Поясните, неужели хоть какие-то деньги в России можно зарабатывать только кококодером? Неужели честному инженеру дорога только в петлю? Призываю в тренд настоящих суровых инженеров с рассказами о своей работе и жизни. Пилим стори, бугуртим, все как обычно.

Я когда защитился, мне предлагали идти мастером за 45к для начала, потом обещали золотые горы. Может у вас в ДС это как два пальца обоссать, но здесь в провинции довольно-таки неплохая зарплата.

>>94246033
Я не из ДС. Что за спецуха? Куда звали?

>>94245871
>хоть какие-то деньги в России можно зарабатывать только кококодером
Нет, уже и кококодером нельзя, рыночек порешал.

Нормальный инженер всегда в шоколаде. А то что ты не можешь работу найти это проблемы коммуникации или твоей лени\глупости. Это надо фиксить.

Вообще есть зотолое правило подтвержденное практикой. Если ты клевый специалист то ты (если не еблан, конечно) будешь при деньгах.

>>94246061
Горный инженер, звали на карьер щебень делать.

>>94246121
Я не не могу найти работу, что за бред, я еще учусь, просто почву прощупываю. Работа точно будет, только зарплата не очень высокая, наверное.

>>94246163
Что заканчивал?

>>94246215
Университет.

А в чем проблема быть кодером? Переучится, по-моему, не тяжело.

Есть FPGA-куны? Заканчиваю университет, хочу поинтересоваться, есть ли работа по этому направлению, насколько сложно будет выпускнику с этим освоиться, etc.

>>94245871
Инженер вычислительных сетей. 10 лет опыта в профессии, два десятка разных сертификатов по технологиям, зп сильно варьируется, т.к. спрос на мои услуги не постоянен. В самые охуенные месяцы рубил до 300к/мес, когда внедряли решение стоимостью в пару десятков кк в огромном офисе.

>>94246107
Низкоквалифицированным, никому не нужным - да нельзя. А нормальные кодеры спокойно работают на иностранные компании за валюту и радуются скачкам курса.

>>94245871
Алсо дохуя бабла рубят инженеры в нефтянке, энергетике, а так же квалифицированные электрики и сварщики. Это навскидку.

>>94245871
Пробежался по вакансиям недавно, пиздец полный. Зп 15-25к, при том, что на хавку надо 10к в месяц. Нубасов никуда не берут, сразу стаж от 2 лет. Пиздякать только кодерком остается, ебаться в жопу жавай и прочим уебищным говном, сука. Я деморализован в хуй, посоны.

>>94246297
Но мне не хочется. У меня нет претензий к профессии инженера, как таковой, но можно ли норм зарабатывать?

>>94246121
>Нормальный инженер всегда в шоколаде
Пись пись фантазеру в ебальник. Не "нормальный", а "пиздатый" в шоколаде, "нормальный" как раз сосет хуи за копейки и унижения.

>>94246353
Каково это в 30+ лет сидеть на форуме для подростков?

>>94246297
IT бизнес может существовать только там, где что-то производят. В рашке будешь всю жизнь однотипные игры для телефонов клепать или 1С настраивать.

>>94246297
Я на кодерка учился. Теперь блюю от байтов, версток, ооп и прочей петушиной возни.

>>94246353
Чем занимаешься то, инженер?

>>94246671
Патчкорды обжимаю.

>>94246037
Охуенно, когда провода подписаны и электросхема есть =(

>>94246747
А платят почему так дохуя?

>>94245871
Инженер. Зарабатываю нормально, ко-ко-кодеров воспринимаю не более чем инструмент для решения своих задачь.
Задавай свои вопросы.

>>94246353

CCIE небось? Город ДС?

Мимо тоже сетевой инженер

>>94246959
Качественно обжимаю.

>>94246671
Настройка оборудования juniper, cisco, проектирование сетей, внедрение решений для voip, и прочее подобное.

Патчкорды не обжимаю, это работа монтажников.
А платят кстати не особо дохуя, по меркам пендосии.

Ебал я в рот вашу инженерию, пердолики сраные. Надо было на врача учиться.

мимоинжехуй

>>94246990
>для решения своих задачь
сам-то поди не умеешь, инженер

>>94245871
Сервисный инженер по котельным. Кручу гайки, провода и мозг клиентам, езжу на служебной машине, пинаю хуи, проверяю мылом фланцы и прочую поебень.
ДС-2, 40к зарплата.

>>94246990
Кем работаешь? Какая зарплата? Город? Какой вуз заканчивал? Сколько зарабатывал сразу после выпуска?

>>94247091
> 40к зарплата.
Нахуй так жить, пацаны.

>>94247137
Будто инженеру по котельным нужно платить больше.

>>94247061
>проектирование сетей
Показываешь где отверстия бурить?
>внедрение решений для voip
Программу устанавливаешь на каждый компьютер что ли?

>>94247137
Лол, в моём мухосранске столько начальники получают, а инженеры, типа этого, хуйцы посасывают на 20-25к.
мимокрок

>>94247202
Как будто зарплата в два раза выше средней это мало для начала.

>>94247202
Да я не про то, ебана. Я про то, что свое время и молодость проебывать на какую-то хуйню, да еще и копейки получать за это. Сука, у меня депрессия вторую неделю от этого говна, блядь.
>>94247323
Ну, знач, ты понимаешь размеры пиздеца. Сейм щит в моем городе.

>>94247354
>выше средней
Лол, она серая. В нашей конторе официалка по договору — 10к. Даже у слесаря, даже у начальника, даже у неба. даже у Аллаха.

>>94247461
Вот почему государство не ебет за это? Не уж то они все в сговоре?

>>94247409
Поясни, чем тебе мало 40? ЕСли ты простохуй без богатородителей это пиздатая зарплата

>>94247061
>Настройка оборудования juniper, cisco, проектирование сетей, внедрение решений для voip, и прочее подобное.
Ушел из СКС 5 лет назад. Начальник-жлоб платил 15-20к.

>>94247591
Во-первых, дс-2. Во-вторых, это меньше косаря дойеров. В-третьих, для молодого энергичного пиздюка это говно, а не бабки.

>>94245871
Сетевик врывается в тред. Работаю в мухосранске-миллионнике, з/п 32к, какой-либо перспективы повышения в ближайшее время нет. Задавайте ответы.

Поясните за магистратуру, нужна? Сильно поможет? Я так понимаю, что нахуй не нужна, но мамка заставляет.

>>94247726
Что за сетевик? В чем работа заключается?

>>94247461
Название компании подскажи.
Налоговая-кун

>>94247505
Ты не поверишь, но в 90% контор ОПТИМИЗАЦИЯ НАЛОГОВ в том или ином виде.
Работал как-то в фирме, где у меня был оклад 30 рублей в час. Остальное были премии и командировочные. Выходило 30-40к. Это при шестидневном рабочем дне по 10 часов далеко от дома в командировке в Нижневартовске. Сбежал оттуда на хуй.

>>94247726

че умеешь, какие обязанности? Сертификаты есть? Перекатываться в ДС думаешь?

>>94247729
Если есть мозги, сразу на запад ориентируйся. Дрочи язык, общайся с нормальными пацанами и не трать время на пидорашью клоаку. Можешь в магистратуре просидеть это время в принципе, но только нахуй шли эту страну изначально.

>>94247850
Ну для этого нужен норм вуз.

>>94247085
А нахуя мне уметь разрабатывать GUI? От меня требуется комплексное решение задачи, а как я буду делать отдельные узлы, никого не едет (но таки могу и сам запилить, уже давно понял, что все это кодерство просто и элементарно, если есть мозг)

>>94247109
Миллионик в ПФО, образование не профильное, просто когда еще в универе учился колымил тем, что пахал электриком на стройке, попутно изучал то, что может пригодится в дальнейшем. К моменту получения диплома был уже крайне востребован как специалист на стройке (разработка и проектирование систем автоматизации в различных направлениях + шеф-монтаж)
Так уж по профильной специальности которая кстати гуманитарная, я так и не успел поработать.

>>94247717
>для молодого энергичного пиздюка это говно
Я молодой, но не очень энергичный. Всегда был ленивым хуем. И мне 27.

>>94247794
Рога и копыта.

А что делать если я не генй и не могу дрочить всю эту инженерную хуйню сутками напролет, но тем не менее являюсь инженером по специальности?

>>94245871

>>94247949
Сделай бочку

>>94247949
Бухать и загнивать. Либо быть типичным рашкованей - наглый, пиздливый, присосавшийся распильщик. Небольшой шанс честно взлететь, но сам понимаешь.

>>94245871
>кококодером
Нет, нормльно зарабатывают инженеры всех направлений, в том числе и software engineer

>>94247949
>инженером по специальности
По какой?

Оцени куна на пикче

>>94245934
Мощность котельной?

>>94248155
Автоматизация.

Ты чего? Норм инженер получает даже в Таганроге тысячи 2 баксов
Сейчас конечно вы скажите дескать а и есть инженер с вышкой и опытом, но имеете лишь 25 тыс но это ваша проблема быть конкурентоспособным и удачно специализированным спецом
Я вообще тбшник если что, получаю 35 в пердях на мет.заводе
До этого получал 55 в столице в модном консалтинге, но без полевого опыта упёрся в потолок того на годик и решился на эту вакансию

>>94245871
Инженер-проектировщик ОВиТС. Поясняю. Как и в любом другом деле нужно желание и предприимчивость. И все будет гуд. Есть много знакомых в смежных сферах, которые за пару лет налевачили себе на квартиру (за нал брали, насколько я знаю. Естественно, даже рядом не ДС). У меня желания достаточно, вот только предприимчивость хромает. Но тем не менее всем доволен

>>94247850
Для этого надо быть Ванькой Ерорхиным, ебучей социоблядью и кавээнщиком.

