Устаревания игр не существует. Классные игры всегда были и всегда будут классными, сколько бы лет не прошло. "Устаревшие" игры никогда не были хорошими, они были дерьмом уже на релизе. Единственная причина, почему некоторым людям дерьмовые игры казались классными на момент выхода- они застали их в малолетстве, когда еще нет большого игрового опыта и любой кал кажется годнотой, опытные игроки всегда знали, что это игры не очень. Докажите, что я не прав
есть объективное устаревание. когда выходит новая игра, которая во всём превосходит старую. например ДАО полностью устарело с выходом ДОС2, где всё раскрыто гораздо глубже и интересней
с этим не могут смириться т.н. утки. которым люто бомбит с того, что их дофамин и время было растрачено на дешёвку, когда новое поколение может насладиться качественным свежаком
>>7921275 (OP) Пытался недавно навернуть старые части гта, очень быстро понял, что просто кататься по городу с коробками уже не интересно. Ушел играть в сейнстсроу 3 с кастомизацией, побочками и фаном.
>>7921324 >быстро понял, что просто кататься по городу с коробками уже не интересно Это никогда и не было интересно. Таким занимались только малолетние пиздюки. ГТА это в первую очередь прохождение сюжетки, которая была неплохая
>>7921349 >>7921356 Игры с атари не устаревали, они всегда и были говном, их говенность привела к кризису индустрии 1983 года, когда народ просто не хотел эту каловую массу покупать.
>>7921275 (OP) >Классные игры всегда были и всегда будут классными, сколько бы лет не прошло. "Устаревшие" игры никогда не были хорошими, они были дерьмом уже на релизе. Охуительная игра на релизе, охуительная игра в 2023 году. Ни капли не устарела или потеряла актуальности. Геймплей увлекает, а графоний по прежнему радует глаз. Люблю вечерком залипнуть на пару часиков, наиграл уже порядка 900 часов. Нестареющая классика.
>>7921369 Без иронии, игра выглядит довольно интересной >>7921375 Посмотрел не смехучный видос, а летсплей твоей хуйни https://www.youtube.com/watch?v=eTvm7mBt3Cs&ab_channel=FullPlaythroughs Если честно, следить за геймплеем игры с атари было в разы более увлекательно. Выглядит Project Wingman конечно в разы лучше, но игровых событий в River Raid происходит больше просто на несколько порядков. Если бы я выбирал бы из этих двух игр, на что свое время потратить- я бы игру с атари выбрал.
Не могу согласиться, опираясь на личный опыт. Где игры, которые я пропустил в детстве, которым больше 15-20 лет, сейчас не кажутся интересными. А медлительными, затянутыми, с неудобным интерфейсом и управлением. Тогда как в старые игры, которые я заценил в детстве, до сих пор могу переигрывать с удовольствием. Впрочем, есть ещё версия, что я просто застал все самые охуенные игры, только в кал не играл. Нам надо поймать какого-нибудь ебаного любителя тиктока лет 10-15 и посадить за старые хиты, посмотреть, что будет. Чтобы провести эксперимент и написать диссертацию на эту тему.
>>7921416 Ебалдыссимо, твой псто подтверждает тезис из ОП-поста как раз.
Но я хуй знает, я лично никогда в жизни не играл в Каллаут, потом лет 5 назад прошел Каллаут 1 и мне зашло. Вроде как общепризнанная классика на века, говном на релизе не был.
>>7921275 (OP) >Устаревания игр не существует ещё один поехавший. Да существует, да устаревают и да на момент выхода игра могла быть пиком прогресса как в техническом плане, так и в плане геймплея\геймдизайна
если ты считаешь что ни один из этих пунктов не развивался на протяжении десятилетий, то с тобой дальше говорить просто не о чём.
>>7921558 Ну существование технического прогресса никто не отрицает. Но технический прогресс слабо связан с интересностью самой игры. > так и в плане геймплея\геймдизайна Игры, достигшие пика геймдизайна- не устаревают. Я даже больше скажу, в наши дни геймдизайн скорее деградирует. Мы живем во времени, когда больше ажиотажа вызывает ремейк игры 20и летней давности, чем новые франшизы. И за этим стоит не только утиная любовь к говну мамонта, но и полная неспособность современной индустрии выдавать новый стоящий контент.
>>7921275 (OP) У тебя минимума мало чтобы пиздеть очевидно. Вот по графике ранние 3д игры очень уступают 2д играм. По геймплею например тот же Конан или Сайлент Хилл и подобные игры где нету отскока назад а только крутить в 4 стороны персонажа и ходить или бежать. У рпг были проблемы с сортировкой инвентаря уже правда не вспомню игр где хуй найдешь то, что нужно или условный рюкзак вмещает хуй да нихуя и постоянно надо всякие ансы волков совать туда-сюда чтобы вместились и выкидать +1 и брать на +2.
>>7921588 Никогда не любил изометрические РПГ и тактики. Пусть фанаты жанры тебе поясняют. Я в такое ни тогда не играл, ни сейчас не играю, потому что это не мое и мне не интересно.
>>7921596 >По геймплею например тот же Конан или Сайлент Хилл и подобные игры где нету отскока назад а только крутить в 4 стороны персонажа и ходить или бежать. СХ если в чем и устарел, так это во фреймрейте и отсутвии з буфера у первой соньки. Чисто технические моменты. Механически- уже первый СХ был хорош. Без шуток. Там охуенные загадки, там неплохая боевка, вполне себе с импактом и даже какой никакой глубиной. Мувмент своеобразный, но если освоиться, он тоже сделан хорошо.
>>7921596 >У рпг были проблемы с сортировкой инвентаря уже правда не вспомню игр где хуй найдешь то, что нужно или условный рюкзак вмещает хуй да нихуя и постоянно надо всякие ансы волков совать туда-сюда чтобы вместились и выкидать +1 и брать на +2. А это никуда из РПГ и не делось
>>7921275 (OP) Я всей душой ненавижу Sony за то, что она похоронила под собой все хорошие игры под PS2 и PS3. Устаревания у него не существует, охуеть теперь.
>>7921275 (OP) Ну и да, устаревание существует даже на ПК. Хомм3, вк3, вов, дота, лол, контрстрайк, майнкрафт - все понимают, что эти игры чудовищно устарели, но альтернатив им тупо нет, поэтому остается только сидеть с лицом грустной лягушки.
>>7921619 > Мувмент своеобразный, но если освоиться, он тоже сделан хорошо. В сравнении с сегодняшними играми я крутить круги под Сабатон не намерен. Были и другие игры с подобной системой причем не в ужастиках а в экшен играх. >>7921641 >все хорошие игры под PS2 и PS3. Эмулируй клоун а не плачь. Ладно ещё пс2 но на 3 по чему ты там скучаешь?
>>7921650 >В сравнении с сегодняшними играми Смотря с какими сравнивать. Между мувментом СХ и мувментом например РДР2, я бы скорее СХ выбрал, там хотя бы отзывчиво все, и герой делает ровно те действия, какие ты жмешь. В РДР можно нажать влево, но из за того, что герой смотрит вправо, он сначала делает шаг вперед, чтобы развернуться и например в пропасть падает. Ебал я такой прогресс
>>7921275 (OP) Частично согласен. Тут всё зависит от того, ради чего в игру играют. Проблема в том, что иногда ты просто не знаешь что может быть лучше пока не увидишь это самое "лучше" своими собственными глазами. Проще говоря, можно смело говорить, что игра устарела если ей появляется какая-то альтернатива, которая во всём превосходит старую игру. Другое дело то, что некоторым людям может нравиться какой-то аспект старой игры, который может быть хоть и лучше для большинства в альтернативе, но вот НРАВИТСЯ человеку этот аспект игры и всё тут... Поэтому нельзя говорить о том, что игра объективно устарела.
Короче, нет ничего плохого в том, чтобы говорить, что игра устарела, главное не утверждать это как истину в последней инстанции.
>>7921658 Дело твоё но я впервые встречаю кому там перемещение понравилось. >>7921660 >Никакой эмулятор не сравнится с экзешником и фанатскими патчами Ты в сборники классики от Капкома или СНК и подобные игры играл или порты с пс2 или псп на пк? Знаешь, что там считай тот же самый встроенный эмулятор а не свои наработки по переносу? Это не говоря о том, что эмуль умеет в лучший графон и эффекты особенно касательно мыльного пс2.
>>7921660 Когда все разработчики примут к исполнению: 1. Кнопка ускорения\перемотки 2. Кнопку быстрого сохранения\загрузки в любом месте 3. Возможность переназначить ВСЕ кнопки и направления по своему желанию
тогда может коряво-порты и сравнятся с комфортно-эмуляторами
>>7921275 (OP) Так про устаревание пердежи рассказывают, потому что не могут воспринимать старые игры в принципе. Даже если игры во многом лучше, то какой-то аспект вызывает объяснительную ненависть у пердежа: вот, видите, а игра-то устарела. Ну, это нечто похожее на синдром утенка, только этот утенок не способен играть во что-то созданное до его рождения и ищет себе оправдания.
>>7921275 (OP) > Устаревания игр не существует Чтобы не говорили утки, но например играть в 23 году в какой нибудь фоллач 1&2 - это невыполнимая задача. Просто неиграбельный кусок засохшего дерьма, не взирая на другие аспекты игры. Причем никакие патчи хуятчи катчи не делают ситуацию лучше
>>7921275 (OP) Существует. Но пориджи не понимают смысла термина. У них всё устарело, что вышло не вчера. Это обычный юношеский максимализм. Поиграй в старые стратегии, где ещё не придумали создание отряда на цифры, как в том же команд энд конке 1. Вот тебе наглядный пример устаревания.
>>7921802 Я не настолько космически умен что бы додумать пытался искать решение или просто скачав одну раздачу и сдался после первого же неудачного запуска. Но скорее всего тебе нужен ремастер на анриле чтоб графон блестел и картинка подлагивала. Вот тогда все будет современно.
>>7921275 (OP) >Устаревания игр не существует да не нихуя, я уже сам в ряд игр которые когда то любил физически не переношу, особенно если это первые части каких нибудь серий игр, к примеру первый дарк соулс которые после елдина или блудборна уже чисто физически невозможно играть, или гта3 какая нибудь
>>7921275 (OP) Вполне существует. Пример? Да тот же Варкрафт. Сейчас в него играть - это пиздец, особенно управление юнитами, там охуеть ваще. Нравился ли он кому-то раньше из-за малолетства? Тоже нет - в те времена у детей редко были компьютеры. Просто сетевых РТС толком не было, это был топчик. А еще разрешение 320х240 всякое не добавляет играбельности. Контраргументы?
Все так, игры не устаревают. Если игра сейчас играется как дерьмо значит она всегда им и была, либо платформа для нее была дерьмом, либо на разработке сэкономили и скормили тебе недоделанное дерьмо через маркетинг.
>>7921863 Попытались сырую идею опережающую время затолкать в технологии архейской эры, это как лететь на Луну в деревянной ракете. Сами виноваты что сделали говно.
>>7921863 >А еще разрешение 320х240 всякое не добавляет играбельности. Если у тебя комп нормальное его открывает на весь экран, то никаких проблем. Даже интерфейс адаптировать не надо. А вот если отображается не полностью, в окне или ещё как, это уже проблема и надо искать решение запуска в фулл хд/4к/8к/16к.
>>7921782 >Поиграй в старые стратегии, где ещё не придумали создание отряда на цифры, как в том же команд энд конке 1. Вот тебе наглядный пример устаревания. Это всегда было неудобно, а не стало неудобно с прошествием лет. Понимаешь в чем посыл, игры не меняются, если что то тебе кажется плохим сейчас- людям оно казалось плохим еще на релизе, и еще на релизе это ругали. В той же дюне 2 даже рамочки не было, думаешь все говорили вай как заебись? Нет, все ныли, что отправлять юниты по одному это блядь пиздос полный, даже когда еще не с чем было сравнить, это уже всем не нравилось. И это не "устарело", это плохо было всегда.
>>7921880 >Это всегда было неудобно, а не стало неудобно с прошествием лет. Понимаешь в чем посыл Так этот посыл - максимально тупая демагогия, достойная зудших ТП-пабликов в ВК. Такими темпами устаревания не существует в принципе ни в одной области: мушкеты всегда были говном, а не устарели, чугунные утюги тоже всегда были говном, повозки вместо автомобилей всегда были говном, все, что есть сейчас, всегда было говном, а не устареет в сравнении с тем, что изобретут через век...
