>>9174328 Хуярили с крыши американского посольства. погибло не менее 150 человек. сотни людей до сих пор числятся пропавшими без вести. ебучая мясорубка была. но мы не узнаем правды никогда, даже, если режим сменится.
Аноним ID: Назар Захарович06/06/15 Суб 09:14:00#12№9174421
>>9174328 >А почему этих снайперов до сих пор не поймали? А кто их ловил бы ФСК? Общейзвестный факт, что первый выстрел на поражение по охране Останкино, сделал из РПГ действующий сотрудник спецслужб, после этого и началась активная фаза противостояния.
Аноним ID: Адам Кирсанович06/06/15 Суб 09:14:28#13№9174425
Аноним ID: Назар Захарович06/06/15 Суб 09:22:44#16№9174473
В Останкино по приказанию «одного из охранников Макашова» Н. А. Абраменков «передал находившийся у него гранатомет РПГ-7 одному из приехавших с Макашовым людей, как выяснилось во время следствия — участковому инспектору 72 о/м г. Санкт-Петербурга М. А. Смирнову». В материалах Комиссии Т. А. Астраханкиной о нем сказано: «Смирнов М. А., 1959 г. р., уроженец города Ленинграда, участковый инспектор 72 о/м города Санкт-Петербурга. Ранее служил офицером во внутренних войсках»
Пиздешь это всё, жертв там по более 1500 тыщ человек убитыми . Творился какой то лютый пиздец, кто что защищал хуй его знает, многие приезжали к белому дому из любопытства, пацаны со двора рассказывали как стреляли в их толпу возле зоопарка днем с нихуя просто так. Кто то спрашивал типа за кого ты за коммунистов или демократов
Аноним ID: Адам Кирсанович06/06/15 Суб 11:01:56#19№9175059
>>9174584 > У убийств нет срока давности. То в США. У нас 15 лет.
>>9175341 То-то и оно: весь этот воровато-олигархический банкет 90-х и 00-х был обеспечен за счет поддержки США. Сейчас США теряет влияние над мировой ситуацией, поэтому кое-кого начнут щемить. может залупа сейчас так сильно лезет к китаю, чтобы они поддерживали его строй и отстреливали неугодных как в 93-м, хуй знает.
>>9175399 Это если смотреть со стороны и не вникать в подробности. В 1985 году совок тоже казался ууууууу каким мощным и страшным. Так вот 2008 год для сша это что-то уровня 1985 года для совка.
>>9175417 Кроме того, сроки давности привлечения к уголовной ответственности не применяются к лицам, совершившим преступления террористического характера (предусмотренные статьями 205, 205.1, 205.3, 205.4, 205.5, частями 3 и 4 статьи 206, частью 4 статьи 211), а равно совершившим сопряженные с осуществлением террористической деятельности преступления, предусмотренные статьями 277, 278, 279 и 360 УК РФ.
>>9175417 Залупка, не маневрируй. Убили больше 1500 человек за пару дней. Это уже за гранью. >>9175488 Обязательно потешались. Сразу же после того как жидко обдристывались от мысли об отаке сатанами и конце цивилизации. Ну чтобы хоть как-то настроение поднять, а то если только о ВТРУХЕ думать, то какба ну его нахуй такую жизнь...
>>9175492 Вопрос о возможности применения сроков давности к особо тяжким преступлениям против личности и общественной безопасности, наказываемым пожизненным лишением свободы или смертной казнью решается судом в каждом случае индивидуально.
Иди покури.
Аноним ID: Адам Кирсанович06/06/15 Суб 12:05:19#36№9175561
>>9175509 Соглашусь. Однако преступление совершено в 1993 году, а УК принят в 1996. Это означает, что нельзя привлекать к ответственности вот по статьям, что ты назвал, потому что их в момент совершения преступления еще не было. Привлекать следует по УК РСФСР, однако статьи УК РСФСР не перечислены вот в твоем списке, поэтому на них распространяется срок давности. >>9175512 > Это уже за гранью. Охуенное юридическое понятие.
