что их больше в самолет влезает, бонус для любой техники.
>Роль люминек
Быть люминьками на выброс с воздуха. Именно поэтому их и облегчали.
Быть тебе в дурке или на бутылке по итогу. А облегчали их, потому что их самолетами возят, а не поездами, долбаеб уманитарный.
>Быть тебе в дурке
>отвечает на свой же пост
Чел...
Промазал прост. И так все ясно, адресовано было птрсному шплинтодебилу.
>Роль люминек не обязательно быть сброшенными
Да, всё правильно!!! Можно просто сжечь её, чтоб врагу не досталась или в утиль сдать. Что и происходит.
>визг
Ну тащи количество сожженных люминек, на количество порков которых они уничтожили. По захваченным тоже стату дай.
>количество сожженных люминек, на количество порков
До хуя их было, мань.
Реквестуешь ВДВ в марте 2022. Смотри..
>До хуя их было
Дохуя, это три штуки? Три десятка в ориксе твоем обоссаном есть хотя бы?
>Реквестуешь ВДВ в марте 2022.
Ну и? Реквестирую и смотрю как вас ебали. Че хрукнуть то хотел, порк?
>Дохуя, это три штуки? Три десятка в ориксе твоем обоссаном есть хотя бы?
Стыдно то хоть становиться урапоц? На ориксе бмд только 200+ На том перекрёстке кстати вроде 5, и погибших десантников ты по урапоцриотичной традиции из русских выписал?)
>На ориксе
Насрал тебе на лицо.
мимокрокодил
>врёёёётеееееее
Понятно.
Я надеюсь что говновозку уже убрали из потерь ВС РФ, а разорванный в клочки Хамви уже не числится как Gaz Tigr.
Ты неправ.
https://www.nammo.com/product/our-products/ammunition/small-caliber-ammunition/7-62mm-series/7-62-mm-x-51-armor-piercing-8-m993/
шьёт 18мм бронестали на 100м (дада, кококо RHA)
в бтр-80 броня борта 7мм
в бмп-1 и бмп-2 от 16 до 18мм броневой стали
что же до твоего вскукарека про 12.7, так вот, массовый бронебойный м903 шьёт 1.23 дюйма на 500 ярдах (457 метров)
>SLAP M903 (sabot round) gets a whopping 1.23 inches at 500 yards
короче БТР ебутся изо всего в борт метров с 400-500, а бмп-2 ебется из 7.62х51 в борт "только всего лишь" со ста метров.
Означенный м903 летит на сверхзвуке до 1500 метров
Мне щас лень считать, но я примерно чувствую что бмп он будет шить на дистанциях метров 700
>Стыдно то хоть становиться урапоц?
Тут никому не стыдно ссать на тебя, хуепутало.
>На ориксе бмд только 200+
С пруфами на 10?
>На том перекрёстке кстати вроде 5
Твою мамашу, кстати, вроде стая собак ебала. Но на перекрестке с твоего фотоо я вижу 3.
>ты по урапоцриотичной традиции из русских выписал?)
Народ перефорс, "херои не вмирают, а кто умер, не херой и вообще выписан из протоукров". Поссал тебе в пятак повторно, пиздаболка опущенная.
>According to Singaporean SLAP data, both SLAP and. SLAP-T will penetrate 25mm of RHA at 1,000 yards and 19mm of HHA at 1,000 yards. More info soon!
Короче БМП ебутся в борт по нормали с 1000 ярдов спокойно. МАССОВЫМ американским 12.7
>в бмп-1 и бмп-2 от 16 до 18мм броневой стали
Это в фантазиях и на БМП-2Д. По факту там борт корпуса в нише - 13мм, а верх борта 5мм.
> МАССОВЫМ американским 12.7
Ну как сказать. Он как бы не основной, но он есть на производстве.
Откуда тогда по всему интернету разнесли про 15-18?
А какой бронебойный тогда основной?
Схемы бронирования давно в интернетах есть.
SLAP это подкалиберный. SLAP-T подкалиберный трассирующий. Обычный бронебойный калиберный.
SLAP не производится с 90х.
А БМП-2 производится?
Где ты тут пластиковый поддон SLAP видишь, пиздоглазень?
Ты смотришь бронепробитие по нормали без учёта углов?
Да ты поехавший нахуй.
Вот тебе динамика бронепробиваемости М2 в зависимости от угла к нормали .
Первый пик - лист без пометок, на втором я отметил бронепробиваемость на 540 ярдах (493 метра).
Под углом 0 градусов 0,77 дюйма = 19,5мм
Под углом 30 градусов 0,475 дюйма = 12мм
Под углом 45 градусов 0,38 дюйма = 9,6мм
Под углом 60 градусов 0,175 дюйма = 4,5мм
Где я говорю что это SLAP, мочехлёб ты обоссанный?
Так я выше уже писал что данные давал по нормали.
слап шьёт как раз 19мм на 1000 ярдов, так что под углом 30 получаем 12, у ссаной БМП 6мм
Опять спорите за абстрактные циферки. Слап неоднократно светился в СВО.
>почему у нас вообще остались немодернизированные двойки
У хохлов они тоже голые. вот и бросают при случае, если БК к пушке кончается.
>слап шьёт как раз 19мм на 1000 ярдов, так что под углом 30 получаем 12, у ссаной БМП 6мм
Омич-полуёбок, это толщина дополнительных бронелистов на БМП-2Д.
Бронирование БМП-2 пикрелейтед.
1 — борт корпуса, ниша .................................................. 13 мм / 15°
2 — передний сектор башни .......................................... 20 мм / 43...36°
3 — борт башни ................................................... 16 мм / 35...28,5°
4 — задний сектор башни .......................................... 10 мм / 28,5...20°
5 — борт корпуса, верх ................................................... 5 мм / 64°
6 — дверь ................................................... 13 мм + топливо + ~5 мм
7 — борт корпуса, нижняя часть ................................................ 15 мм
8 — крыша корпуса и люки десанта ............................................... 5 мм
9 — крыша башни, люки командира и оператора .................................... 6 мм
10 — люк механика-водителя ..................................................... 6 мм
11 — ребристая крышка силового отделения .... алюминиевая броня 10...15,5 мм / 80,15°
12 — верхняя лобовая деталь .................................................... 8 мм
13 — водоотражательный щиток ................................................... 6 мм
14 — крыша силового отделения ............................... алюминиевая броня 12 мм
15 — крылья ................................... экран, эквивалентная толщина до 10 мм
16 — нижняя лобовая деталь .............................................. 15 мм / 56°
17 — днище корпуса ............................................................. 8 мм
18 — задняя нижняя балка ...................................................... 14 мм
19 — корма корпуса .................................................... 13 мм / 13,5°
20 — броневая накладка .................................................... ~6...8 мм
21 — лоб башни в районе маски ........................................... 25 мм / 35°
22 — лоб башни под маской орудия ........................................ 30 мм / 24°
23 — нижняя часть бортовой ниши .......................................... 4 мм / 68°
Мог бы скрины из тундры принести в качестве пруфов, дабы все охуели
Хочешь сказать скрин армор.киев.уа пиздит?
Для штурмовок в СВО уже можно было сделать быстро ТБМП на базе Т-90. КПП, двигатель, ходовая и ванна есть с Т-90, дз — реликт, боевых модулей куча. Госы можно не проводить как в ВОВ
Такое
пожгут птурами имхо
сверху уязвимость опять же
ДЗ и решётки поставить
>Такое пожгут птурами имхо
А бтр82а, бмп и танки не пожгут?
пожгут, но они хотя бы мобильнее и стоят дешевле кратно
Я понимаю, что тебе было приятнее бы думать, что борт у БМП-2 всего 6мм, но понимаешь какая проблема - картинка с 6мм - это картинка, подписанная как "схема дополнительного бронирования БМП-2Д" ровно с той же страницы, откуда я принёс схему бронирования БМП-2 вместе с расшифровкой.
Так что могу тебе только предложить вернуться в реальность из своего манямирка или проследовать нахуй.
Не понимаю о чем спор. В СВО бэхи долбили в борт из НСВ (например) обе стороны.
Это БМП-3 и попадание из РПГ
Кумой только можно так зарядить, однако.
Тратить КС на обычную бэшку как то жирно выглядит.
Возвращение к БТР-Т или сразу к Азхариту.
А пацаны как гоняли на дефолтных двойках, так и гоняют. Мобам скоро вообще копейки с хранения достанут.
Батя грит - пиздатая машина и пиздатая пуха, только снарядов маловато. Полчаса боя и отстреливаешься с пулемета. Он наводчиком в Афгане был.
Батя грит - пиздатая машина и пиздатая пуха, только снарядов маловато. Полчаса боя и отстреливаешься с пулемета. Он наводчиком в Афгане был.
Двойка с дефолтным боевым модулем в общем-то хорошая машина, даже сейчас она не сильно будет отставать, если систему связи и управления современную дать.
Вот БМП-1 со своей махонькой пушкой-гранатомётом совсем отстал от жизни.
Запруфанных уничтоженных копеек уже под 400 штук. Давно уже засчехлили.
>Орикс
Oh, boy, here we go!
Да ЗБС машина, во всём тучше, чем Т-37 и БТ-7.
Жаль только, что воевать на ней придётся против современных формирований.
Ну а что такого есть ультимативного у "современных", чего нет на БМП-2, если не брать в расчёт системы связи и управления, тут я согласен, устарело на все 100%?
ПТРК 2-го поколения стоит, 30 мм автопушка есть. Разве что пары мм брони не помешало бы и противоминную защиту повысить, но это прям взрывного роста эффективности не даст.
>ваши пруфы не пруфы)))
>фоташоп)))
>это хахляцкие)))
Выбирай любую дебильную отговорку, урапоц.
ДЗ, КАЗ, современные снаряды с современными порохами.
Десантный отсек на них есть такой, в который пехота залезает сама, потому что ей там удобно.
Если мы увеличиваем десантный отсек, то сразу растут размеры и масса БМП. Страдает её способность укрываться за складками местности и плавучесть. А пехота, что пехота - на сайте МО сразу написано: "ты обязан стойко переносить тяготы и лишения военной службы, выполнять приказы командиров и начальников". Ну поболят коленки и спина, ничего страшного, мы за этим 18-летних и призываем.
За пиздлявый орикс, который хуеву гору раз ловили на дублировании и записывании в потери РФ ебучих шакалов, могу только в ебало нассать, извини.
>урапоц.
Обоссаная шплинтосвинья, не визжи. Салорикс так же часто ливили на пиздеже как и ссали тебе в пятак.
Кто такой этот шплинтодебил про которого ты все время пишешь? Ты какой-то местный шиз?
Этому треду нехватает дакки.
Экипаж БМП-2М охуяривает АГСом скопление террористов. 5 террористов уничтожены.
Производство и ремонт БМП-2М на "Курганмашзаводе". Если хотите убивать террористов, то идите на завод делать орудия убийства, там ведут набор специалистов.
БМП-2М с боевым модулем Б05Я01 «Бережок» в цеху АО «Щегловский вал», г. Тула.
На полигоне в тыловом районе СВО.
Военнослужащие ВДВ осваивают новую БМ под руководством опытных инструкторов.
Военнослужащие ВДВ осваивают новую БМ под руководством опытных инструкторов.
В условиях населённого пункта на одном из полигонов Республики Беларусь.
>вкорячим побольше вооружения)))
>броня не нужна, кстати
>Кто такой этот шплинтодебил про которого ты все время пишешь?
Великовозрастный переможец из борисполя. Не в бахмуте т.к. имеет справку о шизе. Шплинтодебил, потому что "шплинты на арамате не годятся для удержания кожуха", за что был протролем всем ВМом и получио свое погоняло.
>Ты какой-то местный шиз?
Местный шиз, это шлпинтодебил. Просто я его легко детекчу по одним и тем же кейсам.
Ёбанутый с недержанием, ты свои брачные игры в статьях описываешь? Вы тут годами срёте, ты половину вармаша детектируешь как своего полового партнера, он вторую половину считает тобой. Все треды засрали.
Заебали, оба.
В укрвпк шплинту искать было весело первые три месяца. Сейчас ты уже пизданулся.
Шплинта, не истери как целка. Анону просто объяснили, что ты за говно и почему постоянно ходишь обоссаный по самый пятак.
Кликуху опять из дурки выписали?
мимо
мимо
> Двойка с дефолтным боевым модулем в общем-то хорошая машина
Это говно. Кто ставил хоть раз на нее птур конкурс, тот поймет о чем я. 99% времени они гоняют без птуров, что противоречит самой концепции бмп разработанной еще для копейки
Армия - самый коррумпированный орган. У нас, увы, сидят уроды ебучие в этой отрасли. Придумать что-то? Не вопрос. Сделать? Ой, ну знаете...
>небронированно ебете
Обоссал зеленого порка.
>визги
Шплинтосвинья, под шконку.
>что противоречит самой концепции бмп разработанной еще для копейки
ПТУР на копейке был вспомогательным оружием, долбаебушка, т.к. потешный "гром" танк в лоб даже бы не поцарапал.
>Армия - самый коррумпированный орган.
Порк, проецировать проследуй в долбильню.
> ПТУР на копейке был вспомогательным оружием, долбаебушка, т.к. потешный "гром" танк в лоб даже бы не поцарапал.
Ты вообще читаешь, что пишешь? "ПТУР был вспомогательным, т.к. Гром вообще ни на что не годен" - тогда выходит, что Малютка была основным оружием, а не вспомогательным.
>Ты вообще читаешь, что пишешь?
Я все правильно пишу, ты просто тупой. В задачу БМП уничтожение танков никогда не входило, мань и ее основное орудие должно было бороться с пехотой. Так вот гром для этого туда и воткнули, а малютку присобачили, что бы если из за угла выехал тонк, было хоть чем то его встретить.
>ПТУР на копейке был вспомогательным оружием, долбаебушка, т.к. потешный "гром" танк в лоб даже бы не поцарапал.
В 1966 году? ПГ-15В имела бронепробитие 300мм, все западные танки начала-середины 60х ими спокойно протыкались в лоб.
>Я все правильно пишу, ты просто тупой. В задачу БМП уничтожение танков никогда не входило, мань и ее основное орудие должно было бороться с пехотой. Так вот гром для этого туда и воткнули, а малютку присобачили, что бы если из за угла выехал тонк, было хоть чем то его встретить.
>Официально на вооружение «объект 765 Сп.1» под наименованием БМП-1 был принят в 1966 году.
>Стрельба из орудия ведется выстрелами ПГ-15В активно-реактивного типа с кумулятивной боевой частью. Боекомплект орудия составляет 40 выстрелов, которые размещены в конвейере механизма заряжания. С 1974 года в боекомплект БМП-1 включен выстрел ОГ-15В с осколочной гранатой.
https://royallib.com/read/suvorov_sergey/boevie_mashini_pehoti_bmp1_bmp2_i_bmp3_bratskaya_mogila_pehoti_ili_superorugie.html#40960
В таком случае попробуй объяснить парадокс - как БМП-1 могла быть принята на вооружение в 1966 году "с основным орудием которое должно было бороться с пехотой", если осколочный выстрел для "Грома" приняли только в 1974 году?
>В 1966 году? ПГ-15В имела бронепробитие 300мм, все западные танки начала-середины 60х ими спокойно протыкались в лоб.
Это только на ближней дистанции и только против танков без резнесенки и ДЗ из 60-х. У совков такие танки 70-х уже уже катались в строевых. На западе такое внедрили в 80-х.
>В таком случае попробуй объяснить парадокс
Никакого парадокса, просто классический "пук среньк" случился. Просто кукаретики, во время дроча на куммули, думали, что гром будет валить танки направо и налево, мощной СТРУЕЙ, а против пехотов и пулемета хватит. А по итогу, чтобы уебать танк с грома, надо было ехать к нему в плотную (макс 765м прямой наводки, это бред), в гром ввели фугас (который был еще на СПГ-9 сам смотри в каком году)и переформатировали" гром в противопихотный пук, типа НЕ обосрались, так и задумывали а для танков оставили малютку. Ну и нет никакого Грома в БМП-2, как видишь, потому что слаб он был против танков в 60-70х по дальности, а в 80-х по пробитию.
>Это только на ближней дистанции
Это не баг а фича.
>и только против танков без резнесенки и ДЗ из 60-х.
Ну и у кого была разнесенка и тем более ДЗ в 1966 году? То то и оно.
>макс 765м прямой наводки, это бред
Ещё раз, это фича которая напрямую вытекает из мертвой зоны Малютки, получается что основным оружием БМП-1 был именно ПТУР, а Гром лишь вспомогательным оружием которое закрывает мертвую зону основного. А так как осколочных выстрелов не было на старте, приходим к выводу что основной задачей БМП-1 была противотанковая. Я уже выше на это указывал - это по сути гибрид противотанковой САУ и БТР:
>который был еще на СПГ-9 сам смотри в каком году
Глянул:
>В 1971 году разработан и принят на вооружение ВС Союза ССР осколочный выстрел ОГ-9В
Таки позднее чем принят БМП-1, что только указывает на его крайне противотанковую направленность.
> В задачу БМП уничтожение танков никогда не входило, мань и ее основное орудие должно было бороться с пехотой
Даун блять. Изначально для копейки делали 20мм автопушку, и только потом по требованию генереалитета поставтли гром и малютку, когда основной задачей БМП стала борьба с танками. Снаряд грома пробивает любой танк 60х без комбинированной брони в лоб, не говоря уже пров сякие картонные первые леопарды.
> Никакого парадокса, просто классический "пук среньк" случился
Классический "пук-среньк" у тебя в этом треде случился, когда ты назвал гром "противопехотным" оружием (может у тебя еще сапог или рпг-7 проитивопехотное оружие, далбаеб?). К этому противопехотному грому в частях в афгане и чечне наваривали дополнительный АГС, настолько он был охуенно противопехотным.
Слейся отсюда, говно.
>Изначально для копейки делали 20мм автопушку
Недоделанную?
>Это не баг а фича.
Это не фича, а обсер.
>Ну и у кого была разнесенка и тем более ДЗ в 1966 году?
Т-64.
>Ещё раз, это фича которая напрямую вытекает из мертвой зоны Малютки, получается что основным оружием БМП-1 был именно ПТУР
Не был ПТУР основным. Там выстрел с него стоил как автомобиль жигули, срочников тупо не тренировали с него стрелять. Был какой то тренажер, но сам понимаешь, при массовости БМП, сколько людей на нем тренировалось.
>ОГ-9В
А обычный ОГ-9?
>Даун блять.
Твой папка даун, а ты хуесос визгливый.
>Изначально для копейки делали 20мм автопушку
Что там делали изначально, никакого не ебет, визгун, смотрим что приняли на вооружение и что получилось по факту.
>когда основной задачей БМП стала борьба с танками
И много танков с "грома" уничтожены было, маня?
>Снаряд грома пробивает любой танк 60х без комбинированной брони в лоб, не говоря уже пров сякие картонные первые леопарды.
Похуй что он там пробивает, он к нему не подъедет, долбаеб ты потешный. У грома никакая дальность.
>Классический "пук-среньк" у тебя в этом треде случился,
Божечки, что же делать то?!
