Решил пованговать что же спряталось в "трубочках" на армате, курганце. Набросал вариантов, можете уринировать, поправлять, соглашаться, травить свои гипотезы. И вообще приглашаются адепты Трофи, КАЗ белого человека и прочие, поговорим в целом, что да как. Будем вместе перехватывать ломы. У меня есть общие положения, думаю, многие согласятся. КАЗ можно отключать по секторам иначе пехоте пизда. В любом случае пехоте пизда, за время применения Трофи были инциденты с системой, что пострадали свои: бронетехника, пехота. Сколько не смотрел Сирия\Ирак\Украина треды, пехоты во время поражения танка в бою, РЯДОМ, практически, всегда нет. Она находится в укрытиях, домах, блиндажах. Наш инжиниринг пошел по интересному варианту системы КАЗ, два эшелона и многое уделяется первому эшелону обороны. Нейтрализовать сам выстрел по танку до пуска или что бы ракета ушла с траектории, была ослеплена. Второй эшелон это уже непосредственное уничтожение боеприпасов. 1. Этакий вариант КАЗ Заслон, ага украли. РЛС засекает ракету ПТУР или пт снаряд\подкалиберный. ЦВМ высчитывает угрозы, даёт команду на пуск. И тубы вырывается боеприпас и в метрах 10 поражает пт сняряд. Поражающий эффект идёт в стороны волной/кругом как на пике, не назад или вперёд. Что это даёт? Минимизацию вторичных повреждений по площади рядом с танком, в случае нахождения рядом пехоты, а ещё широкий угол защиты. 2. Второй. Фугасная часть. Всё тот же самый дрозд, эффективный? Да, но малый угол поражения и вторичные повреждения очень высоки, никаким образом не захватывает боеприпасы, летящие под углом сверху в защищаемую машину, хотя и есть предположение у некоторых, что это защита только от ломов. Зачем она коробочкам типа курганца? 3. Дальше. Всё так же, рлс, цвм, пуск. Как выглядит поражающий эффект? Из трубы вырывается ВРАЩАЮЩИЙСЯ суб боеприпас, с огромной, я бы сказал бешенной частой, вращающийся. В точке рандеву с реактивной гранатой, он поражает её направленным взрывом, шарики. Изобразил в пэйнте, лал, да. Есть ещё важный вопрос, кто даёт команду на подрыв? Т.е. это может быть цвм, т.е. рассчитывает когда надо пустить суб боеприпас что бы при такой то скорости вращения ровно в том месте поразить атакующее пт средство. А может быть на самом суб боеприпасе есть что то, что может дать команду на подрыв(?), как на Мотив-3М (9Н349), оснащённых двухдиапазонными инфракрасными координаторам, т.е. пока суб боеприпас летит он сканирует в 360 градусов от себя, пока не засекает атакующее пт средство. А ещё за место направленного взрыва поражающая часть может быть оснащена ударным ядром, так то.
>>1575344 На какой дистанции обычно происходит обнаружение? Скажем насколько такая завеса будет эффективна против ПТУРа с ручным управлением типа Спайка, если оператор ПТУРа просто попытается угадать где находится танк, или сам водитель на успел куда-то далеко сдвинуться с места?
>>1575510 Насчет спайка не знаю, но многие птуры, даже с управлением по проводам, в полете удерживаются на линии визирования благодаря ик-трассеру в задней части ракеты. Он испускает модулированный сигнал определенной частоты, за которым следит прибор наведения, и соответственно на ракету передаются команды управления. Его то и можно заглушить таким же сигналом. Правда в современных птрк научились менять частоту рандомно и непрерывно.
>>1576012 Чтобы не хоронить ребят, надо полагать. У него нет такой толстой брони и бронекапсулы как у Арматы, так что приходится усиливать другие ступени защиты.