>>9175561 По старым статьям никто никогда не будет рассматривать дело, упоротый. Как ты это себе представляешь, той страны нет. Всем похуй, был ли закон, не был. Если ты имеешь обратную силу тогда по твоему любые преступления в совке законные.
>>9175561 Я уверен что данная коллизия с обратной силой была решена в самом начале принятия новых законов. Но я не юрист и не пытаюсь за него выйти в отличие от тебя.
>>9175634 Лолшто? Судят именно по тому закону, который был на момент совершения преступления. Вот смотри, чувака осудили по УК РСФСР в 98 году (через 2 года после принятия нового УК РФ) потому, что преступление он совершил, когда УК еще не действовал. А верховный суд в 2007 году пересмотрел его приговор тоже по УК РСФСР (хотя он не действовал уже 11 лет как). Соль в том, что совершая преступления, ты не можешь знать, какие правила будут для этого преступления завтра. Но ты знаешь (или можешь знать), какие правила для него вот прямо сегодня, сейчас, на момент совершения тобой преступления. Поэтому и судить тебя будут по тем правилам, которые были на момент совершения преступлеиня. Единственное из этого исключение - если в будущем это преступление декриминализировали. Вот сегодня нельзя воровать допустим, а завтра можно. Поэтому завтра тебя освободят от уголовной ответственности (хотя на момент совершения преступления ты как бы был не прав). Такие дела.
>>9175739 >рецедивист был осужден в совке по совковой статье. Совершил рецидив в РФ и ему зачли прошлые преступления (для этого наверняка есть специальный закон).
>>9175762 98-й, пидор, уже 2 года как был УК. Ты тут >>9175634 говорил, что его не могут осудить по УК РСФСР в 98 году, а вот тебе бумага, что таки могут. Что потом там ему накинули - дело десятое. Дату смотри эту и дату смотри пикрелейтед. Я заебался тебе доказывать, что конь это лошадь.
>>9175860 Что ты несешь вообще? Никто не судил по совковым законом. Произошло тоже самое что и когда совок ходил менять паспорт и ему "зачли" его при замене. Или когда кто-то совершил преступление в зарубежном государстве а переехал и потом снова совершил преступления. такие случаи регулируются. Но никто не судит по законам государства которое почивало. Иди проспись.
>>9176028 Там написано что суд в 98 году зачел исполненные приговоры совковские как основание для рецидива. А в исполнительном приговоре указаны законы РФ (совковые только как обоснования примирения статьи о рецидиве - для чего требуется дополнительная статья которая прямо говорит о том что надо зачитывать такие совковые приговоры). Там совковая статья лишь как доказательство того что человек раннее совершал подобные правонарушение и не боле. Силы такая стать совковая не имеет.
>>9176069 Почему вова даже спустя столько лет делает вид что ельцин хороший, лиьерал. Даже могилу ему в виде огромной печени отгрохал. Мог бы уже давно аки хрущ на Сталина гнать, благо есть за что.
>>9174584 Как же у меня от статьи бомбануло. > ко-ко-ко, красный реваншизм, дали коммидаунам пасасать-пализать А потом хуякс - и тоталитарная рашка-парашка и "путинизм" у них из ниоткуда образовался, а не был прямым следствием ебучего "ельцинизма". И да, люди вышли против распила России и непродуманных реформ - люди в итоге оказались правы.
>>9176100 Он, люди что его поставили и люди что сейчас против в этом всём повязаны. Даже убиенный Немцов - и тот был в этом повязан. Любое реальное расследование приведёт к тому что вся нынешняя власть, верхушка бизнеса и оппозиция в полном составе поедет на курорты Колымы на всю оставшуюся жизнь. И это причина почему демократические выборы в России невозможны в принципе. Любые реальные честные выборы приведут к расследованию расстрела Белого Дома и приватизации.