>>7921909 Между варкрафтом 1 и 2 разница в год, они изначально могли посидеть этот год и подумать как лучше, а не выпускать недоделанный кал. Между повозкой и автомобилем не было разницы в год, просто потому что кто-то решил прибить к корыту колеса и привязать к лошади, чтобы не думать над двигателем который выйдет через год и заменит лошадей.
>>7921676 >Дело твоё но я впервые встречаю кому там перемещение понравилось. Не то что оно отличное, но вполне норм. Я прошёл SH1 только в ~2009 на эмуляторе и получил кучу удовольствия; а осенью добрался до первого RE и просто охуел, как в такое могли играть. другой анон
>>7921880 >В той же дюне 2 даже рамочки не было, думаешь все говорили вай как заебись? Нет, все ныли, что отправлять юниты по одному это блядь пиздос полный, даже когда еще не с чем было сравнить, это уже всем не нравилось. И это не "устарело", это плохо было всегда. Аноны в теме, поясните, почему в отличной серии CnC и RA сразу появилось выделение рамкой ВСЕХ юнитов на экране, в то время как в подзалупном говне от близзард, даже в относительно современном старкрафте по прежнем был лимит на выделение юнитов?
>>7921275 (OP) Да, все так. Вины не устаривают. Например Morrowind все еще не может переплюнуть ни один высер Беседки. В то время как Oblivion неизбежно устаревшее говно хуже, чем Skyrim.
>>7921275 (OP) Существует. Марево 64 это ебаный кал. Хотя казалось бы лучший 3д платформер по мнению местной сои. Увы шляпа, психонавты и спонж боб лучше этого усатого говнеца.
>>7921275 (OP) >Устаревания игр не существует. Тогда устаревание книг и фильмов тем более. Читать надо древние монускрипты, а не ИНТЕРНЕТ. Съебал отсюда, кстати! Смотреть же надо немое кино онли. До фильмов со звуком, всё равно жизни не хватит досмотреть.
>>7922704 Фильмы 80х - 00х, лучшее что может предоставить киноиндустрия, потому что сейчас кино мертво. Про литературу вообще молчу, до сих пор все читают старых классиков, а модерн точно также мертворожденный. Что может предложить твоя современность, кроме паразитирования на старых винах? Вся годнота уже давно вышло, а современные маркетолухи лишь используют винрары для своих алчных целей, пока ты, соевая дура, готова отдавать за это деньги.
>>7922704 Передёргиваешь так же комично как черно белых комедиях. Речь шла о том что карлики рожденные в районе двухтысячных гепотетически не способны получить удовольствие от фильмов Чаплина например. Что по сути неправда и в целом нелепое обобщение.
>>7922707 > Про литературу вообще молчу, до сих пор все читают старых классиков, а модерн точно также мертворожденный. Что может предложить твоя современность, кроме паразитирования на старых винах? Может предложить акуал очка. Причина по которой, ты сейчас не Аристотеля читаешь, но дауничев в интернете, генерирующих текстовый контент прямо в этот же момент. Бля, какое же лицемерие!
>>7922708 >Передёргиваешь так же комично как черно белых комедиях. Сам понял, что написал? >Речь шла о том что карлики рожденные в районе двухтысячных гепотетически не способны получить удовольствие от фильмов Чаплина например. Что по сути неправда и в целом нелепое обобщение. Так могут или не могут?
>>7922727 >Это как душ. О котором ты наверняка в первые слышишь. Как раз таки пальцем в себе в жопу ты попал, неудачник. И ледяной, и контрастный душ на 3 месте моих утренних обрядов.
>>7922729 1) Ты мог бы общаться с более умными людьми. 2) Книги это одностороннее общение с автором. Разница лишь в том, что тут в прямом эфире твой манямир разъёбывают. А там ты можешь в режиме внутреннего диолога в любой чуши безнаказанно уверять.
>>7922728 Могу, но всё устаревает. И ты смотря, потребляя раритет, оцениваешь его с других позиций нежели его современники, оценивая как культурное явление.
Так-то и План 9 из открытого космоса сейчас иначе воспринимается, привлекательнее, нежели на него современники смотрели, для которых это был полный отстой.
>>7922735 > 1) Ты мог бы общаться с более умными людьми. Какая разница, что я мог бы делать, долбаеб? Могу угарать с такого тупого быдла вроде тебя. Что не так? > 2) Книги это одностороннее общение с автором. Тупое заявление, которое никак не касается художественной литературы.
>>7921275 (OP) Согласен. Пару лет назад прошел первый фоллач. Ну просто 8/10, даже при наличии некоторых незавершенностей, который фаны даже спустя столько лет не доделали. Вампиры - 9/10 Может и киберпанк когда-нибудь станет на 8/10+ игра то не такая уж и плохая.
>>7922743 >Могу угарать с такого тупого быдла вроде тебя. Что не так? То, что новое имеет свои плюсы перед старым, просто потому что новое. Ты бы мог бы потреблять более качественную инфу, или перечитать более информативный, но старый срач, или побеседовать с дедом пердедом, но бежишь за новыми современными тебе эмоциями в интернет 2.0.
Так и с играми новые могут подарить эмоции лишь за счет новизны, а потом хуево скурвиться за считанные годы или даже месяцы.
Старые игры хуевы зачастую в первые очередь уебанскими камерой и уплавлением. Но на это забивали болт, потому что такая же херня была в остальных 99,99% игр того же года. А сейчас такое жрать уже затруднительно. Можно, но надо себе вечно напоминать - нахуя!
Игры устаревают, даже хорошие.
КСТАТИ приведи пример неусторевшей классики игр, или пиздобол!
>никак не касается художественной литературы. Конечно, не касается, именно поэтому одних авторов читают, потому что это именно эти авторы, а других - нет.
>>7921275 (OP) Ну это как бы очевидно. "Устаревание" это мем маркетолухов, чтобы постоянно впаривать новое говно, когда на самом деле оно не нужно, ведь старые качественные вещи прекрасно работают. Пропаганда потреблядства.
>>7922781 В том-и проблема, что это наебалово лохов и говно.
Потреблядство подразумевает, как сказано на видер, что производство первично, кто-то произвел, а все обязаны это жрать.
Когда на самом деле наоборот, производство не нужно, первичен спрос. Если не нужно людям, значит и производить не нужно. Или если уж ты такой творческий индивид, производи что хочешь, но никто не обязан это жрать, твоеё говно - твои личные проблемы, сам его и жри.
И что более важно, не только надо или не надо производить когда нужно людям, но надо производить именно то что нужно людям, чего они хотят, а не то что хочет проихзводитель. Производитель это слуга, раб, он лишь удовлетворяет спрос. но не формирует его. Формирование спроса производителем это наебалрово, промывка мозгогв, античеловечесая деятельность, это просто враги человечества которых по хорошему надо уничтожать.
То есть, к примеру, сделали хорошую полезную вещь, вот и её и надо производить вечно, бесконечно. Пока не будет ничего лучше, без всяких откатов и выбора стульев "одно сделали лучше, но другое хуже", ничего нового быть не должно. Новое худшее это деградация, это должно быть запрещено и не только запретами, но и всей системой человеческого общества должно порицаться и наказываться.
А всемто этого наоборот, новое худшее только поощряется. Вот что такое потреблядство, это деградация, дегенераия, упадок всей человеческой цивилизации.
>>7922785 >Морровинд Квесты: сходи - принеси. Интерфейс говна пирога. Долбоёбский журнал. Именно поэтому улучшающие моды накатывают, патаму что не устарело. Шёл устал. Начал драться получил пизды, потому что забыл отдохнуть. Утраченная божественная механика! Сам бой, ковыряние вилкой унитаза. 10 раз опустил меч аки киркой уголь добываешь в майнкрафте, так заанимировано, 10 раз промахнулся, кубики не так упали. Застревание в текстурах врагов, но наверное тебе этот эксплойт наоборот нравится, и ты только за счёт этого прошёл игру. Ебливая прокачка, создал в начале дриснявый билд, лишь через десятки часов понял это, и не можешь нормальные навыки теперь вкачать. Либо страдай, либо начинай заново, чтобы более удобный билд создать.
>фолыч второй Даже в нулевых это уже устаревшим говном мамонта было с интерфейсом в стиле: пук-среньк.
>А теперь назови хоть одну рпг лучше этих двух, дерьмачок консольный дауненок) Оу, тут у нас максималист в треде. Существует только две опции. Вроде тред, про то, что старые хорошие игры не устаревают, а не про то, что в современных игр проблем нет. Не?
Я не фанат этого жанра, но даже мне зашёл недавний Disco Elysium, не смотря на кубики. Свинячие визги что енто не РПГ приветствуются.
>>7922785 РПГ сам по себе жанр уебищный и является настоящим раком индустрии, пустившим метастазы практически во все жанры и уже многие годы убивающим в играх всякий интерес.
>>7922813 >>7922824 И еще дополню по поводу денег. На видео хуесос кукарекает что деньги это хорошо, когда на самом деле нет, деньги это плохо. Потреблядство это производство ради потребления, оно ведет к тому, что например производитель производит скажем зерно или компьютеры, но если их не покупают, он это всё закапывает бульдозером в землю, просто уничтожает. Т.е. произвел для того чтобы уничтожить, из за денег. Вот что такое деньги, дентнги ведут только к бессмысленному уничтожению.
А я на секундочку напоминаю что такое деньги. Деньги это бесполезные бумажки, фантики, которые ничего не стоят. Деньги имеют ценность только когда они обеспечены реальными ценностями. А потреблядство нарушает это правило, ради фантиков уничтожаются реальные ценности. Потреблядство уничтожает смысл денег, это прямое вредительство, саботаж, подрывающй сами основы человеческой цивилизации.
я с большим кайфом сейчас пройду HL2 игру 2004 года выпуска
и я ни за что не стану играть в Говногвартс Халтураси, несмотря на то, что игру можно скачать бесплатно и у меня комп позволяет играть в неё
тем не менее игры устаревают. вот например я бы хотел пройти снова Fallout 2, но она не имеет поддержки современных мониторов, то есть нужны моды сторонние в любом случае
беседка конечно выкупила права, но сама не хочет сделать ремастер величайшей игры, которая по сути и создала культ фоллаута
причём если постараться F2 можно выпускать не только на PC, но и на Свиче такая игра зайдёт изуметельно и нарубит кучу бабла
но я думаю, что основная причина почему беседка не хочет перевыпускать эту игру в её неполиткорректности. там очень много неприятной правды об этом мире, тема рабства, проституции, педофилии
>>7922853 >но я думаю, что основная причина почему беседка не хочет перевыпускать эту игру Не хочет напоминать и сравнивать, чем франшиза была, и во что превратилась. Что не отменяет устаревание игр.
>>7922853 причём сегодня нейросетка могла бы помочь сделать эту работу. даже не пришлось бы сильно тратиться на художников (всё равно бы пришлось), но многие здания и текстуры в игре можно отремастерить через нейросетки, потратив существенно меньше денег на это
никто не требует полноценного ремейка. просто приведите игру к современным разрешениям, улучшите управление, переработайте текстуры. всё по сути
>>7922860 Вот кстати с арт-сетками и аудио-голосовыми сетками через какое то время может случится фанатско-ремастеровый бум. Пока копрорации так и будут выкручивать монетизацию, фанаты смогут на коленке производить конкурентный продукт. При условии что все сетки не выкупят из свободного доступа.
У старкрафта дизайн такой, что можно с иконками выделенных юнитов взаимодействовать.
>подзалупном говне от близзард
Которое пережило твой редсралерт и до сих пор существует как киберкотлетная игра, до сих пор развивается в плане стратегий игры, получило сиквел, который тоже киберкотлетен.
>>7922867 Ну вот эмуляторы корпорации берут у фанатов и в продукты свои вкладывают бывает. Ромы те же. А фанаты на то и фанаты что креативные. Допилят напильником, скотчем склеят и раздадут.
>>7922868 Каждый раз орирую когда фанаты анонсируют недопиленные ремастеры со всей помпой. Мудаки блять, патроны для адвокатов сами подносят. Не жалко таких дебичей.
>>7922874 Вот кстати и 3Д задники в старых играх. Интересно кто то уже эксперементировал?