>>94247230
Я подозреваю что он скорее всего разрабатывает архитектуру центров обработки данных.
Это то, что прикладной мусор вроде кодера не способен понять своим узким умишком.
Мда, я смотрю ты просто знаток voip и sip технологий.
Так уж сходи вон из треда, неуч.

>>94248182
Годнота вроде.

>>94248182
Хорошо мог бы зарабатывать. Либо ездить менять датчики и релюшк, как сервисный инженер за 40к.

>>94248240
>получаю 35
Пиздец, проиграл с этого успешного рашковани. Еще и пиздит что-то про конкурентноспособность, нищееб хуев.

>>94248257
Что есть ОВиТС?

>>94248372
Отопление Вентиляция Тепловые сети. Немного не по профилю треда, но тем не менее

>>94248314
>Годнота вроде.
Да нет. 20к предлагают после вуза. И то если возьмут меня, а 20 других одногруппников, которые жопы рвут.

>>94248327
>Хорошо мог бы зарабатывать. Либо ездить менять датчики и релюшк, как сервисный инженер за 40к.
Какие датчики? Как их менять? Понятия не имею.

>>94248327
Если у меня направление электроэнергетика и электротехника, мы плотно изучаем всякие датчики и релюшки, я могу в автоматизацию подасться? По-моему со всякими реле и ПЛК охуенно работать

>>94248304
>Это то, что прикладной мусор вроде кодера не способен понять своим узким умишком.
Кодер быстрее разберется.

>>94248343
Когда получаешь 35 в мухосранске, где остальные получают 15-20к — это вполне неплохо. Не сравнивай с ДС'ами.

>>94248343
Когда тебя зовут менеджером по от и тб на хххсталь раза три за год, но в итоге предпочитают спеца после завода - относишься к этому спокойнее, как к инвестиции и обучению

>>94248501
>>эта беседа одноногого с безногим

>>94248487
Конечно можешь. Релейщики нужны — только ищи.

>>94248501
Убогого с сирым сравнил, блядь. Большая часть рассеи суть нищеебы и в говне живут и еще блядь зп в 30к гордятся, ебаный стыд.

>>94248500

лол, маняфантазии уровня "в бизнес процессах уборщицы бабы вали я же разобрался, значит и тут разберусь, епта"

мимо другой сетевик

>>94245871
>неужели хоть какие-то деньги в России можно зарабатывать только кококодером?
Ага, 140к, работая по 2 часа в день.

Я тебе больше скажу. Если правильно устроиться, не быть ленивым хуесосом, то и без высшего можно ня дядю много заработать.

>>94248478
>Какие датчики? Как их менять? Понятия не имею.
Ок, сычуй дальше.

>>94248559
Ну вообще я не релейщик, я аппаратчик.

>>94245871
Пилотом на пассажирские авиалинии

Не понимаю откуда у местных сетевиков такое ЧСВ. Это же низшая ступень, хуже сисдамина, потому что даже сисадмин все это умеет.

>>94248702
Ну вот.

>>94248612
>>94248554
Ок, граждане ДС, проходите мимо, это не для вас написано.

>>94248702
Съеби из профессии, такие как ты, ее поганят.

>>94248853
Да мне похуй вообще.

>>94248734
>я аппаратчик
Химводоочистки?

>>94248487
Сможешь, немного поднатаскаешь мат.часть и будет збс

>>94248853
Куда уж мне.

>>94248835
Я не гражданин дс, я такой же нищееб, товарищ. Я хуею с себя ровно так же, как и с других рашковань. ЗП в 30к, пиздец нахуй, лучше наркотой ебашиться и жизнью наслаждаться, чем в жопу давать за копейки.

>>94248813

поясни принцип маршрутизации мультикаста на пальцах плиз, дорогой админ

А я вот инженер по переработке пластамасс и эластомеров, сосу хуи.

>>94245871

Друг работает менеджером проекта. Говорит, что в проектном офисе (по котельным) инженер имеет 60к зарплаты и главной обязанностью считает пинать хуи.

>>94248647
Тащемта кодер системную инженерию лучше понимает.

>>94248934
Электрических и электронных аппаратов

>>94245871
Честный инженер ИТТ.
Закончил ПГС, соотв-но инженер-конструктор. Стаж в строительстве 6 лет. За прошлый год выплатил миллионный кредит не напрягаясь, да еще и в отпуска ездил и маму в отпуск отправил.
Город - ДС2.
В чем же секрет? В халтурах. Во фрилансе. В хуячилове 24/7 пока не пизданёшься. Ведь на основной работе оклад 60к и его едва хватает на скромное существование.

А ОП - тупой ленивый нытик.

>>94248999
https://www.google.ru/?gfe_rd=cr&ei=l1FrVcfQF63c4ATV7YHYDQ&gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B0%D1%85

>>94248979
>я такой же нищееб, товарищ
Так чего же тебе бомбит? Хотя бы 30-35к имеешь?

Оп, если только ты не ленивый уебок. У меня друг-инженер, работал сначала в геймдеве пару лет, потом на оборонку пару лет, теперь пашет на коммерческую фирму и имеет зп больше 150к.

>>94249091
>ебвшилово 24/7
И нахуй так жить? Ради недели отпуска? Пиздец. Еще и гордиться этим. Пиздец пиздец.

>>94249091
Зачем кредит брал?

>>94249091
>хуячилове 24/7 пока не пизданёшься
Суть существования вани. Чтобы иметь чуть больше, усираться в говно, проебывая молодость и здоровье. Еще и гордится этим, ебаный стыд.

>>94248972
Бля, промазал, это тому автоматчику который не знает про реле и датчики.

>>94249091
Откуда вы взяли, что ОП не может устроиться на работу? Просто я в университете еще учусь, но на сосачах начитался, про зарплаты кодеров в триста тысяч, и зарплаты индженеров в 15 тысяч.

>>94249249
>Бля, промазал, это тому автоматчику который не знает про реле и датчики.
Ну не знаю, и что? В вузе не проходили. Отъебись.

>>94246990
>задачЬ
Охуенное образование

>>94249249
Бля, поясни, что такое релейная защита. У нас самым илитным направлением считается

>>94249131

ПАЦАНЫ ПАЦАНЫ ЩАС ЩАС Я УЖЕ ЧИТАЮ, СКОРО ПОЧИНЮ, НЕ ССЫТЕ

>>94249191
Раньше имел. Сейчас ищу работу и хуею с предложений. Хотел заняться чем угодно, кроме кодерства (заебало), но идти тупо некуда, блядь. Жрать байты и бухать остается, блядь, 21 век, космос и сверхпроизводство, сука.

>>94249405
ДА МНЕ ЩАС РУКУ ОТОРВЕТ, ПАДЛА! ХУЛИ ТЫ ТАМ ЧИТАЕШЬ, ПИДОРАС!

Batya релейщик, работает в федеральной компании. Сибирь, ебуня. Зп 80к.

>>94249345
А курсы печатанья в "ворде" ты оканчивал? Как цвет шрифта менять проходил?
Нахуя заниматься тем, что не хочешь понимать, что не интересно, охуеть.

>>94249509
1400$. Успех, блять.

>>94249515
>А курсы печатанья в "ворде" ты оканчивал? Как цвет шрифта менять проходил?
>Нахуя заниматься тем, что не хочешь понимать, что не интересно, охуеть.
А чем еще заниматься, дебил, блять? За игры мне не платят.

>>94249555
Рашковани стали настолько униженным народом, что для них охуенная зарплата равна пособию по безработице у нигера в мурике. Еще и гигимонам стать хотят, лел.

>>94249509
Блять, если вчерашний студент столько зарабатывает, то ок, а batye стыдно должно быть

>>94249688
Как будто это от нас зависит. Или от ниггеров.

>>94249555
Действительно не хватает. Даже в провинции, где затраты минимальные.

>>94249218
Через 5 лет у меня будет дохуя опыта и должность главного конструктора в крутой фирме. Вполне реально, учитывая что я уже руководитель группы и опыт прёт просто шквалом.

А любители пострадать хуйней на работе и попить пеффка дома обычно и в 45 лет ноют, что им никак даже первую категорию не дадут, а на зарплату даже лекарств от алкоголизма не купить.

>>94249220
Тачку взял, очень доволен.

>>94249849
Ты понимаешь, что свою жизнь на работу проебал? Или не понимаешь?

>>94249849
Миллион на тачку?

>>94249386
Система которая непрерывно мониторинг тех. состояние элементов электро системы, если случается какая-то пиздецома, то система должна показать где именно, и отключить поврежденный участок. А так же, ввести в работу резерв. (Это опционально)
Грубо говоря, даже сраное УЗО является своего рода релейное защитой, ибо при утечке тока размыкает контакт и обесточивает линию.

>>94249849
>Через 5 лет у меня будет дохуя опыта
А этот дохуя наивный, я погляжу.
> в 45 лет ноют
И че ты-то в 45 делать будешь, лел? Хуй не стоит, отжаться не можешь, сердце барахлит, зато с гордостью вспомнишь, как РАБОТАЛ. Ебнуться.