>>9176232 >на курорты Колымы на всю оставшуюся жизнь Заебешься доказывать. Там такие дела толстые будут что огого. Тем более они всю рашку загнали в коррупцию и правовой нигилизм так что я сомневаюсь что кто-то пойдет в суд против кого-то свидетельствовать не боясь против себя таких же обвинений, хотя и существуют для таких случаев снохождения.
>>9176272 > приватизация это что бы рыночек реша Никакого рыночка не было. Был инсайдерский раздел, человек со стороны попасть туда не мог. И денег ни у кого не было, кроме тех кому их специально государство выдало. При этом тот самый Гайдар, что говорил про никакую ценность советского рубля, почему то учитывал исключительно потребительские товары, но не средства производства. Это был чёткий и целенаправленный грабёж. > а в белом доме сидели коммуняки которые хотели отнять свободу То был избранный парламент. Демократия - это процедура. А процедуры "расстрелять парламент за то что он не согласен с тобой" в демократии нет.
>Утром 5 октября местные жители видели во дворах немало убитых. Через несколько дней после событий корреспондент итальянской газеты L` Unione Sarda Владимир Коваль осмотрел эти подъезды. Нашел выбитые зубы и пряди волос, хотя, как он пишет, «вроде бы прибрали, даже песочком кое-где присыпано».
>Трагическая участь постигла многих из тех, кто вечером 4 октября выходил со стороны расположенного с тыльной стороны Дома Советов стадиона «Асмарал» («Красная Пресня»). 6 октября в СМИ прошла информация, что по предварительным подсчетам в ходе «добровольной сдачи в плен» в течение заключительной фазы штурма Белого дома задержаны около 1200 человек, из которых около 600 находятся на стадионе «Красная Пресня». Сообщалось, что в числе последних содержатся и нарушители комендантского часа.
>Расстрелы на стадионе начались ранним вечером 4 октября. По словам жителей примыкающих к нему домов, видевших, как расстреливали задержанных, «эта кровавая вакханалия продолжалась всю ночь». Первую группу пригнали к бетонному забору стадиона автоматчики в пятнистом камуфляже. Подъехал бронетранспортер и располосовал пленников пулеметным огнем. Там же в сумерках расстреляли вторую группу…
>Свидетельствует Александр Александрович Лапин, находившийся трое суток, с вечера 4 по 7 октября, на стадионе «в камере смертников»: «После того, как пал Дом Советов, его защитников вывели к стене стадиона. Отделяли тех, кто был в казачьей форме, в милицейской, в камуфляжной, военной, кто имел какие-либо партийные документы. Кто ничего не имел, как я... прислоняли к высокому дереву… И мы видели, как наших товарищей расстреливают в спины… Потом нас загнали в раздевалочку… Нас держали трое суток. Без еды, без воды, самое главное – без табака. Двадцать человек»…
>Ю.Е. Петухов, отец Наташи Петуховой, расстрелянной в ночь с 3-го на 4 октября в Останкино, свидетельствует: «Рано утром 5 октября, еще затемно, я подъехал к горевшему Белому дому со стороны парка… Я подошел к оцеплению очень молодых ребят-танкистов с фотографией моей Наташи, и они сказали мне, что много трупов на стадионе, есть еще в здании и в подвале Белого дома… Я вернулся на стадион и зашел туда со стороны памятника жертвам 1905 года. На стадионе было очень много расстрелянных людей. Часть из них была без обуви и ремней, некоторые раздавлены. Я искал дочь и обошел всех расстрелянных и истерзанных героев»...
>Число погибших значительно увеличил обстрел Дома Советов танковыми снарядами. От непосредственных организаторов и руководителей обстрела можно услышать, что по зданию стреляли безобидными болванками. Например, бывший министр обороны России П.С. Грачев заявил следующее: «Мы выстрелили по Белому дому шестью болванками из одного танка по одному заранее выбранному окну с целью вынудить заговорщиков покинуть здание. Мы знали, что за окном никого не было».
