Это машинка под хрюшу. Под 98ю кошерней брать третий пень.
Тут дело не в кошерности, а в том, что это практически топовое железо, на которое можно легально накатить 98. А ХР у меня тоже есть, но на другой пеке.
Бамп.
Каеф, поздравляю, ананас. У меня стоит старая машинка на 3-м пне, но руки ещё не дошли.
Согласен. Для Шиндовс 98 надо что-то типа 3 пня, и лучше слотового, мамку на 440bx чипсете, с кошерным SDRAM, SB Awe64 Gold, винт на деле лучше через адаптер IDE>SD-Card, винты это самое быстродохнущее
Ну и Voodoo, 3я была б жир, божественный Glide и все такое.
Спасибо, желаю чтобы винда со всеми дровами встала с первого раза!
>винты это самое быстродохнущее
Эти винты еще нас переживут, посмотри сколько идешных винтов еще конца 90-х продается на вторичке. Надежные, как швейцарские часы.
>SD-Card
А вот это говно дохнет только так.
>SB Awe64 Gold
Это ISA интерфейс. А что будешь делать с играми под винду? Слушать миди? И еще EAX ведь нужен.
>Ну и Voodoo, 3я
Тут согласен, но очень дорого.
> Надежные, как швейцарские часы
Лол. ATA это литералли игрушка дьявола ежжи.
Ого, вот бы поиграть за таким компом в олдовое, на ЭЛТ, на тех самых видюхах, шоб все эффекты, цветопередача и геометрия были кошерными. Поздравляю, ОП! Только корпус у тебя где-то уже из второй половины нулевых, в конце 90х-начале 00х таких вроде не было. Но это просто коробка, это похуй.
На таком ретродинозавре и игру хочется пройти от начала и до конца, словно ты снова тот самый пиздюк, открывающий для себя мир компутерных игор.
Пруф? Сколько было иде винтов - ни один не сдох. Даже битых секторов не было.
Мои поздравления. Поставь пикрил на рабочий стол, умоляю.
Та вот у меня был пруф в 2013 году померший. Хуита на 80Гб с шлейфом, который можно как шарф использовать.
Такблять. Я помню гавно мамонта теплым. И ответственно заявляю, что шин98 в оригинале работал на 2м пне максимум, потом все ушли на Хрюшу. Лично я гонял такое на пне133, потом за 300₽ прокачал до 200ммх. Дженерик видяха на первопень-с3вирдж. 3дээфикс -это на богатом. Звук обычно - саундбластер в разных итерациях, но всегда 2хканальный.
Спасибо, анон. Я чуть не прослезился, когда снова, спустя много-много лет услышал звук стартапа 98 винды.
>Только корпус у тебя где-то уже из второй половины нулевых, в конце 90х-начале 00х таких вроде не было.
Корпус и комплектующие 2004 года. Самое старое - это звуковая карта, она 2001 года и мышка 2002 года. Так что, все не вполне аутентично, но зато все работает, как надо.
>На таком ретродинозавре и игру хочется пройти от начала и до конца, словно ты снова тот самый пиздюк, открывающий для себя мир компутерных игор.
Да, странные ощущения даже возникают, когда переключаешься на эту пеку. На ней просто не на что отвлечься от игр, интернета ведь там нет. Какое-то приятное чувство одиночества и отрешенности.
Она тогда вообще родилась хоть уже?
Поздравляю, здорово.
Хочу собрать пеку на 486-DX4 и лампово чилить под досом.
Хочу собрать пеку на 486-DX4 и лампово чилить под досом.
Спасибо, анон, но мне нравится родной бирюзовый фон, да и обои же там так просто не поставить.
есть еще red alert 2 с летающими карликами...
Один винт - это не пруф, анон. Мой теперешний винт, до того, как попал ко мне, работал 10 лет в экстремальных условиях, при лютом перегреве и трещать без умолку ему приходилось 9 часов 5/2. Все тесты проходит с отличием. Как будет дальше - посмотрим.
А если HDD просто лежал в ящике 12 лет, данные на нём нормально сохранились?
Все так. Я сидел на 98 с 2000 года. Был Celeron 433, 64mb ram и видюха, точно не помню, но скорее всего что-то из S на 4 мегабайта, звуковуха вроде встроенная была, реалтек. На XP начали массово переходить в 2003 году. В 2001 многие уже сидели на третьих пеньках, но зачем XP, когда там даже первый макс пейн не шел?
ОП.
Готовься выложить дохуя денег за живое железо
И тут пришел хохол и насрал в тред.
Спасибо, анон.