>когда ты назвал гром "противопехотным"
По факту он противопихотным и был, маня. Когда поняли, что с его дальностью ни в какой тонк он не попадет, ввели в боекомплект ОС и смирились.
>(может у тебя еще сапог или рпг-7 проитивопехотное оружие, далбаеб?)
Знал бы ты хуесос тупой, как часто с РПГ 7 стреляли по пехотам, не открывал бы свой тупорылый хуеприемник.
>К этому противопехотному грому в частях в афгане и чечне наваривали дополнительный АГС, настолько он был охуенно противопехотным.
АГС можно хоть к твоей мамке на пизду наварить, клоун, это не о чем не говорит, кроме как о недостаточности огневой мощи грома к тому моменту.
>Слейся отсюда, говно.
Слился тебе в ротешь, заглатывай и не визжи, уебок уманитарный.
>Это не фича, а обсер.
Ну можно и так сказать, раз когда осознали, начали делать БМП-2.
>Т-64.
Эм, создатели БМП-1 явно не планировали что новейшая советская БМП будет воевать с новейшим советским танком...
>Не был ПТУР основным. Там выстрел с него стоил как автомобиль жигули, срочников тупо не тренировали с него стрелять. Был какой то тренажер, но сам понимаешь, при массовости БМП, сколько людей на нем тренировалось.
А вот на это могу рассказать кулстори как у бати был кореш, который получил награду за то что на учениях мастерски поразил мишень, проведя "Малютку" (носимую) вокруг машины инспекторов которые вдруг показались посреди мишенной обстановки. Все охренели и никого не наказали а даже наградили "снайпера". И было это в 70х. Так что даже пехотинцы в СА иногда стреляли из ПТУР.
>А обычный ОГ-9?
Вот список всех выстрелов к СПГ-9:
>выстрел ПГ-9В
>выстрел ОГ-9В
>выстрел ОГ-9ВМ
>выстрел ОГ-9ВМ1
>выстрел ПГ-9ВС
>выстрел ПГ-9ВС1
>Эм, создатели БМП-1 явно не планировали что новейшая советская БМП будет воевать с новейшим советским танком...
Если ты не хлебушек, то ты должен понимать, что раз у тебя есть танк с разнесенкой, то дело времени когда такое появится у противника. Ну, ок, я могу принять, что гром ставили на первое время и надеялись на мощную струю, но на что они рассчитывали против танков, с такой дальностью прямого выстрела, я х.з. По итогу так и получилось, на гром роняя кал ввели ОС, а малютка стала основным калибром против танков.
>Так что даже пехотинцы в СА иногда стреляли из ПТУР.
Иногда, стреляли, были может и мастера птурения уже в то время, но массовый вася из колхоза нижние залупки, с птура не стрелял ибо дорохо.
Мне нравится такое иногда читать, когда кто-нибудь вкатывается в тред и начинает доказывать, что чёрное - это белое.
Видел недавно такое в треде по факторио, как анон несколько дней ожесточённо доказывал, что одноколейная железная дорога эффективнее двухколейной.
А ты вот сейчас пытаешься доказывать, что установленный для поражения БТТ противника на дистанции, на которой Малютка не может в нормальное управление, Гром с сугубо противотанковыми снарядами - это основное (и, главное, противопехотное) вооружение БМП.
>это основное (и, главное, противопехотное) вооружение БМП.
Нет, что ты, основное вооружение БМП, которая не должна бороться с танками (то есть, как бэ должна, но пукая громом с упора), это противотанковый ПТРК малютка, у которой аж 4 ракеты, и 50 сек для подготовки к стрельбе.
> как анон несколько дней ожесточённо доказывал, что одноколейная железная дорога эффективнее двухколейной.
Зависит от траффика, очевидно же. Постановка вопроса некорректна.
Бля, на бэхи нужно было ставить неуправляемые ракеты пачками (аки бриташки и немцы с пиндосами), дабы если не попал птуром – обоссать вражину из свистоперделок
Да так обоссать, что бы урина сквозь броню сочилась
>обоссать вражину из свистоперделок
Толком никуда не попадешь, и сам запалишься. Хуета.
Зато противник будет в моральном ахуе, ящитаю
БМП предназначена для поддержки отделения, которое она перевозит.
Именно поэтому не неё установлен ПТУР и Гром - такой набор вооружения позволяет ей дать отделению то, без чего оно на танк может просто смотреть, пока умирает (гранатомёт у отделения, конечно, есть, но дистанция поражения из него дай бог метров 200 реальная).
Именно поэтому Гром установлен также в интересах использования БМП как носителя противотанкового вооружения отделения - закрывая дистанцию, на которой гранатомёт отделения будет уже неэффективен, а Малютка будет ещё неуправляемой.
Когда дистанция, на которой полётом ПТУРа невозможно управлять, уменьшилась (ввиду развития ПТУРов), уёбищный Гром выкинули нахуй (ну там целый комплекс причин - он был говно с любыми снарядами, снаряды контринтуитивно разворачивались на ветер, механизм заряжания постоянно ломался, и т.д.).
Есть мнение что использование птуров с бмп - большой праздник, а результативность оставляет желать лучшего. Главным и почти единственным средством поражения противника для бпшек было и остается пушечное вооружение. Мнение?
С учетом того что пехота воюет не только в штыковых атаках, но и против БТТ, в том числе тех же БМП, использование ПТУРов более чем оправдано, особенно с учетом того что Бережок как раз под это дело оптимизирован.
ОШибочно, уже много видео с птурами из бмп
Тупорылый визжащий даун опять все с ног на голову перевернул и сделал вид что не обосрался с противоположным громо эм и рпг-7, так и запишем
Противопехотным*
>эти визги обосаного хуесоса
Что хрюкнуть то хотел, уебок?
Неужели танк Брэдли мог существовать в реале? Проект был.
бля, напомните название фильма о создании Бредли?
Художественный он.
Помню там еще обсуждали броню, и один говорит, типа нахуя вешать много брони?
А второй отвечает "Отличная идея! Еще повесим на него табличку и напишем "Пожалуйста не стреляйте по мне, Я НЕ ТАНК"
Мне этот фильм понравился когда-то давно, но потом выяснилось что практически все в нем неправда, а сценарий написан по книге чела, которого пидорнули из авиации, и он в отместку начал затягивать разработку на новом посту. Коррупционной истории там не было и он сам разосравшись со всеми ушел в отставку.
Я твой пост 1 в 1 в ликбезе уже видел, поpксан (и обоссал вместе с твоим пиздабольным рылом) как так?
Фильм чистая сатира. Такой можно было снять и про все семейство БТР-60\70\80.
>но потом выяснилось что практически все в нем неправда
Это не документальный фильм, порксан, а учитывая истории с дозвуковым не 5ген поколением пингвинодерьма, клиторальными кораблями, тримаранами, зумвальтами и прочими рельсотронами, все еще очень мягко показано (хотя, в то время, пилили еще не так нагло).
Вечер, Министерство Обороны на Фрунзенской набережной на рубеже нулевых и десятых годов. Новый молодой министр обороны засиделся допоздна с гражданкой Васильевой. Они обсуждают вариант сокращения закупок и конкретные типы военной техники которые надо перестать закупать.
Они заинтересовались БМП-3, дело которого лежало в отдельной папке с фотографиями, эскизами, отчетами…
- Я не понимаю…
- Что?
- Что это? (указывает на фото БМП-3)
- Это БМП-3.
- Если это БМП-3, тогда что это на эскизе. (показывает старый эскиз легкого танка)
- Какая-то странная дата.
- 1973 год. Вопрос – как им удалось создать это (фото БМП-3) из этого (эскиз легкого танка).
1973 год. Совещание в Министерстве Оборонной Промышленности.
- Товарищи. Наша задача состоит в том, чтобы спроектировать новый легкий танк, который станет достойной заменой плавающему танку ПТ-76. Именно эту цель мы и поставили перед собой. Легкий танк опытно конструкторской работы «Судья» поддержит пехоту мощной пушкой, преодолев водные преграды и защитив экипаж надежной броней. Машина будет создана на основе существующей БМП-2, что сулит низкую цену, и оснащена 100мм пушкой.
Наши дни.
- Иными словами они проектировали простой легкий танк, телегу с пушкой…
- Но как же танк на основе старой БМП вдруг стал совершенно новой конструкцией…
Середина 70х, совещание в МОП:
- Все конечно замечательно, но конструкция старой БМП не хватит для новых требований. Нужно усилить броню. И мы подумали – а не придумать ли новую конструкцию корпуса, с классической компоновкой, двигателем сзади и усиленной броней.
- Но это сильно увеличит затраты.
- Зато центровка будет лучше.
- Но габариты машины сильно увеличатся…
Позже, совещание в КБ:
- Новая классическая компоновка? Это же годы работы и расходов. Понадобятся совершенно новые агрегаты…
- Придумайте что-нибудь.
1979 год в МОП:
- А как насчет новой БМП? Можно ли унифицировать легкий танк и БМП?
- Но разместить пехоту в легком танке невозможно, все забито вооружением и боеприпасами к танковой пушке.
- Может быть, выбросить часть боекомплекта и разместить пехоту вокруг боевого отделения? Потеснятся.
- Но как же пехота будет высаживаться – компоновка то классическая, двигатель сзади. Вы сами сказали делать легкий танк с классической компоновкой, а не на основе старой БМП-2 .
- Ну и что? Пускай из люков наверху вылезают. Или придумайте что либо новое. Ах да, обязательно нужны курсовые пулеметы.
Чуть позже совещание в КБ
- Им нужна боевая машина пехоты из легкого танка? Солдат хотят набить как сельди в бочке вокруг пушки? И как же они будут вылезать оттуда – ужом вытекать из разных лючков?
- Так у вас же есть новые разработки двигателей. Сделайте плоский двигатель, пехота будет высаживаться поверх него.
- Ага, и нагородить ещё кучу люков чтобы не потерять водоизмещение, и все это надо будет десанту открывать чтобы в итоге прыгать с большой высоте. "Очень удобно".
- Не вы покупаете новую БМП в личное пользование, а МОП. Чертите.
Чуть позже, там же:
- Возникла проблема.
- Какая?
- Если на поле боя появится новая БМП с такой большой пушкой, как противник разрядит в тебя все что у него есть. Для простоты можно мишень нарисовать на броне.
- Но ведь это теперь БМП, уже не легкий танк.
- Написать на нем на 50 языках «пожалуйста не стреляйте в меня, я БМП, а не танк»…
- Хорошо, подготовьте предложения по другим типам вооружения, не так агрессивно выглядящим, какую либо автоматическую пушку поменьше, чтобы как у старых БМП….
Начало 80х, совещание в МОП:
- Машина похожа на танк, она будет вызывать весь огонь врага. Нужно новое вооружение.
- Мы уже подготовили несколько предложений. Есть вариант с вынесенной 30мм пушкой и ПТУР, новая 45мм ковровская пушка, новая 45мм тульская пушка с реактивным патроном…
- Я слышал товарищи Грязев и Шипунов предлагают новый комплекс – короткоствольную 100мм пушку совмещенную с 30мм автоматической пушкой и пулеметом. А вдруг удастся все же совместить, таким образом, легкий танк и БМП….
…что это, курсовые пулеметы? Мы что делаем машину для десантуры (смеются). Скажите – а вы можете сделать БМП десантируемой с парашютом?
Наше время:
- БМП-3 должна была десантироваться с воздуха?
- По крайней мере, теоретически.
- Легкий танк "черточка" БМП "черточка" БМД - ещё пара месяцев и они захотели бы, чтобы эта машина полетела.
Совещание в МОП:
- Мы делаем машину из стальной брони, так цена будет ниже …
- Нет, делайте её из алюминиевого сплава. Десантируемые БМД алюминиевые – пускай будет и алюминиевая БМП – легче, быстрее. А то что дорогая – ничего.
Наше время:
- В итоге был создан….
….легкий танк со слабой пушкой, и одновременно транспортер пехоты, который с трудом перевозит солдат и одновременно неудавшаяся воздушно-десантная машина, с огромными размерами и тонкой алюминиевой броней, при этом очень дорогая и с кучей опасных боеприпасов вокруг экипажа и десанта…
МОП СССР, 1987 год:
…фантастика! Одобряем! Пускаем в производство!
>несмешная хуйня от дебила для дебилов
Вот поэтому там фильм сняли, а у нас романы про попаданцев.
По сути у нас и БМД также создавалась.
Рад что у тебя бомбануло, порксан, раз ты ничего дебильнее дебильного высера про дебилов не высрал. Это, увы, реальная история, только на выходе получилась хоть как-то полезная поебота, в отличии от дозвукового "пытались в 5 ген" ногтеедодерьма, авиадристущих крейсеров, всрат-14 с гробовцами и прочими какалициями.
РФ это когда пилят, а чтоб прикрыть распил нанимают охранителей.
Даже 8х8 свой сделать не могут. Предел конструкторской мысли -вкорячить в ржавый советский гроб распорку и поставить башню помощнее, что внутри стало ещё теснее-вообще поебать, ребята должны страдать.
>Рад что у тебя бомбануло, порксан
Свинья ебанная пытается перефорсить свою сущность. Как мило.
>Это, увы, реальная история
В твоем пидарашьем манямирке, она была реальная, животное ты обоссаное? Ну, держи в курсе.
>"пытались в 5 ген"
Это ты про дозвуковое попилдерьмо?
>ногтеедодерьма
А мамка твоя тут причем?
>авиадристущих крейсеров
Это ты щас про ту хуйню, в которой сортиры и лифты не работают, хрюкнул?
>всрат-14
Ты всрат на большеее число. Не скомничай.
>с гробовцами
А это ты про побратимов 4 часовых щас?
>и прочими какалициями.
А это ты про веревочку потешную щас расхрюкалось, дебюилявко? Ты договаривай полностью, понадусеровывй скот.
>РФ это когда пилят
По сравнению с твоим бареном, в РФ не пилят, а так, попиливают.
>а чтоб прикрыть распил нанимают охранителей.
Че за "охранители", порк? Ебыри твои? А ты терпи и зашивай сраку.
>Даже 8х8 свой сделать не могут.
Камаз, БаЗ. урети?
>Предел конструкторской мысли
Предел конструкторской мысли -вкорячить в ржавый советский гроб распорку и поставить башню помощнее
Это ты щас про что высрала шизофрению, дебильная порксана? Не узнаю в гримме. Башня помощнее это пирасараи твоего твоего хозяина что ли?
>ребята должны страдать.
4 часа, не больше, порксан. а дальше в небесный пидарешт, у бандеры любимого сасать.
Красноармейцы уничтожают гитлеровцев в Артёмовске.
> в роли де-факто легкого противопехотного танка
Брони не завезли для роли танка, даже лёгкого
годно
По уебански чемодан положил
С навесной крупняк держать должен, а от граника и абрамс не спасет. Компромис на поле нужен, на всех танков не хватит.
Укры вон во все части двойки выписывали вплоть до десантных.
А вот так сейчас тройки в СВО обшивают. Двоек не нашел.
>Двоек не нашел.
Ну на третьей натуральный мутант. Сомневаюсь что это заводской обвес.
Эти через жопу прилепленные блоки и кривая сварка. Как будто вернулся в Украину 2014.
>Ну на третьей натуральный мутант. Сомневаюсь что это заводской обвес.
>Эти через жопу прилепленные блоки и кривая сварка. Как будто вернулся в Украину 2014.
> А вот так сейчас тройки в СВО обшивают
Значит понимают что броня говно уровня
Ну российская армия 2022-го и оказалась уровня украинской 2014-го. Только у них армия была постмайданная, а у нас - джвадцать лет путинской штабильности и восимь лет мудрого руководства танкового биатлониста. Вот и думай, что хуже для страны и народа - безвластие или долбоёбы у власти.
>а у нас
У тебя пятак торчит, тупая порксана.
>Для уровня САУ, хотя бы Мста-С - никакое бронирование.
Напомню что самое мощное чем были вооружены аналоги у НАТО - это Браунинг и 20мм пушка Мардера. И то и другое БМП-1 держит.
>Это только на ближней дистанции и только против танков без резнесенки и ДЗ из 60-х.
До километра мог попасть - пробивал Леопарды-1 и М-48 с М-60 Чифтейнами вполне. То есть основных врагов в 60-70.
Какой Т-64 у НАТО, ебан?
>Не был ПТУР основным
Первый птур на БМП-1 Был С руЧным наведением и основным быть не мог, капризные тогда были ПТРК, полуавтомат появился позже.
пушка позволяла трелят коротких без долгого ожидания, пока ракета долетит, чем например его конкурент похвастатся не мог.
Если Мардеру нужно было работать ракетой по БТТ врага, (Напомню что до 75-го года у Мардера вообще в качестве ПТ средства Карл Густав был - это вообще РПГ) то БМП-1 мог это делать из пушки.
Мардер - обнаружил цель, остановился, командир вылез из люка башни навелся из ПТРК, выстрелил, провел ракету до цели (Ранний вариант с РПГ не рассматриваем, это полный финиш). На все про все более полуминуты уйдет. Перезарядка ПТРК тоже не быстрая - те же полминуты, Промазал - тоби пизда.
БМП-1 - обнаружил цель, остановился, навелся и выстрелил. Вылезать из машины наводчику не надо, снаряд летит быстрее ракеты и вести его не надо. Промазал - перезарядка меньше 10 секунд.
На дистанциях до км у БМП-1 преимущество.
>Похуй что он там пробивает, он к нему не подъедет, долбаеб ты потешный.
Пик, с км вероятность поражения 50%.
>
>
>Давай проще. В чем устарелость Мардеров, на которых прямо вот сейчас, пока ты будешь писать ответ, учат в Германии украинских военнослужащих?
Пушка 20мм, ничего мощнее не влезет, не пробивает даже БМП-1\2.
Правда А3 БМП-2 тоже не пробивает...
Птуры поставить недолго.
Мимопроходя, немного урезать осетра стоит двумя фактами:
дальность прямого выстрела ПГ - 9 по цели высотой 2 м составляет 765 м.
И за это время (v=665 м/с) на дистанции ок 700 метров цель со скоростью 35 км/ч успеет проехать 10 метров.
Верно, что нато танки ВЫШЕ 2 м и 35 по полю надо еще разогнаться. Но условия стрельбы тоже будут не полигонные.
На пике подпись - вероятность попасть 50% с 800 м стоячей БМП по сточей коробке.
Но как-то странно ожидать от копейки умения воевать с танками на расстоянии 1 км. Концепция ее орудия - гарантированное уничтожение ббм, которые внезапно оказались на близкой дистанции. И в этой роли она прямо хорошо сделана. Собственно, чем она в этой роли лучше своих одногодок ты и написал. А пехоту кошмарить и коробки на 1+ км выцеливать это не этой машине должна была быть задача.
>До километра мог попасть
>50% попадания с 800м
>28% попадания с 1300м
И это на полигоне где нибудь, когда ручки не трясуться, а не в бою.
>Какой Т-64 у НАТО, ебан?
Читай тему, а потом визжи, уебан.
>Если Мардеру
Мардер вообще на борьбу с бронетехникой не затачивали никак. ПТУР потом поставили.
>с км вероятность поражения 50%.
Не с км, а с 800м, пиздабол. А теперь расскажи мне, что это за танк такой хуевый, у которого с 800 будут те же 50%?