>Однако высказывания подобного рода полностью опровергаются свидетельскими показаниями. Как сообщали корреспонденты газеты «Московские новости», около 11:30 утра снаряды, судя по всему, кумулятивного действия, прошивают Белый дом насквозь: с противоположной стороны здания одновременно с попаданием снаряда вылетает по 5-10 окон и тысячи листов канцелярских бумаг.
>Приведем несколько показаний очевидцев гибели людей в здании парламента в результате попадания туда снарядов. Вот что, например, рассказал в интервью газете «Омское время» (1993, № 40) депутат В.И. Котельников: «Сначала, когда с каким-нибудь заданием пробегал по зданию, ужасало количество крови, трупов, разорванных тел. Оторванные руки, головы. Попадает снаряд, часть человека сюда, часть – туда… А потом привыкаешь. У тебя есть задание, надо его выполнить». «Когда нас обстреляли из танков, – вспоминал другой очевидец, – я был на шестом этаже. Здесь было много гражданских. Оружия у нас не было. Я подумал, что после обстрела солдаты ворвутся в здание, и решил, что надо найти пистолет или автомат. Открыл дверь в комнату, где недавно разорвался снаряд. Я не смог войти. Там было кровавое месиво». Бывший сотрудник милиции Я., перешедший на сторону парламента, видел, как снарядами в кабинетах Дома Советов «буквально разрывало людей». Немало жертв оказалось и во втором подъезде Белого дома (один из танковых снарядов попал в цокольный этаж)…
>>9180766 >Как сообщали корреспонденты газеты «Московские новости», около 11:30 утра снаряды, судя по всему, кумулятивного действия, прошивают Белый дом насквозь: с противоположной стороны здания одновременно с попаданием снаряда вылетает по 5-10 окон и тысячи листов канцелярских бумаг. WTF am I reading?
>Журналист Ирина Танеева, еще не совсем осознавая, что начинается штурм, наблюдала из окна Дома Советов следующее: «В стоящий напротив накануне брошенный омоновцами автобус бежали люди, карабкались внутрь, прячась от пуль. На автобус с трех сторон на бешеной скорости наехали три БМД и расстреляли его. Автобус вспыхнул свечкой. Люди оттуда пытались выбраться и тут же падали замертво, сраженные плотным огнем БМД. Кровь. Рядом стоящие «Жигули», набитые людьми, также были расстреляны и горели. Все погибли». Расстрел шел и со стороны Дружинниковской улицы. Вспоминает народный депутат России А.М. Леонтьев: «По переулку напротив «Белого дома» стояли 6 бронетранспортеров, а между ними и «Белым домом» за колючей проволокой… лежали казаки с Кубани – человек 100. Они не были вооружены. Были просто в форме казаков… К подъездам из сотни казаков добежали не более 5-6 человек, а остальные все полегли».
>Жертвами атаки бронемашин стали, по минимальной оценке, несколько десятков человек. По словам Евгения О., на площади было много убитых из тех, кто пришел на баррикады или жил в палатках у здания Верховного Совета. Среди них были и молодые женщины. Одна лежала с лицом, ставшим сплошной кровавой раной...
>В самом здании парламента число погибших увеличивалось в несколько раз с каждым часом штурма. Депутат от Чувашии хирург Н.Г. Григорьев в 7:45 утра 4 октября спустился на первый этаж в холл 20-го подъезда. «Я обратил внимание, – вспоминает он, – на то, что на полу холла (а холл был самым большим в Доме Советов) лежали рядами более полусотни раненых, возможно, и убитые, т. к. первые два с половиной ряда лежащих людей были накрыты через голову».
>Через несколько часов штурма погибших заметно прибавилось. В переходе от 20-го к 8-му подъезду сложили больше 20 убитых. По свидетельству московского бизнесмена Андрея (имя изменено), только в их секторе находилось около ста убитых и тяжелораненых.
