Сохранен 75
https://2ch.su/dev/res/4735818.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Липолитики, смас или жирные носогубки

 Аноним 09/03/23 Чтв 11:27:49 #1 №4735818 
Untitled-4.jpg
Сисы, прошерстила косметоголик, но не нашла нормального мнения по поводу липолитиков в лицо.
Ситуация: 23 лвл, в любом весе есть ебучие жирные щеки и нависающие носогубки, которые уже готовятся стать пастозным пиздецом. Обвела свою фотку,носогубы, нижняя треть и жир - именно в них проблема, которую не могу решить. (Прикус нормальный, чсх челюга и даже так называемый угол молодости хорошо и красиво выражены)
Удаления комков биша, конечно, не рассматриваю. Массаж лица помогает избавиться от отеков, не более. Ботекс в нижнюю треть относительно жирных щек - говно без задач, опробован. Радиес и вообще филлеры в скулы и носогубки - не очень рассматриваю, не хочу отечное алколицо.
Думаю ебануть непрямых липолитиков для того, чтобы облегчить это все и слить жир. Или ебануть сразу альтеру, но за нее беспокоюсь, что кожа слишком молодая, и типа структура лица сама по себе такая, некуда поднимать, поэтому эффекта будет мало.
Что посоветуете, как слить жир с лица и хоть чуть-чуть разгладить носогубки ебаные. Был у кого опыт с непрямыми липолитиками?
Аноним 09/03/23 Чтв 11:58:17 #2 №4735858 
То есть в липолитики ты веришь, а от радиесс у тебя отёки? Странное мнение, конечно
Синусоида тоже липолитиками увлеклась, хех
Аноним 09/03/23 Чтв 12:07:22 #3 №4735879 DELETED
>>4735818 (OP)

Хотела бы жиргое ебало. Гораздо хуже когда щеки впалые, пустые и все же висят как у псины. Толстое лицо хотя бы моложе выглядит
Аноним 09/03/23 Чтв 12:23:09 #4 №4735916 
Та же проблема, причем овал будто срисован с меня, асиметрия точно такая же. Лицо само худое (160/45), но если прощупывать эти места то там жирок и мышцы. Думала удалить комки биша, но начитавшись тянача передумала. Мне кажется эта проблема должна решаться хирургически - или подтяжка, или спиливание челюхи, но я считаю что лучше подтяжка сделаю себе ближе к 30
Аноним 09/03/23 Чтв 12:54:46 #5 №4735971 
>>4735858
не юзала радиес, прост склонна к отекам, поэтому ссу. В липолитики не верю, а хочу как раз собрать мнение юзавших
Аноним 09/03/23 Чтв 12:59:21 #6 №4735976 
>>4735879
не знаю, мне каж мои щеки из меня делают веселую баб-сраку, а не кровь с молоком
>>4735916
блин, спиливание челюги это прям мегарадикально и опасно, плюс на перспективу, МНЕ КАЖЕТСЯ, будет способствовать птозу тканям
бля чувствую себя птозо шизой
Аноним 09/03/23 Чтв 13:07:23 #7 №4735985 
>>4735916
кста, если у тебя там прям мышцы чувствуются, и думаешь, что проблема в челюге, то, мб, это гипертонус и тебе как раз ботокс поможет
Аноним 09/03/23 Чтв 13:11:16 #8 №4735991 
>>4735858
Так синусоида жиреет просто, обкололась липолитиками и начала заедать стресс/болеть
Аноним 09/03/23 Чтв 14:22:22 #9 №4736127 
IMG20230309150923860.jpg
IMG20230309150934115.jpg
IMG20230309150943045.jpg
IMG20230309151038236.jpg
Не знаю, поможет это информация или нет, но скину. Это с тг канала youth gene, если не ошибаюсь.