Напомню что концепция того времени вообще предполагала что пихоты в бою сидят в броне и поливают все огнем из амбразур, потому что ОМП во все поля, (да, они та ебанутые были).
>Дальность прямого выстрела ПГ - 9 по цели высотой 2 м составляет 765 м.
>И за это время (v=665 м/с) на дистанции ок 700 метров цель со скоростью 35 км/ч успеет проехать 10 метров.
>Верно, что нато танки ВЫШЕ 2 м и 35 по полю надо еще разогнаться. Но условия стрельбы тоже будут не полигонные.
Обрати внимание что для ПТРК ситуация не сильно лучше, за то время, пока он летит, танк тоже сместиться и может заехать за укрытие либо же ответить, причем БМП должна стоять на месте и танк может сделать до трех выстрелов.
>Мардер вообще на борьбу с бронетехникой не затачивали никак.
А при встрече с БТТ врага (с любым он в лоб даже БМП-1 не брал) он че делать будет? У него шанс только против БТР есть.
Вылезать из люка и стрелять из РПГ он будет, да. Если успеет
> ПТУР потом поставили.
РПГ "Карл Густав" было до 75-го года, ПТРК тогда говном были, потому и не ставили, ебан.
>Читай тему, а потом визжи, уебан.
Читаю, и вижу что вы ебанавты.
>А теперь расскажи мне, что это за танк такой хуевый, у которого с 800 будут те же 50%?
Крусейдер
Ебанутый, если бы БМП могли бороться с танками лучше самих танков, то танки были бы не нужны - БМП универсальнее, и пехоту возят и стреляют хорошо.
Но этого не наблюдается, ПТ-функции у них по остаточному принципу, на случай если ВНЕЗАПНО вылезет танк, имееться шанс его поразить. БМП с ПТРК живут по тому же принципу, вставить в машину и броню и десантный отсек и пушку нереально, выберите любые два.
>он че делать будет?
Жидко пукать и обмякать.
>ПТУР
>РПГ "Карл Густав"
Хм.
>ПТРК тогда говном были
Милан, может и был говном. Малютка в момент появления была почти имбой, а в 21 векекитайская абрамсы ебала, хули ты понимаешь, защекан?
>Читаю, и вижу что вы ебанавты.
Как же важно петушиное мнение клована, который собственный пруф спиздаглазил. Ох ебать, ты бы знал...
>Крусейдер
Ты может танк из ПМВ еще возьмешь, дебилушка?
>Но этого не наблюдается, ПТ-функции у них по остаточному принципу
>с танками лучше самих танков
Речь не про лучше-хуже, маня. Совки прост были наивные и не понимали, что гром саснет у любой танковой пушки и делали на него ставку, как на основное орудие именно в борьбе с бронетехникой. А потом поняли что обосрались, признали обсер, ввели фугас, а потом выкинули гром и против танков сделали ставку онли на ПТУР. Ты или перемогай охуенным громом (хотя перемогать нечем), или не рассказывай какое он говно и не роляет против тонка, потому что он тонк, биполярник.
Милан, может и был говном
Речь не про Милан - он в 75-ом пошел на Мардеры. Когда Мардер шел в серию (60-тые) птуры управлялись вручную, пример - СС-11 и Малютка. Потому на Мардер Ставили РПГ. Могли поставить СС-11, но видимо понимали какой это будет посос.
https://ru.wikipedia.org/wiki/SS.11
>Малютка в момент появления была почти имбой,
Сложная в управлении и капризная хуита, требовательная к выучке оператора - мертвая зона перед ПТРК 500 метров, большой "успех" в Шестидневной Войне показал банально потому, что на фоне даже этой штуки успехи арабов выглядят уныло. Дело не в самой Малютке, СС-11 показал бы те же результаты. До появления полуавтоматического наведения в 70-тых ПТРК доволЬНо капризНая вундервафля, основа ПТ-секции у пихотов - безоткатки.
>а в 21 векекитайская абрамсы ебала, хули ты понимаешь, защекан?
Эта китайская Малютка от Малютки 60-тых имеет только корпус, у ней полуавтомат. Огня не вижу, танк не пробит, экипаж контужен потому что тупые арабы люки не закрывают.
>Как же важно
Не бомби, обезьяна, погугли когда на "Мардер" "Милан" поставили... а еще лучше погугли год принятия на вооружение "Милана" и "Мардера", и узнай, что же на эту БМП ставили до появления "Милана".
>Ты может танк из ПМВ еще возьмешь, дебилушка?
Был дан ответ на вопрос - катись в хуй, объебос. Нет, у ФТ-17 и Сен-Шамона на 800 метров вероятность попадания еще ниже.
>Речь не про лучше-хуже, маня.
Ебан.
> гром саснет у любой танковой пушки.
БМП не танк, на неё танковое орудие не поставишь. Если бы БМП могли бороться с танками на равных, танков бы просто не строили.
>Совки прост были наивные и не понимали, что
Совки видели что представляют из себя тогдашние ПТРК и придумали альтернативу, что бы БМП могла полноценно защищаться от БТТ, и это явно лучше идеи придавать БМП с петардометом потешную трубу, для пользования которой надо вылезать из машины.
>что гром саснет у любой танковой пушки и делали на него ставку, как на основное орудие именно в борьбе с бронетехникой.
Правда штоле сука, а я думал у ОВД своих танков хватало, и они не собирались вражеские М-48 и Леопарды отстреливать одними только БМП. И нахуя полчища Т-55\62 настругали, если у тебя в манямирке нас БМП-1 оказывается не машина для поддержки огнем пихотов, а прям мастер на все руки, и швец и жнец и на дуде игрец.
>А потом поняли что обосрались, признали обсер, ввели фугас, а потом выкинули гром и против танков сделали ставку онли на ПТУР.
Нет, просто появились ПТРК с полуавтоматом и машину модернезировали.
>Ты или перемогай охуенным громом (хотя перемогать нечем), или не рассказывай какое он говно и не роляет против тонка, потому что он тонк, биполярник.
Перемогать надо взаимодействием родов войск, а не вырванным из контекста орудием, выполняющим вои задачи.
>Речь не про Милан - он в 75-ом пошел на Мардеры
Так ты сам про мардеры и писал, биполярник.
>Сложная в управлении и капризная хуита, требовательная к выучке оператора
А что, было что то лучше? Или это, или танковая пушка.
>Эта китайская Малютка от Малютки 60-тых имеет только корпус, у ней полуавтомат
Там такое расстояние что похуй, автомат или полуавтомат.
>Эта китайская Малютка от Малютки 60-тых имеет только корпус, у ней полуавтомат.
Не то чтобы у меня "урети!", но такое надо пруфать. Откуда инфа (насколко я занаю, у китайца прост больше бронепробитие)?
>Не бомби, обезьяна
По моему, это ты бомбишь, петух потешный. Продолжу зоонаблюдать за визгливым дебилом, пожалуй. Развлеки меня.
>погугли когда на "Мардер" "Милан" поставили
Зачем?
>а еще лучше погугли год принятия на вооружение "Милана" и "Мардера", и узнай, что же на эту БМП ставили до появления "Милана".
Что ставили?
>Был дан ответ на вопрос - катись в хуй, объебос
Такими ответами парашников корми, мартышка обоссаная. А если не можешь свои ганглием родить что то потужнее, лучше завали хуеприемник свой и не воняй. Меньше за дебила сойдешь.
>Ебан.
Не спорю, ты ебан.
>БМП не танк, на неё танковое орудие не поставишь
Ну, тогда и надо было ставить не пукалку с куммулями, а полуавтомат 25-30мм.
>Если бы БМП могли бороться с танками на равных, танков бы просто не строили.
КО, ты с какой параши сюда прискакал?
>что бы БМП могла полноценно защищаться от БТТ
Так могла ли нет, биполярник? 50% на 800м это хуевато для защиты. Не находишь?
>и это явно лучше идеи придавать БМП с петардометом потешную трубу, для пользования которой надо вылезать из машины
Ну, а кто спорит что РПГ мардера говно?
>и они не собирались вражеские М-48 и Леопарды отстреливать одними только БМП.
Ну, тогда и надо было ставить не пукалку с куммулями, а полуавтомат 25-30мм. Раз не собирались.
>если у тебя в манямирке
У меня?
>нас БМП-1 оказывается не машина для поддержки огнем пихотов
Ну во первых, это прежде всего машина для перевозки пихотов. А во вторых, если у тебя изначально нет фугасов, то кого ты там хотел поддерживать своим "громом"?
>и машину модернезировали
Фугасы завезли?
>Перемогать надо взаимодействием родов войск, а не вырванным из контекста орудием, выполняющим вои задачи.
Спс, КО. Изобрету машину времени и передам лампасам тех лет обязательно. Скажу, общался с одним питухом на дваче, а он оказывается умнее вас всех.
фикс
>что РПГ мардера
ПТРК, хотя РПГ, тоже говно.
>Так ты сам про мардеры и писал, биполярник.
А до того как на "Мардер" поставили "Милан" он не был "Мардером" бля?
>А что, было что то лучше? Или это, или танковая пушка.
Для кого? Малютка в первую очередь это ПТ-оружие для пихотов. Ты пихотам собрался 2А29 давать?
Пехота ниже батальона в те времена имела в основе ПТ-секции безоткатки - у пиндосов М-40, у нас СПГ-9, никто выдавать им ПТРК и не думал, оно говном был. Это 60-тые, управляемое оружие тут в новинку, все воюют чугунием.
>Или это, или танковая пушка.
Для БМП 60-тх правильно говорить или это, или автопушка с РПГ.
>Там такое расстояние что похуй, автомат или полуавтомат.
Для первых Малюток не похуй еще и потому что первые полкилометра она не могла маневрировать ибо разгонялась... ебаные мартыханы реально думают что ПТРК на технологиях 60-тых и современные системы это одно и тоже, и просто держать цель в крестике пока летит ракета и вести её на ручном управлении с джойстика это одна херня, пиздец дети ебаные.
>Не то чтобы у меня "урети!", но такое надо пруфать. Откуда инфа (насколко я занаю, у китайца прост больше бронепробитие)?
Ну так пиздуй гугглить поколения ПТРК, и узнай с хера ли до середины 70-ты у пихотов основа пт- секции это почему то безоткатки, а ПТРК ниже полкового звена хрен увидишь.
>По моему, это ты бомбишь,
>Не спорю, ты ебан.
Отойди от зеркала.
>Зачем?
Затем что ты думаешь что на первые Мардеры ставили ПТРК "Милан" хотя они на вооружение то были приняты через десятилетие.
>Что ставили?
Маму твою раком РПГ "Карл Густав".
>Такими ответами парашников корми, мартышка обоссаная.
Маму твою за щеку покормлю.
>Ну, тогда и надо было ставить не пукалку с куммулями, а полуавтомат 25-30мм.
И при появления танка разлетаться по кустам от фугаса? Логика долбоеба, не надо так.
>КО, ты с какой параши сюда прискакал?
Я не из ваших.
>Так могла ли нет, биполярник? 50% на 800м это хуевато для защиты.
Лучше чем аналоги на то время - пушку не поставить, а автопушка и птрк дадут меньший шанс победы. Даже современные ПТРК всосут в данных условиях, на дистанции до километра-полтора они могут победить только при условии внезапности, что при юзании с бронтехники затруднительно.
>Ну, тогда и надо было ставить не пукалку с куммулями, а полуавтомат 25-30мм. Раз не собирались.
Клиповое мышление.
>Ну во первых, это прежде всего машина для перевозки пихотов
Что тогда БТР?
>А во вторых, если у тебя изначально нет фугасов, то кого ты там хотел поддерживать своим "громом"?
Пехоту свою поддерживать, разрушая укрытия и поражая танки врага.
Пихоты врага тоже можно молотить, внезапно. Кстати, напомню что у вероятного противника основа ПТ, безоткатки с баллистикой примерно как у "Грома".
>Фугасы завезли?
ПТРК второго поколения.
>Изобрету машину времени и передам лампасам тех лет обязательно
Они скажут что ты долбоеб и будут правы, кстати в твоей фразе одно противоречие на другом.
>А до того как на "Мардер" поставили "Милан" он не был "Мардером"
Ты даун, что ли?
>Для кого?
Для всего, маня. Покажи что было лучше танковой пушки для раскола танка в те годы, что можно было присобачить на БПМ или другое шасси. Ничего не было. У РПГ малая дальность, пушки малого калибра имеют малое пробитие или (если есть куммули) ту же малую дальность.
>Для БМП 60-тх правильно говорить или это, или автопушка с РПГ.
Лучше автопушка с ПТУРом, но такое стали ставить позднее, а если выбирать между чисто ПТУРом и РПГ, естественно лучше уж такой ПТУР.
>Для первых Малюток не похуй еще и потому что первые полкилометра она не могла маневрировать ибо разгонялась...
500м разгонялась? И что, на разгоне у нее взрыватель не работал? Ты может пруфать начнешь свои охуительные шизоистории, а?
>ебаные мартыханы реально думают что ПТРК на технологиях 60-тых и современные системы это одно и тоже
И кто такое писал? Тебе, еблану дырявому, прямо сказали, или показываешь что было лучше в те годы, или идешь нахуй, клоун. Но ты предсказуемо даванул себе в смешные клоунские штаны.
>Ну так пиздуй гугглить
Хуесос не смешной, гуглить свое ряканье должен ты. А если ты нагуглить нихуя не шмог, закрываешь свой хуеприемник обоссаный и проследуешь в долбильню. Все понял?
>Отойди от зеркала.
И ты ебаном быть перестанешь что ли?
>Затем что ты думаешь что на первые Мардеры ставили ПТРК "Милан"
Где я такое писал, петух? Вот здесь?:
>Мардер вообще на борьбу с бронетехникой не затачивали никак. ПТУР потом поставили.
Может, чем хуеприемник свой открывать, все же научишься читать для начала?
>Маму твою раком
Нет. Твоего папку.
>РПГ "Карл Густав".
И что? Ты сам кукарекал что РПГ хуета да и Милан говно по сравнению с малюткой. Ты с чем споришь то, петух? Забыл уже?
>Маму твою за щеку покормлю.
Своего пидара папку покорми.
>И при появления танка разлетаться по кустам от фугаса?
От хуяса, клоун. Хочешь перемогать танки, возишь ПТУРы или пушку которая стреляет ракетами. Если танк материлизовался с упора, считай тебе не повезло, пукаешь и обмякаешь.
>Логика долбоеба, не надо так.
То есть долбаебы все, кто поставил на свои БПМ автопушки, а ты один, петух-пидарашка с двача всех умнее? Может попустишься и примешь таблетки, малолетний шизоуебан?
>Я не из ваших.
Каких "ваших"? Ты из ебланов, походу, шизявых. Но, ты не первый и не последний. Я таких даунов визгливых тут часто вижу.
>Лучше чем аналоги на то время - пушку не поставить
Автопушка лучше. Оно лучше по пихотам и легким целям, а значит лучше для БМП. Даже по вертолетам есть шанс. А танки это вторичные цели (против которых вообще в бой вступать не надо) и ПТУР как последний шанс.
>а автопушка и птрк дадут меньший шанс победы.
Еще раз для даунов: танки это вторичные цели.
>Даже современные ПТРК всосут в данных условиях, на дистанции до километра-полтора они могут победить только при условии внезапности, что при юзании с бронтехники затруднительно.
Еще раз для даунов: танки это вторичные цели.
>Клиповое мышление.
Обоснуй свой кукарек, беспруфное говно.
>Что тогда БТР?
Тоже самое, но не в условия воискового боя и не под нюками. На западе вообще нет разницы и есть гусеничные и колесные APC с разным вооружением и уровнем защиты.
>Пехоту свою поддерживать, разрушая укрытия
Чем, дебил? У тебя фугассв НЕТ, долбаеб обоссаный.
>ПТРК второго поколения.
Что "ПТРК второго поколение" шизик? У тебя стоит гром без фугасов и малютка. Чем будешь поддерживать пехоту, тупое ты говно?
>Они скажут что ты долбоеб
А потом сделают БМП 2 с автопушкой и выкинут гром? Нет, долбаеб это ты.
>кстати в твоей фразе одно противоречие на другом.
Я даже не буду спрашивать. Ведь ты, дешевый хуесос, ни на один свой пиздабольный кукарек так не принес пруфов.
>Ты даун, что ли?
Нет ты, ответа на вопрос нет - так и запишем - долбоеб считает что "Мардер" без "Милана" не "Мардер". Сейчас вместо "Милана" паки вешают, это тоже выходит что "Мардер" больше не "Мардер"?
> Покажи что было лучше танковой пушки для раскола танка в те годы,
Это ты мне альтернативу покажи мартыхан ипаный, я то как раз констатирую что "Гром" свои задачи выполняла.
>Лучше автопушка с ПТУРом, но такое стали ставить позднее, а если выбирать между чисто ПТУРом и РПГ, естественно лучше уж такой ПТУР.
Верно, наконец-то ты протер шары и понял что несешь хуиту, кстати вполне реально сварганить современный аналог "Грома" для БМП на примере например 60мм пушки от "Супер-Шермана".
>а если выбирать между чисто ПТУРом и РПГ, естественно лучше уж такой ПТУР.
Почему-то тогда нигде так не думали, возможно потому что ты ебан и не понимаешь какой это посос в ручную управлять летящей на околозвуке ракетой, ориентируясь по трассеру на её стабилизаторах.
>500м разгонялась? И что, на разгоне у нее взрыватель не работал?
У неё маневренность не работала, ебанавт, эта штука не магией к цели притягиваеться, она в неё попасть должна.
>И кто такое писал?
Ты.
Хуесос не смешной, гуглить свое ряканье должен ты.
Пруф на отсутствие? Пошел нахуй.
>Где я такое писал, петух?
>Может, чем хуеприемник свой открывать
>Своего пидара папку
Эта контузия...
Ты сам кукарекал что РПГ хуета да и Милан говно по сравнению с малюткой.
Пиздец ты ебанавт, скажи что просто шутишь, рили. Сравнение было с Громом на дистанции до км и не орудия как такового а всей системы.
>Хочешь иметь шанс отбится от танка, возишь ПТУРы или пушку которая стреляет ракетами.
Пофиксил
> Если танк материлизовался с упора, считай тебе не повезло, пукаешь и обмякаешь.
Упор в данном случае начинается примерно в районе километра, демон кроется в деталях, да.
>То есть долбаебы все, кто поставил на свои БПМ автопушки,
в 60-тых? Да нет не долбики вот костыль в виде РПГ прикрутили же.
>танки это вторичные цели.
В 60-тых? Да ты ебанутая скотина.
>Автопушка лучше. Оно лучше по пихотам и легким целям, а значит лучше для БМП. Даже по вертолетам есть шанс. А танки это вторичные цели (против которых вообще в бой вступать не надо) и ПТУР как последний шанс.
Задача была обеспечить поражение бтт врага, её решили. Для всего остального есть Шилки и Т-55.
>На западе вообще нет разницы и есть гусеничные и колесные APC
Тупорылая макака путает современную концепцию, размывающую разницу между БТР и БМП, с таковой времен холодной войны.