>>94249994
Пфф, ну это хуйня, я бы справился с этим.

>>94249386
Если кратко и без гугла, то есть цепи первичные (много вольт, большое сечение, большие токи) и вторичные (те, на которых датчики, реле ипрочая поебень, которая следит за состоянием первичной цепи и оборудованием). Когда с оборудованием или сетями что-то не так, датчик это видит, подаёт сигнал на контроллер, а контроллер решает, отключить цепь, или нет (как настроишь). Реле размыкает вторичную цепь и происходит отключение первичной цепи.
Простейший пример — магнитный пускатель. Суть — вылючатель первичной цепи с катушкой, на которую приходит напряжение с вторичной цепи. Если напряжения на катушку нет — первичная цепь тоже разомкнута.
А дальше свои нюансы, зависящие от оборудования, с которым придётся работать.

>>94249849
Смысл того, что работаешь сутками?

>>94249345
Ебать ты конченный, не пизди что в инсте не было реле, так и скажи, проебал-не учил.

>>94249915
Понимаю ли я? Я был в Англии четырежды. Во Франции трижды. В Испании трижды. В остальных странах Европы кучу раз. Осенью еду в США, уже даже денег скопил. Проебал ли я жизнь? Ну хз, мне нравится путешествовать.

>>94249991
Два. Один был.

>>94250015
Если че, я еще в зале 5 раз в неделю хуячу, недавно вот 120 кило присел (правда чуть не обосрался), жму сотку, чувствую себя охуенно, бросать не собираюсь, не жиролифтер.
Посмотрим че дальше будет.

>>94249849
Согласился бы на зарплату 19 000 $ в месяц, но без выходных и отпусков? 12 часов в день.

>>94250130
>Ебать ты конченный, не пизди что в инсте не было реле, так и скажи, проебал-не учил.
А вот отсоси. Впервые тут это слово слышу.

>>94250162
Так, мне уже интересно от этих охуительных историй. Я уже начну щас пруфы требовать, лел.

>>94249915
Обломов, плз.

>>94250074
Блять, хз что в этом илитного, мы эти пускатели, контакторы и тепловые реле уже заебались задрачивать

>>94250188
да, полгодика поработал бы и свалил

>>94250241
>Обломов, плз.
Ну да. Работа - смысл жизни. Ладно, в пизду вас, мудаков. Пойду погамзаю.

Я вот скоро буду кандидатом техническим наук, как думаете, степень мне поможет?

>>94250316
>да, полгодика поработал бы и свалил
Нет. На всю жизнь.

>>94250188
Я бы согласился. Хуле, года три поработал, потом безбедная жизнь до конца.

>>94250188
19 тысяч баксов в месяц? Миллион рублей в месяц? Тут за столько любой готов 24/7 пукло подставлять, не то что работать.

>>94250162
Ты живешь ровно неделю в год. Сочувствую.

>>94250359
Двачую вопрос.

>>94250359
В работе - нет.

>>94250162
Это не показатель, где ты был. Жизнь небось не нюхал.

>>94250221
В таком случаи я даже не представляю что за гавно вместо института ты заканчивал

>>94250532
Бауманка.

>>94250433
Пукло тут и бесплатно готовы подставлять, а работать никто не хочет.

>>94250476
Почему?

>>94245871
Нет, ещё в России можно много зарабатывать архитекторам, геодезистам, геологам, кораблестроителям и в тяжёлом машиностроении. По крайней мере, у меня есть знакомые каждой из этих профессий в России. Зарабатывает меньше всего инженер-конструктор автоваза. Зарабатывает 120К/месяц. Геолог, например, имеет 250К/месяц + надбавки, премии, в целом на руки получает 300-350К, но он с Тюмени, да.
А вот в Украине - да. Либо ты бизнесмен, либо чиновник, либо программист. Ещё некоторые журналисты дохера имеют, но их по пальцам пересчитать. Я вот программист, да. Сам, кстати, зарабатываю немного. Всего-то 1200$/месяц. Хотя я ленивое чмо и мне лень работать чаще, чем 3 дня в неделю. Аутсорсю на Тайланд, если кому интересно. Пишу модули для плентистарс.

>>94246425
> на хавку надо 10к в месяц.

>>94250366
И смысл? Времени не будет тратить бахаства то

>>94250664
Манямир как есть.

>>94250532
В таком случаи ты пиздец жирный тролль.

>>94250693
>И смысл? Времени не будет тратить бахаства то
Ну зато зарплата большая. И должность солидная.

>>94250736
Нет. Это правда.

>>94250710
Трустори, тащемта. Не хочешь - не верь. Пруфов я тебе не принесу.

>>94250313
Это я простейшие примеры привёл. А элита — она в высоковольтных сетях. Там уже идут расчёты уставок, астройка защит, контроллеров и проча поебень с электросхемами. Говорят, что нормальным релейщикам платят (или платили) вполне достойно.

Аноны, есть ли среди вас инженеры строители, а то в этом году в строительный вуз буду поступать.

>>94250555
В таком случаи, ты пиздец жирный троль, знаю спецов которые ее заканчивали, охеренные ребята, один из них у меня уже после трех месяцев стажировки был поставлен на разработку.

>>94250645
Реальность и теории немного разнятся.

>>94250972
>В таком случаи, ты пиздец жирный троль, знаю спецов которые ее заканчивали, охеренные ребята, один из них у меня уже после трех месяцев стажировки был поставлен на разработку.
А вот иди ты нахуй. Я оканчиваю бауманку и в душе не ебу, что так реле. Жирный, блять. Мать твоя жирная.

>>94250972
>был поставлен на разработку
НА РАЗРАБОТКУ УГОЛЬНЫХ ШАХТ?

>>94250995
Это не ответ.

>>94250849
Я тебя умоляю, какие нафиг расчеты, уже давно все почти по таблицам херачат.

>>94251035
>в душе не ебу, что так реле
В интернете почитать религия не позволяет.
Потом начинается КОКОКО Я ДИПЛОМИРОВАННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ДАВАЙТЕ ДЛЯ НАЧАЛА 60К, А ТАМ ПОСМОТРИМ

>>94251113
Это ответ.

>>94251211
А нахуя мне ещ что-то читать? Я в вуз пришел, чтобы гуглить, блять? Дебил ты конченый.

>>94250849
Batya как раз программы на контролеры пишет. Сам 18 лвл, побывал на 2 подстанциях с двумя линиями на 250 и 500 вольт.

>>94251240
Нет.

>>94251202
Ок, значит я напиздел.

>>94251277
Сколько баллов нужно для поступления на твою спецуху?

>>94251292
У меня розетка на 220 вольт. Я тоже крутой?

>>94251277
Ну пока что, дебил здесь только ты. Причем наглый, ленивый, тупой дебил. Который не может разобраться в своей специальности даже при помощи охуеных преподов.

>>94250849
Ну хз, не звучит как то, чего мы не изучали.

>>94251366
Хуй знает, я со своими ~260 первым был

>>94251277
Просто иди на хуй.
Ты уже вытекаешь. Не верю, что такие долбоёбы существуют.

>>94251368
Да :3

>>94251336
Ну нет так нет.

>>94251412
>Ну пока что, дебил здесь только ты. Причем наглый, ленивый, тупой дебил. Который не может разобраться в своей специальности даже при помощи охуеных преподов.
>
Лол. То если меня хуево учат, то виноват я? Да пошел в ад, ебало совковое.

>>94251447
Сдохни, ладно?

>>94251366
Гугл говорит что 2012 надо было 241.

>>94250645
- Какой у вас опыт в нашем профиле "накручивания хуя на вал"?
- Никакого, но у меня есть канлитаская.
- Хорошая новость. Где вы работали все это время?
- Ну официантом. Потом лаборантом за пол гроша. Потом научным сотрудником за грош. Понимате, суть моей канлитаской "Как эмпирическим путем добиться от шара, чтобы в дальнейшие 50 лет мы ссмогли сделать из него треугольник".
- У вас нет опыта работы ни в нашей, ни в смежных областях. Вам 27, в этом возрасте обучаемость снижена и обычно люди в таком возрасте работают мастерами/начальниками отдела. Почему вы не остались в науке?
- Денег охота...
- Мы вам перезвоним.

>>94251565
Хорошо.

>>94251495
>если меня хуево учат
Ишака можно затащить в реку, но нельзя заставить его напиться.

>>94251674
А хлеб всему голова, блять. Просто умри.

>>94251495
Знания в первую очередь нужны тебе, ебанашка. ТЕБЕ, сука. Чтобы зарабатывать ДЕНЬГИ. А не сосать хуй у Ашота за 20К/месяц. Но ты - еблан простой, поэтому всю жизнь будешь донышком. Пойми уже, что только ты виноват в своей хуёвой доле, а не преподы и мамка с папкой.

>>94251495
А что ты умеешь? Вот как минимум, ты должен уметь читать схемы.

>>94251747
Ну конечно. Нет. Виноваты именно они. Я в вуз пришел получить знания. Вместо них хуйню подсунули. Раз ты меня в этом обвиняешь - ты просто глупый, задроченный быдлан, место которому в могиле.

>>94251796
Могу плис'ы прошивать хуйней всякой.

>>94251835
Ясно. Понятно.

>>94251893
Ясно. Понятно. Ты слит.

>>94251931
А ты нищеброд.

>>94251931
Повторишь это себе, когда будешь зиговать на кассе в макдаке.