>>7921275 (OP) Устаревания действительно не существует, потому оценка любого аспекта игры субъективна, любое преимущество может быть представлено как недостаток и наоборот. Сам я играю по большей части в старые игры, в которые не играл в детстве, для меня это тупо интереснее, обожаю раннее 3д, оно тупо красивее. Играю всегда без каких-либо патчей на графику, в оригинальном разрешении, на играх с пс1 отключаю в эмуле всегда "фикс" трясущихся текстур и т.д., потому что это всё нарушение оригинальной целостности игры. Принципиально против любых ремейков, ремастеры нужны только для быстрого запуска игры.
>>7921275 (OP) Устаревание обуславливается прогрессом. Даже игры одной серии, выходившие в пределах 5-10 лет и имеющие одну основу в виде движка и геймплея, могут устаревать. В более ранней игре не будет какой-нибудь поздней фишки, без которой она уже может восприниматься устаревшей. Но это для людей знающих и опытных. Если ты к играм никогда не притрагивался, то тебе и понг будет заебись.
>>7922898 По превью там про crt. Ну crtишку я обычно включаю (и ничего больше), потому что эти игры выходили во времена crt и скорее подразумевались запускаться на таких мониторах/тв. Проблема, конечно, что любой crt фильтр =/= crt монитору настоящему, но что поделать. Зато пс2 гоняю реально на crt-телевизоре, охуенно выходит.
>>7922853 >я с большим кайфом сейчас пройду HL2 игру 2004 Но игра кал. Там по полчаса катсцены смотришь, геймплея самого нет. Кинцо из нулевых. Кино - не игры.
>>7922785 Прошёл Half-Life в 2007 году. После HL2. И мне он понравился. В том числе как музейный экспонат, приятно осознавать, что некоторые фишки в современных игр произрастают оттуда. Но пройди я его чуть позже и эффект был бы уже не торт. Даже в римейк Блэк Мезу не хочется играть сейчас.
>>7922904 >И в итоге вся твоя тряска над первозданностью слита в унитаз. Бинарная позиция. Да, идеала не получить, но не значит, что к нему не нужно стремиться. В идеале в любую игру необходимо играть на оригинальной консоле или железе/системе тех лет, но это дохера дорого и места много займёт.
>>7922909 У тебя даже аргумента нет, можешь только мгновенно проиграть. Натурально кинцо полчаса, потом 5 минут унылого геймплея уровня каески, только без соревновательного фана, потом опять смотришь на пыжущихся неписей. Единственный мем, который игра породила - гы-гы, подними банку. Это к вопросу, что эту унылую поделку почти никто не проходит полностью. Терпения не хватает.
>>7922906 >Кино - не игры Игры. Даже от Кейджа. Есть возможность выбирать или самостоятельно передвигаться по локации и осматривать её в меру своего желания - игра.
>>7922919 Вот это ты мочишь. Что не предложение то золотой фонд цитат. Даже опровергать не хочется так все тупо звучит. Пожалуй даже слишком тупо. Ты пытаешься всех наебать своей безвкусностью да?
>>7922931 > Умею наслаждаться моментом Сейчас есть лишь одна стоящая игра, которая уже живая классика. Но ты в неё естественно не играешь. > И да у современной игрустрии есть свои недостатки Но нету преимуществ.
>>7922934 >Сейчас есть лишь одна стоящая игра, которая уже живая классика. Но ты в неё естественно не играешь. Но ты её естественно стисняешься назвать. >Но нету преимуществ. Для борцов за вкусовщину, истина в последней инстанции.
>>7922926 Я доходил до покатушек на катере. После получасового катания по говнам в пустых каналах меня окончательно одолела зевота, и игра была снесена. >>7922929 У аудитории сталкера есть мемы про монолит. Т.е. люди игру проходили и в курсе про него. А в халфе ЕДИНСТВЕННЫЙ мем про банку из начала. И вообще ведь там были разные эпизоды, но вспоминают просто про вторую халву. Т.е не играл никто в этот кал даже после момента с банкой.
>>7922941 Чел, если тебе дают побегать во время катсцены - это все еще катсцена. Тебя буквально в комнате запирают и не дают выйти. Но если тебя так легко наебать, то пускай. Ну или переубеди меня и покажи способ сбежать из поезда.
>>7922939 > После получасового катания по говнам в пустых каналах меня окончательно одолела зевота, и игра была снесена. > Описал разнообразный геймплей > Кинцо Давай, даун, до свидания!
>>7922950 >вырезанный отрезок игры, который прерывает игровой процесс Чего в халфе вагон и маленькая тележка. Если только для тебя управление камерой не геймплей. Правда тогда и гугл карты можно игрой назвать или видосы на ютубе с обзором на 360.
>>7922950 >вырезанный отрезок игры, который прерывает игровой процесс Чего в халфе вагон и маленькая тележка. Если только для тебя управление камерой не геймплей. Правда тогда и гугл карты можно игрой назвать или видосы на ютубе с обзором на 360.
ключевой признак катсцены - отсутствие интерактива, то есть полная потеря управления персонажем
это фундаментальная разница
одно дело когда в ведьмаке на движке игры показывают катсцену где нельзя шевелить камерой, нельзя двигаться, нельзя прыгать
другое дело халфа 2, где всегда сохраняется возможность интерактива и нет ни одной катсцены, которая бы отнимала полностью управление
для примера рассмотрим любую игру где во время входа в мирное поселение нельзя стрелять. пока герой вне этого поселения он может атаковать, но у героя отнимают геймплейную шутерную механику входя в мирную зону, но это не является катсценой, хотя там персонажи говорят что-то рассказывают лор и тп
>>7922957 Напоминаю >Но ты её естественно стесняешься назвать.
>бп Я должен угадать что это, поридж? Блок питания? > сжв Овер 90% игр без этого. Но ты везде грязь найдёшь, конечно же. > ртх Не нравится выключи. Овер 90% игр без этого.
>>7921275 (OP) Дерьмо, малолетний ты дегенерат, это то, что у тебя из сраки выходит. Научись критиковать нормально сначала, а потом уже выходи из рид-онли.
>>7922963 > Я должен угадать > Овер 90% игр без этого. > Не нравится выключи. Жесть чел ты реально оправдываешь кал, просто дерьмо, в котором увязла индустрия. Предпочитаешь скзатаь "я не понимаю о чём речь" на один из самых раковых предметов. Голову ещё поглубже в песок засунь.
>>7922965 >просто дерьмо Нет, это просто ты себя жизнью в таких тонах окружил. >увязла индустрия Там разные тенденции. И то это только ААА касается.
Напоминаю >Сейчас есть лишь одна стоящая игра, которая уже живая классика. Но ты в неё естественно не играешь. >Но ты её естественно стесняешься назвать.
>>7922971 >Нет Я вообще-то имел в виду сколько каждая длится. Игра так-то продолжительная вообще-то. Половина этого хронометража на пике начало и конец игры.
>>7922975 > Кидать баночку в мусорку - лучший шутер в истории 12 из 10 Прибытие поезда - лучший фильм в истории. Придумали хуйню какую-то, которой пользуются теперь все, пффф движущиеся картинки. Какую ещё херню спизданёшь?
>>7922976 Ну давай тогда посчитаем сколько длится первая катсцена до появления в руках игрока первого оружия. У Куплинова (первый запрос в ютубе) до начала геймплея прошло полчаса.
>>7922989 Ты же тут пиздел, что все катсцены длятся 1-2 мин. Но на практике оказывается они длятся полчаса. Халфа просто кинцо и у настоящих геймеров на этот высер аллергия.
>>7922991 Вступление и конец длятся полчаса, пориджу с СДВ не под силу понимаю вытерпеть. Потом между экшоном и головоломками по 2 минуты сцены, где ты можешь бегать патроны лутать.
>>7922998 В шутере не являются. >>7922996 Если игра не заинтересовала игрока в первые пять минут, то она потеряла свой шанс. Если высер вроде халфы выйдет сейчас, то это будет восприниматься тупо как тянучка времени, чтобы два часа до рефанда кончились.
>>7923017 >Если игра не заинтересовала игрока в первые пять минут, то она потеряла свой шанс. Чма, забыли спросить. >Если высер вроде халфы выйдет сейчас, то это будет восприниматься тупо как тянучка времени, Мы не обсуждаем какая игра сейчас, дауненок. Мы обсуждаем, что ты про кинцо напиздел в отношении ХЛ2.
>>7923026 > что ты про кинцо напиздел в отношении ХЛ2 >катсцены длиной в полчаса >не кинцо Ты же просто утка и фанбой. Ты факты отрицаешь и называешь ковыряние в носу геймплеем.
Как же я проиграл. Стоило разок загуглить прохождение халфы, чтобы запруфать получасовые катсцены, так мне уже ютуб кидает единственный сраный мем из этого убожества. Почему утки халфы такие импотенты? Вам другую шутку выдумать сложно?
>>7923049 Че за доебы к принеси/выполни квестам? Ты еблан? Как иначе мир эксплорить без квестов? Читать нахуй диаложики про негров и либерастию из кал дрилизиума и кидать обдристанный кубик? Это геймплей?
>>7923056 Ты че-то запизделся, дружок. Зачем ты доебываешься до квестов принеси выполни, если это основа буквально любой рпг, иначе квесты и изучение мира по другому не обозначить. Насчет твоих доебов к прокачке, ты же просто неосилиятор тупорылый, который нихуя не может нормально вкачать, и разнылся как девка ебаная. Иди в дерьмачка поиграй с переворотиками, там вкачивай фехтовальщика и ума особо не надо, или кал дристализиум кубики кидай.
>>7923071 Да мне похуй на твоё РПГ, я сразу сказал в рот я ебал этот жанр и не очень люблю. Но тебя попросили пример неустаревающей классики привести, а ты притащил корявое, утиное говно, в которому незамутненные люди даже не притронутся. Что и требовалось доказать. Тред с мертворожденной аргументацией в ОП-посте.
>>7923084 То есть тебе не нравится жанр и сама игра, отсюда следует, что игра устерела, да? И все твои доводы были связаны с прокачкой, в которой нельзя было вкачать все автолевелингом в фехтовальщика. Мм, ну ты ебнутый даунидзе, неспособный осилить величайшую РПГ с лучшим написанным лором во всей игроиндустрии в целом, что и требовалось доказать.
>>7923065 Мне Ф3 и вегас уже на релизе казались блевотой. У тодлера совсем не получилось сделать на движке облы шутер и арт дирекшн был прям хуевый, вот это все серо коричневое, да еще и без нормальных теней (эти лалки почему то решили не использовать запеченное освещение, но при этом и динамических теней не завезли из за чего окружение выглядело даже менее объемным, чем во многих играх на пс2). Вегас не устаревал, все его проблемы уже на релизе были проблемами, и они были хуевы уже на фоне игр той эпохи. И те, кто играли в него тогда- плевались с того же, с чего плюются в вегасе сейчас.
>>7922822 А, ну вот когда в ведьмаке долбоёбское вообще всё, кроме журнала, начиная блять с камеры и ходьбы — вот это нормально, потому что циферка даты выхода больше.
>>7923045 Любой жанр, где поощряется скилл игрока, а прогрессия геймплея происходит через введение новых игровых механик, которые разнообразят геймплей, а не подменяется псевдо прогрессией, когда меняются только циферки, а геймплей остается неизменным. К сожалению с приходом к оказуаливанию и упрощению производства большинство крупных проектов пришли к РПГ, как к самому низкопробному хрючеву для невзыскательного игрока. Теперь едва ощутимая прокачка и разноцветный шмот- неотъемлемая часть любой крупной игры.
>>7923089 > отсюда следует, что игра устерела, да? Не отсюда, даун тупой. А отсюда >>7922822 Для кого я блядь перечислял рудиментарные минусы?
>неспособный осилить величайшую РПГ с лучшим написанным лором во всей игроиндустрии в целом Элитарная хуйня, ко-ко-ко. Сохранилась хуже говна мамонта. Ебать старые игры не устаревают, я ебал.
>>7923102 И какие там рудиментарные минусы? С квестами и прокачкой я тебя уже обоссал. Боевка, ну ты просто привык дрочить кубики, вот и не осилил. Баги, так это в любой игре, плюс уже давно пофикшены фиксами.
>>7923120 >Утка оправдывает своё утиное говно. Ну так и кто в это сегодня будет играть из числа непричастных, предварительно поебавшись с модами, нежели накатить какой-нибудь современный винчик работающий из коробки?
>>7923115 Ну, про жанры там уже жертва объеба. Сейчас все жанры - РПГ, где циферки вместо геймплея. Так разработчику проще, геймплей делать не надо, а значит и геймдизайн в целом не нужен. И игроку проще, не надо напрягаться, просто рутинно тычешь от старта до финиша, не требует, ни мозгов, ни усилий, никакого развития, дегенератам такое в радость.