>У тебя фугассв НЕТ
У кумыса фугасного воздействия не бывает?
>Что "ПТРК второго поколение" шизик?
То что пиздуй матчасть учить, мартыхан.
>А потом сделают БМП 2
В 80-тых. Ты ебанат еще бы ФТ-17 и Т-90 сравнил.
>Я даже не буду спрашивать.
И не надо, все равно не поймешь, ебентяй.
Нет ты, ответа на вопрос нет - так и запишем - долбоеб считает что "Мардер" без "Милана" не "Мардер". Сейчас вместо "Милана" паки вешают, это тоже выходит что "Мардер" больше не "Мардер"?
> Покажи что было лучше танковой пушки для раскола танка в те годы,
Это ты мне альтернативу покажи мартыхан ипаный, я то как раз констатирую что "Гром" свои задачи выполняла.
>Лучше автопушка с ПТУРом, но такое стали ставить позднее, а если выбирать между чисто ПТУРом и РПГ, естественно лучше уж такой ПТУР.
Верно, наконец-то ты протер шары и понял что несешь хуиту, кстати вполне реально сварганить современный аналог "Грома" для БМП на примере например 60мм пушки от "Супер-Шермана".
>а если выбирать между чисто ПТУРом и РПГ, естественно лучше уж такой ПТУР.
Почему-то тогда нигде так не думали, возможно потому что ты ебан и не понимаешь какой это посос в ручную управлять летящей на околозвуке ракетой, ориентируясь по трассеру на её стабилизаторах.
>500м разгонялась? И что, на разгоне у нее взрыватель не работал?
У неё маневренность не работала, ебанавт, эта штука не магией к цели притягиваеться, она в неё попасть должна.
>И кто такое писал?
Ты.
Хуесос не смешной, гуглить свое ряканье должен ты.
Пруф на отсутствие? Пошел нахуй.
>Где я такое писал, петух?
>Может, чем хуеприемник свой открывать
>Своего пидара папку
Эта контузия...
Ты сам кукарекал что РПГ хуета да и Милан говно по сравнению с малюткой.
Пиздец ты ебанавт, скажи что просто шутишь, рили. Сравнение было с Громом на дистанции до км и не орудия как такового а всей системы.
>Хочешь иметь шанс отбится от танка, возишь ПТУРы или пушку которая стреляет ракетами.
Пофиксил
> Если танк материлизовался с упора, считай тебе не повезло, пукаешь и обмякаешь.
Упор в данном случае начинается примерно в районе километра, демон кроется в деталях, да.
>То есть долбаебы все, кто поставил на свои БПМ автопушки,
в 60-тых? Да нет не долбики вот костыль в виде РПГ прикрутили же.
>танки это вторичные цели.
В 60-тых? Да ты ебанутая скотина.
>Автопушка лучше. Оно лучше по пихотам и легким целям, а значит лучше для БМП. Даже по вертолетам есть шанс. А танки это вторичные цели (против которых вообще в бой вступать не надо) и ПТУР как последний шанс.
Задача была обеспечить поражение бтт врага, её решили. Для всего остального есть Шилки и Т-55.
>На западе вообще нет разницы и есть гусеничные и колесные APC
Тупорылая макака путает современную концепцию, размывающую разницу между БТР и БМП, с таковой времен холодной войны.
>У тебя фугассв НЕТ
У кумыса фугасного воздействия не бывает?
>Что "ПТРК второго поколение" шизик?
То что пиздуй матчасть учить, мартыхан.
>А потом сделают БМП 2
В 80-тых. Ты ебанат еще бы ФТ-17 и Т-90 сравнил.
>Я даже не буду спрашивать.
И не надо, все равно не поймешь, ебентяй.
Да сложно снять очки постзнания. Не случилось большой европейской войны за три недели, вот и хорошо
Даже когда бмп-2 сложилась военных манила концепция встречный бой соединений бтт на средне-близкой должен быть за нами в теории - бмп-1 массово выпускалась.
6 ТА намекают, что "обходя узлы сопротивления, выходя на оперативный простор" и далее в маневренную войну, с оперативными и тактическими спц бч.
Вот по же 62-ке, например: штатный боекомплект предусматривал размещение 16 подкалиберных бронебойных, 8 кумулятивных и 16 осколочно-фугасных выстрелов. Сравнить это с загрузкой БК воюющих танков сейчас и точно будет понятно, что армию строили под другую войну, нежели мы наблюдаем да и хорошо, что без дезактивации тысяч кв км обошлось
Когда средства связи и носимые ПТ-средства доросли, стало понятно, что и с пехотой как-то нужно бороться тоже.
>Даже когда бмп-2 сложилась военных манила концепция встречный бой соединений бтт на средне-близкой должен быть за нами в теории - бмп-1 массово выпускалась.
И БМП-3 как продолжение концепции если бы умел БОПСами лупить теретически нечто подобное возможно и даже осилит М-60 но в номенклатуре таких выстрелов нет наверное потому что у врага уже не М-60
>16 подкалиберных бронебойных, 8 кумулятивных и 16 осколочно-фугасных выстрелов.
Нафига там кумысы и брали ли их в бой ирл? Кумысы в бк равно пиздец при попадании, машину рвет в клочья - украинские ОБТ в СВО это хорошо показали.
ВВ в кумулятиве уязвимее чем ВВ в фугасе ибо там стенки тоньше.
Нафиг они там нужны?
>Сравнить это с загрузкой БК воюющих танков сейчас
У Абраши одни ломы кумулятивы с собой почти не возят , А наши в СВО вообще по 10 снарядов возят глубоких прорывов нет и один хрен грузовик со снарядами в километре стоит. зато у укропов БК забито по полной кумысами и
фугасами.
>что и с пехотой как-то нужно бороться тоже.
Куча пулеметов на танках и автопушки в проектах тому подтверждение, да.
Самое забавное что тендеция была еще в 40-50 (ис-7 и ранние т-54 например), но из-за развития омп заглохла.
>ответа на вопрос нет
Какой ответ, даун? С чего ты вообще решил, что мардер без милана не мардер?
>долбоеб считает что "Мардер" без "Милана" не "Мардер"
Ну и почему ты так считаешь, долбаеб?
>Это ты мне альтернативу покажи
Ее нет, долбаеб. Только ПТРК. Это я тебе в твои обосаные тухлодырые мозги и пытаюсь вбить. Но ты, я смотрю, то ли вообще отбитое безмозглое говнживотное, то ли перешел на какой то несмешной тролинг тупостью.
>"Гром" свои задачи выполняла.
Я бы тебя спросил, сколько гром танков уничтожил, но ты же у нас хуесос беспруфный.
>Верно, наконец-то ты протер шары и понял что несешь хуиту
Я твои шары не протирал, они все еще обоссаны. Видимо, именно поэтому ты неспособен сопоставить что мной было написано выше и что я пишу щас.
>Почему-то тогда нигде так не думали, возможно потому что
На БМП 1 думали, ебанашка. На модернизированном миланом мардере точно также думали, тупой ты обоссаный говноскот без мозгов.
>и не понимаешь какой это посос в ручную управлять летящей на околозвуке ракетой, ориентируясь по трассеру на её стабилизаторах.
Еще раз, безмозглый пидаран, или показываешь альтернативу, или проглатываешь всю мочу которую я тебе вылил на визгливый ебальник и идеш нахуй.
>У неё маневренность не работала
Какая там нужна маневренность на прямом коротком участке, хуепукало дырявое?
>Ты.
Показывай или пиздабол. И показывай конкретно, обоссаный петух, выделяешь цитату, фотографируешь, показываешь.
>Пруф на отсутствие?
Какое отсутствие, ебанавт? Ты писал конкретные характеристики работы изделия. Пруфай или закрывай хуеприемник свой пиздабольный.
>Эта контузия...
Так сходи к ветеринару.
>Ты сам кукарекал что РПГ хуета да и Милан говно по сравнению с малюткой.
Во первых, сначала это кукаренул ты. Так что выеби себя в ухо. Во вторых, с чем ты несогласен и с чем именно ты споришь, уебан биполярный?
>Сравнение было с Громом на дистанции до км и не орудия как такового а всей системы.
Сравнение с чем, животное? Какой системы, животное? Гром это отдельное орудие, малютка эта отдельный ПТРК.
>Пофиксил
Кал который у тебя в башке пофиксь, мартышка.
>Упор в данном случае начинается примерно в районе километра
Ты уже обосрался со своим километром, мартыха. Гром нихуя не попадает от туда.
>в 60-тых?
А в 60-х автопушек не было, мартых? В 60-х и далее. Все они тупее тебя, петуха с двача?
>Да нет не долбики вот костыль в виде РПГ прикрутили же.
Так я не спорю что РПГ говно.
>Задача была обеспечить поражение бтт врага, её решили.
БТТ это не только танки, мартыха.
>Тупорылая макака путает современную концепцию, размывающую разницу между БТР и БМП, с таковой времен холодной войны.
На западе никогда не было такой разницы, безмозглый говноуебок. Там всегда были APC и никаких отдельных БТР и БПМ, пидар ты тупой. БМП это чисто совковое "изобретение" которое было онли в странах варшавского договора до 90-х годов. Отличия были зафиксированы только при подписании ДОВСЕ в 90 году, когда пиндосявые у ОВД насчитали на 10к APC больше, а совки заявили, "а зато у вас больше БМП". И тогда в договоре зафиксировали различия и различие это решили определять по наличию артилериского вооружения. Но у нас, это различие в обиход не пошло, поэтому здравствую БТР-82 с 30мм пушкой. Все поняло, безмозглое малолетнее говноживотное? Скажи спс за ликбез теперь.
>У кумыса фугасного воздействия не бывает?
Ты этим воздействие только своего пидара папку можешь напугать.
>То что пиздуй матчасть учить, мартыхан.
Ой бля...
>В 80-тых.
А че, в 80-х уже нещитого?!
>Ты ебанат еще бы ФТ-17 и Т-90 сравнил.
Кукарекнул хуйлан визжащий про крусейдер. БМП-1 и БМП-2 два как раз вполне сопоставимы для сравнения, ребенок аутист. И как мы видим, эволюция пошла по пути автопушек.
>И не надо, все равно не поймешь, ебентяй.
Открывай ротик и принимиай очередную струю: пссссс
Свободен.
Так-с, анальная контузия.
>Какой ответ?
Твою маму ебал.
Это пиздец в какое говно ты диспут скатил, уебок. Я нормально отвечал, а ты как обезьяна себя ведешь.
>Только ПТРК
В 60-тые такого не делали даже на западе.
>Я бы тебя спросил, сколько гром танков уничтожил, но ты же у нас хуесос беспруфный.
Ну какие то уничтожил.
>На западе никогда не было такой разницы,
Была.
>На модернизированном миланом мардере
75-год, мартыхан.
>Еще раз,
Нет, одного раза достаточно что бы понять что ты ебанат.
>БМП это чисто совковое "изобретение" которое было онли в странах варшавского договора до 90-х годов.
Термин IfV это что тогда? Нафиг нужен был Мардер если уже Фукс существовал и М-113? Причем последние существовали параллельно
>Но у нас, это различие в обиход не пошло, поэтому здравствую БТР-82 с 30мм пушкой.
Пиздец макака сама же говорит про смазывание разницы между бтр и бмп а потом несет какую то ахинею про установку на бтр автопушки (Кстати, 95 год) что по сути то же смазывание.
>Какой ответ?
Твою маму ебал.
Это пиздец в какое говно ты диспут скатил, уебок. Я нормально отвечал, а ты как обезьяна себя ведешь.
>Только ПТРК
В 60-тые такого не делали даже на западе.
>Я бы тебя спросил, сколько гром танков уничтожил, но ты же у нас хуесос беспруфный.
Ну какие то уничтожил.
>На западе никогда не было такой разницы,
Была.
>На модернизированном миланом мардере
75-год, мартыхан.
>Еще раз,
Нет, одного раза достаточно что бы понять что ты ебанат.
>БМП это чисто совковое "изобретение" которое было онли в странах варшавского договора до 90-х годов.
Термин IfV это что тогда? Нафиг нужен был Мардер если уже Фукс существовал и М-113? Причем последние существовали параллельно
>Но у нас, это различие в обиход не пошло, поэтому здравствую БТР-82 с 30мм пушкой.
Пиздец макака сама же говорит про смазывание разницы между бтр и бмп а потом несет какую то ахинею про установку на бтр автопушки (Кстати, 95 год) что по сути то же смазывание.
>Так-с, анальная контузия.
Хм, а я сразу и не заметил что ты у нас очередной хуесос под ВПНом. Многое объясняет.
>Твою маму ебал.
Так-с, анальная контузия.
>Это пиздец в какое говно ты диспут скатил, уебок.
Люблю ссать на безмозглых визгливых мартышек вроде тебя. Моя слабость.
>Я нормально отвечал
Ты сразу начал беспруфно пиздеть, швыряться гвоном и троллить тупостью, мартыха (хотя,. может ты не троллил, а реально умственно отсталый уебан не способный читать что ему пишут). За это и был накормлен говном по самые гланды.
>В 60-тые такого не делали даже на западе.
БПМ-1 это запад, мартых?
>Ну какие то уничтожил.
Пруфов опять можно не ждать?
>Была.
А тут я тебя уже с пруфами обоссал. Обтекай.
>75-год, мартыхан.
Что 75 год, мартыхан? Я у тебя это спрашивал? Еще раз, с чем именно ты решило со мной поспорить, обоссаное безмозглое говноживотное?
>Нет, одного раза достаточно что бы понять что ты ебанат.
Бульканье уриной в горле у обоссаной мартыхи, наблюдаю я.
>Термин IfV это что тогда?
Термин появившися на западе после 90-го года, тупой ты недоношенный пидарас (возможно, был раньше в узких кругах спецов, но для обозначения только совковых БМП.).
>Нафиг нужен был Мардер
Иди у разработчиков спроси, долбаеб.
>Пиздец макака сама же говорит про смазывание разницы между бтр и бмп а потом несет какую то ахинею про установку на бтр автопушки (Кстати, 95 год) что по сути то же смазывание.
Бляяяяя... ты неизлечим, ребенок-недоносок. Попроси ветеринара себя усыпить, говно. Заебал, ты рили умственно отсталый.
Ну ты и ебанавт, пиздец.
Иди нахуй, аутист.
БТР-82 с автопушкой в твой скриншот куда определим?
>еще одна мартыха не читала тред
>Но у нас, это различие в обиход не пошло, поэтому здравствую БТР-82 с 30мм пушкой.
Давай тебе защеку определим?
Ты его читал, только продолжаешь нести хуйню. Выучи уже разницу между IFV и АРС.
>Ты его читал, только продолжаешь нести хуйню. Выучи уже разницу между IFV и АРС.
Ты опять за струями урины в ебало пришла, опущенка малолетняя? Ну давай, расскажи мне разницу, посмотрю на твои уманитарные потуги тупого говна.
Разница в том, маня, что одно предназначено для ведения боя, а другое для транспортировки пихотов к месту проведения боя.
>малолетний хуесос не видел, как 82 ковыряли навоз в марике
Этого клоуна в долбильню, давайте следующего.
Парашник, ты излагать свои мысли можешь в нормальной форме? Ковырятель в Марике, лол.
Пикабушник обоссаный, хули ты здесь забыл, скажи мне?
Говорю тебе, даун. Научись различать IFV и АРС, потом приходи высираться. Лучше сразу через ликбез тред.
>Научись различать IFV и АРС, потом приходи высираться
Еще раз, хуесос малолетний, что ты там вонял свои обоссаным ротешником про бой?
https://www.youtube.com/watch?v=g1BL3x4oAbs
Про какой бой, ебанько полоумное? Ты в терминологии разберись для начала.
>уиии этот бой не бой!!!
Ой бля, обоссаное завертело сракой. Подставляй для новой порции, хуесос малолетний: псссссс
>Ты в терминологии разберись для начала.
В моей терминологии, ты залетный опущь с пикабу. Уже все с тобой ясно.806710
Ты слилась, маня, как и ожидалось.
В ротеишник тебе слился? ну так заглатываф и не визжи, тупорылое, малолетнее, пикабушное говно.
Снимите номер в хостоле и поебитесь уже
>постите интересное
Я маму твою лучше выебу. Не вякай, клоун.
Вот и определись с БТР-82. IFV или АРС.
>БТР-82
>IFV или АРС
Зачем мне определятся, как по запоздной терминологии будет бронетехника из СНГ? БТР-82 очевидно БТР, что не ясного, пориджгрунт?
>БТР-82 очевидно БТР
Ну уж точно не современный АРС, который предполагает хотя бы минимальную минную защиту для перевозимого мяса. В БТР-80\82А\82АМ этого не завезли.
ТМ-62 выдерживают, чего ещё хотеть? Мрапы как таковые - отрыжка ирако-афганских войн, когда у противника основное "минирование" - это закопать 100 кг тола и посадить человека с сотовым работать взрывателем.
>ТМ-62 выдерживают
Ага, снаружи всех сдувает к хуям, а внутри все с хардкорными контузиями в лучшем случае. Только не надо перемогать единственным бэтэром, которому оторвало колесо и он успешно домой доехал.
>Мрапы как таковые - отрыжка ирако-афганских войн
А я не про МРАПы, а про нормальные БТР с противоминным бронированием и аппарелью.
>который предполагает хотя бы минимальную минную защиту для перевозимого мяса
Минимальна защита там есть.
>В БТР-80\82А\82АМ этого не завезли.
>советская бронетехника, оказывается не для противопартизанских попуков
Датысе, блять.
>Ага, снаружи всех сдувает к хуям, а внутри все с хардкорными контузиями в лучшем случае.
И щас ты такой с пруфами.
>Только не надо перемогать единственным бэтэром, которому оторвало колесо и он успешно домой доехал.
Не надо почему? Потому что это означает, что ты пиздабол дешевый?
>а про нормальные БТР с противоминным бронированием и аппарелью.
Бумеранг. Начинай визжать про макеты.
>Бумеранг.
Смешно. Где он?
>И щас ты такой с пруфами.
Если ты не знаешь об этом, просвещайся. Этот случай уже лет двадцать тащат на все форумы про миностойкость БТРов. Но опять приходят нубы и интересуются.
Взрыв произошел под правым передним колесом. Полностью разрушена резина колеса, поврежден колесный редуктор, подвеска колеса, полка над колесом. Машина ушла с места подрыва самостоятельно (снимок сделан в 10 км. от места подрыва). Люди, находившиеся внутри машины, получили легкие и средние контузии, находившиеся снаружи на броне двое солдат погибли.
>Смешно. Где он?
Урети?
>Если ты не знаешь об этом, просвещайся.
>Машина ушла с места подрыва самостоятельно (снимок сделан в 10 км. от места подрыва)
Молодец, что сам себя обоссал. Я не против.
>находившиеся снаружи на броне двое солдат погибли.
А тут уже твой личный выбор. Или сидишь внутри и условно защищен от некоторых пуль и некоторых мин, но погибаешь от РПГ и всяких ПТУРов, или наоборот. От машины на которой ты едешь, это уже не зависит.
Госиспытания бумеранга уже 8 лет начинаются.