>>1574775 Интересная и хорошая статья про КАЗ, читал в самом журнале. Но вывод про КАЗ "Дождь" и его потомка КАЗ "Заслон" там не столь критический. КАЗ "Дождь" и "Заслон" при правильной работе в состоянии перехватывать реактивные гранаты и ПТУРы с весьма высокой эффективность, а вот с перехватом подколиберных латящих урановых ломов у КАЗ имеются проблемы. Если для значительного уменьшения пробивного действия РПГ и ПТУРов достаточно незначительных повреждений от осколков, то БОПСы необходимо дестабилизировать в полете воздействую на его наконечник или оперения в целях использования максимального рычага и для этого нужны тяжелые осколки. Если на Армате и стоит КАЗ то скорее всего его главная задача стоит в перехвате и уничтожении гранат РПГ и ПТУРов, а БОПСами должна заниматься ДЗ и броня.
Успокойтесь уже, КАЗ, основанные на кинетическом перехвате цели БОПС сможет перехватить, только если его какие-нибудь долбаёбы руками будут к танку нести.
Так что пока - только РПГ и ПТРК. И да, использование РЛС в работе таких комплексов неибезжно ведёт нас к появлению уже известных из других областей палок в колёса таким системам - мобильных джеммеров на треногах, фестивалям ложных целей и дипольных отражателей, наведению на сигнал РЛС комплекса и т.д. Одним словом, ВРЕМЯ ЕЩЁ НЕ ПРИШЛО.
О нормальных КАЗ, устойчивых хотя бы к самым примитивным мерам противодействия, можно будет говорить, когда: 1. Система обнаружения боеприпаса будет оптической (в идеале ещё и пассивной) с высокой помехоустойчивостью (разные спектры, работающие совместно) 2. Система поражения снаряда будет не кинетическая, а дайрект-энерджи (лазер или электролазер)
>>1586890 Что б ты знал: помехозащищённость это основополагающая характеристика любого радио- и оптико-электронного комплекса, и заключается она не в противостоянии активным помехам (создаваемым специально для обмана такой техники), а в том, насколько вообще успешно выделяется полезный сигнал на фоне помех, потому что абсолютно ВСЁ, кроме сигнала цели - это помехи. Фон - помеха, ложная цель - помеха, подгоревшая задница однополчанина - помеха, муха, самоубившаяся о приёмо-передающую антенну - помеха, даже небо, даже Аллах - помеха! Понятно?
Поэтому "помехозащищённость уровня дна" подразумевает множество всякой хуйни, не обязательно именно джеммить приёмник, когда можно, например, заспамить КАЗ срабатываниями по метаемым какахам
>>1586351 Там написано следующее: 1. Для успешного перехвата и поражения БОПСа, его необходимо перехватывать на расстоянии не менее 1 м. от корпуса танка, а поражать его надо или в наконечник или в оперение, так будет больше рычаг для его дестабилизации. Для такого перехвата необходимо, что бы система имела очень малое время реакции с момента обнаружения угрозы и очень быстро произвести расчеты по весьма сложным геометрическим задачам. По этому, перехват БОПСов на момент исследовании проводимых НИИ "Стали" процент успешных перехватов БОПСов был почти нулевым. 2. Уже тогда, для организации защиты от помех, было введена пассивная и активная РЛС. Первая работала постоянно, а вторая включалась только на короткий промежуток времени, для осуществления работы всего КАЗ. Процент попадания помех в данный промежуток крайне мал. Таким образом, твои комментарии и фантазии на тему лазеров на танке основаны на представления о работе КАЗ взятых из компьютерных игр, а не реальной жизни, а так же твои комментарии говорят о том, что ты "смотришь в книгу, видишь фигу" иначе бы не писал такой ерунды.
А по поводу трубок КАЗ размещенных на Армате и Курганце, то визуально можно сказать лишь одно, по своим размерам они в 1,5-2 раза больше, которые представлены в статье:>>1574775, что на свидетельствует либо заряд и облако осколков больше, чем в КАЗ "Заслон" либо способ перехвата у системы иной, нежели путем формирования облака осколков.
Котаны, а реально ли КАЗ - такая ахуенная тема? Ее сложно заспамить? Ложными целями, или еще чем, чтобы либо она охуела от показателей датчиков, либо разрядилась по тем же ложным целям.
>>1587667 Была идея синхронных пусков двух ракет - каждая начинена элементами нарушающими работу РЛС(корпус, покрытие и т.д.). Лидирующая ракета ослепляет РЛС, вторая поражает броню. Была идея малозаметных ПТУРов. Идей много.