>«Я вышел из приемной третьего этажа и стал спускаться на первый, – свидетельствует человек из окружения А.В. Руцкого. – На первом этаже – жуткая картина. Сплошь на полу, вповалку – убитые… Там их навалили горы. Женщины, старики, два убитых врача в белых халатах. И кровь на полу высотой – в полстакана: ей ведь некуда стекать»… По свидетельству художника Анатолия Леонидовича Набатова, в холле 8-го подъезда в штабель сложили от 100 до 200 трупов. Анатолий Леонидович поднимался до 16-го этажа, видел трупы в коридорах, мозги на стенах. На 16-м этаже он заметил журналиста, который по рации координировал огонь по зданию, сообщая о скоплении людей. Анатолий Леонидович сдал его казакам.
КАЛИНИН КОНСТАНТИН ВЛАДИМИРОВИЧ, 1979 г.p. (14 лет) Родился 7 сентября в г. Москве. Ученик 8 класса средней школы. Имел разносторонние увлечения, интересовался религией. Много ездил по стране с отцом-реставратором. Убит 4 октября 1993 года у Дома Советов. Множественные огнестрельные пулевые ранения в плечо, бедро, голень и грудь. На лице ссадины от ударов тупым предметом, перебит нос. По словам родных, у трупа руки были "черные, как асфальт". Проживал в г. Москве. Остались отец, мать и двое младших братьев.
>>9180847 > лежали казаки с Кубани – человек 100. Они не были вооружены. Были просто в форме казаков… К подъездам из сотни казаков добежали не более 5-6 человек, а остальные все полегли».
найс. как жаль что не до конца проработали этих гомокизяков
>>9181944 в школе уже историю не учат? рептилоиды были 2й силой. а первой силой были духовность, скрепы, родина, земля, поля, деревья мелькают, вагон летит по железной дороге, тамбур, сигаретка тлеет, кто не понял песня уже началась.
Дубль За кем в 93-м была сила - за коммуняшами или за наципетухами? Знаю, что КПРФ соснули и заняли проельцынскую позицию. Кто бы кого заборол в случае победы и что бы из этого вышло? или вышло бы нечто красно-коричневое а-ля пикрелейтед? Тогда нахуй-нахуй.
>>9175289 Всегда можно принять новые законы с бессрочной ответственностью и обратной силой действия. несогласных мамкиных юристов первыми же посадить по новому закону, закон и история - шлюхи политики, сасай.
>>9185364 >тысячи показаний свидетелей говорят что были снайперы >приходит анонимная маня, которая тогда еще даже у отца в яйцах не водилась, и говорит "Никаких снайперов не было. У тебя фантазии." ясн)
Аноним ID: Роберт Рабабович07/06/15 Вск 09:30:27#92№9185606
>>9176353 > Никакого рыночка не было. Был инсайдерский раздел, человек со стороны попасть туда не мог. И денег ни у кого не было, кроме тех кому их специально государство выдало. Мань, шел бы ты нахуй. Ваучер каждому давали, включая детей, мы вот всей семьей купили акции Газпрома на них, потом с их продажи купили 2-к квартиры мне и моей сестре.
Аноним ID: Роберт Рабабович07/06/15 Вск 09:32:03#93№9185616
>>9185606 > Мань, шел бы ты нахуй. Ваучер каждому давали, включая детей, мы вот всей семьей купили акции Газпрома на них, потом с их продажи купили 2-к квартиры мне и моей сестре. Но я не отрицаю, что приватизация была грабительской, ибо большинство, ничего не знающее о рыночке, эти самые ваучеры бездарно проебало, а какието хитрожопые атланты скупали их тоннами за копейки у малограмотных людей, и получал в собственность целые предприятия.