Аноним 09/03/23 Чтв 14:22:45 #10 №4736129 
IMG20230309151222842.jpg
IMG20230309151048953.jpg
>>4736127
Аноним 09/03/23 Чтв 14:43:40 #11 №4736187 
>>4736127
сис, спасибо за канал полезный, почитаю еще у них инфу
Аноним 09/03/23 Чтв 15:01:08 #12 №4736252 
>>4736187
Пожалуйста)
Аноним 09/03/23 Чтв 15:46:54 #13 №4736363 
>>4735818 (OP)
Чет вообще не поняла по фотке, в чем проблема обведенных зон. Особенно слева, вообще прямая линия
Аноним 09/03/23 Чтв 16:05:58 #14 №4736394 
image.png
>>4736363
в жире. Всрато показала, может. В среднестатистическом лице женщины моей комплекции контур лица гораздо уже, как-то так, выделила на этом пике. До такого состояния хотела бы подтянуть, чтобы под челюстью не было настолько явного жирового пакета, потому что весь этот жир (и кмк даже не отек, я с ними борюсь) очень тянет лицо вниз. Брылей нет, но есть одутловатость, которая делает лицо широким и неприятным прям
Аноним 09/03/23 Чтв 16:48:47 #15 №4736485 
>>4736394
>В среднестатистическом лице женщины моей комплекции контур лица гораздо уже
У тебя контур шире из-за строения челюсти или там скапливается жир?
Аноним 09/03/23 Чтв 17:47:23 #16 №4736626 
>>4736485
Жир. У меня челюга уже, чем у даши дошик, но из-за жира/отека хз, вот эта нижняя треть грузнее, чем у нее выглядит. И если полнею, эти щечки самыми первыми наливаются
Аноним 10/03/23 Птн 17:37:59 #17 №4738017 
Сиса, как же я тебя понимаю. Я тоже в своем минимальном весе, но лицо все равно как у пухлотян. В сосничестве было хуже, щас щеки чуть меньше стали, но все равно из-за того, что в лице много жира, проглядываются носогубки. Че с этим делать хуй знает, мне бы как-нибудь разгладить лицо, чуток подтянуть мб и было бы збс, но я чет боюсь всяких процедур и не особо в них разбираюсь.
Аноним 11/03/23 Суб 21:38:13 #18 №4740234 
162076829836-oirmobi-p-sumasshedshii-zayats-zhivotnie-krasivo-fot-43.jpg
>>4738017
Раз в лице много жира, то худей. Если ты не толстая, то не знаю, что посоветовать. Научись как можно меньше шевелить лицевыми мышцами, чтобы складок на коже не было. Добра!
Аноним 11/03/23 Суб 22:56:17 #19 №4740370 
>>4738017
не оч совет выше дали про похудач и шевеление мышц, хуйня какая-то.
Если пока процедуры не твое (хотя, выше кинули реально полезныйтг канал, прочекай, если интересно), то делай гимнастику для лица, только не фейсбилдинг, где мышцы типа качать надо, а для сгона отечности где концентрация идет на шею. Я так себе неплохие скулы и ключицы вылепила (потому что чисто постоянно елозишь лимфу и она не застаивается)
Аноним 11/03/23 Суб 23:11:48 #20 №4740397 
О, может тут есть шарящие сисы и подскажут, у кого можно сделать губы в дс-2? У кого реально красивые работы есть?
пиздос, я вообще не понимаю, как люди находят нормальных косметологов. Все, что я увидела в инете - хуета уродливая
Аноним 12/03/23 Вск 03:00:35 #21 №4740638 
>>4740397
могу только из дс-1 прямо ахуенейшую косметологиню подсказать, которая мне гилауроновые усы исправила и уже больше полутора лет губы в ахуенной форме, уже без геля, походу.

Нашла в инсте. Оч долго листала фотки по тегам, кидала подружане на оценку, составляли топы, под лупой рассматривали, какие работы, че пишет в сторисах (я выбираю себе косметологов, которые много полезной инфы дополнительно вкидывают + обязательно меда диплом)
Аноним 12/03/23 Вск 06:36:10 #22 №4740733 
>>4740638
Я другая сиса их ДС-2, но посоветуй пожалуйста. Я в Москву езжу пару раз в год, может пригодится
sage[mailto:sage] Аноним 12/03/23 Вск 09:56:58 #23 №4740829 DELETED
>>4735818 (OP)
Ты безвольная жиробасина, смирись с этим и заведи кошек
Аноним 12/03/23 Вск 15:33:19 #24 №4741291 
>>4740829
так, ты сразу нахуй идешь из полезного треда со своей шизой

>>4740733
https://instagram.com/dr.smagina_cosmetology?igshid=YmMyMTA2M2Y=
тщательно смотри работы, но опробовано на себе, у меня губы пиздец какой визитной карточкой во внешности стали, причем не бимбоунитазной, а люди постоянно спрашивают, схрена ли они такие красивые
Аноним 12/03/23 Вск 16:49:15 #25 №4741476 
>>4741291
А каким препаратом делала? Как ощущения?