>>94251971
>А ты нищеброд.
А ты жизнь на работу проебал, пока я наслаждался.

>>94251868
Отлично, а как ты можешь прошивать плк, для автоматизации, и не знать чем собственно этот плис управляет?

>>94252002
>Повторишь это себе, когда будешь зиговать на кассе в макдаке.
Так у тебя полодение не лучше.

>>94252041
Ну вот так могу. Лабы делал, епта.

>>94252052

>>94252083
Ясно. Понятно. Уровень обезьяны, надеюсь ты никогда не будешь работать по специальности.

>>94252200
Понятно. Ясно. Чему научили, то и умею. Сосируй.

>>94251202
Сейчас вся защита на процессорах а там проблема в их совместимости с другими процессорами, вот и надо расчитывать подойдут ли эти 2 вида защиты, допускаются ли они по уставкам, имеют ли должный коэффициент чувтсвительности, и чтобы не ломать чего другого.

>>94252255
Скажи мне, что ты траллируешь и всех затралел. Сука, я не верю, что реально бывают такие дебилы.

А у меня заканчивается отпуск завтра, и у меня датфил от того, что я НЕ ХОЧУ на работу возвращаться. Вот просто не хочу. До этого такого ни разу не было. Тут всё: и терки с новым начальством и попытки сделать меня крайним и заебавшая рутина на работе и постоянные звонки во время отпуска с вопросами/предъявами за всю хуйню. И мне плохо от этого.

>>94252405
Что не так-то маня? Я не саморазвиванец, с вузом у меня на это времени нет. Поэтому, сучка тупая: чему научиили, то и умею. Не согласен? Значит даун.

>>94252416
Взвесь плюсы и минусы. Прими решение.

>>94252366
Щито? Скинь если не сложно, почитаю.

>>94252416
Уволься. Или выпились. К чему страдать?

>>94252489
Ок, я всё понял, успокойся.

>>94252541
>Ок, я всё понял, успокойся.
Ну вот и славно, что до тебя дошло.

>>94251594
>Вам 27
Зато я откосил! Рот твой ебал, лашара!

>>94252512
http://www.fsk-ees.ru/upload/docs/35.77_sto_56947007-29.120.70.99-2011_new.pdf
Ну для начала уставки и типы защит можешь прочитать.

>>94252489
Один, последний вопрос. Вот честно, блять, на что у тебя с вузом есть время?

>>94252647
>>Вам 27
>Зато я откосил! Рот твой ебал, лашара!
Добро пожаловать в нашу замечательную колонию.

>>94252539
Посмотрю, как сложится ситуация завтра - как меня встретят и т.д. И если что - заберу расчёт и съебу в закат

>>94252689
Подвачевать на выходных. Все остальное время ебашу лабы и курсовые.

>>94252666
>>94252512
http://www.fsk-ees.ru/about/management_and_control/test/STO-56947007-29.120.70.196-2014.pdf
Вот насчёт совместимости.

>>94252695
Какую колонию?

>>94252812
Общего режима!

>>94252858
За что?

>>94252666
Усе, понял. Они плк на защиту ставят, как средство мониторинга и управления силовой автоматики. Годно, надо будет вникнуть, пригодится.

>>94252938
За уклонение, солдатик!

>>94245871
это шкаф

>>94252966
Не пригодится.

>>94252736
Лошара. Тратишь жизнь на говновуз, вместо того, чтобы хикковать, как люди.

>>94252973
Но кандидатов не призывают, об этом и была моя шутка.

>>94253009
Ох, Копетан, что б мы без тебя делали?

>>94253011
Знания лишними не бывают.

>>94253009
Проиграл даже

>>94253082
>Но кандидатов не призывают, об этом и была моя шутка.
А за уклонение сажают. Отслужить так и так обязан был, солдатик.

>>94253042
Он ещё говорил, что НАСЛАЖДАЕТСЯ

>>94253091
>Знания лишними не бывают.
Бывают.

>>94253087
А шкаф забит контакторами.

>>94253130
Еще раз. Кандидатов не рпизывают.

>>94253167
Ты только что спас тред.

>>94253091
Знаю, что люркеры в SC:BW стоят 125/125. Не играл уже лет 10 в него. Мне, чего-то, не пригождаются эти знания.

>>94253188
>Еще раз. Кандидатов не рпизывают.
Военкому будешь объяснять. Я-то тебя полностью поддерживаю.

>>94253167
Два контактора в шкафу. Забит.

Напомните, почему движок нельзя запустить напрямую, а нужен пускатель?

>>94253300
Я ебу?

>>94253167
>забит контакторами
>2 контактора
>забит

>>94253300
Чтоб руками спичку не подносить.

>>94253167
Там провода и пластиковые хуевины.

>>94253285
А справа от них это что? И то синее в верхнем ряду?

>>94253300
>нельзя запустить напрямую
Можно.

>>94253091
Я знаю, что такое позитроний. Как думаешь, это важно?

>>94253373
А сам шкаф металлический.

>>94253300
Пускатель нужн для того, что управлять движком удаленно.
Хотя мне почему то кажется что ты путаешь контактор с системой плавного пуска.

>>94253409
>Я знаю, что такое позитроний. Как думаешь, это важно?
Абсолютно, нет.

>>94253300
При чем тут движок? Пускатель создает механическую защиту, чтобы не включилось, скажем, два движка одновременно. Включай напрямую если хочешь.

>>94253508
А еще он нужен для защиты.

>>94253409
Когда-нибудь это спасёт тебе жизнь, сынок!

>>94253300
Кнопку держать будешь до тех пор пока движок работает?

>>94253552
>Пускатель создает механическую защиту, чтобы не включилось, скажем, два движка одновременно.
Хуйню сморозил.

>>94253661
И рад. А ты так и умрешь грустным.

>>94253380
Клеммы и розетки под реле с релехами.

>>94253607
Ну да, поработал немного и хватит

>>94253704
Сцук, сейчас обидно было.

>>94253734
А если движок по тех. процессу должен работать 5 часов? Приставишь к нему рабочего, который будет 5 часов кнопку держать?

>>94245871
Какой инженер? Инженеров как манагеров куча разных. Есть манагеры по клинингу, охуенные манагеры. Тоже самое - знавал я одного ублюдка, так тот инженером числился, а был тупо быдлоэникеем, другой тупо электриком работал, но инженером.

>>94253556
Для защиты как правило стоит термореле.

>>94253842
Азиата или руснявого, они за миску риса в неделю готовы работать

>>94253842
Да.

>>94253882
Как правило оно входит в состав магнитного пускателя.

>>94253882
А где оно стоит?

>>94253787
Ладно, в чем я неправ серьезно? Я же знаю, что пускатели по 2-3 ставят, и ч то включается только 1. Если питание на первом прекращается, включается второй. И так далее.

>>94247817
Сертификаты есть начальные цисковские и алькатель, перекатываться думаю в дс2.
Обязанности - устранение неисправностей на транспортном уровне. Собственно это и умею. Работаю с яйцеопсосом.
Единственное что боюсь в перекате - нет вышки, устроился просто удачно очень нет, не по знакомству

Не устаю проигрывать с середины треда.
Ребят, вы делаете мой отпуск.
мимо >>94247091 -кун

>>94253956
>>94253959
Мастера в треде, все в каптёрку.

Ох уж эти трудяги итт.
Все такие успешные, работящие. Только вот сидят на сосаче. Это успех, не иначе.

>>94254002
Два для реверсивного пуска ставят.

>>94253882
Так то да, но правильнее считать его отдельным устройством. Ибо до хера и больше приходилось ставить отдельно пускатель, отдельно реле.
>>94253996
В цепи после пускателя.

>>94246121
Вот смотри, у меня в провинции мне платили 15-20, потом позвали на 65к, правда временно, теперь ищу работу, а в ДСах 40-50 предлагают, вообще охуеть, при том я вроде как средний и адекватный специалист, довольно ответственный, не проебываюсь и на работе всегда занят работой. Не спорю, гениям, которые знают все предлагают дохуя везде, однако кодеру такого же уровня спецу, как и я, рынок предлагает от 70-80к в ДСах и 30-60к у меня, вот и посуди сам. Алсо в таких областях, как строительство, энергетика и добыча полезных ископаемых инженер живет гораздо лучше других.

>>94254002
Для реверсного управления ставят два пускателя.

Неужели инженеров-электриков полон тренд? Отзовитесь, нужны ваши кулстори.

>>94254170
Сегодня воскресенье.

>>94253856
Кстати да, на дваче сейчас каждый второй — инженер. Ну это как если грамотно писать не может, значит, технарь.

>>94251835
На самом деле поддвачну. Закончил Политех в ДС2, учился более или менее добросовестно. Специальность - "Теория автоматизированных систем управления". Знаний с которыми можно было пойти работать вынес ровно 0. Потому что 90% преподавателей в возрасте 70 лет в лучшем случае преподают " реализацию мат. методов на языке паскаля". В итоге - сисадмин. Платят норм, но куда-то расти, кроме вычислительных сетей сложновато. Базы нет нигде. Считаю ВУЗ проебаным временем. Лучше бы кодить учился нормально или вообще в гуманитарии пошел.

>>94254305
Провести свой выходной на сосаче, это довольно успешно.

>>94254245
Сосируй бибу, инженегр. Мир не для тебя.

>>94246504
Никому не интересны твои истории оправдывающие лузерство.