Вот вам пример не устаревающей классики. Игра сильно ограничена технологиями того времени, но это нихуя не помешало разрабам сделать классный стильный визуал с атмосферными локациями и прикольными противниками, геймплей вообще не содержит душнины или кривоты, с которыми обычно ассоциируют ретро игры, даже наоборот, это современные игры душнина по сравнению с дюком. Даже то, что движок в принципе не может нормально сделать этажи не помешало разработчикам сделать самый крутейший левел дизайн в истории видеоигр. Да техническая часть с годами скисла, но вышли соурс порты, которые позволяют играть в дюка на современном железе, с современным монитором, а проблемы искажения при вертикальном обзоре у рейкастерного движка были побеждены переходом на полное 3д. И все, геймдизайн 25 летней давности все еще ебет современные игры. Дюк в легкую обходит шутеры современности и по интерактивности с окружением, и по левел дизайну, и местами по арт дирекшену даже. В него играть значительно интереснее, чем например в последнюю часть хало или фар край.
>>7923134 Да не суть. Суть в том, что последовательность такая. Ты вякаешь про то, что хорошие игры не устаревают, в качестве примера тащишь утиное говно, которое никому нынче не всралось, кроме как в формате ретроспективы на ютубчике. И дальше стоишь на своём, хотя очевидно в это нынче не играют, потому что не красиво, не удобно и не в кайф. Но при всё при этом транслируешь шизу: "Не устарело, ом-ном-ном."
>>7923154 Игра не устарела. Просто даунам нужно говно консольное, а прокачку морровинда и прописанный лор осилить соевая чепуха не может, она даже текст не воспринимает, только кинцо с ниграми.
Вот еще пример неустаревающий классики. Super Mario World. Игра начала 90х, играется просто охуенно. Управление, физика персонажа, павер апы- все доведено до идеала. Каждый уровень тематический, имеет свою геймплейную фишку, либо какое то особое препятствие, либо уникального врага, либо какой то гиммик типа темноты и т.д. и т.п. Есть глобальная карта и сорт оф нелинейность, когда некоторые уровни можно обойти проходя другие, куча секретов. Мало того, что сама эта игра играется пиздато и сейчас. Так у этой игры еще и есть куча продолжений, использующих ровно тот же самый подход к геймдизайну и те же самые механики. Там практически нихуя не поменялось, и это все еще актуалочка. Серии марио мейкер и нью супер марио все еще делают миллионные продажи являясь по сути той же самой игрой, что и марио ворлд, вышедший уже больше 30и лет назад. И вот видя такую игру, как можно сказать о том, что устаревание существует? Такие столпы геймдизайна, как эта игра, просто нахуй вечные.
>>7923148 Пожалуйста, две игры, старая и новая. Хоть и по возрасту и по жанру совершенно разные, но обе основаны на скилле и играть просто дикий кайф. После таких игр дрочильные жвачки с циферками, скриптовое кинцо и тому подобное даже как игры не воспринимаются, просто унылый мертвый понос.
>>7923164 >вроде хогвардс Гарри Поттер на PS1 лучше был? >форспокен, миднайт санс, готем найтс Да в них вроде никто не играл. >ремейк резидента 4 Уже заценил полную версию >суисайд сквад Ну очевидный заведомый провал, который ты помнишь, т.к. он на временном отрезке находится, и не помнишь сотню таких же провалов, времён когда якобы одна годнота была. >души 10 Успешная серия? Что не так?
>>7923181 У тебя цель доказать кому-то, особенно тому кто с тобой не особо спорит, что современная индустрия посасывает, когда тред называется "Устаревания не существует"?
>>7921275 (OP) >Устаревания игр не существует. Классные игры всегда были и всегда будут классными, сколько бы лет не прошло Чёбля. Лол ты даунич. В 80х я дрочил на игры спектрума. Сегодня на этот кал без содрогания не посмотреть. Хуита на графике, 10 фпс, мегапомойное управление, говно на геймплее.
>>7923180 В том-то и дело, что геймплей остался только в таких играх, где его просто физически невозможно удалить. Во всех остальных, где была возможность убрать геймплей его и убили. Раньше были скиловые платформеры, теперь цифродроч. Раньше были скиловые шутеры, теперь цифродроч. Почти все жанры игр деградировали превратившись в дурацкие графические демки играющие сами в себя, а игроку не то что геймплея, никакого даже удовольствия не дают, только отнимают время как работа, но за которую еще и платить требуют. Просто абсурд говна.
Так что не только не существует устаревания игр, наоборот есть только обновление игр, старые игры постоянно становятся лучше, потому что новые деградируют постоянно.
Развивается только графика и анимации, т.е. кинцо (да и то уже застряло), но не игры, не геймплей, игры только деградируют. на данный могмент существующее это уже даже не игры а "продукт" с запахом игр, говна кусок.
>>7923159 >Игра не устарела Pong не устарел. Просто всякие говноеды цветную графику придумали, квесты какие-то, РПГ элементы. Тогда-то все это радужное гейство и просочилось в игры. >Просто даунам нужно говно консольное Просто даунам надо больше кнопок чтобы тыркать, будь то суть от этого изменится. >прописанный лор Засунули нахуй библиотеку в игры. Хочешь читать - книгу открой, йпта! Нахуя чтиво с геймплеем путать!
>>7923166 >Платформеры устаревают, когда тебе исполняется 12 лет. Нет, платформеры устаревают лично для тебя, только если ты зашоренной чмоней становишься. А так в них можно играть в любом возрасте и в этом жанре дохуя охуенных игр. >Выглядит как кал с денди. К слову на денди тоже есть игры, в которые сейчас охуенно играть. Например пикрелейтед. Я на эту игру пару лет назад случайно наткнулся. По скринам ничего особенного, но блядь, я как поиграл- для меня другие игры просто перестали существовать, пока до конца не прошел. Просто охуенчик, очень редко я настолько проваливаюсь в современные игры
>>7923248 >Раньше были скиловые платформеры, теперь цифродроч. Чего? Что-что, а именно платформеров как говна, и их поджанр masocore развился как раз в нулевых-десятых.
>>7922729 >Общение приравнивается к литературе, шизик тупорылый? Лол, да! Книги это буквально кулстори на бумаге. Нет никакой разницы, прочтёшь ли ты о кругосветном путешествии в книге, или тебе расскажет об этом твой друг. Если мы говорим о художественной литературе, разумеется.
>>7923252 Того. Платформеры умерли в начале 90-х, пик их был в 80-е. То что сейчас, это симуляторы ходьбы без геймплея и как следствие без дизайна уровней и противников, а чтобы это сильно в глаза не бросалось, разбавляют прокачкой и сбором мусора. Геймплея тут нигде нет, это не игры.
>>7923249 Понг это даже не видеоигра, а мультиплеер. Ты играешь не в игру, а с другим человеком. Удовольствие заключаетсяч в этом человеке и социальном взаимодействии с ним, а вовсе не в игре, ведь это и не игра даже.
>>7923273 Хуй знает. Серия ори очень крутая, легкими не назову. Рейман ледженд тоже пиздатый, музыкальные уровни просто отвал всего, супер фановые. Донки конг тропикал фриз тоже топчик, при чем там прям разрыв жопы, но окупающий себя фановостью. С платформами все не так уж плохо, в симуляторы ходьбы уж точно не превратились
>>7923277 Так это говно без баланса. Тупая дрочильня умри 100 раз на одном месте. Просто еще один вид тупой дрочильни без геймплея. Не важно почему ты дрочишь, из за прокачки или из за рандома "сдох/несдох", дроч это не геймплей в любом случае, а тупое однообразное говно.
>>7922923 >Есть возможность выбирать или самостоятельно передвигаться по локации и осматривать её в меру своего желания - игра. Нихуя себе, а то что такая "игра" по большей части состоит из просмотра кат-сцен или чтения текстов, тебя не ебёт? Нет, братишка, то что этот продукт запускается файлом с расширением .exe, а не .mkv или .pdf игрой его не делает. Называй вещи своими именами. Не игры, а интерактивные фильмы и книги.
Кстати, гугл-мапс по твоему определению тоже компьютерная игра?
>>7923305 >Нихуя себе, а то что такая "игра" по большей части состоит из просмотра кат-сцен или чтения текстов, тебя не ебёт? Визуальные новеллы с выбором - игры, fmv квесты - игры. Всё так. >Кстати, гугл-мапс по твоему определению тоже компьютерная игра? Да, гугл мэпс можно воспринимать как игру, хотя он так не позиционируется. Алсо на его базе есть геогёсср.
Пфф. Ну вот есть Dungeon Siege, которому 20 лет в обед. 86% на метакритике про разницу оцегки 86 баллов тогда и сейчас говорить думаю не надо. Сука, в это играть вообще невозможно. Серые пещерки, серые персонажи, серые враги. Сюжет подаётся в формате "3 строчки текста раз в час". Боёвка - просто хуяришь автоатакой/автокастом. Начинал эту хуйню 3 раза (первый ещё в нулевых), и три раза же дропал. Притом что есть вторая часть, которая лучше буквально во всём. Боёвка круче за счёт абилок, персонажи обмениваются репликами и комментируют решения игрока, лут интересный и разнообразный, прокачка ЕСТЬ (в отличие от). Вот эта игра да, до сих пор прекрасно играется и не устарела. А первая часть - кусок дерьма ебаного, хоть её в своё время с ног до головы облизали.
>>7923307 Скилл это когда игра зависит от скилла игрока. Игрок играет в игру и в этом процессе обучаетсяч, совершенствуя свои навыки и таким образом, что раньше не могсделать, теперь может. Скилл это развитие игрока, игра должна быть построена на развитии игрока, зависеть целиком от умения игрока.
А туподроч на рандом это рандом, а не скилл игрока. Когда баланс перекручен выше разумного уровня, результат уже не зависит от умения игрока, т.к. он не может надежно его обеспесить. В дело вступает рандом, вероятности, из N попыток, сработают только N/3, в результате игрок вынужден повторять попытки чтобы победить этот рандом, а не свои умения. Это не игра, а дрочильня, пустая трата времени, кала кусок, говно ёбаное, а не игры.
>>7923322 Так в Крыльях Ви нет рандома, долбень, лол. Хотя возможность оперировать рандомом и справляться с выданными им препятствиями это как раз-таки скилл.
>>7923316 Как уже писал в этом треде, я в РПГ не играю, почему для вас (имею в виду фанатов жанра) РПГ теперь не такие интересные, хотя когда то они вам нравились- вы уж разбирайтесь сами. Для меня они всегда были не интересными и за годы ничего не поменялось. Боевка в РПГ все еще кал, сюжеты все еще навевают зевоту, а главная механика, вокруг которой жанр крутится- а именно прокачка, теперь портит другие жанры.
>>7921275 (OP) >Устаревания игр не существует. Существует. Например я хотел поиграть в Ультиму андерворлд, потому что мне очень нравятся Аркс Фаталис и Гримрок, но я не смог в неё играть из-за дебильного управления. Оно настолько хуёвое, что вызывает у меня нарастающее раздражение, которое со временем прям бесит. Играть невозможно. А я ведь бумер 31 лвл и играл с батей ещё с Коммодора.
Или вот первый Систем Шок, казалось бы тоже хорошая игра, даже римастер сделали, где правили управление. Но оно тоже настолько уебанское и тупое, что я не могу в это играть.
>>7923327 Есть, там повышенное требование к скорости рефлексов выше нормального человеческого уровня. А рефлексы нельзя выучить, это не скилл. В результате выходит, ты попал в тайминг или не попал - случайность, рандом.
Еще раз повторяю. Скилл это когда ты научился, а раз научился, ты уже не сдохнешь в этой ситуации. Так что в скилле ключевым фактором является баланс, уровень сложности. Сложность скилловой игры зависит не от требований к сверхчеловеку, а от того, учишься ты или нет. А в твоем высере ты сдохнешь спокойно так где уже 100 раз был и 100 раз это делал, но всё равно сдохнешь. Это не скилл.
>>7923314 >Визуальные новеллы с выбором - игры, fmv квесты - игры. Всё так. Так-то охуенно. Можно рисовать хуёвые мультики и писать посредственные книги, добавлять ходьбу и продавать этот кал под видом компьютерных игр. Непритязательные геймеры типа тебя схавают ещё и предзаказ оформят. К слову, к настоящим интерактивным фильмам у меня претензий нет. >Алсо на его базе есть геогёсср. Иди в города играй. Охуенная компьютерная игра. Я начну. А. Абакан.