Аноним 12/03/23 Вск 17:38:22 #26 №4741563 
>>4741291
Посмотрела работы. Не обижайся, сис, но как для меня работы вообще никакие. Я б за такое не стала платить деньги, судя по чсв доктора «самые узнаваемые губы от смагиной» еще и большие для своей сферы. То что без усов - молодец, но сейчас даже провинциальные косметички без диплома умеют это, на усы нарваться скорее редкость. Форма не о чем, полная лажа, так распределяет препарат что губы даже не меняются
Никогда не пойму таких улучшайзингов. Щас бы 15к отдать за то что достигается блеском для губ за сотку
Мимо другая
Аноним 12/03/23 Вск 17:40:51 #27 №4741568 
>>4741563
Покажи хорошие работы. Как по мне, эти неплохие я кучу дерьма уже перелопатила и это вполне себе норм результат
Аноним 12/03/23 Вск 17:43:58 #28 №4741572 
Если про москву то рекомендую эту. Ходила к ней еще 4 года назад, был уже тогда норм такой поток всегда, вечно ожидала не только я, но и другие девочки, тогда была 2жды, проблем не было, реально вывернула сразу мою узкую всратую и убогую верхнюю губу с опущенными уголками
А та что выше мертвому припарка
https://instagram.com/kosmetologmoscow
Аноним 12/03/23 Вск 17:45:01 #29 №4741575 
>>4741476
ювидерм ультра, точнее уже не помню. Делала второй раз полтора года назад, и по ощущениям геля как-такового в губах уже нет (они собираются в трубочку, могу их внутрь "закатать", но форма осталась красивая, снова вообще не хочу колоть
Аноним 12/03/23 Вск 17:47:29 #30 №4741581 
image
>>4741568
Для меня результат это то что видно. Это возможность человеку исправить всратость, а не беситься с жиру и делать хуйню с 0 эффекта, были красивые губы и остались красивые
>как вам работа?))))))нежно?))
Да никак сука блять
Аноним 12/03/23 Вск 17:54:10 #31 №4741597 
>>4741581
Тут наверное зависит от количества филлера. Есть результаты и заметнее. Но мне на самом деле такое больше нравится, чем
>https://instagram.com/kosmetologmoscow
Эта просто какие-то лопаты плоские вместо губ хуячит
Аноним 12/03/23 Вск 18:00:36 #32 №4741612 
image
image
>>4741597
Ну там везде одна хуйня, даже где больше форма не меняется. Нахуя тратить свои деньги на такое? Если у тебя красивые губы нет смысла увеличивать вообще
Она напрямую и говорить что хочет истествинасти. Ну думаю она умеет и другие формы, просто стиль работы такой
А губы плоские ирл не плоские, получается как раз обьем естественных губ в плоской технике
Зато есть реальные изменения из того же 1мл. И на сто угробила 1мл смагина. Опять красивый исходник и истествинасть (нихуя)
Аноним 12/03/23 Вск 18:02:07 #33 №4741624 
Короче меня пиздец бомбит от этих НИЗАМЕТНЫХ косметологов. Вернее от мань с окр кто за такое платит деньги
Такой результат получается буквально простым блеском для губ
Аноним 12/03/23 Вск 18:09:15 #34 №4741645 
1678633753671.mov
>>4741612
Плоские губы они и в динамике выглядят плоскими. как у жены гуфа
Если выбирать между этих двух - я за смагину. Есть вероятность, что если к ней прийти с конкретным запросом по форме, то заебись сделает
Аноним 12/03/23 Вск 18:14:00 #35 №4741663 
>>4741645
Нуу, верхняя вот у нее и естественная как будто свои широкие, а нижняя всратый пельмень
Хз, я тоже думаю что косметологи умеют со всеми формами работать но по своему запросу шла б к той кто делает ту форму какую надо именно мне
Аноним 12/03/23 Вск 18:56:30 #36 №4741742 
>>4741291
вы чо бля, большая часть работ очевидные бимбоунитазные клювы
вот это вы называете НЕЗАМТЕНО?