>>94254260
Вешал одному другу люстру, яж электрик, а у него фаза обходит тумблер, и мне 220 через пальцы прошло, потом вырубил автомат и подключил люстру, теперь он не может вырубить свет в комнате.

>>94254391
Как круто ты меня затралил.

>>94254382
Так я интроверт. На работе терплю людей, а дома наслаждаюсь одиночеством.

>>94254465
>потом вырубил автомат
>потом
Электрик от бога.

>>94254002
>Ладно, в чем я неправ серьезно?
В том, что это делается не всегда. Защиту от одновременного включения обеспечивает система дополнительных контактов, которая вешается на пускатель. Когда один пускатель втягивается, то другой отключается. И наоборот.
А ещё делают иногда, чтобы они таки могли одновременно работать. Например, если не хватает давления и у тебя 2 насоса, то могут пуститься 2 одновременно (но обычно ставят как резерв с переключением, да).
Это зависит от условий, в которых работает оборудования и сборки электроцепи, но не от самих пускателей. Это же просто тупые выключатели, которые реагируют по типу "есть питание на катушке/нет питания на катушке".

>>94254481
Ну так я такой же, но бля, успешный человек сидящий на бордах вместе со студентишками и школьниками? Ха!

>>94254260
На объекте одной рукой коснулся корпуса электропривода, другой трубы - тряхнуло нехуево, при том, что у них все заземлено.

>>94245871
Кококок не путай инженерию с обслуживанием оборудования петух. Очень хорошо у нас инженеры зарабатывают.

>>94254685
Очень плохо, ты хотел сказать.

>>94254531
Ну так по снп провод должен быть через тумблер заведён, а у него оказал иначе.

>>94254655
И хули заземлено? Уравнивания потенциалов нет и все. Сам хоть руки оторвал?

>>94253856
>>94254685
два чая для этих

>>94254756
>тумблер
Првод заведен через сайт? Ловите наркомана.

>>94254826
Погромист в треде.

Я инженер по телекоммуникациям, но нихрена не работаю по специальности. Почему? Потому что требуются ВЕЗДЕ люди с опытом, а откуда его взять-то, если даже на мизер не берут? В итоге коплю деньги на переквалификацию в системного-инженера, аля сисадмин.
Причина тоже банальна - без соответствующих сертификатов не берут никуда.

>>94254756
Такое часто бывает, когда разводку делает или электрик Вася за 500 рублей и бутылку, или же сами жильцы решают что они дохера специалисты. Но все равно, трогать провода руками без предварительной позвонки, и с включенным автоматом, максимум нубство.

>>94253300
1 гораздо удобнее управлять движком с помощью пускателя, вместо того, чтобы щелкать автоматом.
2 специальная пара пускателей имеет механическую защиту от дурака, чтобы оба пускателя не сработали и не коротнули фазы

>>94253552
Ты не прав, почитай выше, почему.

>>94254959
Ну хз, у нас в узе распределение есть, у вас никакой помощи нету, чтоли?

В конце июня получаю диплом технолога сварочного производства, также имею опыт в виде полутора лет стажировки на местном постсовковом заводике, со спецухой сталкиваюсь редко и то в виде тех.процессов, которые одинаковые и скучные, а так пишу тех.карты на магнитный и УЗК контроли, строю модельки и чертежи для литейного производства, что мне действительно нравится, как-то раз методу с инглиша переводил, но не суть, сейчас предлагают остаться на литейке с зарплатой в 25к(мухосранск), что меня удручает, к тому же я понимаю, что свободное время специальности уделять я не буду, т.е. никакого роста быть не может. В общем я в растерянности. 22лвл.

Инженер-технолог пикр вкатываюсь. За з/п стыдно, но перспективы есть.

>>94255114
>перспективы есть.
Мыть полы?

>>94254782
Да - нормально оторвал буквально через полсекунды, будь добр, поясни, при чем тут уравнивание потенциалов, а то я не понял тебя.

>>94255114
Кабельщик, чтоли?

>>94255114
Ты молодой и перспективный?

>>94255102
вообще никакой, прикинь. Тупо кидают, мол ищите сами, а на вакансии, которые размещают на сайте универа тоже требуются люди с опытом. Бред, короче.

>>94255178
Быть спецом в перспективной отрасли

>>94254260
>инженеров-электриков
Я не инженер-электрик, но электрику понимаю. Просто мне это интересно.
Однажды сделал КЗ, вырубил котельную и сжёг плавкую вставку на 200 Ампер.
Дело было так. Меняли контактор на насосе 90 кВт. Прошлый сгорел и руководство котельной решило купить новый. Я, как инженер от обслуживающей организации, ставил его (в котельной нет персонала для этого плюс у нас договор на обслуживание). Контактор вынул из коробочки, подключил, поставил, включил электроцепь проверить, идёт ли напряжение на движок. Контактор не втянулся. Я подумал, что фаза не приходит на катушку и решил проверить это перемычкой.
Теперь понимаю, что надо было перестраховаться мультиметром, но контактор был новый из коробки — поэтому я воткнул один конец в катушку, а другой прислонил к силовой фазе первичной цепи. В итоге короткое. слепота на 3 секунды и остановленная котельная.
Потом просто из нового контактора вынул катушку и заменил её на новую рабочую.

>>94255111
Диплом бакалавра? Как во время учебы на работу смог устроиться?

>>94254991
Ну здесь я оказался васяном, которому должны были дать 500 рублей и водку, так то всё в норме.

>>94255332
Пиздячек получил?

>>94254685
Ты имеешь ввиду разрабов? Просвещу тебя - при пуско-наладке и интеграции тоже приходится искать решения и придумывать что-то.

>>94255348
Спец. На 5ом курсе пришел на завод по объявлению, согласился на 6к за 20 часов в неделю с гибким графиком. Все.

>>94255332
А прозвонить катушку не успел додуматься? Мимо сжёг пару латров просто так.

>>94255633
>А прозвонить катушку не успел додуматься?
Не. Контактор же был абсолютно новый. Я упаковку там на месте вскрывал. Вероятность такой хуйни мала, но мне в тот день "повезло".

>>94255433
Нет.

>>94250664
>А вот в Украине - да. Либо ты бизнесмен, либо чиновник, либо программист.
Увы, это так. Остальные сосут хуи без соли.
Мимо_украинец

>>94255471
Хз, стараюсь сам осуществлять шеф монтаж систем что разрабатывал.
Просто часто сталкивался с тем, что монтажники нихуя не могут сами.

>>94255851
>монтажники нихуя не могут сами
Это же Васяны, чего ты от них хочешь.

>>94248999
140к быдлокодер врывается в тред.

Вообще есть IGMP SNOOPING, но вообще все тупо: типа твоя программа на твоей операционной системе через определенный порт подает на коммутатор специальный пакет, по этому пакету на порту (физическом) открывается порт (тсп-ип) и ты получаешь в свою сетевуху бродкаст с хаба. На сам хаб бродкаст идет в одном направлении без контрольных сумм и обратного ответа.

>>94255924
Ну вот фиг знает, сам начиналим вот Васяном.

>>94255851
Это довольно интересно, а что разрабатываешь?

>>94255981
Набирают просто таких кадров, которые не знают где реле, а где движок и как они рисуются на схеме.

>>94255981
Ну так некоторые начинают, а потом выбираются, а остальные Васянами всю жизнь остаются. И им плевать, как это работает. Они тупо лепят механически по опыту, не зная особой магии.

>>94256064
Шахту соседа по комнате.

>>94255966
Вы только что прослушали описание сетевого протокола UDP

>>94255239
Ну вот смотри. НА предприятии обычно есть дохера контуров заземления. Потому что предприятие большое и через один контур все заземлить практически невозможно. Потенциал - штука относительная, поэтому используют термин напряжние (разница потенциалов), которое абсолютно. Возбмем розетку. Между двумя контактами напряжение 220 (в среднем), но хуй знает какие там потенциалы. Может, 440 и 220, неизвестно. Но когда ты используешь только розетку, похуй какие там потенциалы. Если ты просто воткнешь палец в нуль, скорее всего ничего не произойдет, потому что обычно разница потенциалов между полом и нулем никакая. Но между нулем и батареей... Никогда не угадаешь, поэтому не советую.

Так вот разные контуры могут быть заземлены по-разному, на разной глубине, с разной сваркой. И поэтому на них могут оказаться разные потенциалы, разница между которыми может быть существенной. Для этого хорошие предприятия объединяют контуры и получают по сути один, при котором тебя бы не дернуло током от трубы и батареи. Очевидно, уравнивания нет или где-то тупо не заземлено (такое тоже бывает).

>>94256110
На это есть справочники всякие, хули все обозначения учить, если в схеме копаешься нечасто.

>>94256242
Я про то и говорю - не должно было меня ударить, будь там все сделано нормально.

>>94256242
ГДЕ ПОДКЛЮЧИЛСЯ — ТАМ И ЗАЗЕМЛИЛСЯ
@
ДАЛ БОГ ФАЗУ — ДАСТ И НОЛЬ
@
НЕ УРАВНИВАЛИ ПОТЕНЦИАЛЫ — НЕЧА И НАЧИНАТЬ

>>94256064
Комплексные системы автоматизации.
Вентиляция, электрика, системы безопасности, водоснабжение, климат, медиа.
Грубо говоря комплексная система автоматизации инженерных систем в зданиях аля, офис или жилой дом.
То что у нас принято называть умным домом.