Тоже интересны фанерозойские пеки, особенно моники тех лет, но я очень боюсь чистого доса, не умею в загрузочные дискеты, в установку дров через всякие батники. Но вообще - душа. Нравится эта эстетика, с защитными экранами, квадратными мышками и принцем персии с попердыванием через спикер.
шиз, причем здесь пыня? загрузи ra2 и вкуси отмосферу с ожившим ленином
И до ред алерта дойду, очень много винов скопилось, которые с трудом на 7 и ХР идут.
Да. А что ему будет? Лишь бы не заржавел.
какие там вины кроме fallout 1-2, freelancer, gothic2nr и может быть морры
Хуйня, слишком новое. Нужен второй или третий пень максимум, сдрам память, видео максимум гефорс 2.
Делов то, пилишь ms-dos 6.22 на дискеты, бутаешься с 1й, он сам тебе винт разметит, потом nc, дрова на звук, драйвер cd-rom в config.sys и autoexec, драйвер мыши, memmaker чтоб extended память определял и было 640кб которых хватит всем ©
ну я прикидывал туда-сюда и все же для ретро гейминга единственный обязательный атрибут - это crt экран, по той причине что нативно держит low разрешения (800на600, 1024на768, etc)
и за счет этого старые игры преображаются, так как они под такие разрешения и были заточены
а перифирию (мышь, клаву) можно выбирать те которые тебе удобней
а сам комп можно современный поставить - по той причине что старые игры неплохо идут на новых операционках как правило, а если есть проблемы то всегда есть эмуляция, плюс есть виртуальные машины с поддержкой проброса видеокарт
и за счет этого старые игры преображаются, так как они под такие разрешения и были заточены
а перифирию (мышь, клаву) можно выбирать те которые тебе удобней
а сам комп можно современный поставить - по той причине что старые игры неплохо идут на новых операционках как правило, а если есть проблемы то всегда есть эмуляция, плюс есть виртуальные машины с поддержкой проброса видеокарт
>fallout 1-2
>морры
Без проблем на семёрке идёт, остальное не пробовал
Crimson Skies, Trespasser, Majesty, Knights and Merchants, Горький-17/18, GTA 1,3, Дальнобойщики 2, Князь 1, Аллоды 1,2, Carmageddon 1,2. Их очень много, анон, все и не упомнишь. А те, которые написал ты, как раз идут под 7 и, скорее всего, под 10. В фоллачах только фикс на замедление передвижения по карте накатить.
А вообще, я еще диски собираю, хочется именно их устанавливать, а там, как ты понимаешь, проблем с запуском больше. Особенно с пиратками.
1
Поздравляю, это реально круто. А где комплектующие брал? На авито?
Самсунг хороший жесткач
Ух, страшно. На самом деле разобраться можно, конечно, но я человек винды, мне ближе щелкнуть 2 раза по com/bat/exe и спокойно играть. Может попробую как нибудь в настоящий дос залезть, там вроде какие-то модные дрова на sb live! ставятся через автоэкзек.
Мое почтение.
Только видеокарта говно, я бы еще поискал.
На авито и 5900 проскакивает, и 6800. Хотя вообще в ту эпоху рулили радеоны.
Как раз от подобных затей останавливает то, что то же самое можно получить и на своей обычной пекарне.
Хочешь графоний — держи dgVoodoo2, хочешь EAX — пользуй Creative ALchemy.
>Pentium 4 2,4
Я бы выбрал третий пень или что-то старее, всё таки четвёрка сильно прожорлива.
Awe64 Gold прекрасно работает под виндой.
>Это машинка под хрюшу. Под 98ю кошерней брать третий пень.
Скорее pentium 2 слотовый
третий пентюх под win 2000
Да, ЭЛТ - это хорошо для игр, но не для текста.
>старые игры неплохо идут на новых операционках как правило, а если есть проблемы то всегда есть эмуляция
В целом, да, но есть исключения. Причем их даже не надо искать среди лютой обскурноты.
>Windows 98SE
>Pentium 4 2,4
Лол. Ты говна поел вместо ретросборки.
>божественными звуками Sound Blaster 16.
Нет, поскольку чипсеты под 478 уже не умеют ddma.
>удьтраашди разрешении (800x600!),
Не тру, для цвета канонично 768@16.
Так блять.
Я сидел на 98SE вплоть до Атлона-2000/512/9600.
Перешел на ХР только из-за серьезного сэма-2, в который играли всей локалкой, а у меня он на 98 не запускался.
Бля, я бы в 2000 году левое яйцо за такой комп отдал
GTA 3 нормально на семёрке идёт
Тест
Не так и дохуя. Рублей 5.
Рублей 5 будет только нормальный 498DX2-66 и SIMM EDO стоить.