>>7923351 > А в твоем высере ты сдохнешь спокойно так где уже 100 раз был и 100 раз это делал, но всё равно сдохнешь. Но так не происходит, спидранеры проходят игры с минимум смертей или вообще без, любая игра в стиле Боши как раз про скилл, ведь её можно научиться проходить вообще не умирая. Не про скилл это симуляторы автоматов пачинко, например. >Есть, там повышенное требование к скорости рефлексов выше нормального человеческого уровня. У тебя просто уровень ниже нормального человеческого.
>>7923342 Дебильное управление даже не было ограничением своего времени. Это было осознанным решением геймдизайнера, в то время, когда все остальные делали игры от первого лица с куда более привычным управлением, по сути практически не изменившимся до сих пор (разве что не было обзора по вертикали из за того, что это были рейкастеры). Нельзя сказать, что управление ультимы и систем шока устарело, потому что оно по сути появилось после более привычного нам управления, просто это управление изначально было говном.
>>7922939 >У аудитории сталкера есть мемы про монолит. Т.е. люди игру проходили и в курсе про него. А в халфе ЕДИНСТВЕННЫЙ мем про банку из начала. Да нет, чел. Все проходили вторую халфу (кроме тех, у кого забаговался ии в тюрьме). Она просто ничем не закончилась же. Но игру не защищаю. Играл в последний раз на релизе. Тогда было норм. Сейчас не удивлюсь, если не понравится.
>>7923353 >Можно рисовать хуёвые мультики и писать посредственные книги, добавлять ходьбу и продавать этот кал под видом компьютерных игр. Можно, я даже примеры знаю с книгами, целый издатель такого в стиме есть. >Непритязательные геймеры типа тебя схавают ещё и предзаказ оформят. С чего ты сделал вывод, что если я считаю какую-то ходьбу игрой, то я считаю её хорошей игрой? Любой звук или отсутствие звука можно преподнести и продавать как музыка, любой интерактивный элемент можно трактовать как игру, из этого не следует, что оно становится хорошим. >Иди в города играй. Охуенная компьютерная игра. Ну для городов компьютер не нужен, а для геогёссера нужен, а так игра неплохая. Норильск.
>>7922962 >другое дело халфа 2, где всегда сохраняется возможность интерактива и нет ни одной катсцены, которая бы отнимала полностью управление В The Stanley Parable тоже нет ни одной катсцены, которая бы отнимала полностью управление. Вот это я понимаю компьютерная игра, а не интерактивное кино. Вот это геймплей на кончиках пальцев!
>>7923042 >С каких пор текстовая новелла на основе бульварного романа для домохозяек вдруг стала игрой, так еще и рпг Да с тех пор, когда настольные ролевые игры выродились в книги, когда их портировали на пк в виде рпг.
Классические рпг всегда были книжцом с картинками. Самый раковый жанр.
>>7921275 (OP) Устаревания игр не существует. Есть устаревание игроков. Теперь каждый ребёнок обожравшись крупиц информации в обзорах на ютабчике считает себя экспертом в любом вопросе. Поколение усталых дедов дошкольного возраста.
Вон про халфу спорят будто запускали её на старте без ведюхи в надежде что она выдаст играбельный фепс. Слишком легко живут и громко кряхтят от этого.
>>7923052 >Как иначе мир эксплорить без квестов? А вот так. Берёшь и идёшь куда глаза глядят. А там за каждым поворотом разные противники, с которыми интересно сражаться и разбросана всякая нужная мелочёвка, которую интересно собирать. И виды один краше другого. Чистый геймплей, эксплор и ни одного квеста.
И вообще, нахуй нужен открытый мир, если геймплейно в нём нет никакой необходимости, а единственный способ ЗАСТАВИТЬ тебя его изучать, это ходьба от одной катсценки до другой? Вас наёбывают, молодой человек! "Открытый мир" - это яркий маркетинговый ярлык (такой же как и "РПГ"), нужный лишь для того, чтобы игра лучше продавалась.
>>7923482 Ты имел ввиду NVIDIA GeForce 4 MX 440 ? Это видео-карта. "Нахрюк" был про БЕЗ ВЕДЮХ СОВСЕМ БЛЕАТЬ. В софтверном режиме, если тебе так понятней.
>>7923460 >И вообще, нахуй нужен открытый мир, если геймплейно в нём нет никакой необходимости, а единственный способ ЗАСТАВИТЬ тебя его изучать, это ходьба от одной катсценки до другой? Ну так игры без опенворлда это буквально ходьба от одной катсценки к другой, можешь так же бежать по коридору сюжета и не заметить открытости мира, опенворлд даёт тебе возможность занюхать что-то вопросики лол сверх этого.
>>7923178 >Генератор историй. Блядь, любая игра - это генератор историй. Очередной выдуманный жанр типа иммерсив сима, соулс лайка и т.п. >ничего подобного индустрия не высрала Дварфы - обыкновенная стратежка с непрямым управлением. Такая же как и затерянный мир, стронгхолд, сеттлерс, банишед, тысячи их!
>>7923498 Наоборот. Если вместо игры - каловый продукт без геймплея и дизайна, тогда конечно там делать нехуй и надо буквально писать на бумажке что делать. Лолблять, какие же зумеры говноеды дегенераты.
>>7923334 >Боевка в РПГ все еще кал, сюжеты все еще навевают зевоту, а главная механика, вокруг которой жанр крутится- а именно прокачка, теперь портит другие жанры. Два чая, анонче.
>>7923390 >если я считаю какую-то ходьбу игрой, то я считаю её хорошей игрой Да до пизды, какая она. Это вообще не игра. >любой интерактивный элемент можно трактовать как игру Компьютерную, правильно? Мы же о компьютерных играх говорим? Нет, нельзя. Когда кинца больше чем геймплея, когда кинцу уделяется больше внимания при разработке, когда кинцо качественнее и интереснее геймплея - это не игра. Разве что формально, но это манипуляция, чтобы наебать игрунов на доллары. >Норильск. Калининград! Вот чем, например, геймплей на дваче отличается от геймплея в компьютерной рпг? Читаешь полотна текста, выбираешь диалоги. Интерактивно? Да. Игра выходит.
>>7923498 >Чел, без дополнительной мотивации в виде квестов куда-то идти и что-то собирать не интересно если ты не аутист. Чел, бытие хомяком-собирателем и первопроходцем-первооткрывателем - это базовая эволюционная хуйня на уровне инстинктов. Если тебе это не интересно, то аутист здесь ты. В компьютерных играх интересен сам процесс, то есть геймплей. В сюжетном обосновании твоих действий нет никакой необходимости, за исключением одного единственного случая - когда кроме сюжета нихуя больше нет.
>>7923527 Аутист, спок, сходи в кубики поиграй или из песочка полепи. Ты точно так же по "бумажке" читаешь что делать, только твою бумажку тебе пишут твои же дефектные мозги. >>7923642 >Если тебе это не интересно, то аутист здесь ты. Пиздец аутист перефорсит. Если тебе интересно без практической пользы, т.е. мотивации любого психически здорового человека - объективно аутист исключительно ты. Ну и первооткрыватель в компьтерных играх, пиздец чё несёт, ещё и шиз. >В компьютерных играх интересен сам процесс, то есть геймплей. Это в дрочильнях, когда кроме геймплея ничего нет, много там первопрошёл в тетрисе?
>>7923662 >первооткрыватель в компьтерных играх, пиздец чё несёт Ты прекрасно понял, что я имел в виду. Интерес увидеть, что за той горой, что ждёт за этим поворотом и т.п. >без практической пользы В компьютерные игры играют не ради практической пользы, а для получения удовольствия. Удовольствия от геймплея, поскольку это единственное, что отличает компьютерные игры от любого другого контента. А ради сюжетов любой психически здоровый человек будет читать книги и смотреть фильмы, потому что сюжеты и сценарии в них разъёбывают игрушки в пух и прах.
>>7923662 >много там первопрошёл в тетрисе? Во-первых, не надо утрировать. Есть много разных компьютерных игр. Во-вторых, тетрис - это супер популярная хуйня. У меня был такой в нулевые, и это было охуенно! В него играли ради геймплея, и всем было похуй, почему падают блоки, куда спешат машинки и за что воюют танчики. Чел, ты сам на себя серишь своими примерами!
>>7923662 >Это в дрочильнях Как что-то плохое. Иди почитай какую-нибудь хорошую книжку или посмотри годный кинч/серик и переставай уже быть восторженной маней. Сюжет и сценарий в компьютерных играх - это пятикратно переваренный кал. Любить в играх такое может только человек с нулевым кругозором.
>>7923681 >Интерес увидеть, что за той горой, что ждёт за этим поворотом и т.п. Ничего интересного, а уж геймплей там и подавно будет тот же самый, геймплеедебил. >А ради сюжетов любой психически здоровый человек будет читать книги и смотреть фильмы, потому что сюжеты и сценарии в них разъёбывают игрушки в пух и прах. А я и не говорю об игре ради сюжетов, аутист, я говорю о мотивации дрочить геймплей. Это как готовить конкретное блюдо или бесцельно нарезать и смешивать ингридиенты ради того чтобы нарезать и смешивать ингридиенты, процесс тебе может доставлять в обоих случаях, но во втором у тебя аутизм. >>7923701 >супер популярная хуйня Пиздец аргументация у долбоёбов. Ну кинцо тоже часто популярное, если бы это имело какое-то значение. >и всем было похуй, почему падают блоки, куда спешат машинки и за что воюют танчики. А ещё ходили крапиву пиздить палками, вот она, вершина досуга, блядь. >>7923717 >Сюжет и сценарий в компьютерных играх - это пятикратно переваренный кал. Любить в играх такое может только человек с нулевым кругозором. Ещё один. Сюжеты в играх и не нужно любить, они там исключительно утилитарную функцию выполняют, дают тебе цели которые ты будешь достигать используя геймплей.
>>7923764 Растянутостью, в игре у тебя и правда сюжет от кинца обычно слабо отличается, но если в кинце у тебя хронометраж пару часов - то в игре может быть и сотня, а сюжет-то тот же, просто разбавлен геймплеем.
>>7923764 Сюжеты о которых вы тут говорите пишут нонеймы-студенты даже без формального образования сценариста. Это самое дно дна, вон мечта Кодзимы снять хоть какой-то настоящий фильм.
>>7921275 (OP) Геймплей действительно не устаревает. Даже игры с геймплеем годных рпг из 1980-= будут великолепно играться.
Но все остальное еще как устаревает. Пиксельная, и в целом спрайтовая графика, и 3д как минимум до первой Халвы выглядит отталкивающе, и в такие игры тяжело играть. Терпеть неприятный визуал ради интересного геймплея не каждый сможет. Также устаревают тренды. Раньше было нормально делать простенькие платформеры, сейчас же такие игры уже совсем неактуальны, и кроме кучки задроченных гиков они никому не нужны. Современные пиксельные платформеры это полнейшие бездарные высеры без графики и без геймплея, созданные парочкой бородатых смузихлебов.
>>7923891 >Пиксельная, и в целом спрайтовая графика, и 3д как минимум до первой Халвы выглядит отталкивающе, и в такие игры тяжело играть. Ты графодрочер прост. Не можешь оценить работу художника.
>>7923911 Кому нужна эта работа художника? Сейчас время трехмерной графики, никто не захочет смотреть на рисованную графику, когда есть другой вариант (хипстеры и гики не в счет, они шизы). Более того, в 90 процентов 2д игр никакой работы художника нет. Существует Cuphead, но помимо него - тонна нарисованных на коленке пиксельных высеров.
>>7923891 >Пиксельная, и в целом спрайтовая графика, и 3д как минимум до первой Халвы выглядит отталкивающе Ага, поэтому сейчас выходит куча хуинди с худшей графикой, что пиксельной, что 3д, не говоря о геймплее и прочем, и все жрут причмокивая, ничего против не имеют. Оставь свои графонодебильные истории для дурки, они в жизни не работают.
>>7923934 >поэтому сейчас выходит куча хуинди с худшей графикой, что пиксельной, что 3д, не говоря о геймплее и прочем, и все жрут причмокивая, ничего против не имеют. Потому что это говноеды с плохим вкусом, которые выбирают худшие образчики. Эти же самые люди слушают всратый депресушный инди-роцк, записанный на тяп-ляп, и смотрят мультики, притом самые уебские, такие как Отель Хазбин. Вкус плохой, на уровне тупоголовых нормисов с их Варфейсом и Камеди Клабом.