Вот свежий пример - легкие ранения руки от подрыва на ТМке:
https://www.youtube.com/watch?v=5ZwJT6RudJA
>Госиспытания бумеранга уже 8 лет начинаются.
Ну так поставь свою дупу дырявую, что будет раньше, бумеранг в воисках или твой свинарник в НАТО и ЕС, клоун колясочный. А я заскриню. 8 лет же, епта, а вас уже завтра возьмут, с планом маршала.
>бумеранг в воисках
ага, рядом с арматой и курганцем на парадах
>на парадах
Пока только на гей-парадах.
Хотя концепт машины хороший, хуй с ним что спиздили у Патрии и Боксера, но хоть какое-то движение от гробов в сторону нормально защищенного БТРа.
>на парадах
Дохрюкаешься, увидишь на параде в киеве, свыня ебучая. Че засеменило, чмо и дупу свою не поставило на спор, что быстрее будет, свинарник в НАТО-хуято или окончание гос. испытания? Страшно, тварь? Совсем уже в перемогу разуверился? Ничего, пан-шплыня, тебе еще в психушке сидеть. Там тебя хорошо обработают. Сам себе в ебало ссать будешь и глотать, после обработки.
>Пока только на гей-парадах.
Кто о чем, а пидар о своем хобби.
Кто может пояснить БМ Бумеранг и БМ Эпоха это одно и тоже? Просто в Эпохе используют не 2А42 а эту новую ебу 57мм?
>Хотя концепт машины хороший, хуй с ним что спиздили у Патрии и Боксера, но хоть какое-то движение от гробов в сторону нормально защищенного БТРа.
Движение было, пока был Сердюков. Не для того лампасоиды и красные директора скидывали "мебельщика", чтобы солдатиков на новые машинки посадить. А чтобы себя!
Кликуша обезумел. Как примут твою телегу на вооружение, сразу приходи.
Бумеранг-БМ вроде заявлялся как переходный этап к Эпохе.
>Жаль только, что воевать на ней придётся против современных формирований.
Против тойот с максимами?
>шплинтушинный визг
Обоссан, следующий.
>увидишь на параде в киеве
Кстати, куда делись треды про парады?
>погибаешь от РПГ
дай догадаюсь, В ПАШТЕТ ДАВЛЕНИЕМ ПРЕВРАЩАЕТ?
Ну ты залезь и проверь, что с тобой будет, если в БТР уебет граната.
Ничего хорошего.
>Ничего хорошего.
>ничего, если не находился на траектории струи
Пофиксил маньку.
Гугли исследования заброневого воздействия кумулятива и вторичных поражающих факторов.
Если весьма подробные статьи на акглицком.
Если кратко - взрывная волна в дырочку не затекает, давление за броней НЕ повышается привет даунам с открытыми люками, температура не повышается. Опасность представляет сама струя в момент пробития, также опасность представляют мелкие осколки/ошметки в небольшом радиусе от нее.
А также то что струя может натворить делов (подорвать боекомплект, зажечь ГСМ и т.д.) но для этого ей нужно в это ПОПАСТЬ.
Если в проекции пенетрации нет ничего важного, ты можешь отделаться легким испуком даже если она ебнет в 30см сбоку от тебя.
И да, естественно речь о кумулятиве РПГ и аналогичных, а не танковой, которая разнесет дохуя сама по себе.
Пруфы:
РЯЯЯ, ТОПЗАШКВАР! - https://topwar.ru/20498-esche-odin-kumulyativnyy-mif.html
Не кума, но однохуйственно - https://www.mdpi.com/2076-3417/13/4/2665
>все будет хорошо
>только если ты не рядом со струей
>и если осколками не посечет
>и если в бк не попадет
>ну, пожар там может быть, но это хуйня
Пиздец, еблан.
ты - да, манька у которого 100% смертность от давления
>у которого 100% смертность от давления
Где я такое писал, хуесос пиздабольный? Сам придумал, сам себя поймал на слове? Еще раз, пидар, будешь вонять, когда сидя в ЛБТ переживешь выстрел кумуля или фугаса в ебало без последствий. А пока нахуй прсоледуй, кукарекало.
>фугаса в ебало
пошли маневры.
ХУепутало тупое, я тебе выше все рассказал. Почитай текстики, вопросов вооюще не останется.
Тебя УБЬЕТ если ты будешь в проекции струи.
Тебя МОЖЕТ убить или ранить, если ты будешь в проекции НЕБОЛЬШОГО и УЗКОГО конуса разлетающихся вторичных поражающих факторов.
Если КРИТАНЕТ в боеукладку - естественно ты помрешь, хуепутало, но помрешь ты не от РПГ, а от детонации.
Вот мы имеем что ты, сидя в десантном отделении, имеешь шанс отделаться обосранными портками, даже если РПГ попадет на расстоянии 30 сантимеров от тебя.
в прочем, ходить с обосранными портками тебе привычно.
>пошли маневры.
Ну так не маняврируй, хуепукало обоссаное.
>я тебе выше все рассказал
Ты хуйню рассказал, о которой тебя никто и не спрашивал и был обоссан за свою никчемную пиздаболию. Что тебе еще надо, хуесос дырявый?
>Тебя УБЬЕТ если ты будешь в проекции струи.
Сам себя обоссал номер раз.
>Тебя МОЖЕТ убить или ранить, если ты будешь в проекции НЕБОЛЬШОГО и УЗКОГО конуса разлетающихся вторичных поражающих факторов.
Сам себя обоссал номер два.
>Если КРИТАНЕТ в боеукладку - естественно ты помрешь, хуепутало, но помрешь ты не от РПГ, а от детонации.
А детонация вызвана попаданием из РПГ, или твоим пердежом в лужу, безмозглое ты шизоговно? Лолд. А пожар ты исключаешь потому что...?
>имеешь шанс отделаться
А имеешь шанс и не отделаться. Что ты мне хочешь доказать, пидар потешный? Я что, где то писал, что ты со 100% вероятностью сложишь копыта? Или что то про давлениевнутри БТ? Может прекратишь ссать себе в ебало?
>даже если РПГ попадет на расстоянии 30 сантимеров от тебя.
А откуда ты взял свои 30 см, пиздабол потешный? Считал от угла разлета в 60-70 гр, или просто хрюкнул отсебятину?
>в прочем, ходить с обосранными портками тебе привычно.
Мне привычно ссать в горло таким петучам как ты. Прибежал, сам с собой поспорил, сам на себя нассал, хрюкнул и ушел в закат. Максимально потешный еблан.
>пуууук
>сив по фактам
Обоссан, клоун.
в твоих фантазиях, маня.
с этого вообще угорел
>Тебя УБЬЕТ если ты будешь в проекции струи.
>Сам себя обоссал номер раз.
>Тебя МОЖЕТ убить или ранить, если ты будешь в проекции НЕБОЛЬШОГО и УЗКОГО конуса разлетающихся вторичных поражающих факторов.
>Сам себя обоссал номер два.
>в твоих фантазиях, маня.
ИРЛ, маня. У тебя урина по тупому еблу стекает.
>с этого вообще угорел
Ты даун прост, тебе палец покажи, угоришь (со своей тупости).
Заебали.
Один даун кликуша, второй его оппонент тоже даун. По теме есть что-нибудь?
Один даун кликуша, второй его оппонент тоже даун. По теме есть что-нибудь?
Так а хуле может быть то по теме? Уже всё по десять раз расписано. Советские бэхи - дерьмо тк не могут выполнять свою основную задачу - перевозку пехоты. Жеребята всегда катались сверху на броне, а не под ней. На этом как бы всё, больше комментировать тут нечего.
Всякие модернизации - мёртвым припарки, разве что словаки показывали перепил с норм десантным отсеком и аппарелью.
>уиии кликуша!!!
Ты заебал тут своего ебыря искать, проткнутый.
Шплинтопедик опять уринироваться пришел.
>Так а хуле может быть то по теме?
По теме от тебя ещё ничего никогда не было свинопидар, только уманитарные визги.
>Уже всё по десять раз расписано.
Десять раз тебя обоссали, и я сейчас снова обоссываю, гумусная хуйня.
>Советские бэхи - дерьмо тк не могут выполнять свою основную задачу - перевозку пехоты.
Гоможивотное, плес.
>Жеребята всегда катались сверху на броне, а не под ней.
Смотрите, это шплинтососка опять приняла струю в пятак. Жеребята ссут тебе в пятак свинья - так было и так всегда будет. Понял, гной?
>На этом как бы всё, больше комментировать тут нечего.
Ору с этой обоссаной дебилявой шплинтосвиньи. Прими таблетки, порванный шплинтохуесос и не воняй. Что не ясного, залупа?
>Всякие модернизации - мёртвым припарки, разве что словаки показывали перепил с норм десантным отсеком и аппарелью.
По моему, шплинтух, тебе просто бiльно, от осознания полного превосходства москальских БМП над натодерьмом.
Всё поняло, зверюнь?
Много визга и ни одного аргумента - коикупиздель в своём репертуаре.
>коикупиздель
От галоперидола у шплынаря началась тряска. Койковый зверь из бориспольской палаты.
>шплинтодебил купился на подражателя
Совсем безмозглый.
>БМП-2
У нас еще с копеек не слезли, о каком "Бережке" можно говорить?
В курсе, что с 2022 армия увеличилась?
И что? Надо теперь раздавать древние копейки и МТЛБ с корабельными пушками? Вместо производства машин с модулями
>Надо теперь раздавать древние копейки и МТЛБ с корабельными пушками?
Раз ничего нет, то да.
>Вместо производства машин с модулями
Ты говоришь, как будто стоит убрать копейки и всякое говнище то тут же появятся эти самые модули. Откуда они возьмутся, родят их чтоле? Тут ебучие Арматы не могут довести до состояния, когда они смогут с остановок стрелять, а не со стоянок. Даже в показушном виде. А ты про широкий выпуск машин с модулями.
>У нас еще с копеек не слезли
Зато вам бредлю поставили. И М-113. Последний себя уже отлично зарекомендовал.
>Тут ебучие Арматы не могут довести до состояния, когда они смогут с остановок стрелять, а не со стоянок
Шплинтодебил НЕЗАМЕТЕН.
А хуль его наблюдать, если большинство техники всук нащелкали год назад с вертолетных птур. От рпг, спг и всяких метисов может спасет, но не от двухметровой дуры.
>с вертолетных птур.
В кабрировании, ага)
Вот двачую, могли хотя бы ради показухи сделать так: Армата (та, которая стрелять может) стреляет, а её тросиком буксируют незаметно. А тросик спрятан в траве высокой или ещё где.
Это ололот так ездил и стрелял?
Бронемангал as is.
>пик
Это те самые карликовые бонобо? Туда можно еще с десяток таких засунуть.
На коробочке удобней и безопасней чем в коробочке.
Это же допброня. Посему можно смело пачкой лезть в саму коробку. Жеребята сверху прикроют.
>Это же допброня.
Это в первую очередь не допброня, а система наблюдения, потому что без жеребят сверху коробочка слепашарая, как крот - а с жеребятами хотя бы какие-то шансы есть заметить, что кто-то откуда-то подползает. И стрелять зачастую будут в первую очередь ниже, чем жеребята сидят, чтобы сперва саму коробочку спалить, потому что на ней пушка больше стоит, чем в руках таскать получается. Аппарель не изобрели, потому из самой машины в случае чего высадиться всё равно не выйдет, а сверху хотя бы можно успеть спрыгнуть после того, как машине в борт прилетит. Были бы аппарель, борта нормальной толщины и пристойные панорамные приборы наблюдения - было бы безопаснее ездить внутри, но этого всего нет. Да, конечно, всем хочется хорошую машину, но хорошей нет - есть на выбор хреновая и никакой вообще.
>Были бы аппарель, борта нормальной толщины и пристойные панорамные приборы наблюдения - было бы безопаснее ездить внутри, но этого всего нет.
Ну про допброню это скорее порашная шутка
>И стрелять зачастую будут в первую очередь ниже, чем жеребята сидят, чтобы сперва саму коробочку спалить
Это если тебе противник попался обучаемый, который понимает, что да как у бэхи и как ее остановить + имеет более менее слаженную работу своих средств противодействия. Ну, а если бородатый сланцевый ишакомет, то жеребятки получат первыми промятый_борт.жпг.
>Были бы аппарель, борта нормальной толщины и пристойные панорамные приборы наблюдения
Если бы у бабушки были бы яйца, то это был бы брэдли.
Тут вообще можно долго спорить. С одной стороны уже всем известно, что надо для нормальной бмп, а с другой стороны большая коробочка, как танк, против броневых "зайцев".
пики строго релейтед
Видимо, совкам/постсовкам чего не дай, всё обмажут контактом и заберутся на броню, ибо иначе просто не умеют.
ну или им брэдлищ мало отсыпали, потому внутрь все не помещаются
>а с другой стороны большая коробочка
Цена в 70см.
Зато получаешь нормальную повозку с разнесённым бронированием надгусеничных ниш, откидной аппарели, крыши корпуса и сдвижных крышек люков.
>Цена в 70см.
БРОНЕСАРАЙ
>Цена в 70см.
И сколько тонн уходит на бронирование этих 70 см?
Это компенсируется мощностью двигателя. MTUшный дизель выдает 1100 лошадей, УТД на БМП максимум 660.
И что, наши могут в подобные движки?
Цена в один забор из Омского МТЗ и ты получаешь абсолютно любое бронирование + сохранение возможности плавать и не ставить новое форсажное пихло.
На последних двух пиках аналоговнет по сирийским стандартам. Даже откидная в бок (святым пинком) аппарель есть.
Ну че, соснули западные инженегры?
>Видимо, совкам/постсовкам чего не дай, всё обмажут контактом и заберутся на броню
Дело не в совках. Просто баренская бредля пока воевала онли против бантустанов в сверх тепличных условиях. А как пойдет эпичный пиздорез, с нехваткой техники для транспортировки и засадами, заберутся на броню как миленькие.
>Это компенсируется мощностью двигателя.
А давление на грунт, из за возросшей массы твой двигатель тоже компенсирует? Или зелезногусень завязнет в говнах и солдатики ножками воювати пойдут?
>если бородатый сланцевый ишакомет
А такого жеребята могут успеть заметить первыми, после чего могут успеть крикнуть в люк, куда вертеть башню. Могут, правда, и не успеть.
>брэдли
Тоже далеко не эталон.
>всем известно, что надо для нормальной бмп
Поддержка с воздуха нужна для нормальной БМП, чтобы она под прикрытием огня своих могла находиться всё время.
>давление на грунт
Ромбы в студию - и откидные бронеаппарели на два борта, чтобы можно было высадиться с "подветренной" стороны независимо от ситуации.
>Ромбы в студию
>чтобы можно было высадиться
>откидные бронеаппарели
>с "подветренной" стороны
Хуембы в пидрюндию. Ты еще не понял? Ты высаживаешься в то говно, где застрял твой "железногусень" перетяжеленный 70см перемоги, а потом идешь воювати ножками, как крестьяне с вилами в 13 веке. Кому там не похуй на твои "откидные аппарели" и "подветренные стороны" при таком зрадном раскладе?
>Тоже далеко не эталон.
Но зато по наворотам вполне себе техника (Смотря, конечно, про какую брэдлю говорить и какие условные задачи ставить). И то жеребятки могут не сидеть в уютном десантном, попивая свое латте, а зоонаблюдать за врагами люминьки на крыше.
>Поддержка с воздуха нужна для нормальной БМП
С хорошей поддержкой можно хоть на грузовиках.
А ишачные воины могут только верить в милость бабаха и ржавую сетку вокруг Ну или мираж в качестве штурмовика таки прилетит, потом они напишут в твиттере о грандиозной перемоге
>застрял
>перетяжеленный
Я что писал? Слово "ромбы" не заметил? При гусеницах поверх корпуса у машины большая часть площади пятна под ней гусеницами же и занята - чтобы застрять, такой машине надо утонуть в грязи по макушку, да и то ещё со шноркелем может продолжать идти. И с дыркой в гусенице при правильной конструкции самой гусеницы оно может продолжать двигаться.
>С хорошей поддержкой можно хоть на грузовиках.
Ну совсем на грузовиках в зависимости от подготовки противника всё же может быть не лучшей идеей, но суть в том, что не хватает прикрытия, потому что вся авиация на других задачах - на обработке поверхности с по возможности больших дистанций, потому как наземные РСЗО слишком тихоходны и регулярно ловят контрбатарейный огонь, едва только успев выйти на позицию. Понаделали МФИ для красивого манядоминирования, понаделали вертушек для пафосного пуляния ПТУРами - а оказалось, что нужна летающая платформа под Град/Смерч/Торнадо, но её нет, потому опять же спешно затыкают дыру всем тем, что для этого не предназначено. Нужно было две замены для Су-25: одна ещё более чугуниевая (для сопровождения наземных сил - круги нарезать вокруг колонн и поддерживать при входе в застройку) и другая с большей ракетно-бомбовой нагрузкой (как раз та самая уже означенная летающая РСЗО) - а по итогу вменяемой замены ему вообще нет. С вертушками не лучше. Камовские изначально вообще сопровождением к не поступившим на вооружение ганшипам задумывались - спасает только удачно получившаяся авионика, на которой и выезжают. Милевские изначально хотели делать летающими БМП - не вытянули по движкам - убрали десантный отсек и добавили приборов - всё равно движки еле тянут. И опять же вертушки по итогу не в сопровождении, а на развозке НАРов.
>При гусеницах поверх корпуса у машины большая часть площади пятна
Ааааа, ты марк 1 изобретаешь тут...Ну изв, не заметил сразу твоих конструкторских талантов и сливаюсь, чтобы не быть обоссаным гением конструкторской мысли.
>перетяжеленный 70см перемоги
Компенсируется гораздо более мощным дизель и гораздо более широкими гусеницами.
>наземные РСЗО слишком тихоходны и регулярно ловят контрбатарейный огонь, едва только успев выйти на позицию. Понаделали МФИ для красивого манядоминирования, понаделали вертушек для пафосного пуляния ПТУРами - а оказалось, что нужна летающая платформа под Град/Смерч/Торнадо, но её нет, потому опять же спешно затыкают дыру всем тем, что для этого не предназначено. Нужно было две замены для Су-25: одна ещё более чугуниевая (для сопровождения наземных сил - круги нарезать вокруг колонн и поддерживать при входе в застройку) и другая с большей ракетно-бомбовой нагрузкой (как раз та самая уже означенная летающая РСЗО)
Казалось бы, война уже всё расставила по своим местам, и уже из Су-25 хотят делать носителя высокоточки. Но личинки лампасов с вээма всё не успокаиваются и мечтают засеивать поля чугуном летающими РСЗО.
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: что происходит, не знаю, но знаю точно, что происходит через жопу.
ТБМП не нужны, кстати. Твёрдо-и-чётко!
Установка РСЗО - это платформа. Пускать из неё корректируемые, программируемые и управляемые припасы ничего не мешает - базовая платформа отвечает только за доставку к точке пуска, с чем сейчас всё плохо, потому что маневрирующие в полёте припасы тоже надо запускать охапками - целей для них дофига, потому подвешиванием одной-двух ракет для красивого пуска на камеру не достаточно. И хватит уже таскаться со своей высокоаналоточнопроникайкой - нет никакой высокодрочки, не существует - журнапёзды для статей слово придумали, а теперь с ним младшеклассники носятся, как сельские пенсионеры с иконами.