Хороший звук это вообще ппц, не говоря уже о такой вкусноте как VLB IDE контроллер
А ты с какова горада, кстати?
486*
Спасибо, анон.
Вся пека, кроме звуковухи, моника, мыши и клавы, досталась абсолютно бесплатно, точнее мне их досталось две, полностью идентичные. Были списаны из конторы еще в 2014 году. Звуковуху, моник и мышь брал на авито, да. Монитор тащил из гаражного кооператива на руках в метель поздно вечером. 17 кг. Нескоро забуду этот день. С мышкой совсем повезло, взял ее запечатанную за 100 рублей, да еще и коврик того же года в подарок шел, тоже запечатанный.
Пека стояла в сборе около года, но нужно было найти сд болванку под винду, да еще и дискету. И тут случайно ко мне в руки попал готовый диск с 98, ну я и накатил.
>VLB IDE контроллер
а причем тут звук?
Под современной ОС и с тем что лежит на олддосе это практически нереально. Реально утерянные технологии, которые теплятся только среди культа некроебов на вогонс. Я недавно делал 386ю сборочку на продажу, неделю проебался с модерновыми версиями тулзов и виртуалками в попытке получить рабочую систему. Старый софт с архивов тоже, то блядь битый то чего-то не доложили, то банально не работает под винпе. Потом плюнул и собрал "донора" на первопне (валяется у меня сверхкомпактная томатка с ним, уберплата просто), достал из шкафа диски ГолдСофта и за час все сделал.
Да, вроде как корейской сборки еще.
>собирать кусок говна чтобы попытаться вернуться в навсегда ушедшие дни когда ты якобы чувствовал себя счастливым хотя по факту просто время сгладило воспоминания
Да, никогда такого не было. Удачной игры живи прошлым.
завидую ОПчик
хотел бы я Icewind Dale II с EAX перепройти
да в America: No Peace Beyond the Line зарубиться
На какой нибудь Windows Millenium
Ни при чем. Я описывал компоненты которые нужны для толковой сборки.
Да брось, самое шаманство - чтобы мать винты и флопики увидела. Образы дискет с драйверами на archive.org или да, на том же vogons. Если винт, мать и оперативка живые - максимум что может быть это хитровебанная несовместимость, но это не предиктится и практически не лечится, но и шанс невелик
Спасибо, анон.
>Только видеокарта говно
5900 и 6800 нет смысла брать, ибо планируется играть в игори до 2002 года включительно, а с этой видюхой могут быть проблемы с о слишком высоким фпс и, в целом, с плохой совместимостью. А еще нагрев. Игровые карты горячее - и живут меньше. 5500 хороша тем, что кулер там даже необязателен, так что если он внезапно остановится, риск сгорания возрастет, но не слишком.
> рулили радеоны
Может быть. Я думаю прикупить какой-нибудь 9500, или что там было в среднем офисном сегменте, и потестить.
>Поздравьте меня, аноны! Наконец-то собрал старенькую пеку на Windows 98SE. Теперь по-царски могу играть в дюка и блад в 85 фпс в удьтраашди разрешении (800x600!), наслаждаясь божественными звуками Sound Blaster 16. Наконец-то пройду первого и второго вора в софтверном режиме и с еаксом, а потом зарублюсь в первый кармагеддон для Win95.
>Спеки:
>Мать - P4P800SE
>Проц - Pentium 4 2,4
>Видео - GeForce FX 5500
>Звук - Sound Blaster Live! 5.1 SB 0100
>Жесткий диск - Samsung SP0802N 80Gb 7200 IDE 3.5
>Память - Samsung 512mb DDR
>Ну и шариковая мышка A4Tech, COM-порт, конечно.
Слабак,у меня валяется на крыше пекарня на Pentium II на котором накатана windows 95 и стоят свякие торговые игры 90х...Есть ещё intel pentium 100 mhz но это вообще пздц
У меня такое ощущение, что ты по ценам авито судишь. Там неадекват. Сходи на саннату, что ли.
>Рублей 5 будет только нормальный 498DX2-66
С доской 2.5-3р.
>SIMM EDO
Смеёшься что ли. Её как говна за баней. Мне даже выкладывать лень. Вот сиппы и кеш с огнём не найдёшь.
>Хороший звук это вообще ппц
500-1000 за Опл. Гусь для пидоров.
>не говоря уже о такой вкусноте как VLB IDE контроллер
ВЛБ видео смысл имеет. Влб иде - фетиш без задач. Диски лет не выгребают возможности 16бит исы.
Единственная реальная проблема - это корпус, лол.
9600 норм.
Лет 10 назад купил на авито новый XT корпус с бп. Хз куда задевал в итоге
SIMM по 32 метра хуй найдешь. А мне надо.