Аноним 12/03/23 Вск 19:21:37 #37 №4741789 
Пользуясь случаем помогите мне плс найти косметолога, а то я потеряла ее страничку в инсте, доктор бимбо блонда со своей клиникой, у нее блогерши разные колят себе все, точно видела там карину кросс, петров губы убирал у нее, и вдвешник мейкапер тоже к ней часто захаживал, умояю скиньте ее инст не могу найти
Аноним 13/03/23 Пнд 11:53:55 #38 №4743108 
>>4741789
бамп, помогите сисе
Аноним 21/03/23 Втр 13:26:01 #39 №4756684 
>>4740370
>Я так себе неплохие скулы и ключицы вылепила
Ага, вместе с дополнительными морщинками.
У фейсбилдинга нет доказанной эффективности, хотя самим эти техниках чуть ли не сто лет.
>>4735818 (OP)
Я тоже 160\45, 25 лвла. Знаю, что прозвучит как так себе совет, но очень рекомендую правильное питание. Я без добавленного сахара даже мешков под глазами не имею, не говоря уже о худеньком лице которое начинает появляться при чистом питании. При том что щеки у меня свои дай боже.
Еще подумай про влияние молочкине говоря о газировках и прочем, многие от неё очень отекают.
Аноним 21/03/23 Втр 15:12:45 #40 №4756828 
>>4756684
Я говорю про массаж от отеков по массажным линиям, отток лимфы, а не фейсбилдинг. Меня за этими целями лечащая дерматолог отправляла на микротоки даже.
Правильное питание - это тема, согласна. Я ее курю уже давно, и вылепила из своей генетики максимум, выгляжу лучше, чем в 18-20. Но дальше этого максимума самостоятельно не продвинуться, поэтому ищу лучшее аккуратное косметологическое вмешательство
Аноним 21/03/23 Втр 15:14:06 #41 №4756832 DELETED
Тред овсяноблинных всраток?
Аноним 21/03/23 Втр 15:23:46 #42 №4756857 
Вероятно ебану ультраформер. Но сначала схожу на платную косультацию к врачу-косметологу, если он мне скажет, что я ебанулась и предложит альтернативу - послушаю. Нашла в дс вроде толкового специалиста. Отпишу сюда
Аноним 21/03/23 Втр 23:30:08 #43 №4757960 DELETED
>>4756857
Смас норм вроде. Еще есть история, когда комки Биша не удаляют а переносят в верхнюю треть лица. Снизу сразу никаких щек и объем не теряется, но лицо лучше выглядит
Аноним 21/03/23 Втр 23:30:56 #44 №4757961 DELETED
>>4757960
И кстати, за счет того что объем в скулах прибавляется, уходят носогубки
Аноним 21/03/23 Втр 23:37:37 #45 №4757967 
>>4735971
Ну радиесс вроде на кальциевой основе, так что не должен вызывать отеки
Ну это из того, что я читала
Аноним 21/03/23 Втр 23:39:14 #46 №4757973 DELETED
CF544E66-A041-48D1-BCBC-3D8E47F152E0.jpeg
>>4740397
> губы в дс-2
Смотря что тебе нравится. Есть Анна айдарова которую многие любят. Сама щас сижу думаю к кому идти
Аноним 21/03/23 Втр 23:50:03 #47 №4757986 
>>4740397
Попробуй к Ирине карворской. У неё классные работы, очень естественный и индивидуальный подход
Аноним 21/03/23 Втр 23:53:23 #48 №4757989 
может морфеус?
Аноним 22/03/23 Срд 10:37:38 #49 №4758284 
image.png
image.png
>>4756828
Что кстати по микртокам? Кто-то юзает нюфейс или аналоги?

пока гуглила, удивилась, что он оказывается и для тела есть
Аноним 22/03/23 Срд 10:52:48 #50 №4758321 
image
image
image
Расскажите кто как боролся с носогубками типа как у мармарис. Не морщина и не впадина, а излишний жир НАД носогубкой. Надеюсь вы поняли
Не самые информативные фотки, но которые нашлись. У нее 99% с жесткой ретушью
Аноним 22/03/23 Срд 11:00:49 #51 №4758338 
>>4758321
Никак не бороться, носогубки это норм.