Бывают корректируемые припасы - так сами по себе летят туда, куда запустили, но при этом, когда видят подсветку цели, если она сильно в стороне от направления их движения, подруливают.
Бывают программируемые, они же в западной терминологии курсирующие/маршрутные или в просторечии "крылатые ракеты". Опять же выделенные крылья есть не всегда (высокоскоростным подъёмной силы от сплюснутого фюзеляжа хватает) и движки там обычно не ракетные. Тут тоже популярное название некорректно - точнее всего было бы называть самоходвижущимися припасами с программируемым маршрутом. По существу одноразовый беспилотный бомбовоз на одну бомбу, если только не кассетная БЧ, с которой уже полноценный одноразовый бомбовоз. Некоторые могут программироваться только перед стартом - другие могут принимать коррективы маршрута по связи во время своего полёта. Один из главных плюсов - можно использовать инерциальные ГСН, которые ориентируются только по своим акселерометрам и заложенным координатам, а на все сигналы снаружи хер кладут и не фонят в эфир.
Бывают управляемые - эти вообще ведутся оператором всю дорогу от запуска и до попадания куда-то. Для них, как несложно догадаться, нужно по оператору на каждый летящий.
Бывают комбинированные - например на приблизительные координаты цели припас может выходить по заложенным в него координатам по GPS - а финальный заход на удар происходит с корректированием по подсветке цели.
Бывают самокорректирующиеся по сигнатуре - активной подсветки не требуют, вместо того наводясь на собственное излучение цели, хотя конструктивно ближе всего к корректируемым - например так работают инфракрасные ГСН, а сейчас в некоторых противоракетах используют ультрафиолетовые ГСН, потому что в ракетах стали использовать более высокоэнергичное топливо, горение которого хорошо заметно в другой части спектра.
Некоторые пытались делать хитровыебанные самонаводящиеся по программируемой сигнатуре, чтобы припас сопоставлял данные с кучи датчиков (в основном с АФАР) с заложенным в него описанием цели и рулил в сторону того, что на описанную цель похоже.
И ничего из этого совершенно не мешает использовать одни и те же пусковые трубы и подвесы как для неуправляемых, так и для описанных вундервафель.
>РСЗО
Но они тоже не стоят на месте. Залп дали и отъехали. Это разве что на опережение по ним засадят или стоять будут дольше положенного. А так по эффективности вполне себе.
+ Говоря про нынешний конфликт, КББ у противника не сахар.
>Тихоходные
Мы куда-то торопимся? Единственное, что может попортить малину – распутитца.
>Понаделали МФИ для красивого манядоминирования, понаделали вертушек для пафосного пуляния ПТУРами - а оказалось, что нужна летающая платформа под Град/Смерч/Торнадо
А разве у кого-то есть "воздушные батареи" для запуливания всего живого ракетами? Ладно по самолетам, А-10 можно притянуть (и то он высокоточками старается хуярить), однако вертушки не блещут возможностями и идут под понятие вкусоцвет.
>а по итогу вменяемой замены ему вообще нет
Но Су-25 и прочие вполне справляются. Можно конечно запилить медленный штурмовик, который будет ебать все живое с огромными подвесами с чугунием и дрочить вислого (До первого хорошего зенитного огня или ахмеда с телескопом) но смысла в этом не особо много, учитывая опять таки наличие сушек.
>Летает вокруг
Ну если воевать с обезьянами, у которых ПВО - максим на лафетах, то да. А так нужно быть чутка быстрее и маняврировать.
Ту-95/22, ты щьтоль?
у этого есть другое название,нет снарядов
Покажи мне, где размещаются жеребята? Лично я вижу, как песчаные мартыхи поменяли биг факин кок 115мм на микропенис 30мм.
> БТР-80 держит 7,62 в борт с близкой дистанции.
7,62х25, ага
Лучше пусть 30мм автопушка, чем 73мм дилдак, у которого БК в 40 снарядов.
>Это разве что на опережение по ним засадят или стоять будут дольше положенного.
Их отслеживают, пока они в пути по земле передвигаются - арткорректировщики под каждым кустом по всей территории: не накрывают только то, что в зоны ни одной из артбатарей противника не входит - а ПВО по указаниям арткорректировщика работать не умеет, да и следы путать в воздухе на предельно малых проще, потому как к дорогам не привязан. Наземная артиллерия неплоха, когда у неё эффективная дальность от тысячи, ну или хотя бы полутысячи километров - тогда её ещё можно относительно эффективно прикрывать своими ПВО и ПРО, которых в противном случае на всё не хватит.
>Мы куда-то торопимся?
В условиях, когда у противника бесконечные замаскированные склады вооружения по всей территории и неограниченная логистика немаркированным гражданским транспортом при заоблачном мобрезерве вообще-то торопимся вынудить его отступать на новую перегруппировку раньше, чем он предыдущую перегруппировку закончит - в условиях такого перекоса снабжения только перехват инициативы через постоянное нарушение слаженности действий противника может всё резко перевернуть.
>Единственное, что может попортить малину – распутитца.
Мобильная по меркам наземной техники артиллерия хороша там, где надо подавлять отдельные отрезанные от снабжения очаги сопротивления - но для этого их надо отрезать от снабжения и локализовать. Тут бездорожье с жидкой грязью будет только определять, сколько времени дальней авиации продолжать "окучивать" противника самой, прежде чем наземные соединения выйдут на позиции, с которых можно пытаться начинать контролировать подготовленную для них область.
>А разве у кого-то есть "воздушные батареи" для запуливания всего живого ракетами?
Так в том-то и всё дело, что нет. Наземным слишком просто противодействовать. Воздушные несут либо совсем чуть-чуть чего-то мощного по типу "Кинжалов", либо много, но совсем банальной чугунины, которой с предельно малых можно только в режиме "под себя". Вон состряпали 9К512 - но его пусковые контейнеры не подвешиваются к авиации и сами ракеты тоже к воздушному пуску не адаптированы, а ведь по ТТХ припасы к 9К57 и 9К58 - самое то для вооружения современной ударной авиации, чтобы ими работать с кабрирования, суммируя дальность вылета с дальнобойностью ракет.
>медленный штурмовик, который будет ебать все живое с огромными подвесами с чугунием
Так о том и речь, что НЕ с чугунием, а с ракетами с хорошей дальностью, чтобы ходить на предельно малых только над относительно разведанной территорией и при этом эффективно доставать соединения противника. А так выходит, что противник спокойно на аэрофотосъёмке светится, не парясь тем, что по нему могут ударить, потому что где-то там есть ещё не до конца выбитое ПВО - а это не до конца выбитое ПВО стоит на каком-нибудь хуторе в сарае и не отсвечивает, чтобы не выбили, одним фактом своего существования защищая противника от ударов с воздуха. А при ракетах воздушного пуска и достаточно мощной пусковой под них можно лупить по всему, доя чего получится дотянуться, прививая противнику агорофобию.
>Летает вокруг
>Ну если воевать с обезьянами, у которых ПВО - максим на лафетах, то да.
Так подразумевалось, что без передвижения наземных соединений "штурмовик переднего края" тоже в даль не летит, а наземные выдвигаются только после того, как "тактическая ударная авиация" уже уработала всё то, что могла уработать по данным аэрофотосъёмки со своей эффективной дистанции. Ну и опять же предельно малые высоты, где страшны в основном зенитки и ПЗРК.
>Ту-95/22, ты щьтоль?
Ту-22М3 относительно неплох в плане подвижности и грузоподъёмности, но он конструкцивно дичайше переусложнён и очень хрупок - а ещё он позиционировался, как стратолёт, а не как поточно клепаемая основная ударная машина.
>7,62х25, ага
Ты зачем в выходной за уринотерапией пришёл?
>Компенсируется гораздо более мощным дизель и гораздо более широкими гусеницами
Не компенсируется.
>Но уже в 80-х, когда она выпускалась серийно, она была не самой современной, а сейчас на дворе вообще XXI век, и сказать, что она устарела, это не сказать ничего.
Ты даун
Да, держит. Все бронемашины держат все стрелкеовое оружие куда угодно если это не школьники на Ютубе снимали.
у тебя бмп-1 на фотке
>Но дальше будет больше.
Не будет дальше больше потому что это ничто. А ничто не может стать больше.
>Перемогать чем, БМП-2 с Бережками? Или Курганцами.
>
Птурами и артиллерией.
>. Но дальше будет больше.
Не будет
>Птурами и артиллерией.
И МРАПами вместо БТРов.
Ты дурак? МРАПам в Росгвардии самое место.
А в ВДВ как? Тоже?
У тебя ВДВ на фотографии, или к чему твои анальные корчи?
У ВДВ в принципе люминдий вместо бронетехники, хуже уже не будет.
Точно! БМП не нужно. Возьмем воннаби МРАП и вкорячим на крышу автопушку.
Был такой УКР-ВПК тред.
>Точно! БМП не нужно. Возьмем воннаби МРАП и вкорячим на крышу автопушку.
А чем условный МРАП с автопушкой хуже люминиевой БМП? Кроме отсутствия плавучести.
Чем гусеницы лучше колес?
Неприлично высоким центром тяжести. Ну и проходимость хуже.
Вот потому и нужны восьмиколёсники. Ничего особенного. Если восьмиколёсник дорого-нужно просто сделать дешёвый восьмиколёсник, всё.
>Вот потому и нужны восьмиколёсники. Ничего особенного. Если восьмиколёсник дорого-нужно просто сделать дешёвый восьмиколёсник, всё.
Да. И цепи на колёса. БТР-82А просто топ по балансу. А ещё унификация с машинами на базе.
>БТР-82А просто топ по балансу.
Лучше БТР-82А за 25 млн руб с пушкой, чем Ошкош за 40млн без оружия.
Лучше Ошкош с 23мм пушкой от Апача, чем БТР-82А с 30мм пушкой, которая не попадает никуда даже с места на показушном шойгу-балете.
>ТР-82А с 30мм пушкой, которая не попадает никуда даже с места
>Главный вопрос должен был быть – почему у нас вообще остались немодернизированные двойки
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/10/02/18702295.shtml
Сам то как думаешь почему?
>пик 2
Ах, зушка, на чём только я тебя не видел.
>Лучше Ошкош с 23мм пушкой от Апача
Не взлетело. Морпехи сказали вертать назад пулемет.
Привет из 90х
Теперь бэха будет показывать брэдлям зубки. Вообще грамотная вещь – лепить Бахчу и прочие модули на старые коробочки.
Интересно, что по б/к. Хотя, жеребят на броню, а в д/о снаряды.
Мартышка глистявая, которая рвалась пару лет назад о нинужности бмп-1/2 в бабахотредах тут еще? Физиономию желтушечного к осмотру.
Теперь бэха будет показывать брэдлям зубки. Вообще грамотная вещь – лепить Бахчу и прочие модули на старые коробочки.
Интересно, что по б/к. Хотя, жеребят на броню, а в д/о снаряды.
Мартышка глистявая, которая рвалась пару лет назад о нинужности бмп-1/2 в бабахотредах тут еще? Физиономию желтушечного к осмотру.
А зачем? Есть же Бережок
>А зачем?
Видимо хочется иметь свой мини пиг танк, с выхлестом всего БК за пару минут боя. Рекомендую погуглить отзывы пользователь о БМП-3 в зоне СВО.
В видео военной приёмки начальник в кбп сказал, что бережок выходит дороже из-за корнета, и что он бы брал 2 бахчи и 1 бережок во взвод.
К тому же как показали, бахча ставится болт-он (через проставку) на любую технику и не требует никаких модернизаций пола боевого отделения, а у бережка за основу взят старый неунифицированный модуль двойки.
Выходит нужность бережка крайне сомнительна. Если надо корнет, то лучше уж тогда закупать необитаемую эпоху в версии 30мм (она же бм-бумеранг)
> а у бережка за основу взят старый неунифицированный модуль двойки.
и как это может быть недостатком?
>Если надо корнет, то лучше уж тогда закупать необитаемую эпоху в версии 30мм (она же бм-бумеранг)
И чем она лучше?
Глянул рипарташ — совсем мельком показали.
>что бережок выходит дороже из-за корнета
Тот же БМП-2М в модификации с Конкурсами вряд ли будет дороже БМП-3 с Бахчой.
проводные птур устарели
Тут даже не в удобстве дело, а в возможности быстро залезть/вылезти в полном обвесе с оружием.
> Ну а что такого есть ультимативного у "современных", чего нет на БМП-2
Ещё лет 5 назад тебя бы за такой вопрос погнали ссаными тряпками
Пять лет назад такой вопрос даже не встал бы. "БМП-2АМОЫВИЦГИОЛ - самая современная машина, не уступающая западным аналогам! Российская армия перевооружена на современное вооружение на 98%!"
Да в том и дело, что до СВО БМП-2 никак не модернизировали. Гомеопатическими дозами стали поставлять только недавно.
> Да в том и дело, что до СВО БМП-2 никак не модернизировали
И ведь никого не расстреляли и не закрыли за это что интересно. Бережку 20 лет, ну ладно там ещё бережок дорогой из-за СУО и корнета с панорамным прицелом это можно понять, но версия бмп-2м "атака" (эдакий т-72б3 от мира бмп) то чем не угодила ?
А если ещё дальше копнуть, то была вполне сносная модернизация с ракетой конкурс-м и новым ночным прицелом наводчика с новым современным ик-прожектором. Но даже её не стали закупать. И это все после того как машина прошла афган, обе чеченские, грузию ...
Бережок оверпрайс для устаревшей тесной коробки для 150 см карликов. Надо что-то подешевле типа твоего 2 пика. БМП-1 только ввиде БМП-1АМ модить. Бахчу видать и стали ставить на заводе, что по цене она наверно не отличается от Бережка.
Где-то на доске были пики с БМПхами и БТР-80 с установленной "Спицей".
Спица вариант.
Насколько я помню, эту шляпу собирались на российские МРАПы ставить, типа Тайфуна или Выстрела. На БМП он ни к чему.
На устаревших коробках БМП-1/2 они в самый раз. Судя по всему их цена невелика.
Это модуль не для бмп, он управляется 1 человеком с джойстика. Нет возможностей командира, нет птуров и т.д. Чисто оружие самообороны коробки, предназначенный для развозки личного состава
На этих коробках нужен модуль с ПТУРами и АГСом, тупо для увеличения огневой мощи. Указанный ДУБМ хорош только для МРАПов, хоть в последние версии туда тоже АГС прикрутили.
>Это модуль не для бмп, он управляется 1 человеком с джойстика. Нет возможностей командира, нет птуров и т.д. Чисто оружие самообороны коробки, предназначенный для развозки личного состава
Для мода БМП-1 сойдёт. Для БМП-2 наверно будет даунгрейд, согласен.
>Для мода БМП-1 сойдёт.
Для мода копейки и придумали БМП-2 с охуенной автопушкой без этого кожуха. Вот как раз Бережок с Корнетами. Апргрейд БМП-1, пожалуйста, уже есть с Конкурсом, но тут справедливо отметили, что провода сосут.
Нет. БМП-2 делали с нуля.
Оно напрямую выросла из проектов КМЗ и ЧТЗ по модернизации БМП-1.
Ну и что?
>На этих коробках нужен модуль с ПТУРами и АГСом, тупо для увеличения огневой мощи
А прихуярить ПТУРы и АГС на этот короб большая проблема? Не сарказм, если что.
Дорого.
Ну пусть будет ПТУР со шнурком и без АГС. Нужно определиться: оно должно стрелять по всему или быть дешёвым.
> быть дешёвым.
Это. Тратиться на советские картонные коробки себя не уважать. Вот БТР-82А — идеал модинга.
Почему ты противопоставляешь советские картонные коробки (подразумевая БМП?) и БТР-82А? В чём преимущество базы БТРа?
Я не противопоставлял.
Две аквадискотеки этому шойгу.
Ни в чем, там топить только за автопушку можно.
> фактического материала много.
По мардеру нет
> Задача БМП вести бой вместе с пехотой
> с этим есть некоторые проблемы
Это было понятно задолго до сво. Но не только лишь всем
Для реализации этой "огневой мощи" нужна адекватная броня
> Перемогать чем
Всем тем что предназначено для уничтожения бронетехники
> БМП-2 с Бережками? Или Курганцами.
По-твоему БМП воюют против БМП, танки против танков, пехота против пехоты? Так?
> Теоретически целая куча заводов должна выдавать тысячи бмп в год
Двигатели где брать?
> безоружная хуита
Ебало этого дебила представили?
Как бы тебе попроще объяснить - любая техника может быть или "безоружной", или лопающейся от первого же попадания и хоронящей ребят
> БМП3, с тем же бережком
Выглядит интересно
> сарайной хуете, которая стоит кучу бабла, за которое можно столько 3-их коробок наклепать, что охуеть
Давно пора их разогнать нахуй переформатировать во что-то более вменяемое
> да и выпускать сейчас бронетехнику, кроме мрапов это глупо.
Ты не прав.
Сейчас жизненно необходимо выпускать танки, САУ и тяжёлые БТР
> Вот только где твой AMX-10P,
Это недостаток российской армии а не французской
> Это БТР, а не БМП
Все правильно, БМП не нужны
> БТР-80 держит 7,62 в борт с близкой дистанции.
7,62х25?
> Надо обязательно делать новые четырехметровые бронесараи
Да, обязательно
> идеальные цели для рпг
Надо отказаться от этой пидорской гомоплавучести и делать адекватную защиту
3
> Под это перехуярить всю промышленность, чтобы суметь наладить производство. Из-за возросшей массы перестраивать все мосты в стране и прочую инфраструктуру
Что несёт этот дегенерат? Типичную массу танка, погугли, что-ли
> ИМХО вооружать БМП-только портить.
> Я считаю, что лучше было делать тяжёлые БТР.
Чаю
И ребята сидят на 100-мм фугасах.
> Запруфанных
> орикс
Выбери одно
> Двойка с дефолтным боевым модулем в общем-то хорошая машина
Да и тачанка так-то неплоха
Лампас не палится
> абрамсы ебала
Тебя она в мозг выебла. На вебмке непробитие
Про десант не сказано. Это скорее такая БМПТ
> грамотная вещь – лепить Бахчу и прочие модули на старые коробочки.
Это вредительство
>уии нипарбитие ну нипрабитие я скозал
>дым из люков
Это реальность.
>На вебмке непробитие
Инсайд?
видосы с лео и бреди и потерй 1000+ танков у вс рф ничему не научило. а сау я ничего не говорил.
и это прэтом что у сторон нету бла типа хоропов и птуров 3 его поколения, а также своевременного вто для авиации. да господство воздухе у обоих сторон.
Показывай пробитие. Только не свою собаку, ок?
Реальное вредительство, МО
Нет там дыма из люков. Там дым от взрыва БЧ ракеты
Как раз научило что без бронетехники пизда
> нету бла типа хоропов
Ланцет
> птуров 3 его поколения
А как же обосравшиеся швятые жавелины?
СВО как раз показало что мрапы говно без задач, а без классической бронетехники никак нельзя
>Показывай пробитие.