>>94255806
Есть ещё одно исключение - ребята из КБ Южное на ЮМЗ. Там сраный грузчик имеет 8К гривен в месяц. Вот только по 40 лет детей не будет. Ну ты понял.

>>94256565
А всякие посоны, с ГЭС/АЭС/ТЕЦ?

>>94256534
Вроде годнота. Расскажи поподробнее, тоже хотел такой хуйней заниматься.

>>94249515
>что не интересно, охуеть.
Ну вообще, как по мне это слабый аргумент, мне например интересно амфетамин ебашить и нихуя не делать (я серьёзно), но я понимаю, что для того что бы мне мне хорошо отдухнуть, мне нужно хорошо поработать, а не из-за того. что мне охуенно интересно быть энергетиком цеха на производстве аммиака.

>>94256565
Нахуй они нужны-то

>>94255283
Пока только вливаюсь из немного другой отрасли. Старая фирма пошла по пизде, начинаю все сначала.

А я 3 субботы в этом месяце буду работать за двойную оплату. Я молодец?

>>94256690
С АЭС знакомых нет. С ГЭС и ТЭЦ - так же, как и везде. Хотя есть знакомый ботаник (реально ботаник, из агросферы), его включили в комитет по изучению последствий ЧАЭС. Вот он имеет 15К гривен. Маловато, но для Украины - очень даже. Но это ж, опять же, исключение.

>>94256857
Ракеты строить.

>>94256989
Да, охуенно. Я тебе завидую.

>>94257024
Чтобы их потом в шахты загонять?

>>94257024
Проиграл с тебя, долбоеб, я про детей.

>>94256989
>3 субботы в этом месяце буду работать
>Я молодец?
Ты гой.

>>94256565
>Вот только по 40 лет детей не будет. Ну ты понял.
Не, не понял. Объясни плиз.

>>94256992
> ГЭС и ТЭЦ - так же, как и везде
Хуёво труд тяжёлый, а деньги не особые.

>>94257236
Но ведь только 3! 13ого я отдохну.

>>94257343
Не забудь только раввину долю занести, чтобы он с Господом поговорил и тот простил.

>>94257260
Работают с радиоактивными материалами. В свинцовых халатах, но один хуй воздействие имеет. Их в саму шахту-то пускают не более, чем на 3 часа/день. Посменно.
>>94257263
Проблема в том, что кризис новый ебанул, а з/п не проиндексировали. Раньше было норм. После всей хуйни с АТО - плохо стало.

>>94250359
Если ты работаешь на госслужбе - однозначно да. Если ты работаешь в tier1 отечественного айти вроде майла, яндекса и прочих касперских - скорее всего да. Во всех прочих случаях - скорее нет.

>>94257263
С дивана виднее?
>>94256690
На АЭС очень строго с защитой. Кому-то может показаться концлагерем (проволока, одинаковая одежка). За всякие нарушения ебут очень сильно. Но зп за вредность хорошо идет. А если не работаешь напрямую с каким-нибудь плутонием, то в принципе все хорошо будет. Но если ебнет, то пизда.

>>94257571
>госслужбе
Если он/его родственник имеет залеты в ментовку или близкие родственники живут за границей, то хуй ему, а не госслужба.

>>94257512
Но в КБ сидят за компами и конструируют? Если строют ракеты, то там ничего радиоактивного нету же? Максимум только вредное/токсчиное топливо. Или твёрдое топливо может излучать?

Вот мой самый прибыльный месяц, обычно больше 80 не поднимается. Вся моя работа сидеть на телефоне, контролировать бичей и забирать в конце дня выручку. МИМО-картофельный барыга.

>94250664
>Зарабатывает меньше всего инженер-конструктор автоваза. Зарабатывает 120К/месяц.
Вот сразу иди нахуй, инженер-конструктор на ВАЗе в любом из отделов, ибо там их дохуя получает дай бог тысяч 30, там таких зарплат даже в нтц нет, максимум может 40 и, то вряд ли.

Мимо кун из Тольятти

>>94257803
Пускатели твёрдого топлива излучают. И нет, не только за компуктерами. Бывает дело и надо лезть в само оно. Тогда вызывают бригаду в рад-защите. Вот из них, даже самый младший хуй, имеет 8К. Это со слов моего лучшего друга, который там работал 2 года назад программистом ЧПУ. Т.е. сам он только программки писал для станков, которые запчасти точат. Его приглашали в жерло, но он отказался, хотя зарплату хотели вдвое поднять. Кстати, даже кодером, далеко от опасных условий он имел 9К.

>>94257759
Ну на самом деле нет. У меня два гражданства, брат сидел за экономические в особо крупных, батя с мамкой живут в стане потенциального противника. Мимогосслужащий.

>>94250664
>Зарабатывает меньше всего инженер-конструктор автоваза. Зарабатывает 120К/месяц.
Вот сразу иди нахуй, инженер-конструктор на ВАЗе в любом из отделов, ибо там их дохуя получает дай бог тысяч 30, там таких зарплат даже в нтц нет, максимум может 40 и, то вряд ли.

Мимо кун из Тольятти

>>94256822
Ну если более подробно то вот:
Имеется у нас дом. Площадью допустим квадратов 500-800, плюс участок, плюс еще какие либо сооружения на этом участке. Задача следующая, нам нужно по максимум сделать жизнь заказчика комфортнее, ведь как ты понимаешь что бы управлять всеми системами что есть в таком доме нужно либо много по нему бегать, либо иметь специально обученого дурака.
Я делаю следующие вещи.
Система контроля климата. т.е в доме всегда комфортная температура, нужный нам уррвень влажности, и насыщенность кислорода. (Если нужно, то эти показатели в разных помещениях могут быть разными)
Система управления освещением. Всем освещение на территории можно управлять хоть с телефона. Так же реализуются различные сценарии освещенности, например что к вечеру включались только определенные светильники, на заданной яркости, и чем становится темнее тем ярче они светят. Ну и тд, тут все зависит от фантазии, сделать можно что угодно.
Система безопасности и контроля доступа. Тут все предельно понятно, стандартная опс интегрированная в общую систему. Плюс управление воротами, калитками и прочими устройствами. Тут же и sip домофония.
Медиа. Тут имеется виду управления всеми AV устройствами в доме. Мультирум короче.
И самое главное, все эти системы, управляются через один интерфейс, у нас нет тысячи и одной панели по территории для каждой отдельной системы. Есть один GUI для всего.
То что я к перечислил, это далеко не все, есть еще резервное питание, автополив, глубинные насосы и тд и тп.

>>94250849
В МРСК и ФСК в регионах обычные заработные платы, все большие зарплаты к Российским предприятиям не относятся будь ты хоть высококлассный спец, какя по штатному расписанию положена такую и въебут.

>>94258506
Да ты хуйню рассказал. Самое интересное это как ты туда попал, какое образование, какой стабильный заработок. Что это такое я и сам знаю.

>>94246510
>>94246510
>Каково это в 30+ лет сидеть на форуме для подростков?

Ты про вконтач?

Мимо-36-лвл

>>94258911
Поясни, почему стариканам больше одноклассники нравятся? Неужели вы не видите, что они откровенно более убогие?

>>94246037
>>94245951
>>94245871
Ммм, пром. сети с коконтроллерами, знакомо.
СУКА ОПЯТЬ ИХ ЗАВТРА НАБЛЮДАТЬ.

>>94259073
Там меньше школоты, мемасов, смишнявых пабликов и для стариков это реально проще вконтакта. Даже название простое и понятное.
Не для добавления сотен рандомных хуёв из пабликов с анимешными картинками на аватарах вместо фоток, а людей реальных, с которыми вместе учился когда-то.
Мои родители заценили.

>>94259530
Что не так-то. Красивые электрощиты. Не ебучий "Контур" или "Кристалл".

>>94259782
Красивые, но насматриваешься на них быстро. Ко всему привыкаешь.

>>94246>>94256946
на какой длинне происходит угосание сигнала в оптоволокне и требуется ставить повторитель?

>>94259530
Расскажи где работаешь ,кем, какая зарплата, какое образование?

>>94259980
Так представь, что у тебя дзен и это твой сад камнейпроводов.

>>94260008
Зависит от стандарта связи/интерфейса, гугли что ли.
мимокрок

>>94259073
>36
>старикан
Посрал тебе в ротешник.

Рядовые инженера получают копейки, в моём мухосранске от ~12 до 30-35. Вот если стать каким начальником, главным инженер, етц, то можно уже от 50 и до бесконечности грести.

>>94260350
Пердуну припекло, ахахаха.

>>94260139
Вообще-то я слесарь.

>>94260080
>>94260911

>>94260911
КИПиА, или просто?
Если просто, то что ты там забыл?