>Оставь свои графонодебильные истории для дурки, они в жизни не работают. Для вменяемых людей, которые имеют вкус - работают.
>>7923931 >художники ни нужны Ай не пизди, тебя что, рисовальщики обидели? Видео игра - это целый комплекс сочетаний искусств: видео изображения, музыки, сюжета, оформления и, сука, да ГЕЙМПЛЕЯ! И всё это месиво вместе должно явить не сумму, но принципиально новое - ака "хорошая игра". И если это случилось, то ты не сидишь и размышляешь, " Бля, вот игра говно, но музон хороший - играем!" Или там ещё что-то в этом духе. Если ты видишь составляющие о отдельности, значит - говно. Ну или не говно, но однозначно слабый продукт. И вот эту цельность, общее - надо видеть, это большая задумка, как режиссёра, мать твою. А когда всякое быдло кодит хуйню, лепить туда всякое три/два Д говно, записывает на фрутилупс пердёж из жопы, то да, говно обеспечено. Играют во всё и всегда так было, ибо человеческая глупость бесконечна. Да и все мы были детьми и тупо не наиграли, не узнали, что такое заебись и что таке хуево! Так что захлопни пасть иди нахуй
>>7923966 >Долбоеб, в первой дюне даже выделять отряды нельзя было, это ввели лишь в варкрафте блядь. Забеись тебе такой гейплей в ртс? Я именно на это и указал, слепошарый. Раньше были геймплейные тренды, которые сейчас уже устарели и не нужны.
>>7921275 (OP) Не соглашусь, в большинство игр старше 97-го года невозможно играть нормально, потому что там постоянно попадается какая-нибудь техническая залупа, которая тогда была необходимым злом, а сегодня будет дикостью. Типа вот этих вот "нельзя выделить больше 4 юнитов", или "сохраняться нельзя, соси хуй", или "персонаж мееедленно поворачивается иначе текстуры/уровень/спрайты не прогрузятся", или "ходить на wasd, поворачиваться на стрелках, атаковать на ПКМ управление захардкожено".
>>7923755 >геймплей там и подавно будет тот же самый Потому что ты так сказал? >я говорю о мотивации дрочить геймплей Это весело. Суть игры в компьютерные игры. >Ну кинцо тоже часто популярное Да, потому что люди любят смотреть кино. В том числе и кино под видом компьютерных игр. >ходили крапиву пиздить палками Мы с тобой говорим про компьютерные игры, а не про реальную жизнь. Тетрис - компьютерная игра. >Сюжеты в играх и не нужно любить, они там исключительно утилитарную функцию выполняют, дают тебе цели Ты сейчас выдаёшь желаемое за действительное. Сюжеты в играх выполняют исключительно косметическую функцию. А цели могут быть какие угодно независимо от наличия/отсутствия сюжета. >>7923764 >скорее всего Эх, Маня, Маня... Говорю же, иди почитай, а лучше посмотри что-нибудь стоящее.
>>7923964 >" Бля, вот игра говно, но музон хороший - играем!" Так, стоп, но с сюжетами это почему-то работает? Буквально же так и говорят: "Бля, вот игра говно, но сюжет, диалоги и персонажи хорошие - играем!"
>>7924051 Потому что это буквально другое, геймплей может быть говном, но при этом в достаточной мере выполнять свою функцию в перерывах между сюжетом, ты всё ещё участвуешь в приключении, пусть тебе и приходится закликивать, собирать вопросики и крафтить. Если в игре всё плохо кроме музыки - ну тут проёб очевиден, музыка всегда одинакова будь ты в игре или слушаешь её отдельно, во втором случае даже лучше будет, потому что ничто не отвлекает и не перебивает.
>>7924055 Геймплей игры может быть в целом интересным и качественным, но с недостатками, которые были нормальны в свое время, но в наши дни уже не приемлемые.
>>7924048 >Это просто игрушка для детей, чел. Раньше игры считались игрушками для детей, так как люди видели пиксельное изображение и простой геймплей с прыжками по платформам. Сейчас уже все иначе, серьезные дядьки играют в фифу и гта 5.
>>7924041 >Потому что ты так сказал? Потому что это объективный факт, в играх есть кор геймплей который либо не меняется вовсе, либо меняется минимально, а шанс что завернув за угол он как-то (заметно) поменяется и вовсе близок к нулю. Ты споришь просто чтобы спорить. >Это весело. Суть игры в компьютерные игры. А ещё весело играть в игры с сюжетом, но ты почему-то это отрицаешь. А вот пиздить крапиву палками весело далеко не всем. >Мы с тобой говорим про компьютерные игры, а не про реальную жизнь. Тетрис - компьютерная игра. Разницу мне распиши, почему бесцельное говно ирл плохо, а бесцельное говно в играх хорошо и вообще другое. >Ты сейчас выдаёшь желаемое за действительное. Этим занят исключительно ты со своим врёти, ну либо у нас какое-то разное понимание того что такое сюжет в играх. >А цели могут быть какие угодно независимо от наличия/отсутствия сюжета. Ну да, можно быть аутистом шизофреником и цели будут диктовать голоса в голове, для нормальных людей так или иначе нужны озвученные игрой цели, которые в большинстве случаев связаны с сюжетом. Дрочево однообразного геймплея на очки, а то и без них, со временем перестаёт доставлять.
>>7923764 >Сюжет в играх от условного кинца ничем не отличается, их пишут одни и те же люди скорее всего. Пиздани такое в разделе про книги или фильмы, и тебя там с ног до головы обоссут.
>>7924078 Они и тогда не были нормальными. Ничего не изменилось. Никому не нравилось играть в жопораздирающие игры без сохранений, но разработчики забивали на картриджи с батарейкой и рубили дополнительный гешефт на прокате.
>>7924081 >Сейчас уже все иначе, серьезные дядьки играют в фифу и гта 5. И почему фифа и гта5 не игры для детей а что-то большее? Фифа - потому что это онлайн-казино, это понятно.
>>7924104 >Потому что это объективный факт Это твои больные фантазии. > в играх есть кор геймплей который либо не меняется вовсе, либо меняется минимально, а шанс что завернув за угол он как-то (заметно) поменяется и вовсе близок к нулю Нихуя себе гейм-дизайнер в треде! >А ещё весело играть в игры с сюжетом, но ты почему-то это отрицаешь. Это также весело, как и жрать пятикратно переваренный кал. Ёб твою мать, чел, ради сюжета и сценария люди читают книги и смотрят фильмы и сериалы. А сюжеты в компьютерных играх - говно. Говно, которое может понравится только человеку, который в своей жизни ничего кроме игрушек для детей не видел, то есть типичному игруну. >Разницу мне распиши, почему бесцельное говно ирл плохо С тобой всё в порядке? Где я говорил, что игры в реале это плохо? Как там, кстати, сюжет в футболе? Какова сюжетная цель забить мяч в ворота? Это же сюжет даёт цели. За этим наверняка стоит проработанный лор. >для нормальных людей так или иначе нужны озвученные игрой цели, которые в большинстве случаев связаны с сюжетом Эти нормальные люди они с тобой в одной комнате? Я тебе ещё раз, долбоёбу, повторяю, что игра - это набор правил и цель. Всё. В этом уравнении нет такой переменной как сюжет. И это работает со всеми играми: спортивными, карточными, настольными, компьютерными.
Игра без сюжета возможна. А вот книга или фильм - нет. Ты сопротивляешься за фильмы под видом игр. Ты сопротивляешься за говно в квадрате. Мало того, что это делают люди, которых не пустили в киноиндустрию либо несостоявшиеся писатели, так ещё и в формате видеоигры, который ограничивает возможности повествования геймплеем. Да-да. Приходится отвлекаться от просмотра катсценок на беготню и прочий геймплей для галочки, который добавляется исключительно чтобы продавать говно в стиме. На нетфликс не пускают же.
>>7924589 Нет таких нормальных игр. Есть мультиплеер, есть мобилкоговно для даунов (не обязательно на мобилках, но суть одна), и дрочильни-песочницы для аутистов.
>>7924113 В зеркало посмотрел? >>7924168 >Это твои больные фантазии. Это твоё врёти. >Нихуя себе гейм-дизайнер в треде! Очередная апелляция к личности вместо аргументов, ну не удивительно, ведь по факту возразить нечего. >Это также весело, как и жрать пятикратно переваренный кал. Очередное яскозал. Ну и тебя никто не просит жрать каксцены, тебе предлагают наворачивать твой любимый геймплей, просто имея какую-то цель. >чел, ради сюжета и сценария люди читают книги и смотрят фильмы и сериалы. Я уже писал что играют не ради сюжета, но видимо у геймплеедебилов проблемы с пониманием/удержанием в памяти текста. >С тобой всё в порядке? Где я говорил, что игры в реале это плохо? С тобой видимо не всё в порядке, ведь теперь непонятно к чему ты изначально взвизгнул про то что "мы говорим про компьютерные игры". >Как там, кстати, сюжет в футболе? Какова сюжетная цель забить мяч в ворота? Ммм, примитивный геймплей+мультиплеер, заебись. Ну вообще как по мне в футбол тоже долбоёбы играют, так что что это должно показывать кроме того что долбоёбы существуют я не понимаю. >Я тебе ещё раз, долбоёбу, повторяю, что игра - это набор правил и цель. Ну да, шиз, и цель тебе и даёт сюжет. Находятся конечно люди которым достаточно дрочить очки или самим отыгрывать цели в голове, но так на то они и аутисты. >Игра без сюжета возможна. Я с этим и не спорил. >Ты сопротивляешься за фильмы под видом игр. Ты бы лучше свои таблетки пил, а то от голосов в голове совсем одебилел. Мне достаточно сюжета как в порно, описанного в паре строчек сухого текста, или вовсе молча интригующего что тут происходит и почему, но сюжет быть должен, иначе у меня нет причин нажимать кнопки если это не мультиплеер или жёсткие механические дрочильни вроде ритм-игр, в которые я играть могу но не считаю что только такие игры и должны существовать. Кинцо, кстати, наоборот хуёво перевариваю.
>>7924943 >по факту возразить нечего Что тебе по факту возразить? Ничто не мешает сделать разные биомы в разных краях карты, в них разные условия среды и разных противников и т.д и т.п. в зависимости от фантазии разработчиков. Вангую ты скажешь, что ко-ко-ко, кор-геймплей не меняется, ваши изменения не изменения. Хуй соси. >ты изначально взвизгнул про то что "мы говорим про компьютерные игры" Взвизгнул изначально ты про палку и крапиву, долбоёб. Так что хуй соси. >сюжет быть должен Нет не должен. >у меня нет причин нажимать кнопки Твои проблемы.
>>7924589 >>7924913 Сюжет не противоречит геймплею, идиоты, он наоборот ему помогает. Только нужно понимать, что сюжет это игра, геймплей, а не кинцо. Видеоролики и скриптовые сцены это не сюжет игры, а сюжет кинца приложенного к игре, посторонняя игре хуйня как мануал. Собственно, раньше этот сюжет кинца и писали в мануалах главным образом, пока не было возможности без ущерба запихать в игру. Что сейчас его запихивают, не делает его частью игры, это всё так же часть постороннего кинца.
>>7922738 >План 9 из открытого космоса сейчас иначе воспринимается, привлекательнее, нежели на него современники смотрели, для которых это был полный отстой. Ух, бля! Помню, повёлся на обложку, купил эту игру, офигел от крутой графики, а потом стала гореть жопа - нихуя не понимал, как убить монстра, потом понял, что надо сканировать его сканером и выставлять частоту оружейного модуля, чтобы его убить. Так этого мало,эти пидоры в итоге лезут со всех сторон, сканируй, сука! Уж лучше бесконечные аванпосты и джагернауты, чем эта хуета. А вообще, там было 3 героя и за каждого был какой-то геймплейный посос.