Пиздаглазой шплинтосвинье, что то показывать? А ты смешной рагуль, поссал на тебя. Еще смешнее будешь.
>Только не свою собаку, ок?
Толямба, спокойно.
----->
>Ланцет
Это не типа Харопов, а типа Спайков, которые скопипастили один в один у евреев.
биомусор я тебя узнал. а знаешь как ты из птуров третьего поколения знаешь только про джевилины.
>А как же обосравшиеся швятые жавелины?
я говорил как раз, про птуры третьего поколения с теле управлением. по типу спайков. которых частично заменяет ланцет, хота на самом деле это аналог другой штуки.
>СВО как раз показало что мрапы говно без задач,
как раз наоброт показало отличную зашиту для экипажа посравнению с бтр бмп и тд.
при стоимости 5 раз меньше.
и да нужен мрап с размером с обычный паркетник, с различными модулями управляемого вооружения.
ошкоки махх про и прочие слишком большие это машины для тыла.
>а типа Спайков,
скорее хиро-600 без всех его возможностей.
О, ебанашка обоссаная, поклонник байрактаров размарозился. Ты где было, свинявое?
>биомусор я тебя узнал.
Я тебя тоже узнал, пидоран одноклеточный. Как там успехи твоих любимых байрюков?
Вангую гроб, который выше Бумеранга будет.
Мечта гранатомётчика! Как он будет в складках местности укрываться? Его любой тапочник с РПГ-7 сожжёт! Ещё и плавучести нету! Все сто лет советского военного опыта похерены эффективными менеджерами!
Бумеранг по боевому модулю выше на полметра.
ЕЕЕЕ, бумеранг-компромисс, наканец-та!
Ну и стоило ли столько лет хуйнёй заниматься?
Говорят у него были врожденные проблемы с двигателем и слишком сложной трансмиссией.
Нет никаких преимуществ по сравнению с бтр-82, он просто больше и прожорливее. В отличие от
За боковые выходы копротивляться будешь?
>Нет никаких преимуществ по сравнению с бтр-82
Огневая мощь и защищенность выше. Подвижность тоже была выше, но только за счет менее надежного движка и трансмиссии.
> Огневая мощь и защищенность выше
Ради бережка и защиты уровня бмп-2 запускать в серию новый бтр с компоновкой бтр-60 это надо быть сверхразумом. Другое дело почему так долго ебутся с заменой бтр-80/82, 20 лет проебано блять
>и защиты уровня бмп-2
БМП-2 имел защиту от 30мм снарядов в лоб и от 12.7мм пуль со всех сторон?
Завозите тогда Курганец)
Его еще лет десять завозить будут.
По традиции ждем обходные технологии и красную (!) изоленту.
Зато для таких шпал как я, ссудя по модели, завезли пространство. Спасибо ептыть.
>и красную (!) изоленту.
Не канон, надо было синюю?
Тайфун К, лет 10 назад, залепили красной изолентой и бычьей бечевкой ("Синяя изолента" и "проволока"тм, но по обходным технологиям), отчего местные мартышки засуетились рисовать в пеинте кружочки с обводами.
Синяя изолента была на Т-90. Сейчас ее зашквар юзать.
Старая подвеска выдержит массу? Наверняка не меньше 25 тонн.
Бугуртхан продал свой бложек Хрюконнену?
В чём он неправ?
А по сути, когда убрали Сердюкова, генералы и директора выдохнули и перешли в привычный режим "ишак или падишах", лишь возя единицы макетов и прототипов на Форум Армия в Парк Патриот. Ну вот сейчас ишак подыхает, и они могут спокойно развести руками - санкции, понимаешь - и дальше гнать в войска перелицованный БТР-80.
Ну он начал с того что походя назвал вот эту переносную хуйню 1983 года (прицел MIRA то есть) лучше чем прицел на Баллисте (т.е. БТР-БМ ранее) что есть дичь и бред. При этом напиздел что на Баллисте нет двухплоскостной стабилизации. При этом напиздел что на новом БТРе "старенький" двигатель. Что бля? Он же не знает нихуя, стоит ли там Камаз-740.
> Что бля? Он же не знает нихуя, стоит ли там Камаз-740.
Уже пишут по слухам там стоит один из рядников ямз, скорее всего ямз-536 , но точно не ямз-780 как на бумере
Никто пока точно не знает. Но хрюконненский пиздак уже кукарекает на "старенький двигатель" подразумевая Камаз-740 (ЯМЗовские рядники вообще новейшие, только в 2010 году запустили производство).
> и дальше гнать в войска перелицованный БТР-80.
БТР-82АТ тоже весьма неплох в условиях изоляции, сложной экономической ситуации и нужде в тысячах машин.
Вот это свинокопиум, мое почтение.
Сплотимся! Загрузим заводики!
Свинодвойка - шплинтопидор и танталодебил снова за работой.
Нихуя перекрытие кликупидаром. Тебе хоть платят или ты за бесплатно сраку подставляешь педарько?
>Нихуя перекрытие кликупидаром.
Это не перекрытие, шплынь, это ты просто хуями кликушиными передознулся опять на фоне зрады. Ебало в тред доставь, свинина.
Да ваще отличный агрегат.
теперь пруфай, что у 82АТ такое же бронирование.
А пруфы про более свежие машины чем советский БТР-80 есть? А то говорят что уже БТР-80А имел бронекорпус из другого сорта бронестали, как и БТР-82А. Ну и комплект дополнительной защиты...
Бтр 40 выебал 2 бэху, а потом гибрид мрапа с Ба-10.
Я даже хуй знает, рывок это или прорыв, но выглядит забавно.
Я даже хуй знает, рывок это или прорыв, но выглядит забавно.
Ну и вопрос, спустя 12 лет оно так и не засветилось нигде? Какие у него перспективы сейчас, когда йобы подобного рода используются?
>Какие у него перспективы сейчас
С такой конфигурацией кабины требующей от водителя ловкости червя-пидора чтобы он мог в неё забраться и существовать там - нулевые.
Опыт Выстрела который хуесосили все кому не лень ничему не научил.
Претендент на номинацию "дверь года". Я думал, ничего уёбищнее люка на БТР-70 сделать невозможно.
Причём рядом в районе башни дверь нормальная. Но водителю нормальную дверь сделать низя, он должен капитаном батискафа себя чувствовать.
Хули вы кукарекаете, зато противоминное дно, и силуэт ниже мрапа.
Я думаю наоборот збс, через открытую дверь пуля не пролетит. Да и удобно вниз-то вылазить.
Да нормально, дилды вон вообще умудрялись залазить во всякое говно. Тут же, тащ солдат, будет выполнять обратное рождение.
А кто сварщик по профессии и заваривал бочки для насосов и топлива, то вообще без б запрыгнет. На это походу был железный расчёт.
Правильно, попало по твоим культяпкам, ты накренил свою тушу и спиздошился по трапам в открытый люк.
Боковое десантирование как оно есть.
>С такой конфигурацией кабины требующей от водителя ловкости червя-пидора чтобы он мог в неё забраться и существовать там
Почему? Очень удобно, залез вверх, на место своё. Вылезать тоже удобно, блевать и ссать из кабины-тем более.
>блевать и ссать из кабины-тем более.
Постановка минных заграждений как она есть.
>Да нормально, дилды вон вообще умудрялись залазить во всякое говно.
У меня прадед всю оборону Одессы с минометным расчетом на телеге ездил, пока собственной корабельной артой не зафрендлифаерили. И ничего.
Оно прямо сейчас идет за жеребятами. Опехуевский, аналоговнетный бмп новейшего поколения.
Максимальная баzzzzа.
Пройдёт еще годик, глядишь додумаются Зис-3 на мотолыгу вкорячить и коптер. Будет нормальная техника.
Блуждающий миномет еще с Афгана был известен.
Хохелы умудрялись рапиру ставить. Германские техники гордятся.
А тут еще блок НАР УБ-32-57, снятый с трофейного Луазика (Ну по крайней мере так должно быть)
Казахи однажды захуячили миномет на мотолыгу и назвали это совершенно новой не имеющей аналогов казахстанской САУ. Потом после того как постреляли на полигоне выяснилось что под минометом на мотолыге провалилось днище
Такая же история с хостой, перепилиенной из гвоздики. Поэтому тема развития не получила.
Хоста нормально стреляет на СВО, да и в предыдущие годы светилась на учениях. Ничего там не проваливалось. Самый лучший варик был перепилить все 2С1 в 2С34. И ненужные гвоздики бы приспособили и получили бы полностью самоходную батальонную артиллерию.
>Казахи однажды захуячили миномет на мотолыгу
Я видел только казахскую модификацию БМП с Васильком.
>но неплохая для второй половины 70-х годов
Эшелоны эшелончики.. да она плохо тянет на современную БМП первой линии - зато она отлично тянет на современный БТР второй линии. Тот же прикол можно сказать например про М113
Там не Василек стоит, а древний 2Б11.
И что?
То самое ЛЕГЕНДАРНОЕ пачечное заряжание пушки Рарден.
>процесс заряжания британской 30-мм пушки RARDEN обоймами по 3 снаряда, загружается 1 обойма, прокручиваем ручку что бы вывести снаряды на тракт подачи, пихаем следующие ...
Ор, конечно. Зато расход более экономный, лол.
с года увлекаютсяИ как, помогают поркам их самодельные решеточки?закономерно забив хуй на защитуОх уж это кровожадное МО!
Для транспортера автопушка излишняя.
Чтр для бтра не излишнее?
проще мрапу приделать пару колёс и автопушку с дистанционным модулем чем делать подобное уродсво.
Экипаж. Хотя и без него можно обойтись, если воевать дронами.
А эта пресловутая способность плавать, она нужна вообще? Вернее, так ли она нужна и важна? Может быть нормальная броня предпочтительнее плавучести?
Теоретически нужна для скоротечных наступательных действий, поскольку даёт возможность сходу преодолевать небольшие водные преграды. Практически очень много "но", которые мешают ею пользоваться, да и темп боевых действий уже не тот, при котором это решает.
С бронёй тоже непросто. Нарастить БМП/БТР броню уровня танка как бы можно, но это будет тот ещё гроб с кучей других подводных и ценой собственно с танк, а "чуть-чуть" большого эффекта не даст, уж слишком выросло насыщение противотанковыми средствами.
Сейчас противостояние брони и снаряда идёт с явным перевесом последнего, и традиционными методами можно только многотонные бронесараи наклепать. КАЗ может стать следующим шагом, возможно ещё какие-то перспективные разработки, но как-то хуёво это идёт.
А проблема в том что нет двух стульев, с хуями и пиками, хуи и пики торчат из одного стула.
Если мы дадим транспортеру пехоты броню танка, то мы получим вес танка, все проблемы танка, цену танка, но при этом танк все равно уязвим перед противотанковым оружием пехоты.
То есть мы получаем дорогую, тяжелую машину, которая прекрасно лопается, но не имеет огневой мощи танка, и подвижности легкого транспортера пехоты. И спрашивается зачем нужна эта байда?
>Теоретически нужна для скоротечных наступательных действий
Практически имеем опыт Северского Донца, когда этот вонючий дунай 4 раза пытались переплыть.
>Если мы дадим транспортеру пехоты броню танка
БМП - это не транспортер, в первую очередь, это как раз машина переднего края. Не зря Курганец так забронировали изначально уже.
>БМП - это не транспортер, в первую очередь
Ебало этого свинодебила представили?
Боевая/fighting в самом названии тебе говорит о чем-то, шиз?
Первостепенная задача БМП - поддержка боевых действий мотострелковых соединений. Корнетами, автопушкой или АГСом. Транспортировку должны осуществлять транспортеры или грузовики.
Вот эта тенденция наворачивать что-то в духе БТР-82А с пушкой, она пагубная. Транспортер должен возить бойца обеспечивая минимальную бронезащиту от пуль и осколков, а также нормальный выход с аппарелью. БМП-2 должен гасить все с автопушки на дистанции стрелкового боя, а уж возить половину отделения, это вторично. Эта задача была накручена еще при Устинове, и повторяет каноничный ролик про Брэдли, из которого хотели сделать универсал.
Тогда я тут вмешаюсь. А в чём на текущий день вообще разница между БТР'ом, БМП ии МРАП'ом (к примеру Тайфуны)? И если говорите, что бэхи перевозят пехоту и только при необходимости поддерживают огнём, то тащите пункты из устава, где такое написано, ибо ирл что колёсные бтр что гусеничные бмп воюют на равных.
Я просто к чему, если БМП - это транспортер, то на кой в армии сразу три транспортёра? И чем они отличаются, гусеницами да колёсами? А если БМП - это боевая машина, то какая разница между БТР и МРАП?
Ну вот в российской армии есть тайфуны и есть советские БТР'ы БМП. Какие задачи они выполняют? И если они дублируют задачи, то может необходимо что-то убрать, ну допустим бешки пусть воюют, а мрапы перевозят пехоту. А если и бехи не должны воевать, то нахрена вообще они тогда нужны, какие преимущества по части перевозки пехоты у них есть перед бтр или тайфунами?
Или, к прмиеру, другие армии. Вот у американцев есть Страйкер, есть Бредли и есть куча мрапов (макспро, жлтв, куча других буффало). Так мало этого, у них ещё и M113, пускай и заменяющийся на бредли. Есть ли вообще задачи у этого зоопарка?
Как по мне, но более менее логично этот вопрос решили только французы, у которых для воевания есть отдельный EBRC Jaguar, который вообще не перевозит пехоту. А как траспортёр они используют VBMR Griffon, который суть МРАП и не имеет вооружения.
>Первостепенная задача БМП - поддержка боевых действий мотострелковых соединений
Нет.
БМП нужна чтоб пехота ехала в них за танками и стреляла прямо из БМП, а при необходимости ещё и из машины вылазила.
Зачем такое? А потому что будет ядерная война, химическая, биологическая, везде радиация........
>Зачем такое? А потому что будет ядерная война, химическая, биологическая, везде радиация........
Задача БМП это привезти пехоту прямо к вражеским окопам, преодолев полосу заградительного артогня и защищая от стрелковки, это еще немцы в ВОВ практиковали вовсю, и по факту радиация и прочее летучее говно сыграло минимальную роль в превращении современных бмп в лёгкие танки.
>привезти пехоту прямо к вражеским окопам
Иными словами, транспортировать?
>Как по мне, но более менее логично этот вопрос решили только французы
В теории, Курганец – самое классное решение.
Он сразу спроектирован таким же универсальным монстром как МТ-ЛБ, что хочешь то и вешай. Надо – спилил пушку и посадил жеребят. Надо – ставь хоть гаубицу.
При этом ремонтная база одна и прямо на передовой тебе можно собрать из подбитого БМП один БТР или наоборот. Унификация максимальная.
МРАПом только не умеет. Но пока за всю историю конфликтов России это и не понадобилось ни разу.
Как оно на практике мы конечно узнаем только в третьей мировой.
>Иными словами, транспортировать?
Транспортировать именно по полю боя, плюс поддерживать пехоту огнём по мере сил. БМП никогда не должны были самостоятельно выполнять штурмовые задачи, все эпизоды где БМП в одиночку атакуют врага это всегда чей-то проёб от тупости либо от бедности. И то что из БМП постоянно пытаются сделать лёгкие танки это как раз следствие таких проёбов (плюс играет роль увеличение мощности моторов, позволившее строить огромные ебанины с хорошей подвижностью). В целом картинка довольно точно отражает суть эволюции этого класса бтт, разве что везде кроме РФ развитие остановилось на 7 этапе, и только РФ шагнула на восьмой, вкорячив на БМП полноценное орудие, со спорным результатом.
У меня в голове МРАП нужен для поездок между блокпостами в тылу по дорогам, патрулей и гоняния партищан, чтобы жеребята не хоронились об первую же мину. А БМП/БТР, чтобы через говны, артиллерию и пулемёты дропнуть жеребят прямо в окоп к противнику и прикрыть их огнём.
Ну ты примерно прав, только БТР это уже атавизм. Сначала они по боевой ценности и вооружению смешались и сравнялись с БМП, потом их колесные модели начали вытеснять МРАПы. В течении десятка лет БТР уже вымрут, и то что среди новых моделей сейчас называется БТР по факту является БТР\БМП. Вместо нескольких отдельных классификаций всё сольется в единую универсальную машину, как стало с основными танками.
Хотя конечно советские пулеметные БТР, как и баренский М113, будут бороздить говна банановых республик еще очень долго.
>Первостепенная задача БМП - поддержка боевых действий мотострелковых соединений. Корнетами, автопушкой или АГСом.
Без десанта внутри, идиотик.
>Транспортировку должны осуществлять транспортеры или грузовики.
До окопов противника на грузовиках будешь ездить, дегенерат?
>с аппарелью.
Рагулепидар, я тебя узнал. Тебя кличат шплинтой и обсыкают во всех тредах.
>До окопов противника на грузовиках будешь ездить, дегенерат?
Ножками туда ездят, даун. Сходи ваш уебищный год срочки отслужи, и продесантируйся в бронике с автоматом/пулеметом через задние двери БМП, потом начинай кукарекать.
То есть арты больше не существует, авиоразведки с дронов не существует, предполье простреливаемое артой противника преодолевать не нужно? Я все верно понял?
>Ножками туда ездят, даун
Ножками тебя пулемет скосит, не успеешь хрюкнуть, олигофрен. Первую мировую решил закосплеить?
>Сходи ваш уебищный год срочки отслужи
Сходи нахуй пососи у кого нибудь, ретард. Без свинявых шплинтодаунов разберемся.
>задние двери БМП
Не клинят, в отличии от. Обтекай.
>поддержка боевых действий мотострелковых соединений
Транспортировка в эту поддержку входит.
>в духе БТР-82А с пушкой, она пагубная
Единственный минус в том, что эта эрзац с противопульной броней. У современной БМП должна быть танковая броня в круговую, чтобы её не пробивали снизу мины/закопанные шахидами заряды и дроны/крышебойки сверху.
>на дистанции стрелкового боя, а уж возить половину отделения, это вторично
На дистанции птуров, если не еще дальше, коробочки хохлов в киндернаступе понести потери еще до того как даже до передка успели докатиться.
Если они не будут возить пехоту с собой, то придется ждать пока она дойдет пешком, если возить её снаружи то её посечет осколками, поэтому единственный вывод это то что пехота должна быть внутри и быстро выпрыгивать после подавления огневых точек противника.
>Брэдли, из которого хотели сделать универсал
Один сарайный Брэдли все еще лучше чем сонм из десятков вариаций БМП/БТР/БМПТ/СПРУТов/МТЛБ и прочих и прочих.
Короче идеальный современный бмп это Т-15, которого в войсках нет только потому что в стране временно не торжество коммунизма.
А што такоэ? А чому не лезут в швитую аппарель?
А она исправна? там с обеих сторон воюет техника времен Хрущова, с ней что угодно может быть. Если может ехать и тормозить - значит уже полезная, можно использовать.
>какая разница между БТР и МРАП?
А она вообще есть? И то, и другое - суть грузовик с противопульной бронёй для перевозки пехоты. То что МРАП лучше защищён от мин не выводит его в какой-то принципиально новый тип техники.