>>9174308 Хуйня эти ваши снайперы, шмаляли по тем и другим, но желаемого эффекта так и не добились. Гораздо загадочней начало мяса в Останкино. "Официальная" версия говорит, что ребелы ебнули по входу из РПГ, но даже вот эта залупкино-ельцинская шавка в своем высере, признает, что никаким РПГ там и не пахло, а ебнули именно изнутри из чего-то поменьше, типа ГП-25. http://www.youtube.com/watch?v=UJEZBknuny0 (с 30:50) А разгадка одна: командир "Витязя", защищавший Останкино неоднократно утверждал, что приказа стрелять по безоружным протестующим он не отдаст. То есть Макашов и его люди могли захватить телецентр одними матюгами, как они уже сделали с мэрией. Захват зомбоящика для ЕБН означал полный пиздец, ведь о тех событиях никто ничего не знал не только в регионах, но даже в Москве люди толком не понимали что происходит, свобода слова, мать ее. Так что спецназ необходимо было спровоцировать на открытие огня, ну а дальше дело техники. Бтр с красным флагом, покосивший кучу народа из той же сказки, нужно было устроить мясо и они его устроили.
Во-первых, люди просто НЕ ЗНАЛИ, что нужно покупать акции. Там же устроили гонку, вы должны вложить ваучеры СРОЧНО СРОЧНО ИНАЧЕ ВСЁ ПИЗДА ОНИ СГОРЯТ. И люди вложились во всякие фонды-хуёнды, типа сбербанка. Это да.
Но, во-вторых, людям НЕ ПРОДАВАЛИ АКЦИИ ГАЗПРОМА. Хуй знает, как ты их купил - точнее не ты, конечно, твои родители там какие-то мутки замутили. Обычных людей просто слали нахуй с такими пожеланиями.
Вот тебе реальная история: в Междуреченске стоит крупный ликёро-водочный завод, всю область поит. Рабочие собрались и ваучерами решили этот завод себе скупить. И СКУПИЛИ! А потом им мягко намекнули, что акции-то нужно продать. Они сначала не поняли, потом нескольких убили. Остальные продали акции и завод перестал им принадлежать. Можно сказать, что "проебали ваучер", конечно.
>>9185841 >44:00 Пиздец, как же у меня бомбануло от этой шлюхи. Куда б ты делся, родной? Тебе бы пикрелейтед только гаркнул "Стоять! Бояться!" и ты, сучонок, первый бы побежал к микрофону, рассказывать какое Ельцин - хуйло.
>>9185899 У меня один знакомый коммерс во время приватизации как-то изъебнулся, и купил себе немного газпрома. А через пару лет серьёзные люди сделали ему предложение, от которого он не смог отказаться.
Не знаю сумму, за которую он продал акции, вроде не за копейки, но сам факт того, что он продал их принудительно, говорит сам за себя.
Аноним ID: Роберт Рабабович07/06/15 Вск 10:59:25#98№9186105
>>9186043 > Не знаю сумму, за которую он продал акции, вроде не за копейки, но сам факт того, что он продал их принудительно, говорит сам за себя. Но это уже не приватизации вопрос, а творящегося в то время беспредела. Тоже слышал подобную историю. Знакомый с друзьями приватизировал небольшое муниципальное предприятие, которое занималось ремонтом гортранспорта, но туда пришли местные бандюганы и сказали "Теперь это наше" (хотя он и сам был сорт оф криминал, но связей и силы отстоять свое у него не хватило).
>>9186038 >вы войдете, все будут вас обслуживать Лол, шлюшка знает свое место. А вообще зачем им его "обслуживание"? Он кто? Оператор? Звукорежиссер? Я сомневаюсь, что среди ребелов не нашлось бы людей, знающих какую кнопку нажать, что бы выйти в эфир.
>>9174308 >что это были за снайперы которые хуярили по мирняку? Ватаны не меняются, с 93-го года. Это снайперы с нибиру, чесна чесна, потому их никто и не видел.
>>9185606 Доступ к инсайдерской информации, что позволяла денежки правильно вложить, был только у избранных. А акции Газпрома к примеру продавали крайне ограниченно и не в открытую, а только там где газ добывали. Где не добывали - их либо не было, либо они стоили раз в 10 дороже.
>>9186105 > Но это уже не приватизации вопрос, а творящегося в то время беспредела. Беспредел того времени это и есть вопрос приватизации. Сначала создают условия, потом проводят приватизацию. Не наоборот. Любая истинно демократическая власть в России повесит Чубайса и объявит день его казни национальным праздником.