Есть два пиздатых первых пня.
Один - просто первое мое пека. 200 пень, теперь - с вуду2-слай и тд.
А второй - редчайший адовый бронированный ноутбук на 120 пне с 3х PCI и 3x ISA
Пиздец, анончик, прослезился...
Мечтаю собрать подобный и резаться во все хиты 90-х на ультрах, которые не мог себе позволить тогда...
dgVoodoo - это хорошо, но работает не везде и не всегда так, как надо. То же самое с алхимией и теми длл для реалтеков. Например в UT99 звук бажит при включении сурраунда и еакс работает не во всех помещениях. Да и с алхимией переходы эха слишком резкие какие-то.
>всё таки четвёрка сильно прожорлива.
Да, и греется, как печь буйлерон, а кулер гудит так, что можно в авиасимы даже без колонок играть. Но, в руках у меня оказался именно P4 2,4.
Как думаете годное говно?в 2023
Моя первая видюха FX5700 в 2004 году. Я сейчас такую ностальгию словил. Помню как диска в 80гб хватало на всё что можно. Моя первая игра это Call of Duty, но вот вторая была Zanzarah. Батя притаранил её на диске лицуху. Какая же криповая хуйня. Вроде и для девочек, а вроде нихера. Скримеры эти при инкаунтерах. Сейчас в неё сложно поиграть из за совместимости железа, но если сможете, то пиздец крипоты словите.
Ну тогда вот еще аргумент. Она стоит как вуду даймонд. Мне такое не по карману. Это уже другой уровень.
Двачую вуду! У меня был 1 мб видео-памяти и потом я впихнул еще 3д акселератор - квейк в опенгель режиме, ох, халфа...
Лет 5 назад занимался таким, накатывал 98ifko, даже на Двощ заходил в /s , отправил пост. Успел увидеть всплывающее окно с каким-то попукиванием и появилась мартышка хлопающая музыкальными тарелками. Такие дела 🤷
мимобумер
мимобумер
>наслаждаясь божественными звуками Sound Blaster 16
>Звук - Sound Blaster Live! 5.1 SB 0100
Ебать ты ретроград!
Ажно замещемило в районе сердца!
мимоолдовыйгеймер
мимоолдовыйгеймер
не все хохлы срут в тред.
мимо хахол
Бамп
Кидай давай скриншоты сюда - всего, окружения ос в том числе
Хуита какая то,ни доту ни кс не поиграть
>Ни при чем. Я описывал компоненты которые нужны для толковой сборки.
Но абсолютно не имея представления об их цене.
>Да брось, самое шаманство - чтобы мать винты и флопики увидела.
А вы точно некроеб со стажем?
Во-первых - мать под 486 ничего не увидит. Интеграшки пошли с сокета 5. Все зависит чисто от мультипорта.
Во-вторых - у меня даже самые древние мультипорты никаких проблем с дисками моложе себя на дохуя лет не испытывали. В ту же тройку был воткнут винт на 20ж с лба - ноу проблем. Про дискеты молчу, с ними проблем нет нигде и никогда.
>Образы дискет с драйверами на archive.org или да, на том же vogons.
К сожалению, там 3/4 нерабочего говна. У прошареных некроебов свой набор локального софта, каталогизацией и модерацией пабликов никто не занимается.
>Если винт, мать и оперативка живые - максимум что может быть это хитровебанная несовместимость
А вы точно некроеб со стажем(х2)? Это сейчас работа с железом причесана под ОС с высоким уровнем абстракции, а тогда был бареметал и лепили кто что горазд. И аппаратные ограничения, которые обходили - скажем так, грязно. В итоге у тебя может быть несовместимость буквально всего со всем. То видяшка с виртуальной памятью криво работает, то в проце инструкций не доложили (привет цуриху). И методы загрузки опять же сильно разные, потому что у тебя каждый новый проц это новое поколение со своим набором команд. К примеру, у трайдентов в биосе есть код 286+, хотя сама карта типо под АТ.
Короче, сдаётся мне что ты не настоящий сварщик и с железом тех лет общаешься мало.
>То же самое с алхимией и теми длл для реалтеков. Например в UT99 звук бажит при включении сурраунда и еакс работает не во всех помещениях. Да и с алхимией переходы эха слишком резкие какие-то.
Я не про программный EAX для реалтеков. Alchemy можно использовать с настоящим саунд бластером, тогда директсаунд перехватывается и идёт в OpenAL, а с ним всё работает как и должно.
>Нет, поскольку чипсеты под 478 уже не умеют ddma.
А вот и есть.
>Не тру, для цвета канонично 768@16.