МРАП в общем-то то, каким изначально планировался БТР плюс противоминная защита. БТР-40 вообще с виду не отличить. Но к моменту появления этого класса БТР уже совсем не те стали, плюс те же американцы, которые и придумали термин, их вводили для лёгких бригад на автомобилях изначально, и военным это виделось как хамви на стероидах по сути.
Современные БТР же гонка вооружения практически сравняла с БМП, разве что на БТР таки в среднем слабее вооружение.
Если из МРАП делать дорогой БТР, то разницы действительно нет.
По факту да, в текущих реалиях что БТР, что БМП обе две воюют на передке вопреки фантазиям из БУСВ.
Всё зависит от того, что рассматривать: сферический вакуум, вс рф, натовские вс.
В первом случае у нас есть колесная БМП, работающая в одном боевом порядке с другой техникой, колесная БТР - эрзац такси, и МРАП, который суть бронетранспорт с противоминкой. В чем отличие БТР и МРАП? Последний не является средством доставки на поле боя. В идеале МРАП - это просто грузовик с противоминкой для безопасного перемещения пехоты их точки А в точку Б в условиях, когда можно угодить в засаду, например, конфликт низкой интенсивности с партизанами и фугасами на дорогах. Почему бы тогда просто не использовать современный БТР, у которых противоминки не хуже? Ну, во-первых, это дорого, гробить ресурс машин на покатушки вне поля боя, учений или марша слишком расточительно, для этого есть куда более простая и дешёвая машина типа МРАП. Во-вторых, для МРАП не нужен специально обученный экипаж, его может водить любой дурак с правами на грузовую категорию.
Теперь, что у нас в реале, а не на бумаге. В реале в нашей армии есть эрзац колесная недоБМПпереБТР в виде БТР-82А с херовой противоминкой, но 2А72 на борту. Пушка эта появилась на машине после опыта чеченских войн, когда поняли, что такси до поля боя - это чисто бумажная фантазия, а в реале машине так или иначе придется поддерживать пехоту, если мы не хотим, чтобы та откисла раньше времени. На Армии, к слову, показывали возможный новый боевой модуль с птурами.
Тайфун же в свою очередь применяется как то самое такси по нескольким причинам: ему нечем воевать, у него есть защита и противоминка, БТР на всех не хватает (особенно актуально для хохлов). Т.е. сейчас мы имеем именно что вынужденное использование машин не по прямому назначению.
Теперь о том, что там за бугром. В НАТО современная техника это дорогущие платформы по типу нашего Курганца и Бумеранга, только в отличие от последних они существуют в товарном количестве, и есть МРАП - те самые грузовики с противоминкой. БТР и БМП в таком случае будут отличаться только боевым модулем (пулемет против автопушки с птурами). Ниши те же, что и в нашем бумажном БУСВ: боевая машина поддержки, такси и грузовик.
Проблемы начинаются, когда в голове у конструктора или заказчика идёт путаница и из МРАП пытаются сделать недоБТР.
И да, нахуя тогда нужны колесные БТР, если есть колесные БМП, а по факту воевать и тем и тем? Ну боевые модули с хорошей автопушкой и птуром дорогие, не в коня корм всю армию сажать на БМП.
Алсо, ты намешал в кучу колесный и гусеничный транспорт, у них несколько разные ниши, каждая со своими плюсами и минусами.
Очередная партия Бережков для войск Аноним ID: Химический Иван Савин 06/09/23 Срд 16:37:59 #784 №7757489
Появились крепления дополнительной защиты. Надеюсь сами комплекты в войсках поставят (на БМП-3 таки начали ставить).
А БМП-1АМ выйдет погулять?
И ещё партия БМП-3, новых и с капиталки.
>Также в Ростехе сообщили, что к каждой БМП-3 в обязательном порядке идут комплекты дополнительной защиты (КДЗ) – это решетки и бронеэкраны. КДЗ поставляется в рамках государственного оборонного заказа головному заказчику как отдельное изделие.
Почему не отрешечены? Не порядок.
C решетками никто по ЖД не перевозит.
Заменили бы на БМП-3 бащню, чтобы в обнимку с 100 мм ОФС не сидели бойцы. Есть же куча БМДУ для этого.
Получается, что БТР должен вымереть как класс, и останутся только БМП (колёса, гусеницы - не важно) с нормальным вооружением для передка и МРАПы для тылов.
БТР - дешевле и легче БМПшек, но защищеннее мрапов. Для боев с тапочниками и подавления протестов в городской черте лучший варик
Современные БМП и БТР защищены одинаково и отличаются только боевым модулем.
>овременные БМП и БТР защищены одинаково и отличаются только боевым модулем.
А бтр82 это уже не бтр раз там автопушка стоит?
Тоже БТР. ПТУР там нет, так что боевой модуль слабее даже прошлых поколений БМП. Всё познаётся в сравнении, так сказать.
Хотя наверняка есть классификация, по которой его можно в БМП (IFV) протащить.
Вы апеллируете терминологией, придуманной в середине прошлого века, когда между БМП и БТР была четкая разница. Сейчас эта самая разница есть только на бумаге и в головах генералов, придумавших потешные пулеметные модули для их новых "БТР".
Фактически, БТР-82А - это колесная БМП. Автопушка есть? Есть. Поддерживать пехоту может? Может. С танками воевать может? В некоторых версиях да. На Армии 2023 так вообще представили полноценный боевой модуль.
Стали ли менять классификацию в войсках? Нет. Т.е. юридически это всё ещё БТР, но фактически БМП.
А ирл на поле боя уже давно нет никаких "бронированных такси", воюют все. Вернее, "такси" появляются ситуационно. Например, у хохлов сейчас роль такси выполняют БМП Бредли и различные МРАП: довозят бойцов до места и сваливают за новой партией. Превратился ли от этого Бредли в БТР? Думаю, нет.
Но я говорил про современные машины типа Патрий, Пираний, Бумерангов, а не этот реликт времён Петра Первого. В них "роль" различается только наличием того самого боевого модуля с автопушкой и птурами.
Загадка от Жака Фреско.
Где на картинке БМП, а где БТР и почему? На размышление даётся 30 секунд.
Где на картинке БМП, а где БТР и почему? На размышление даётся 30 секунд.
если бы не отвратительные УВНы то была бы отличная машина ля массовой мех-волны.
В 90ом году же порешали что если калибр больше 15мм - то это БМП/IFV, а если меньше то БТР/APC. Всё остальное ничего не значит.
ой тоесть 20мм
Так кто порешал то? В разных странах разная классификация. У нас эта колесная БМП всё ещё числится как БТР.
порешали овд и нато
Ну тогда БТР-82А без вопросов должен быть БМП ведь там 30 мм бабаха.
да
Но у нас нет ни одного документа, который бы это регламентировал. В российской армии БТР-82А считается бронетранспортером. Даже с прилепленным на скотч Корнетом.
вообще есть 4 класса войск и для каждой свои критерии:
1 - ударные части (которые двигают фронт)
2 - мабута (которая держит фронт)
3 - тыловые
4 - ССО
у ударных частей вся техника должна быть гусеничной. всё остальное не имеет значения вообще
у мабуты техника должна быть бронированной от осколков и автопушек, всё остальное не имеет значение вообще
а у тыловых вообще только мрапы и всё. больше им ничё не надо
а у ССО подход индивидуальный. где то визели на гуслях, где то вертолёты, где то багги на колёсах, а где то натурально лошади и велосипеды как у пиндосов в афгане
а разделение на БТР и БМП это чисто политическая тема баланса сил НАТО/ОВД
А потом случается реальная война, и ССО оказывается в окопе, тыловиков наматывают танки, мабута ходит в штурмы, ударные части превращаются в пожарную команду, а двачер со своим делением техники по подобному принципу убил кучу народа.
Но всё равно желательно иметь штурмовые отряды типа ЧВК и ВДВ. В принципе у нас так и есть:
1. Боги ВКС, ПВО, РВиА, МТО, ЖДВ, РХБЗ, ИВ, ВМФ
2. Полубоги ССО и СпН ГУ ГШ.
3. Штурмовая пехота (ЧВК, ВДВ, МП)
4. Комитаты (обычно довоенные именитые части с лучшей техникой типа Т-90, БМП-3, 2С19)
5. Лимитаны (обычно части из мобиков, на Т-62, БМП-1, Д-1/-30 или вообще без ничего)
6. Вигилы (мчсники и росгвардейцы на вклосепедах или без)
>ударные части превращаются в пожарную команду
ВДВ это не ударные части, а пережиток прошлого. Вся эта авиадесантная хуйня, которая не держит автопушку в лоб и не держит браунинг в борт в нынешний условиях не годится даже для того чтобы давить поставнев с антиматерианльными винтовками. Любой здаровыслщий блять ебать его в рот нахуй человек пересадил бы морпехов и десантников на нормальную полноценную технику танковых дивизий, тоесть на бмп и танки как это сделали пиндосыц например. У америкосов что первая кавалерийская что КМП сша катаются на тяжелых бмп и танках. А кидать в бой десантников на спрутах а морпехов на бтрах в наступление это тоже самое что тупо слить их в унитаз. И не надо мне тут про хохлов, у хохлов нет складов с 9000 единиц техники в консервации так что они тупо пользуются тем что имеют.
>КМП сша катаются на тяжелых бмп и танках.
кмп на хамвиках. Танков и бмп там нет. ЛАВ-25 — БРМ, а АСВ для отдельных батальонов амфибийников.
https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1-specs.htm
M1 Abrams Main Battle Tank
Inventory USMC - 403
и про первую кавалерийскую:
Состав 1-й кавалерийской дивизии на 2021 год:
1-я бронетанковая бригада «Железная лошадь»
2-я бронетанковая бригада «Блэкджек»
3-я бронетанковая бригада «Серый волк»
ну и всякая шантропа помимо трёх бригад в дивизии
Кстати у пиндосов самый практичный подход к бронетехнике. Ведь заброневое пространство на вес золота и квадратный метр заброневого пространства может весь хоть 5 тонн. Поэтому настоящая американская бронетехника это армия повозок. Любой уважающий себя американский танк увешан рюкзаками и авоськами со всякой поебенью вперемешку с песком и бронежилетами. Ведь на крыше и бортах можно спокойно тягать недельный запас патронов и аварийный запас провизии в привязанный рюкзаках. И плевать что это выглядит неэстетично и непарадно. Поле боя не красная площадь как говорил Буденый.
От танков КМП избавился ещё в 2021. Ты даже не можешь на википедию зайти.
Так выходит не DVD, какрод войск, пережиток, а десантируемая бронетехника.
А это все добро не пиздится/проебывается до, во время, после марша/боя?
Прикол в том что это добро стоит в 1000 раз дешевле чем лишний кубический метр заброневого пространства. Это как эшелоны снаряжения. Под бронёй самое важное без чего никак: люди, пушка, двигатель и топляк. А снаружи брони хлам, который стоит копейки и его утрата вообще не критична.
Та это понятно. Прост интерестно на сколько велика вероятность остаться без сухпая или второго комплекта белья, разместив рюкзачек в авоське за броней.
Традиция. Вот и ВМВ и Вьетнам фотки и даже моделька и та тоже в теме. Любая американская бронетехника увешана авоськами под лут и/или эрзац-броню и всякие расходики.
канстры какие то, холодильники, лебёдки, спальные мешки, даже кровать есть.. все что не лень прихреначить электродом к корпусу вобщем. если танкист умеет в болгарку и сварку - у него лут всегда будет под рукой..
>Кстати у пиндосов самый практичный подход к бронетехнике. Ведь заброневое пространство на вес золота и квадратный метр заброневого пространства может весь хоть 5 тонн.
До сих пор не удосужились сделать в танке АЗ, поэтому огромный сарай с голой жопой возит с собой кучу лишнего заброневого пространства.
@
Зато рюкзаки снаружи повесили!
@
П - практичность.
Так сейчас у любого гранатомёта и ПТУРа снаряды уже тандемные. Тоесть от кубиков динамической защиты смысла нет. А вот всякие другие способы активной защиты делают сейчас все кому не лень.
Надо запиливать тондемные плитки ДЗ
А это уже двухкратное увеличение массы ДЗ. Тут проще защитить всё это дело толстыми экранами. По массе, по стоимости и по ненужности это всё дело заменять какждый раз после срабатывания это уже выйгрыш.
И если уж совсем упороться по шизе то можо сделать тройные тандемные снаряды
Хорошо чть я украинеы, а не как ты.
да, я украирнец, а не как ры свиинья аторого соорта по мненрю белых людей.
Хорошо чт я украине2, а не как ты.
Кто убил при-0жина ? и что сделали в ответ?
Тамплиеры. Слили Карабах
А что там случилось? У президента отобрали полноценную личную армию, превратив её в лёгкую пехоту?
Коробки-коробочки
От FPV-дрона этот навес особо не помогает.
Есть шанс что не сразу кукуху оторвет просто.
А не подскажешь, что от них вообще помогает? Из простого и доступного, а не еба-лазеров? Ситуация тупиковая: даже если всю машину обвесить даже правильно посчитанными экранами, то просто запилят дрон, который на финальном участке будет импульсом превращаться в кинетическую ракету. Картонки пробьет и так, ну тред о них собственно. Фпвшки бывают так-то разные, и самые тупые, кидающие боеприпас сверху, вполне соснут от такого вот навеса, только он должен закрывать больше площади. От говнокумы слабой или ОФ с кривыми взрывателями тоже поможет, но надо обвесить всю машину блядь буквально. Причем неважно, прилетит оно в составе дрона или так. За неимением лучшего навесы - имба. А вообще все это экипажное говно давно должно стоять в музеях. А прямую безэкипажную машину мавиками ковырять заебешься.
>А не подскажешь, что от них вообще помогает? Из простого и доступного, а не еба-лазеров?
Ночью ездить и обмазываться антидроновыми ружьями во всех диапазонах.
Внезапно на дронах нарисуется ПНВ. Как ночью ездить?
Темнота не была имбой уже когда арта могла вешать люстры (осветительные снаряды). Сейчас просто ни о чем: говенный ПНВ для сабжевых задач стоит примерно ноль. Поставят на второй день езды по ночам. С РЭБ тоже не так просто: серьезное что-то на каждую БМП не влепишь, а ружья эти...если их в самом деле будут юзать много, то сделают инерциалку на конечном участке тупейшую. С какого расстояния эти ружья реально глушат каналы? Зависит от много чего, но маневренность цели примерно ноль на фоне боеприпаса, и на инерциалке он добьет с огромной вероятностью. Так-то против ФПВ пойдут любые завесы - знать бы когда и откуда он летит. В этом больше проблем.
И кто его нарисует?
>И кто его нарисует?
DJI Mavic 3 Thermal
Производитель?
Там теплак 640 × 512 пикселей, а не ПНВ.
Ты в курсе, что ночник 2+/3 поколения, в который что-то видно без подсветки с расстояния на скорости, стоит в разы выше, чем FPVха в сборе? На порядок даже, если 3.
Мало помогает, как и обвешивание арматурой. У всех бэшек броня изначально картонная.
Граждане, я тут с офтопом, просто не в теме сленга немного. Кто-то может мне наконец пояснить, что такое шплинто-(подставить нужное оскорбление)? Какова предыстория? Это форс или что? Откуда вообще пошло дело? Периодически встречаю подобное обращение в дискуссияx, переxодящиx на высокие тона, но что за шплинты и откуда пошло дело - не знаю.
Не обращай внимания, тут есть один таблеточный персонаж, который на любую критику российской армии всех записывает в хохлы. Кликуша.
Был тут пару лет назад один тип, крывший хуями всё поделки отечественного ВПК, и в частности с особенной (не)любовью к Армате. Когда Армату выкатили на парад и дали, таксть, пощупать за вымя, многие обратили внимание на кожух башни, закреплённый шплинтами.
И этот хрен прибежал, размахивая фото этих самых шплинтов с криками, что броня из фанеры и привязана веревочками. Он не знал, как называется этот крепёж, и где он используется. Так он и получил прозвище Шплинтодебил, и впредь так стали звать подобных персонажей с незнанием матчасти и неуёмной критикой всего подряд.
Ну а сейчас, как и со всеми подобными ругательствами произошла инфляция, и этим словом могут назвать вообще кого угодно.
А расскажи еще про кликухана
Понял, спасибо за исчерпывающие комментарии. Я-то уж думал что кто-то не любит шплинтовое соединение или типа.
>Он не знал, как называется этот крепёж, и где он используется.
Как, кстати?
Это один шиз тут в визжит уже долгие годы. Пидар и свинодебил, шизофренник коляска из обоссаного борисполя. Прозвище получил из-за доебки к шплинтам, как крепежу на кожухах башни арматы.
>и этим словом могут назвать вообще кого угодно.
На самом деле, так называют именно его. Просто этот клован семенит тут под разными флажками. Вот он кстати:, уже прибежал латать свою рванную сраку.
Бляя, я придумал рацуху по дальнейшему удешевлению сабжа. Вместо конкурса прикрутить "мухи".
БС у хохлов есть?
Пиздец, конечно, ты выдумщик. Пока он с мухой подъедет для выстрела, его десять раз сожгут.
С бронированием вопрос не решить уже никак, кардинально не увеличивая массу.
Там это, чубатые Спрут-ССВ отрыли. Построен в единичном экземпляре. Говорят, что узлы и агрегаты от Т-64.
Попёздывают, Планер на 2В-06 катался с гидростатикой, со всеми вытекающими. Эта залупа в серии худо бедно встала только на БМД-3, ранних БМД-4 и самом же Спрут-СД.
>Планер на 2В-06 катался с гидростатикой
Ну и как ГОП мешает ему существовать в виде этого ведра? Про 64 возможно загнули (Скорее часть узлов вообще от мотолыги, ж хохлы), ибо толком про "Планер" неизвестно нихуя.
>БМД 3
А еще на бэтры цепляли. Извращенцы так хотели колесник...
Хохловояки решили таки изучить ХТЗ, то, что они увидели там повергло их в ужас...
Очередной аналог спрута со 152мм пищалью.
Очередной аналог спрута со 152мм пищалью.
Бронемангал as is. Можно многое сказать, но, как диктует тенденция наших дней, аниме нужно слить, и не имеет значения, каким образом это будет сделано. Все забыли о -летнем геноциде и дружно пошли бомбить Эрена. Они предали, убивали и обманывали своих соотечественников в надежде на призрачное будущее, где все будут жить с пони и радугой, позабыв про все, что было до этого.Таким образом, не Эрен изменился, так как еще в первом сезоне он заявил, что убьет всех до единого. Похоже, что изменились и отказались от своих убеждений остальные.
Наконец, в 2017 году МО разродилось и подписало контракт на модернизацию 540 из трех тысяч имеющихся БМП-2 до уровня БМП-2М с установкой комплекса Бережок. Главный вопрос должен был быть – почему у нас вообще остались немодернизированные двойки, но как выясняется, ситуация намного печальнее. Первая опытная партия из 16 машин поступила в 2018 году в 74 отдельную гвардейскую мотострелковую бригаду ЦВО, где их неспешно (куда спешить то!) испытывали до конца 2019 года. Так что серийные машины начали поступать в войска только в 2020 году спустя 15 лет после создания модуля. И поставка всех машин, согласно этому контракту, должна завершиться только в 2025 году.