Аноним ID: Иван Святославович21/05/15 Чтв 20:50:15#35№1588986
>>1575370 >если оператор ПТУРа просто попытается угадать где находится танк Если угадает, то попадет. Но облако-то большое. И вообще такая хуйня, как Спайк, вполне может стать целью Тора или Панциря. >или сам водитель на успел куда-то далеко сдвинуться с места ПТУР, по твоему, это как снаряд, летит точно в цель? Она постоянно корректирует курс, и точно на цель выходит в последний момент. Смотри видосы из Сирии.
>>1576079 >>1576106 >этот реверс Кек. >>1586153 >>1586351 Визгливый долбоеб слишком визгливый долбоеб, чтобы почитать что-то, кроме гомиксов, и узнать, что БОПС наиболее эффективно перехватывается именно осколочной-фугасными зарядами.
>>1578997 >КАЗ "Дождь" и его потомка КАЗ "Заслон" >потомка Это сейчас так называется спизженное? Заслон - это на 100% спизженная разработка 60-ых питерского НИИ, которое хрюхи не только не погнушались спиздить, но и переименовав, пытаются впарить всем, кому интересно. У Украины уже давно нет того технического уровня, чтобы разработать хотя бы жалкое подобие КАЗ.
>>1590260 Блять, еще один школьник. Ты вообще в курсе как работал ВПК СССР и что после этого получилось с точки зрения авторского права? Нет? В результате такого подхода владельцем прав на крупнокалиберный пулемет "Утес" оказался Казахстан, а не Россия, так как оригинальная тех. документация на момент распада была на Казахстанском заводе. В статье указано, что ХТБМ при СССР привлекался к разработке КАЗ, в том числе КАЗ "Дождь" и после развала СССР у него осталась часть документов и наработки по данному направлению. Да, хохлы любят присваивать себе советские наработки, но все это очень спорно и относительно.
Поляки кстати отказались на гепард ставить его, точнее проект был пересмотрен и на новом "среднем" точнее на рендерах стоит КАЗ очень похожее на тот что на ОБТ Алтай будет ставится (да да, турки разработали собственный КАЗ). >>1595775 Не привлекался ХТБМ к разработке дождя, проект был признан тупиковым в СССР а после развала наглым образом спижжен хохлотой, причем судя по всему этот тот же самый дождь а не какое не развитие его.
>>1595891 1. Опечатался, не ХТБМ, а ХКБМ им. Морозова, но сути дела это не меняет. 2. >>1574775 Вторая страница, средний столбец, первый абзац - В их число входило и ХКБМ им. Морозова и многие другие предприятия оставшиеся за рубежом. Сначала прочти, а потом с пеной у рта доказывай своё.
>>1595925 >В их число входило и ХКБМ им. Морозова Танк чтоли предоставило чтобы установить на него КАЗ? Эта маленькая строчка - уже пруф? В Ленинграде это разработку списали в далеких 70-х, в нулевые хохлы ее спиздили и выдают за свою, отсюда и точно такой же до мелочей внешний вид - это тот же самый дождь.
>>1600620 >В Ленинграде это разработку списали в далеких 70-х, в нулевые хохлы ее спиздили и выдают за свою, отсюда и точно такой же до мелочей внешний вид - это тот же самый дождь. > отсюда и точно такой же до мелочей внешний вид
Калашников спиздил у Шмайсера. Армата это Т-74 в потугах вагощиков. Су-24 слизали с F-111 Ту-160 слизали с B-1b Контакт с Блейзера Вся электроника копия муриканской
Потому что характерный внешний вид. Где ты там живёшь, пидораш? В бассейне с мочой? Вот и не вылезай оттуда со своими вскукареками про "внешне похоже значит скопировали".
Вот это и надо спросить у вот таких вот деятелей >>1600760. Пусть несут принцип работы РЛС, устройство перехватывающего боеприпаса, архитектуру процессоров, чертежи и проч.
>>1575370 На арматке стоят радары, ими и детектят, полностью самонаводящиеся гсн однозначно обосрутся после постановки помех. Скиловый жиденок за спайком может и попасть.