Поясни, пожалуйста.
При отключении лимита кадров сильно бажит. Но да, играть можно. Все равно эффекты работают только с локом. Есть проблема с намоканием асфальта с относительно новыми видюхами, но через дгвуду работает.
зачем ее собирать ? их на авито как говна за баней уже готовых, правда ценники могут отличаться в 10 а то и больше раз за примерно одно и то же
Хочешь локалочку кинуть?
>живи прошлым.
Спасибо, это и есть моя цель.
Возможно. Мне досталась от бати.
У меня вот тоже 10 лет валялся. На свалке забрал, лол.
Ну вот, с точных условий и надо было начинать.
Хотя я не знаю, зачем тебе едо под п1 сдался. Проще сменить доску на поддерживающую сдрам. Они стоят дешево. Тем более у тебя двухсотик, а не ранний немощ.
А в ноуте вовсе содимм, с нихуевой вероятностью.
Если Питер, могу расскзаать где и когда собираются ретроебы.
Зачем завидовать, анон, собери пеку же. Если не лезть в дебри аутентичности, а просто собирать работающую пеку, на которой без проблем запускаются старые игры, много средств не надо. Даже саунд бластеры, лайв и аудиджи всякие, пока что копейки стоят.
>America: No Peace Beyond the Line
Спасибо, что напомнил про эту игру.
кс на нем идет, я играл в халфу и кс на 233м пне
Анонче, во что можно поиграть на S3 ViRGE/MX?
Пиздато. Всё чаще в последнее время злюсь на родителей за то, что они отдали два моих старых компа (пень3 2001 и пень4 2004 бесплатно пидорахам родственникам. У друзей всё в кладовках до сих пор лежит, а у меня такие альтруисты родители, пиздец. Первый комп вообще с хардом отдали на котором были бесценные говнофайлы.
Ну и хорошо же. Храни эти сокровища бережно.
Потому что это Самый Первый Мой Пека.
Поэтому мамка, проц, корпус и саундкарта не меняются.
Так задумано.
Ты не видел этот ноут. Там вполне себе симм.
Там, блять, ТРИ PCI и ТРИ ISA ПОЛНОРАЗМЕРНЫХ.
Попадется - возьму.
Про ноут - вот у чувака такой же.
https://www.vogons.org/viewtopic.php?p=1046427
https://www.vogons.org/viewtopic.php?p=1046427
Почему ты порвался?
Да еще бы с глайдом. Но вуду нынче от 10к стоят.
От 3к на авито, если повезет. Но надо потрудиться.
Если не возиться - 6к.
Да я про него тоже говорил. Юзал и то, и то. У меня саунд бластер плэй 3 на семерке стоит для таких целей.
Смотря для чего. Но так-то дорого, это же алиенвэйр, его барыги втюхивают за оверпрайс.
Под 98 можно и ММХ о 133МГц взять.
Откиньтесь на спинку стула...
>А вот и есть.
А вот и нет. Я почти уверен. Инцел его выпилил задолго до 478. Вия вроде тянула, но только для амд сокетов. Так что либо чипсет в студию, либо у тебя через кривой эмулятор того самого SB звук работает (да, в 98 так можно). И он не очень.
>Поясни, пожалуйста.
Каноничное разрешение для ЭЛТ квадрата 14-17 - 1024768 в выньде либо 640480 в играх/досе. 800*600 это "у меня очень плохая видимокарта", в нем никто добровольно не сидел. А 16 бит потому что машинке сильно легче, а разница в цветах маленькая.
Завидует.
В GTA3 намокал асфальт?
800х600 вполне себе канонично.
Вообще это же не ЖК. Канонично то, то у теюя работает на твоем мониторе с приличными герцами. И на твоей видеокарте в конкретной игре.
2004 был хорошим, да. Некстген, святая вера в то, что уже вот-вот и фотореализм, настоящие виртуальные миры и все такое.
>Zanzarah
Планирую, но все никак не соберусь поиграть. Читал про нее еще в гейм екзе, в 2002 вроде. Скрины тогда понравились, душа чувствовалась какая-то.
>Call of Duty
А я играл в нее на своем стареньком целероне 433, 128мб озу и GeForce mx440se. Как же я радовался в обучении, где ничего не тормозило и как расстроился в первой миссии после высадки десанта. Ну как так-то - думал я, ведь это же движок третьего квейка, ведь медаль совсем не лагала... Все равно прошел 2 или 3 раза подряд.
А вк 3?Он уже мажорно выглядит
Повезло, поздравляю.
А я недавно играл в халву и понял, что в софтверном режиме она гораздо круче смотрится, оказывается, и не нужон был, этот ваш экселератор.