>>94253300
на пикче контактор а не пускатель

>>94258716
Когда еще будучи студентом начал искать подроботку, подался на стройку, ибо с ней был знаком еще со школы, но решил пойти туда где почище, и в то, что мне казалось интереснее. Выбор пал на электрику. Были знакомые прорабы, бригадиры к которым я и пришел предлагать свои услуги.
В сезон, электрики являются дефицитом поэтому мое предложения принимали сразу же. После нескольких объектов уже мне начинали звонить и предлагать, появилась возможность выбирать объекты, в итоге договаривались с подрядчиками о том, что они отдают мне за процент клиента, и я кручу его сам, ибо я популярно объяснил людям что они просто не поймут что ему нужно продать.
Так сложилось, что идеями автоматизации всего на свет(читай робототизации) я болел с детства, мне это реально доставляет кайф. Вот я и решил предлагать клиентам какие-то не совсем стандартные решения в плане электрики. А потом было два очень классных заказа которые все и порешали в моей жизне, первым было здания одного из министерств, в котором нужно было сделать с нуля всю энергетику, реализовать аварийную систему защиты, и собрать систему управления вентиляции. Естественно я туда пришол через строительную компанию, которой меня порекомендовал один из мастеров с которым я когда то работал. Изрядно демпинганув всех желающих на этот объект. Компания в итоге стала работать со мной.
А второй объект пришел почти одновременно с первым, появился заказчик которому меня порекомендовал один из его друзей (тому я делал систему управления климатом и домашний кинотеатр) который пожелал полный фарш для его строящегося дома.
И если здание министерства дало мне выход на хорошие строительные фирмы, то второй объект дал архи охуенный опыт, и что уж греха таить крайне не хило бабла.
В итоге работаю сейча! В должности тех. директора в той строительной компании с которой делал здания министерства. Плюс своя инженерная компания, которая занимается проектированием и реализацией систем аки умный дом.
Среднегодовой доход последние лет пять 6кк в год.
По институтской специальности я так и не стал работать (психолог)
Свою работу люблю.

>>94260444
открою тебе секрет. как придёшь на завод с тобой будут беседовать из фсб. соглашайся на всё. учавствуй в профсоюзном движении. если будешь вести себя правильно тебя будут активно продвигать. поэтому совет не будь козлом всегда ориентируйся на вышестоящих еби рабочих в хвост и в гриву.

>>94261073
КИПиА, но есть и обычные слесаря.

>>94261074
Одно и то же блять.

>>94261189
Плиз, не неси хуйню, я 8 месяцев работаю на подзалупинском заводе, ни о каом продвижении речи вообще не идёт, а 20 лет ждать пока мой начальник не сдохнет я не хочу. У меня план съебать в другой город, но опыта мало.

>>94261160
Одновременно хочется пожелать тебе добра и рака. Добра из-за того, что ты хорош, а рака из-за того, потому что завидую, что психолог стал техдиром. А я, как энергетик, провода кручу и корка моя никому в хуй не упёрлась.

>>94245871
Да как же вы заебали со своими кококодерами - эти пидорасы вэбмакаки сидят без работы или сосут хуи за копейки, равно как любой другой лоускил скам, в то время, когда хоть сколько-нибудь вменяемого дева днем с огнем не найдешь, особенно в мухосрани. Собственно, что-то мне подсказывает, что так оно везде - бездари сосут хуи и ноют на дваче, опытные и компетентные господа без работы не сидят и на отсутствее денег не жалуются, и неважно о ком речь: о кококодерах, об инженерах или о гейшлюхах.

>>94261645
Вот кстати кроме шуток, психология ой как пригодилась когда начал работать с клиентами. Ибо этих упырей разводить на бабло, понимая как себя вести и на что давить намного проще. Плюс крайне помогает на различных переговорах.
На психфак пошел только лишь потому, что не смог в свой год поступить на психиатрию в мед. Не хотел в армию. Сейчас то понимаю что все сложилось только к лучшему.

>>94261617
ну почему сразу здохнет? можно же по другому всё обстряпать? коррупционный скандал, злоупотребления полномочиями, наконец пьяное быдло ещё никто не отменял.

>>94261189
>будут беседовать из фсб
Ты чё дурак блять?

>>94261514
разные вещи

>>94262269
Да.

>>94262062
>коррупционный скандал
У кого и за, что может брать взятки начальник цеха или отдела на заводе?

>>94262478
>У кого
У гендиректора.

>за, что может брать
За щеку.

>>94262954
>мармит
Что это за зверь?

>>94256824
какой же ты инфантильный уёбок!
а вообще ты можешь торчать не работая. барыжь, чего ты как девочка?

>>94263073
Контейнер для охлаждения полуфабрикатов вроде

>>94263090
Я вообще другой человек нахуй, а не тот толстый тролль с которым ты переписывался там столько постов на полном серьёзе и я писал лишь о том, что "занимайся чем тебе интересно" слабый аргумент, так как мне например работать вообще нихуя не хочется, но я понимаю, что для нормальной жизни мне нужно работать и учиться.

>>94263534
Всё, я загуглил, спасибо.

Работаю главным энергетиком в муниципальном учреждении здравоохранения. Мухосранск, 300к. Начинал с з\п 20 к, сейчас 60+премия за всякие доп. работы. Социоблядствую, соответственно, спустя почти 5 лет опыта оброс связями во всех ресурсы снабжающие организациях и комитетах, хорошо лажу и могу добиться финансирования моих прихотей. Чтобы не тупеть шабашу проектированием Эл. снабжения несложных объектов + их технологическим присоединением к сетям. Так же, со своими сокурсниками организовали конторку, шабашим в электроприводе по части промышленных преобразователей частоты. С проектированием все ясно - есть клиенты, можно чуть заработать, нет их - ты понял. С электроприводом чуть сложнее - по ощущения м пока кажется что больше вкладывают сил чем получаю профита, налоги и прочая хрень отнимает кучу денег, везде свои люди и на предприятия просто так не залезть, несмотря на тендеры и пр. Вышесказанное вкупе отнимает почти все время + занялся английским на курсах ибо стыдно его не знать. Дабы умудриться все успевать держу себя в хорошей форм - басс, бег, футбол, лыжи (качкозал для быдла). Также заметил, чтоб в этом ритме держаться приходится некичло тратиться, что не позволяет наскирдовать прилично денег. Данный темп жизни хорошо развил смекалку и скил общения. Совет инженерам сидящие за 20 к на всяких просроченных заводах - нефиг там ждать пока уйдёт на пенсию очередной мудила! За это время отпеешь и станешь таким же мудилой. Лезь в современные и неизведанные для тебя разделы твоей профессии, так будешь поддерживать постоянный рост опыта и знаний.

Инжерены сетевики, расскажите про профессию, интересно ли, где учились, как долго опыт набирали
Мимо студент 3 курса на кафедре техники высоких напряжений/эникей на пол ставки. Ищу себе годную специальность

>>94249362
Это кококодеры за него написали

>>94263751
А мне интересна административка. Эти правила, организация, составления документов, но меня не берут. Мол, нет опыта для главного энергетика. Вот и кручу провода и гайки сервисником.
Думаю покрутить ещё, поднабраться скила, а потом двинуть в монтаж, где деньги, либо всё-же пробиться в административный персонал, чтобы дорасти до хорошей должности.

>>94263661
>мне например интересно амфетамин ебашить и нихуя не делать (я серьёзно)
ладно

>>94264269
Ну да это именно, так мне интересней съездить в отпуск в Прагу или Дрезден например, чем работать, я не люблю работать, но без этого я не могу обеспечить себе достойную жизнь и развлечения и прочее и да мне нравится употреблять в ом числе некоторые наркотики.

Автомех-диагност просыпается обосранным и пишет в тред: зп 45к, гоняю по сервису на кресле и пишу на бумажку показания компа машины о поломке. Реже-ковыряю непосредственно проводку, потому что паяльник у меня и еще один на складе. Иногда на меня вешают стажеров обучать, тогда приходится и ключ в руки брать.

>>94264168
Так вряд ли пролезешь, так и будешь гайки крутить, ну или руководить теми крутит. Иди в госструктуру на мелкую зп просто инженером, начнешь расти и добьешься своего. Только нихуя в административке интересного нет - журналы, инструкции, отчёты, наряды и прочая бюрократическая хрень уровня инжера по ТБ. Я это просто не люблю. Для меня интереснее путь от зарождения идеи до её воплощения в жизнь, например, негде в морге трупы хранить, так вот, анон, прикинул помещение в морге, посчитал конструкцию, подобрал холодильную машину, попросил отметить, выбил деньги(а они не малые), выстауился на торги, потом следил за исполнением. Далее заказываешь материал для полок под трупы, рисуешь для сварщика эскиз, потом все это облагораживаешь и дело за малым, чтоб все соответствовало санпинам и снипам. Удовлетворение от довольных лиц патологоанатомов, мол, 20 лет негде было хранить эти вонючие трупы, а ты взял и решил проблему за пол года. Вот это и есть интересно, а бумаги, анон, это рутина. За 2 года все по кругу повторишь и поймёшь, что это удел задротов

>>94246425
Что за специальность? Знакомый гидравлик имеет ~90к.

Не знаю что ты там считаешь "хоть какими-то деньгами", но у нас на работе инженеры-электрики получают 50-70к, в командировках 80-100к.
Строительство заводов.

бамп

>>94246037
Чому такое убожество вместо клемм?

ИНСТРУКТОР ПО ТБ УШЕЛ НА ОБЕД
@
ИНЖЕНЕРЫ ОТКРЫВАЮТ ХАРКАЧ
@
СЛЕСАРИ ФОТАЮТ ЗАСЕКРЕЧЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ СУПОВ ДЛЯ ИТТ

>>94247883
Некроауди?

>>94268152
проиграл

>>94268152
>засекреченное оборудование
>распредшкафы с майонезного завода

Подскажите школьнику, какую специальность выбрать, чтобы какую-то выгоду в будущем поиметь? Пока заинтересовали Мехатроника и робототехника и Автоматизация
технологических процессов. Может, что другое посоветуете?
А вообще хотел на Высшую математику, но кому она нужна?

>>94268835
>Высшую математику
это что такое?