>>7922919 Удваиваю, играл на релизе и словно говна поел. Такой унылой безблагодатности я в играх не видел никогда. Вернее сказать, может и есть тысяча игр хуже и скучнее, но от них никто и не ждал ничего, потому что они были сделаны за 3 копейки, озвучены профессиональными программистами и уже со старта с ними было всё понятно. Яркий пример подобных игр - Restricted Area или Зона 51. В случае же с HL2 перед игроком поэтапно разворачивалась драма, игрок сначала видел крутейший графон и лицевые анимации Говно-Мужика, потом крутые анимации болванчиков на вокзале и физон. Это было круто. А потом начиналась боль недоумения, почему всё вокруг картонное, почему всё так сильно и нарочито контрастирует с графоном. Например, помню, поразился панельным домам, пострелял по окнам, ожидая звук стекла, а вместо этого получил звук попадания в бетон, хотя за много лет до этого были игры, где были бьющиеся стёкла. Потом получил лудо-нарративный диссонанс, когда тебя выпинывают с базы повстанцев, а из оружия дают сраный лом. Я уже в этот момент люто ахуел. Ну а потом заебался от скуки и стал скакать по уровням через консоль. Клянусь, сука, я более скучной игры чем HL2 не видел никогда.
>>7924913 В смысле нет таких НОРМАЛЬНЫХ? Целая куча хитовых игр, которые все знают либо полностью лишены сюжета, либо он там играет незначительную роль. Всякие там нид фор спиды, тонихоки, флэтауты, думы, квейки, гитар хиро, да даже если и старые не брать, те же соулсы или ботва практически необременены сюжетным контекстом. Ты просто приходишь в разные места, пиздишь боссов или находишь клевые испытания. И тебе весело играть даже без полноценной подачи сюжета, потому что веселым является сам геймплей и разнообразие тех вещей, на которые ты натыкаешься.
>>7925086 >А потом начиналась боль недоумения, почему всё вокруг картонное Помню времена релиза ХЛ2, в первую очередь все охуевали с уровня живости и интерактивности мира. Можно было в руки взять любую хуйню, все было по физону, а разбивание стекол было крутейшим в индустрии, все прям кипятком писали, что оно кусочками отваливается. А ты сейчас как будто про другую игру рассказываешь.
>>7923569 >Компьютерную, правильно? Да, если с помощью эвм, то компьютерная. > когда кинцо качественнее и интереснее геймплея - это не игра. >Разве что формально Сам признал, что игра. Неформальные определения не представляют ценности и носят субъективный характер. > это манипуляция, чтобы наебать игрунов на доллары. Игрун знает, что покупает. Никто нахуй не ждёт в игре от Кейджа геймплея дума, ждут и хотят "интерактивного кинца". >Читаешь полотна текста, выбираешь диалоги. Интерактивно? Да. Игра выходит Неиронично так и есть, если мы играем в города с помощью эвм в интернете, то это вполне себе компьютерная игра, ещё и мультиплеерная. Общение на дваче тоже можно трактовать как игру.
>>7925322 > Можно было в руки взять любую хуйню, все было по физону, а разбивание стекол было крутейшим в индустрии, все прям кипятком писали, что оно кусочками отваливается. И ГДЕ ОНО СЕЙЧАС В ИГРАХ
>>7925202 Порнозвезда - это контер страйк. Лучший НЕУСТАРЕВАЮЩИЙ шутан в истории. Вон в хл и хл2 были мультиплеерные режимы, но они нахуй никому не всрались. Если мод, склепанный на коленке, лучше оригинальной игры, то что за игра то за дерьмо такое? >>7925322 Физика - это развлечение на пару минут, после чего тебе надоедает поднимать банку.
>>7925389 >Физика - это развлечение на пару минут, после чего тебе надоедает поднимать банку. Ты вообще в игру то играл? Там всю игру физика активнейшим образом используется используется, там полно физических загадок самого разного толка, и они клевые, плюсом в боевке она тоже юзается, гранаты откидываешь, пилами всякими кидаешься, бочки барнаклам закидываешь. Сказать, что физика в халфе на пару минут и надоедает, может только человек, который даже примерно не представляет, какой была игра.
>>7925389 >Вон в хл и хл2 были мультиплеерные режимы, но они нахуй никому не всрались. Хз, в первую халфу в свое время очень много рубились, особенно там была карта кроссфаер с бункером, просто хит компьютерных клубов. Уверен и сейчас зайдешь в халфу- а сервера не пустые и народе на кроссфаере хуячится. Единственное, что ХЛ это чистый дезматч, все против всех, там киберспорта не была, только фан от происходящего, а у контры потанцевал к чемпионатам, вот она и взлетела повыше. Но если честно, в халфу играть было веселее. У хл2 проблема в том, что стрельба там говно, мультиплеер был, но не боевкой игра сильна. Сингл хорош именно как приключенческая игра, где каждый уровень новые гиммики и тематика, а в мультиплеере этого нет.
>>7925404 >там полно физических загадок самого разного толка В вашем шутере шутер будет вообще? Катсцены, гачимучи с ящиками, платформинг. Худший шутан. И скучнейший. Кстати, по поводу устаревания, про постоянные загрузки через 10 шагов не забыли?
>>7925420 Нет, не будет. ХЛ2 это скорее экшн адвенчура, в которой намешали кучу разных прикольных штук, но саму боевку сделали слабенькой. >Кстати, по поводу устаревания, про постоянные загрузки через 10 шагов не забыли? Да ничего такого, в современных играх это тоже есть. Правда вместо надписи загрузка какая нибудь катсцена, лифт или длинный коридор.
>>7921275 (OP) >Устаревания игр не существует Почему же тогда никто кроме 40-летних гиков не играет в space invaders, пак-мена и прочие хиты 40 летней давности? В свое время это были мегапопулярные игры.
>>7925483 >Почему же тогда никто кроме 40-летних гиков не играет в space invaders, пак-мена и прочие хиты 40 летней давности? А с чего ты взял, что не играют? Мне кажется хотя бы раз эти игры пробовал любой. Просто это не игры на тысячи часов, к которым ты каждый день хочешь возвращаться, но игры все еще веселые и любой зумерок может в нах покатать полчасика.
>>7925389 >Если мод, склепанный на коленке, лучше оригинальной игры, то что за игра то за дерьмо такое? Манёвр сверхразумиста просто. Игра ОДИНОЧНАЯ, сетевуху тогда на похуях прикручивали.
>>7925483 Чел, сейчас самые популярные игры с большим отрывом это мобилкокал, самые худшие игры. Оценивать игры по популярности это максимум тупость. Популярность вообще к играм мало относится, это социальное явление.
>>7921275 (OP) Все познается в сравнении. Классный геимплей из прошлого таковым был на момент выхода, но сейчас уже мог быть переплюнут. Просто что-то переплюнуть смогли, а что-то нет. Например стрельбу хл или хало переплюнули. А дизайн противников этих игр все еще топовый.
Приходится игры на состовляющие делить и сравнивать. Абсолютного общего измерения в вакууме не существует.
>>7925538 >Например стрельбу хл или хало переплюнули. HL не переплюнули, там топовая стрельба, а в новых игрых она говно. Хало и переплевывать не надо, было говном на момент выхода.
>>7925560 На момент выхода уровни халы тоже были разнообразые и веселые. А хало3 по-прежнему заебись. Враги даже в первой части топ по сравнению с современными примерами. Многое устаревает, когда придумывают че получше. Стрельба из пушек в думе3, к примеру лучше сделана, чем в хл и хало. Если в хало уде на момент выхода стрлеьба была неоч, то как ты и сказал в первой халфлайф стрельба была топ. Но дум3 переплюнула. А какой-нибудь дум 2016 или бруталдум переплюнули еще сильнее.
Пример устаревания ещё макспеин2. Так-то одна из лучших реализаций булеттайма даже сейчас. Но по сражениям третья часть во всем лучше. Это вторую говном не делает. Во время выхода лучше не было.
>>7925581 >На момент выхода уровни халы тоже были разнообразые и веселые. Нет, на момент выхода хало ругали за однообразие и хуевый арт дирекшн. Все отмечали, что там очень однообразные коридоры. Хотя оглядываясь назад я понимаю, что в сравнении с современными играми все было не так уж плохо, и то, что игра подсовывает то открытые бои с транспортом, то набегающие волны флуда в узких коридорах- это вообще было прикольно. Просто тогда это был совсем не топ, и у других было еще лучше, а сейчас наоборот, на фоне современной посредственности, даже не самая удачная игра из прошлого кажется очень крутой.
>>7925589 Не считаю макса второго устаревшим. Он до сих пор и выглядит круто и играется круто, даже те вещи, которые третья часть делает еще лучше, не обесценивают вторую часть, в нее до сих пор интересно играть.
>>7925360 >Неформальные определения не представляют ценности и носят субъективный характер. А, да? То есть если тебе в ресторане подадут блюдо из говна, то это формально блюдо, а субъективно пошёл нахуй, бухтеть не будешь? В конечном итоге, откуда-то же берётся пятикратно переваренный кал.
>>7925360 >Игрун знает, что покупает. То есть игрун с самого начала знал, что масс эффект, ведьмак3, рдр2, киберпанк - кинцо, а не экшн/рпг, а открытые миры там пустые и нахуй не нужны, и шёл покупать именно кинцо, а не игры? Интересно.
>>7925506 >Ща, вот делать мне не хуй в это говно мамонта играть. У гугла был дудл, посвящённый пакману. Так что может и играл хотя бы в подобие: https://g.co/kgs/CXu4Nx
>>7925831 Так уже есть ресторан, где говно подают, лол. Правда это в меню указано, хочешь говна - пожалуйста. И да, это действительно блюдо в таком случае. >>7925851 >открытые миры там пустые Пустые =/= нет. Можно сказать, что это плохие игры в открытом мире, но нельзя сказать, что они не в открытом мире. Во всех этих играх есть экшн-боёвка с рпг-элементами, то, что она плохая, не делает эти игры не экшн-рпг.
>>7925322 >Помню времена релиза ХЛ2, в первую очередь все охуевали с уровня живости и интерактивности мира. Можно было в руки взять любую хуйню, все было по физону, Ахуевали только школьники, которые не застали Deus Ex. Половины показанного в этой сценке в HL2 нет. Поэтому я посчитал HL2 говном. Замах на рубль, удар на копейку. То, что нет продолжения, говорит как раз об этом. Даже стим взлетел исключительно потому, что там был контр страйк. Не будь его, стим был бы всего лишь строчкой приблуд, опередивших время и сдохших по дороге.
>>7926252 Не только денди но и многие другие - я на днях решил понастольгировать в жта 3 с которой в свое время начал знакомство с серией жта, помню в сосничестве чуть ли не сутки в трешку рубился. Поиграл часок сейчас и епрст, какое же это унылое кривое говно, пиздец просто.
>>7926222 Ну я в него часто переигрываю. Да уровни могли бы быть и поинтереснее в плане арт дирекшена. Все таки их абстрактность была плохой идеей и на этом движке можно сделать намного лучше, но к самому геймплею вопросов нет, стрельба отличная, враги интересные.
>>7926119 А смысл твоего видоса? В деус эксе все это нахуй не нужно ни за чем. Ты ничего из этого для прохождения не используешь. А в ХЛ2 на физическом взаимодействии построена куча загадок и оно реально в бою применимо. Тут большая разница.
>>7921275 (OP) >Докажите, что я не прав Зачем мне тратить время на двачную ебаную пыль?)) Посрал тебе в рот тупая падаль с ежедневными дерьмотредами, пнул под жопу и харкнул в затылок. Газуй)
>>7927793 Кто там кому в рот срет, шиз? Валв не первые, кто добавил в игру физику, хавок уже во всех крупных играх за год до халфы был. Но валв придумали, нахуй эта физика игре нужна и сделали кучу геймплейных вещей, на ней завязанных. Я че виноват, что другие не сделали? Я че виноват, что в твоем деус эксе можно сжечь мусорный мешок, но это ни в одном месте для прохождения никаких полезных бонусов не дает. Просто валв смогли интегрировать свои технологии в гейм дизайн, от этого все и охуевали. Не только красиво, но и практично.
>>7927807 Срут разработчики вырезающие всё из игр потом что НИНУЖНА. И вместо порицания деградации игр, дегенераты по имени "нинужноиды" наоборот оправдывают, говорят что так и надо, и даже так лучше. Лолблять, какие же вырожденцы тупорылые рабы.
Дело вовсе не в нужности, не в бонусах которые это дает, дело в отношении разработчика. Дополнительные детали, ОСОБЕННО ненужные, как раз показывают, что разработчику не похуй, он старается как лучше, в результате получаются хорошие игры. Раз разрабюотчик делает даже ненужное, значит нужное он сделал тем более хорошо.
А когда разрабюотчик только и думает как сократить и сэкономить, отрезав всё ненужное, и игра получается куском говна, потому что ему насрать так же на нужное, как и на ненужное.