А кто нибудь резался в Cybermercs? Игруха топ
лучше поздно чем никогда
В халфу я еще без него играть начал с разрешаловом 320х200 - прошел так половину
Пост-то отправился в итоге?
>хочешь EAX — пользуй Creative ALchemy.
Вот такое есть ещё
https://github.com/kcat/dsoal
Сам не проверял
Там эмуляция поддерживается SB16
>Потому что это Самый Первый Мой Пека. Поэтому мамка, проц, корпус и саундкарта не меняются.
А. Было такое, но сейчас уже пофиг. Я все же пришёл к выводу, что привязываться надо не к конкретным вещам, а к ощущаемым тобой тогда чувствам. И пофиг на чем играть в ку1, если это доставляет те же эмоции. Себе я сейчас вовсе собираю сетап на базе тонкого клиента, а десктопное железо потихоньку сливаю.
>Ты не видел этот ноут
Да, из тех что я щупал (максимум на 4ке) все были уже ноутами. Если там к десктопу экран прилепили то моё почтение этим сумрачным гениям.
Да, это так.
Еще отправляется
мимо мартышка
Для эмуляции вообще похуй что стоит железно.
Блин, я бы кинул, но мне надомоник перевтыкать и сетевой кабель, а потом еще это все на флэшку скинуть, переключиться обратно на основную пеку. Короче, извини, анон. Вот тебе утешительная фотка с первым включением.
Ты забыл про ЗАПАХ
Да, это понятно. Просто дос-игры рисовались под 640, там больше нинад. А в винде приоритет был выжать максимум вьюпорта, она всегда место хавала не в себя. Поэтому 800/600 были уделом инвалидов с S3.
>Pentium 4 2,4
>Видео - GeForce FX 5500
Мя. Это не ретро, там Халфа 2 летает с Фаркраем и Дум 3. Это под хрюшу сетап.
Да и моник из 2000х, на нем нет той герцовки и задержки как на круглых 13ти дюймовках. На таком 720p без хуйни работает.
Да и старше слотового пня и вуды, вообще не комильфо. Чтобы AT, с локером частоты и ключами от сейфа. Вот это и дос машина без проблем и винда любая с конфликтов.
>А вот и нет.
Да и пусть, спорить не буду. Тем более, что с дровами для лайва я здорово намучился, и в дюке, действительно, на 22кгц есть потрескивания (хотя вроде дюк считается очень капризным в плане звука). Еакс в играх пашет - уже хорошо.
>1024768
Но ведь в дюке максимум без хаков - это VESA 800x600, про битность не знаю, но 32 точно не поддерживает.
Ага, и отражал еще.
Нет, я из зажопинска. Да и не совсем ретроеб я, просто люблю в старые игры играть. Да и сходочки - не мое, хикка же. Но за предложение - спасибо.
Старые ЖК тоже отлично держат синхру при низких разрешениях. И висят на лохите по паре соток.
А вот с 5:4 уже как повезет.
Активно ли в дос-играх юзали "сглаживание" ЭЛТ, а-ля NES, я никогда не интересовался. Если честно. Но как говно большинство игр не выглядит даже в досбоксе, так что скорее нет.
>плюс есть виртуальные машины с поддержкой проброса видеокарт
Полная залупа. Обычные виртуалочки хуй кладут на достоверность эмуляции, не заранишь ты 98ю под вибоксом адекватно. А специализированные эмулят не голое железо, а целиком систему и ничего пробрасывать не умеют.
мой пень4 с магаза шёл с 98 виндой, потом я понял своим умом что так жить нельзя и накатил линолеум, а потом и хр, так что не
Популярный тренд на западе. У нас наоборот.
Я играл в третий варик в 2002 году на целероне 433, 64 мб рам и видюхой на 4 метра. Кстати из-за него я еще и первую мышку с колесиком купил, чтобы приближать камеру лол. Потом сидел час и тупо приближал в экстазе.
Мне расскажи.
>Популярный тренд на западе
Ага, буквально минуту назад увидел, но я имел ввиду чуть менее цыганские внутренности и чтобы крышка закрывалась.
https://pcpartpicker.com/b/KQp8TW
Не пизди, я ушел на 2к. Хрюша выглядела слишком по-детски плюс дико лагала при <128 ОЗУ.