>>94268835
это специальность на факультете фундаментальных наук

Инженер пром.электроники и автоматики вкатился. 24 лвл, зарплата 20к, думаю выпиливаться.

Безысходность.

>>94246215
Технион

>>94270212
Нормально вобщем хотеть выпилиться. А город какой и цены?

Инженер релейщик на АЭС, 50к, спрашивайте свои ответы

>>94267471
Подскажи что ли, где ж такие зп к примеру, а то я выше 40к и вагона требований для инженера-электрика не вижу нигде.

>>94279850
Всегда есть варианты вроде крайнего севера либо вредных производств первое идеально для сыча, где всяких доплат на 100% зп

>>94279954
Я искал такие вакансии на хэдхантере, мониторю их ежедневно, но нихуя таких зарплат не вижу, при том у меня есть и опыт и скилы. Ах да - пару раз откликался на вакансии 70-80к, при том подходил по описанию и никаких звонков и писем.

>>94257846
>картофельный
А в таблице рубли тоже картофельные?

>>94279810
Работаете в белых халатах?

>>94280399
В халатах временный персонал, постоянные в белых штанах, сорочки, "куртки/кофты", меняем раз в неделю или по степени загрязнения

>>94245871
Инженеры получают от 20 до 200к+, зависит от того, работаешь ли ты на старосоветском заводе в ОКС/ОГЭ или в иностранной компании проектировщиком на уровне ГИПа/начальника отдела. В компаниях с черными зарплатами платят больше, но в иностранных компаниях теоретически можно зашибать больше чистыми, поскольку там обычно международка и бабки могут крутиться большие, особенно если ты говоришь на 1-2 иностранных языках и помогаешь на проектах в других странах.
5-курс, мать работает в иностранной.

>>94280399
Я в зелёной спецовке. Ну или в синей, если захочу.
инженер-электроник

>>94280399
Во всяких чистых помещениях так работают.

>>94280607
Хули ты волнуешься, тебя мамка пристроит, а я выходец из семьи медсестры и водителя, в иностранную попал сам, пройдя тернистый путь.

>>94280695
Мать не из таких что могут пристраивать. Специальности у нас разные, да и я думаю с нулевым опытом я все равно работу себе найду, на первое время 20-25к на обучение, а через полгода-год смогу уже на 45-50 переводиться, обучаюсь я быстро.

>>94254060
> нет вышки
учись или монтажник на всю жизнь

>>94248166
лампы и тепло

>>94280733
Лол, я через года полтора на норм деньги попал, частично повезло, причем вначале работал за 10-15к, так что умерь свой пыл для начала и готовься за стаж работать года 2-3, да и мамка это мамка - полюбэ тебя пристроит, если будет возможность.

>>94254959
пиздишь ты
иди работать за борщ в Ростелеком

>>94260008
>на какой длинне происходит угосание сигнала в оптоволокне и требуется ставить повторитель?
за такую постановку вопроса в рожу плюнуть хочется
за грамматику - тем более

>>94280797
Я из дс, здесь меньше 20 не платят даже уборщикам в макдаке. Хотя на заводе на полставки мне предлагали 17 во время практики, но я отказался из-за еботни с отменой и последующим возобновлением пенсии по потере кормильца, которая 14.5/мес, ну и поскольку я без официального договора был, то работал по 6 часов в день, иногда по пятницам вообще отпрашивался и съебывал на дачу, особенно когда на второй месяц работы почти не было и я дрочил в солитера и сапера.

>>94280639
Станкосервис?

Слоупочно взаимосвязь в тред. Инженер технического надзора. Нихуя не умею, нихуя незнаю. Возраст 30 лет. За 50 тыс. Мухосранск-миллионик

>>94247883
В сраных тазах релюхи с картинками

>>94282586
На картинке парень или девушка?

>>94282818
Девочка полиночка

>>94247689 Машина которая занимается Паллетированием.
>>94245871 Большая коробочка справа - Преобразователь частоты векторный.
>>94246001 Реле напряжения.
мимо технарь с 4 курса

Инженеры, кто может скинуть тсп для административно-промышленного комплекса, какой-нибудь монтаж или пусконаладку вентиляции? Для диплома надо, может завалялась у кого под рукой?

>>94268106
Это вроде Ваго. Что для тебя не убожество, БЗН?

>>94279579
Московская область. Цены ДСовские.

Как говорит мой руководитель по практике, инжинер который не умеет программировать может только чинить телефоны.

>>94245871
Ты школьник или дурак.

>>94245871
У меня тупой вопрос. А нахуя в элетрощитовых какие то контроллеры? Ну пробки с тумблерами я еще понимаю зачем, но контроллеры то чо там делают?

Утренний бамп

>>94284836
А почему бы им там не быть? Если нужен контроллер, куда его по-твоему лучше запихать?

Инженеры все уже на заводах? Заходите на харкач и скидывайте фотки своих рабочих мест.

ddth[

>>94285204
Я в отпуске.

>>94245871
Инженер по автоматизации врывается в тред. Пишу под OWENлол.

>>94285792
Звучит и выглядит охуенно. Расскажи про работу. Фотки твои? Как относишься к Eatonовским контроллерам?

>>94285792
О, частотник на горелке. Зачёт.

>>94285851
> Звучит и выглядит охуенно. Расскажи про работу.
К сожалению только звучит. Работа норм, зп говно. Пишу программы по техзаданиям, которые не продуманы и переделывают на лету, а после наладки ещё переделывают с нуля. Пишу на языках ST и CFC ищй работу лол

> Фотки твои? Как относишься к Eatonовским контроллерам?
Фото мои. Программил на OWEN только. Пытаемся слезть на Schneider Electric (потому что на более дорогие начальство добра не даёт), но пока не получается.

>>94285918
Спс, анон. Частотник хорошо, а сервопривод ещё лучше.

>>94286040
Какая зп? Какое образование? Каков был рабочий путь? Сколько работаешь уже?

>>94286083
>сервопривод ещё лучше
Говно мамонта.
А вообще. лучше комбинировать.

>>94286109
> Какая зп?
$300

Какое образование?
Высшее, автоматизация

> Каков был рабочий путь? Сколько работаешь уже?
Это второе место работы. Два года тут.

>>94286186
21000 рублей?

>>94286228
Бульбостан.

>>94283388
Klemsan 94%
Циферки на проводах точно их

>>94285792
овноед, расскажи, как у их овна с надежностью?

Бывало, что встает намертво нисхуя?

>>94286479
Ненадёжно. Входы/выхода горят (в новых ПЛК сразу не работают).
А программа вроде как нормально работает. Но все стандартные библиотеки надо переписывать - неработоспособны.
Батарейка сразу севшая приходит впаянная, энергонезависимая память без бубна не работает.

>>94286562
Сразу видно, что российское производство.

>>94286605
К тому же шнайдер дешевле говна.

>>94286562
Охуеть просто, шлите их нахуй и будьте нашим конкурентом на Segnetics

А в ПО их заслуги ровно 0, CodeSys это вообще отдельная контора, которая дала им прошивку для их поделки, и овен башляет им за это.

>>94286605
Не соглашусь, не все плохо, что сделано в России.

>>94286670
Мы б с радостью. Начальство решает.

>>94286700
Пример?

>>94286723
Писал уже, контроллеры Segnetics, например тфу тфу тфу

Бывают и у них косяки, конечно, но кто без греха иной раз хотфиксы сименса такое вытворяют

Кадровик из Хоум Кредит итт.

ЗП 60к, 25 лет, Краснодар. Если бы не играл с начальником в теннис, то работал бы клерком и имел 30к от силы.

>>94286670
А мне нравится овен тем, что простой как пробка и все прозрачно.

>>94286911
Проиграл. Инженер-кадровик?

>>94286998
Это плюс, да.

сука опоздал

>>94287800
Куда?

>>94245871
Тред не читал, знакомые инженеры в ДС получают порядка 100к в месяц, один чинит-ставит всё подряд от прессов до котлов, думает уходить обслуживать МРТ-оборудование т.к. еще больше платят и работать меньше, другой серверы всякие ставит.
//тест//

бамп

верх

>>94245871

>>94246571
поддерживаю. Но суть в том, что я больше ничего не умею. Впрочем, меня даже на кодера не берут

Почаны, скажите как поступить начинающему автоматизатору технологических процессов? Очень доставляет вся эта возня с контроллерами, GSM/GPRS модемами, измерителями-регуляторами, программируемыми контроллерами и реле, но на заводе никакого развития и зарплаты как я понимаю, в зажопинске 30к предел и то не везде. Куда копать, что изучать, чтобы проектирование и обслуживание автоматических систем было с нормальной зарплатой?

>>94290721
Двачую вопрос. Тоже максимум 30к.

бамп

Инженер КИПиА в треде. Конторе похуй на твою специальность, приходится и шкафы перемонтажировать и контроллеры прошивать и болгаркой косяки проектировщиков исправлять, а потом еще режимную наладку производить.
Беспощадные командировки по всяким пердям с ночевками на полу котельной.
Грязь, холод, бесконечные косяки. Заебало.

>>94292252
зп

>>94292252
Ммм, ОВНО

>>94292252
Заебись же.

>>94292252
Откуда сам? Нам бы такой пригодился в контору, разработка и внедрение проектов умных домов. Оставь фейкомыльце.

>>94292878
На чем ваши умные дома работают. Я работаю с ПЛК Honeywell 3 года уже. Пришло время менять остановку.

>>94292965
Обстановку, конечно же