Аноним 22/03/23 Срд 11:04:59 #52 №4758346 
>>4758338
Кому норм пусть живут а меня бесят пиздец. Вот и думаю что с ними сделать бы. Филлер в саму носогубку немного боюсь, а в скулы не знаю уйдет ли носогубка полностью
Аноним 22/03/23 Срд 11:05:03 #53 №4758347 
>>4758338
Выйди из треда
Аноним 22/03/23 Срд 11:21:44 #54 №4758391 
>>4758321
вот у меня сук так и есть. Жировой валик чисто, который еще и выделяется при недосыпе и усталости, лицо оч сильно портит. И вроде бебефейс, но какого-то бэби-заебавшегося заводчанина получается. Моя бывшая косметолог и дерматолог рекомендовали микротоки в салоне от отеков и М22 для уплотнения кожи в этом месте. Но мне не очень верится, что именно с этой проблемой М22 поможет. Схожу к Ногерову на консультацию, отпишу, как мне предложили с этим работать ток чуть попозже
>>4758284
ходила делать в разные салоны, норм тема, кожа ухоженная и спасает от отеков хорошо прям, только процедур надо сделать много и,чсх, реально был эффект только от самых дорогих по прайсу, поэтому надо прям выложить. Решила приобрести себе домой микротоки. Косметолог посоветовала микротоки от Bork, и по отзывам вроде самая рабочая тема. Но я только раздупляюсь брать
>>4757960
хм, интересно, изучу вопрос
Аноним 22/03/23 Срд 11:27:40 #55 №4758403 
>>4758391
Я еще читала про прямые липолитики в эту область, но в моем городе одни непрямые. Не могу найти нормальную триаду даже. Это не птоз потому что я сука лежу на спине и этот валик все равно есть, рельеф этой носогубки. Хз что с ней делать. Я не жирная прям, в нормальном весе.. отпиши потом как дела идут, думаю этот тред не утонет долго, постят мало но регулярно. Микротоки тож слышала но наврядли они жир рассосут, надежды мало
Аноним 22/03/23 Срд 12:38:32 #56 №4758540 
>>4758403
это мой тред, поэтому я не забуду про него ахах,и отпишу обязательно.
Про липолитики почитай сверху кинули толковые скрины от косметолога. Вот эта хрень наша носогубная не полностью из жира состоит, поэтому липолитики могут не помочь/сделать изнеможденный вид/прямые вообще могут вызвать некроз. Короче такая себе тема, я отложила пока эту мысль

Микротоки жир не рассасывают, да, но просто вид и качество кожи улучшают + массаж ими, на мой взгляд, рельеф делает лучше
Аноним 22/03/23 Срд 13:15:00 #57 №4758576 DELETED
Колю липолитики раз в 1,5 года примерно. Сама обладательница генетически круглых щочек. Это охуенная вещь, делай, не о чем тут думать. Единственный минус недешево. Но щеки убирает очень круто.
Аноним 22/03/23 Срд 13:27:35 #58 №4758591 
>>4758576
курсом колешь? каким препаратом? В носогубки колола или только в щеки?
Аноним 22/03/23 Срд 13:40:58 #59 №4758602 
>>4758391
>а подобии воздушных шаров у окна или вызова подъёмника с люлькой, в которой буду сидеть я всё так же у её окна
А там разве не просто различие в частотах?

Ой, борк русская фирма и слыхала оч неадкватное поведение от их компании (в контексте фенов от борк). Стремно как-то. Так же видела много заказной рекламы у блогеров от борк, какая-то маска с красным излучением. Не знаю, мб твоя косметологиня тоже жертва рекламы или заведомо навязывает.
Аноним 22/03/23 Срд 13:41:49 #60 №4758605 
>>4758576
Липолитики зло, сколько вам повторять?!
Аноним 22/03/23 Срд 14:17:32 #61 №4758680 
>>4758605
Ну давай твердо, четко и по фактам последний раз - почему?