Если это та, что на 4 метра памяти, то любые 2д стратегии, вот как КаМ, тысячи их. Из шутанов проходил норм Red Faction, Spider-Man, тот, который до фильмов, 2000 года. Rune, Unreal, UT99, если ботов не много, неплохо шел Project IGI, который сейчас нормально фиг запустишь. Короче, все шутаны до 2001 года, и некоторые 2001. Я даже первого макса проходил, хоть фпс иногда был в районе 5, на подземной парковке, например. А вот в отеле Люпино наоборот все гладко было. Из РПГ фоллачи, арканачи, балдурачи, долиначи, планачи. Divine Divinity подлагивала немножко, но норм игралась. Вроде даже первая готика шла и morrowind еле-еле на минималках на границе плохой играбильности и неиграбельности.
Не злись, анон, что ушло - то ушло. Я тоже кучу всего просрал бездарно, но чего жалеть-то? Не вернешь.
Так это на 4 метра, поди лагает все на них, я думал 12 надо.
Да ты гонишь. На 16 уже гта3 с видом сверху работает.
Блин, да, анон. Душа же, я и позабыл давно, а тут увидел и накрыло. Много чего вспомнил. В основном то, чем занимался во время 3-х часовой переустановки винды.
Нет, у меня версия на 2 метра.
>Cybermercs
Не играл, но добавил в план.
Забавно, что актуальная винда на актуально железо всегда ставится эти чертовы полчаса.
Да, точно.
Но ведь эмуляция на аппаратном уровне...
Ну а так спасибо, теперь плюс-минус понятны возможности этой железки.
не пожалеешь
Скорее про скрежет старого винта и стук флопика.
Это все понятно. Но ведь игры-то, которые раньше не запускались, теперь запускаются. Сечешь?
Старые корпуса душевные, да. Скучаю по своему гробу из пуленепробиваемой стали в пуд весом из 2000 года.
Да, пост был о том что пишу с 98й, отправил и скролил дальше, потом бан. Спасибо, Абу
Какой же ахуенный дизайн
>Пик 2 и 3
Не, ну это говноедство уже.
Лол, нет.
Интересно, как идет анрил на 4 метрах.
Ну тогда шутаны до 2001 года пробуй, а рпг и стратегии остаются.
Тоже так думал. Но спустя 2 часа сошел с ума от этого Симулятора Пилорамы и заменил винт на ссд. Вот теперь заебись.
Чтобы успеть посидеть на стуле откинувшись, но не успеть отсидеть жопу.
С тем же успехом можно в виртуалке.
Да и черт с ней, все равно иса на матери нету, поэтому жрем что есть.
Бля, кайфанул...
Попробую обязательно.
Посмотри на серверные 4U. Там ничего не поменялось.
Бля, я все 486 дособирать не могу, нужна память и видео, есть на лохито, но у меня времени нет
А я никогда не понимал этого дроча на тишину. Ну кряхтит и кряхтит, а кулер чем больше оборотов, тем надежнее. Еще в биосе на полную скорость его поставить напостоянку.
Так DDMA как раз нужен для pci карточкек. С иса звуком все пиздато без костылей.
Да мне и мой норм, в целом. Все равно под столом стоит. А тот был мой. Таких корпусов было много, но тот - мой, понимаешь? Вот и вспоминаю.
А так можно для ретрогейминга взять подешевле современную мать с дешевым селерончиком, и играть спокойно со встроенной видюхиы во всё старьё, хоть переизданное под нынешние ОСи, хоть через эмулятор доса и другие, а вот для антуражу можно все это в беленький корпус вмонтировать, чтобы стоял на столе.
Да, приятно, мне больше ХР нравится установка.
Ммм ща бы voodoo две штуки да в слай режим, да в Кармагеддон
Ну за такое и забаниться не жалко.
Еще прикольно на таких компах старые вири тестить, которые делались не ради вымогательства или выгоды, а просто чтобы закрашить систему и вывести какой-нибудь веселый прикол на экран типа красного черепа или еще чего
опчанов, найди хай рез и распечатай лол.
А Еакс? А там все видюхи эмулируются?
Ну ладно, я не шарю в этом особо.
Хуя ты Zero Cool
> чтобы стоял на столе.
Тогда так не делали, по крайней мере у нас.
Статичный шум хуево действует на психику. Кряхтит - черт с ним, это даже по кайфу. Но старые диски именно воют мотором блинов на высокой частоте, натурально как циркулярная пила. Если втыкать более молодые hdd, годов так нулевых - там такого нет даже при солидной наработке. Я хуй знает, с чем это связано. В корпусе из полуторки может норм, а в фольгированной коробке или на стенде хоть вешайся. Пока у меня 98 ставился на квантум, батя из соседней комнаты пришел - че это я такое сверлю ночью, лол.
Было бы неплохо, да.
Больше, чем на ХР, я хотел написать.
Самый старый винт у меня был на 2 гига 98 года вроде. Не помню жуткого шума. Но может просто забыл. Тогда на такие мелочи внимания обращал еще меньше, чем сейчас.