>>7927827 Если бы разработчики вместо горящего мусорного мешка сделали в игре хорошую стрельбу и хороший стелс- было бы в разы лучше. Надо правильно расставлять приоритеты
>>7921275 (OP) > Единственная причина, почему некоторым людям дерьмовые игры казались классными на момент выхода- они застали их в малолетстве, когда еще нет большого игрового опыта и любой кал кажется годнотой, опытные игроки всегда знали, что это игры не очень. Кривенькая логика. Вот был пубдж. Для своего времени это был прорывной продукт с новой игровой концепцией донесенной до масс. Люди играли толпами, в стиме пиковый онлайн в 3 млн, играли взахлеб абсолютно все опытные стримлеры с большим опытом игр в шутеры.
Но после выпустили батрояли и динамичнее (apex legends) и удобнее (warzone) и с большим кол-вом контента (fornite). В этом и заключается устаревание. Игра тухнет не сама по себе, а потому что появляются новые игры, сделанные лучше во многих аспектах, после чего возвращаясь к старым тебе уже не хватает фич.
>>7927697 >>Ну я в него часто переигрываю. Да уровни могли бы быть и поинтереснее в плане арт дирекшена. Там в принципе на уровнях ориентироваться невозможно. >>но к самому геймплею вопросов нет, стрельба отличная, враги интересные. Хз бежишь и стреляешь. В плане ИИ игры давно вышли вперед. Непеси все 2дшные. Имхо дум 2016 интереснее гораздо.
>>7930266 >Вот был пубдж. Для своего времени это был прорывной продукт Он блядь до сих пор один из самых популярных батлроялей. А на мобилках так и вообще самый популярный. Уж точно не та игра, которую приводить в пример устарелости. Да, на его основе появились игры, предлагающие немного другой опыт, которые захапали свою аудиторию с другими потребностями, но чтобы прям совсем заменить его- не, такого не случилось.
>>7930407 >Там в принципе на уровнях ориентироваться невозможно. Нет, просто ориентироваться, уровни не такие уж запутанные. >Хз бежишь и стреляешь. А че тебе еще от шутера то надо? Бежишь и стреляешь, стрелять кайфовее, чем во многих новых шутерах, импакт отличный, у врагов интересные способности, которые делают их уникальными >В плане ИИ игры давно вышли вперед. Да ну не скажи. В дум инфайты есть, когда одни враги начинают с другими драться, если друг друга зацепят. С ии дума можно пофаниться, он ведет себя интересно. Современные дурачки только за ящик садиться умеют и это не так весело >Имхо дум 2016 интереснее гораздо. Игры довольно разные на самом деле. Да дум 2016 веселый и классный, но мне его существование в старые думы играть не мешает
>>7930477 это потому что спаситель индустрии полез спасать индустрию на айфонах и получил пизды. попробовал еще повозбухать по этому поводу, но ему номекнули что поддержка анрила на маках может внезапно закончиться и теперь свиня сидит в обосраных штанах и делает вид что все ок.
>>7930464 >>Нет, просто ориентироваться, уровни не такие уж запутанные. Хуй знает, я в этом говне без карты вообще не мог ориентироваться. >>А че тебе еще от шутера то надо? Механики поинтереснее, либо ИИ нормальный, чтобы воевать интересно было. >> В дум инфайты есть, когда одни враги начинают с другими драться, если друг друга зацепят. Камон чел, даже в жта 3 это есть, даже в хохлятском сталкаче. >>Игры довольно разные на самом деле. Да дум 2016 веселый и классный, но мне его существование в старые думы играть не мешает Хз, может ты просто давно в него играл (а то и на старте), А я зумер, я хоть и прошел первый ориг дум в году 18ом, но мне вообще не интересно было в него играть. И нет, в старые игры я могу играть спокойно. Гта 2, 3, сьюстем шок, резики первые.
Ну и да, устаревание существует даже на ПК Хомм, вк, вов, дота, лол, контрстрайк, майнкрафт - все понимают, что эти игры чудовищно устарели, но альтернатив им тупо нет, поэтому остается только сидеть с лицом грустной лягушки
>>7922636 Абсолютно неиграбельная хуйня с раковой дндшной боёвкой. Просто пиздец, какому дауну пришло в голову, что дндшные кубики будут работать в 3д слешерной игре. Стелс до 60-70 навыка тоже не работает нихуя, магия в начале кал. В итоге независимо от твоего стиля игры ты идёшь либо лутать голду либо абузить навыки, а уж в плане багоюза Морровинд вообще ничто не способно превзойти. Первая игра ТЕС с убитой алхимией а зачарованием, первая игра ТЕС с абузом чар уникальных шмоток, единственная игра ТЕС где есть баг с захватом душ на абуз характеристик, хотя в последствии захват душ был сломан уже по другому. Квесты и данжи может и лучшие в серии, но наслаждаться этим сейчас невозможно.
>>7930525 >Хуй знает, я в этом говне без карты вообще не мог ориентироваться. Может ты просто тупенький? >Механики поинтереснее, либо ИИ нормальный, чтобы воевать интересно было. Это в наличии >Камон чел, даже в жта 3 это есть, даже в хохлятском сталкаче. Нету. В жта3 и сталкаче есть просто фракции, которые между собой воюют. В думе монстры мстят друг другу за дамаг, при чем там много интересных правил и нюансов, включая даже такие, что если монстра задело взрывом бочки, он будет бить ебало тому, кто в эту бочку стрелял. В любом случае ИИ в дум не выглядит недоработанным или слишком примитивным. К нему вопросов не возникает.
>>7921275 (OP) Теккен3 был отличной игрой. Легендой. Устарел - Теккен7 куда лучше, причём и по балансу. НФС был отличной серией. Легендарной. Устарел - Форца куда интереснее. КС1.5 был классивок контрстрайка. Шедевр, стоявший во всех клубах. 1.6 была ещё популярнее. Устарели -КС ГО лучше. Мод на Старкрафт ДОТА был великолепен настолько, что кочевал оттуда в Варик3. Обе игры шедевры, мод ещё легендарнее. Сейчас Дота1 нахуй никому не нужна - есть Дота 2. 1ая устарела.
>>7921275 (OP) >Устаревания игр не существует Если в эти игры играл в примерное время их выхода и создал с ними эмоциональную связь. В остальных случаях детишки даже не поймут каким скачком казался Дюк после Дума и насколько сильно это врезалось в память. Малышня не в состоянии осознать весь этот путь и оценивает игры только по очевидным визуальным характеристикам.
>>7930543 >Теккен3 был отличной игрой. Легендой. Устарел - Теккен7 куда лучше, причём и по балансу. Механически они практически не отличаются, к тому же многих в седьмой части бесят рейдж арты и обилие персонажей с дистанционными атаками. >НФС был отличной серией. Легендарной. Устарел - Форца куда интереснее. Нет, просто новые части серии скатились в кал. А ундеграунды до сих пор бодрячком >КС1.5 был классивок контрстрайка. Шедевр, стоявший во всех клубах. 1.6 была ещё популярнее. Устарели -КС ГО лучше. Это просто та же самая игра с новой графикой. Техническое устаревание никто не отрицает, мощности растут, возможности художников и программистов увеличиваются, но с точки зрения механик и геймдизайна КС ГО вообще ничего нового не предлагает, это по сути игра 20и летней давности, до сих пор находящаяся в топах.
>>7930543 >Теккен3 был отличной игрой. Легендой. Устарел А Теккен5 до сих пор бодрячком. Даже Теккен4 выглядит интересно и имеет более мрачную атмосферу за счет своего саундтрека. https://youtu.be/g2dlmtcnGkc
>>7927827 >Дополнительные детали, ОСОБЕННО ненужные, как раз показывают, что разработчику не похуй, он старается как лучше, в результате получаются хорошие игры. Ты не фанат дварф фортресс случайно? Куча буквально ненужных дополнительных деталей, потому что разрабу это интересно, при этом база - кривое говно.
>>7930747 Бесплатный инди высер, таким плевать что они делают: "никому ничего не должен". Скорее наоборот, если есть косяки, значит будет критика, и с другой стороны антикритика, что создает движуху вокруг игры кормя чсв вниманиеблядства автора.
>>7921775 В него играть и на момент выхода было ооочень непривычно поначалу. Вангую половина игрунов на тот момент отсеялась, которые не смогли из храма выйти лол. Это как морровинд, который дает тебе на старте ебучую шкатулку и пойди найди её. Но если ты пересилишь этот момент тебе откроется просто ахуенный экспириенс, который будешь помнить до самой смерти.
>>7931067 Неправда, телефоны удобнее маленькие. Вернулись не к телефонам, а к недопланшетам, которым конечно нужен экран побольше, потому что это не телефон.
>>7930543 кс го хедшоты проебывает в доту завезли хуйни из лола и хп удвоили, это вообще другая игра в теккене фаерболы появились и поломали его нфс новая вообще говнище, форза не про аркадные гоначьки
>>7931402 Вопрос терминологии. Рефлексы, скорость реакции, точность, всё это вот только в путь тренируется. А называть это скилом или как-то ещё - разницы нет
>>7931431 > терминологии > Рефлексы > скорость реакции Это не тренируется, у людей есть достаточно жёсткое ограничение, которое с возрастом всё плотнее. > А называть это скилом Скил это навык, который именно нарабатывается. Скорость реакции отбирается отдельно у всяких пилотов и гонщиков, потому что не все люди равны по своей природе.
>>7941668 Неактуальную версию? Игра 20 лет пилится, и до сих пор в таком состоянии, что ещё 20 лет пилить. Найс совет. Так-то и с рутрекера можно качнуть, чо уж.
>>7942474 Технологии не конвертируются в геймдизайн напрямую. Я даже сказал бы 20 лет назад разработчики куда больше пытались совмещать технологии и геймдизайн, а сейчас этого нет.
>>7921275 (OP) ХЛ1 Во время релиза она выстрелила не только как великий шутер, это был ещё абсолютный топ по графическим и физическим свистоперделкам. Интерьеры с мониторами, окна, всякая такая хуйня, жёлтый робот в прологе - тогда это воспринималось, наверное, как если бы киберпук 69 вышел со всеми обещанными фишками. Ну так вот, в этом аспекте ХЛ1 устарела. Разумеется, её считают классикой шутера, но как визуально-дизайнерское достижение её просто перестали замечать с выходом более графонистых игр. С другой стороны, Квейк 2 не устарел, потому что это тоже классика шутеров, но при этом визуал там изначально и не был таким гиммиковым.
>>7925389 А вот это проблема исключительно того, что 95% населения - идиоты. Мультиплеер ХЛ1 строго охуенен, но быдло не осилило. В ХЛ2 уже так себе, но к 2004 году всем было понятно, что внутреннюю конкуренцию с каэсиком даже затевать бессмысленно, так что они даже не старались
>>7949367 Мультик халфы сливается тупо потому, что там нулевой накал страстей, цена ошибки - респавн в другом месте через секунду или забег до ближайшего оазиса с аптчками и бронёй, а в каэсике очень удачно сошлось, что вроде и жизнью нужно дорожить (что подкрепляется отсутствием хилялок), но и раунды достаточно скоротечны, чтобы это не превращалось в душниловку.
>>7955312 А вот это правда. На высокий ТТК хорошо прикручиваются побочные эффекты от ранений (невозможность бегать и пользоваться двуручным оружием, затрудненное прицеливание и перезарядка, медленно убивающее кровотечение и палевные следы от него). Не имею ни малейшего понятия, почему подобное не стало стандартом.
до 18лвла просидел за офисным ноутом В 19 получил средний пк и переехал стимом в казахстан Новых эмоций от игрух, в которые раньше не мог поиграть - полный штаны.
Даже жаль мажорчиков, которые с пиздячества познакомились с красивыми АА играми и теперь не имеют возможность насладиться старьем. Надеюсь, они с удовольствием покрывают дофаминовое выгорание бухлом и наркотой
>>7949946 Мне в КС всегда не нравилось, что если убьют, то надо ждать, пока другие раунд доиграют. Продолжать играть в игру самому все таки намного веселее, чем ждать, пока другие доиграют.
>>7955694 >невозможность бегать и пользоваться двуручным оружием, затрудненное прицеливание и перезарядка, медленно убивающее кровотечение и палевные следы от него Вот поэтому и не стало. Это ж душнина ебучая, прям вот как она есть. Реализм ради реализма, от которого самому игроку играть вообще нихуя не фаново.
Докажите, что я не прав