Это животное знает о танкостроении больше среднестатического роиссянена. Впрочем, видимо просто у вас нет гугла и википедии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-74
Ой да кому ты говоришь про хохлобиологию! Посмотри на пик и ужаснись. Советую иконок накупить, а то скоро будут штрафовать тех, у кого красного угла в доме нет.
>Дельфин не рыба, дельфин животное.
Как я понял, поцреоты не знают не только о том, что рация и РЛС не одно и то же, о том, что рыбы это тоже животные они тоже не знают. Рыбы для них это растения, грибы или вирусы.
>Рыбы (лат. Pisces) — надкласс (в соответствии с современными принципами кладистики — парафилетическая группа) водных позвоночных животных.
>>1600742 Тупорылый олигофрен, дождь и заслон похожи друг на друга буквально 1 в 1 (и технологии там те же и вообще все блять там тоже самое что и в Дожде), все твои примеры - вытащены из жопы, как и все у вас всегда. Спиздили выкинутую на помойку разработку из 70-х и радуетесь, еще и скулите что "эта наше", ваш ублюдочный род ничего в своей позорной истории не создавал и никогда создаст, запомни это щенок.
>>1602094 >Тупорылый олигофрен, дождь и заслон похожи друг на друга буквально 1 в 1 (и технологии там те же и вообще все блять там тоже самое что и в Дожде)
Пруфы давай. На чертежи, на частоты РЛС, на электронику, на схему боеприпаса.
>>1602057 Отлично, но доказав, что рыбы относятся к животному миру ты не запруфал индивидуальность разработки хохло-КАЗ. Съеби, ты уныл. >>1601720 И семёна своего забери.
У меня есть общие положения, думаю, многие согласятся. КАЗ можно отключать по секторам иначе пехоте пизда. В любом случае пехоте пизда, за время применения Трофи были инциденты с системой, что пострадали свои: бронетехника, пехота. Сколько не смотрел Сирия\Ирак\Украина треды, пехоты во время поражения танка в бою, РЯДОМ, практически, всегда нет. Она находится в укрытиях, домах, блиндажах. Наш инжиниринг пошел по интересному варианту системы КАЗ, два эшелона и многое уделяется первому эшелону обороны. Нейтрализовать сам выстрел по танку до пуска или что бы ракета ушла с траектории, была ослеплена. Второй эшелон это уже непосредственное уничтожение боеприпасов.
1. Этакий вариант КАЗ Заслон, ага украли. РЛС засекает ракету ПТУР или пт снаряд\подкалиберный. ЦВМ высчитывает угрозы, даёт команду на пуск. И тубы вырывается боеприпас и в метрах 10 поражает пт сняряд. Поражающий эффект идёт в стороны волной/кругом как на пике, не назад или вперёд. Что это даёт? Минимизацию вторичных повреждений по площади рядом с танком, в случае нахождения рядом пехоты, а ещё широкий угол защиты.
2. Второй. Фугасная часть. Всё тот же самый дрозд, эффективный? Да, но малый угол поражения и вторичные повреждения очень высоки, никаким образом не захватывает боеприпасы, летящие под углом сверху в защищаемую машину, хотя и есть предположение у некоторых, что это защита только от ломов. Зачем она коробочкам типа курганца?
3. Дальше. Всё так же, рлс, цвм, пуск. Как выглядит поражающий эффект? Из трубы вырывается ВРАЩАЮЩИЙСЯ суб боеприпас, с огромной, я бы сказал бешенной частой, вращающийся. В точке рандеву с реактивной гранатой, он поражает её направленным взрывом, шарики. Изобразил в пэйнте, лал, да. Есть ещё важный вопрос, кто даёт команду на подрыв? Т.е. это может быть цвм, т.е. рассчитывает когда надо пустить суб боеприпас что бы при такой то скорости вращения ровно в том месте поразить атакующее пт средство. А может быть на самом суб боеприпасе есть что то, что может дать команду на подрыв(?), как на Мотив-3М (9Н349), оснащённых двухдиапазонными инфракрасными координаторам, т.е. пока суб боеприпас летит он сканирует в 360 градусов от себя, пока не засекает атакующее пт средство. А ещё за место направленного взрыва поражающая часть может быть оснащена ударным ядром, так то.