Аноним 22/03/23 Срд 15:13:26 #62 №4758829 
>>4758540
Тут люди по сто раз колят и ноль эффекта, как то мало верится в некроз и гипепкоррекцию хз. Я в сторону нитей еще смотрю. Но как я понимаю они лишь подтянут тонус (после первой недели вау эффекта) и скорее профилактика. Сверху гиалуронку или радиесс в носогубку нада. Придется… походу
>>4758576
Щечки то ладно, а что насчет носогубки?
Аноним 22/03/23 Срд 15:42:53 #63 №4758879 
>>4758284
Нюфейс стоил 16к в 2021 году. Шок.
Аноним 22/03/23 Срд 15:45:15 #64 №4758886 
>>4758576
>Единственный минус недешево
Сколько у тебя обходится?
Сейчас погуглила, там же не больше 10к? В 1.5 года, недешево?
Аноним 22/03/23 Срд 15:48:27 #65 №4758894 
>>4758879
Война, из за этого? А ЧТО ЕСЛИ КУПИТЬ НЮФЕЙС У ПЕРЕПУКОВ. ИЛИ В ЕВРОПКЕ ТАМ
Аноним 22/03/23 Срд 16:00:25 #66 №4758935 
>>4758894
Видимо.
Ну в Европе конечно тема.Про перепуки не шарю, может кто итт расшарит. Хотя вряд ли здешние женщины позволят себе опускаться до такого, чтобы искать какие-то схема ради экономии 20к.
я просто бедная
Аноним 22/03/23 Срд 16:12:35 #67 №4758952 
>>4758935
> чтобы искать какие-то схема ради экономии 20к.
Да ты шутишь, это ж буквально две недели скотдыха в турции. Конечно будут, ну по крайней мере я
Аноним 22/03/23 Срд 16:30:05 #68 №4758996 
>>4758952
Ахереть, не знала что там так дешево. Но я просто ноулайфшера, конечно
Аноним 22/03/23 Срд 16:48:38 #69 №4759034 
image
image
Погуглила. Ну нюфейс на оф сайте для амеров 525 долларов сука. 40к руб. Пидорахам толкают ТОТ ЖЕ САМЫЙ НАБОР тупа в два раза дороже
Какой там 20к переплата, тут все 40 нахуй
Какая безмозглая ебанашка купит в рашке. Идите все на бандерольку кто хочет нюфейс, не благодарите
>>4758996
Раньше так и было… по горящим турам, после войнушки уж хз
Аноним 01/04/23 Суб 01:14:24 #70 №4773885 
Напомните, почему откровенно щекастым не стоит удалять комки биша? Мне кажется, после удаления не особо хуево должно выглядеть, учитывая, что щеки и так большие
Аноним 01/04/23 Суб 01:20:53 #71 №4773891 
. Мне иногда кажется что можно сделать подтяжку... Имхо. Не знаю насколько это эффективно...
Аноним 01/04/23 Суб 07:25:46 #72 №4774128 
Делала липолитики раз 5 с периодичностью в 3-4 месяца, при дефиците ккал очень хорошо сходят щеки, НО, это сходят отеки, вода, уж не знаю сходит ли там жир, но через определенный срок щеки снова округляются, хоть уже и не так. Больше делать не буду.
В будущем сделаю подтяжку, сейчас париться не хочу. Кстати пару месяцев назад заметила, что лицо и так похудее стало, наверное, годы)))
Аноним 01/04/23 Суб 09:46:11 #73 №4774191 
>>4773885
Потому что они выполняют функцию каркаса. В будущем подкожно-жировая клетчатка истончается. Если ты их удалишь, то через некоторое время у тебя будут заражения, и ты будь выглядеть старше. Самый известный пример это сестры Олсен.
Аноним 01/04/23 Суб 10:07:10 #74 №4774206 
Screenshot2023-04-01-10-53-05-359org.telegram.messenger.jpg
Screenshot2023-04-01-10-53-23-246org.telegram.messenger.jpg
>>4773885
>>4774191
Вот пруфы.
Аноним 01/04/23 Суб 10:08:11 #75 №4774208 
Screenshot2023-04-01-10-54-29-818org.telegram.messenger.jpg
Screenshot2023-04-01-10-54-45-922org.telegram.messenger.jpg
Screenshot2023-04-01-10-54-57-462org.telegram.messenger.jpg
>>4773885
Вот что можно сделать, не удаляя комки биша.
comments powered by Disqus