>Еакс
Даже у креатива он давно софтовый.
>А там все видюхи эмулируются?
Смысл в достоверной эмуляции модкли карты, если у опа недостоверная модель карты эпохой новее? По мощности - виртуального адаптера по глаза, старый директикс он умеет.
Это страшнее, чем порнобаннер.
А теперь скомпилируй туда генту.
>Тогда так не делали
Хз, у нас на пол постоянно ссали и срали разные домашние животные, а комп. столов с подставочкой не было.
Забыл. Я тоже помнил это как "прикольный звук ностальгии, старый комп должен гудеть". Но в реальности все оказалось не так, как в памяти.
А монитор с ПОПУГАЯМИ купил???
Я спиздил с работы, два штуки, хз зачем, стоят в гараже.
Я спиздил с работы, два штуки, хз зачем, стоят в гараже.
>Даже у креатива он давно софтовый.
Поддерживается не везде и не всегда. Уже писал об этом в треде.
А как там с поздними тяжелыми досовскими играми? Работают так же, как через досбокс или быстрее?
Я не умею, не погромист же.
Не нужно быть программистом для этого.
С попугаями это вьюсоник? Не нашел таких в своем Мухосранске. У меня православный Samsung SyncMaster 757 MB.
Я генту только в евангелионе знаю, лол.
А ты узнай на компьютере. Всего лишь нужно читать литании из генту хендбука и у тебя всё получится. Какие у тебя мощности в наличии для жертвы компилятору?
Так что я буду потом делать-то, с гентой этой?
Те, которые зависят от проца - на 4 пне будут вообще с гиперзвуком работать. То есть еще хуже. Виртуальный проц хоть можно искуственно затроттлить, получив нужную скорость ценой фризов (обычно звука).
Для достоверной по скорости цп эмуляции либо досбокс, либо современная железка с голым фридос (внезапно). На вогонсе пилили киллер-софтину с работой через c-states, вроде доделали даже, я давно не интересовался темой по причине наличия у меня тонны физического железа тех лет.
Я понимаю, почему ОП выбрал такой вариант - это буквально самое дешевое железо на рынке (4й пень стоит 50-100р, лол, мамка еще пару сотен) - но для игр той эпохи он подходит крайне хуево. То, что нашлись драйвера - не значит, что система по такое рассчитана. Скорее, это сборочка для раннего 3D: гта, макс и всякие анрилы.
Комплементировать человечество
Пользоваться!
Бля, чекнул цены на Voodoo и немного прихуел.
ЗА ЩО так дорого, яябу
ЗА ЩО так дорого, яябу
>Генту
Лол.
Враритет. Чекни цену на GUS или AWE. На пень про. На 186.
А что за тема с продажей таких компов на заказ? Какой спрос в крупных городах? Как выйти на потенциальных клиентов? Как это вообще все работает?
>Скорее, это сборочка для раннего 3D: гта, макс и всякие анрилы.
Так и есть. Пека нужна для тяжелых дос-игр и игр под винду с конца 90-х до 2002 года включительно.
>раритет
Это да, точно музей. Я себе пару лет назад спектрум купил, Синклеровский оригинал, вообще случайно на барахолке, на уделке увидел. Просто за копейки. Работет заебок
Это лучшая ОС!
Появилась мода на ретро, барыги смекнули. Вот, GeForce 4 - это фу старье - 300р, а вуду - ретро, понимать надо. То же самое сейчас с ЭЛТ мониками происходит. Хорошо, что они нетранспортабельны.
Сектант, спок. Иди спать, завтра покомпилируешь.
Не завтра, у меня ещё железо не подключено, кластер не готов.
>То же самое сейчас с ЭЛТ мониками происходит
В своё время, в сервисе, до потолка стояли ряды, с запиской забирайте пока на утилизацию не ушли.
Сук. Так собирался забрать пару, но всё не было то времени, то авто. Там несколько прямо офигенных, топовых на 90е, и в состоянии лайкнью, с какой-то организации навезли скопом. Так жалею. А теперь на чмырьвито по несколько кесов, нищие синкмастеры 3, с тухлой трубой продают.
Никакой особой темы, просто скопилось железо. Решил совместить хобби с профитом, т.к. избавиться от всего этого надо - но не срочно. Спрос низкий. Писать пишут много, доезжают мало, в основном ебут мозги вопросами, сборочка уходит за месяц-два. Авито, поскольку расчет на ностальгирующих васянов. На профильных площадках самосбор никого не интересует, зато там можно быстро толкнуть комплектующие по отдельности по нужде. Либо что-то докупить - цены сильно ниже авитных, так как и продавец и покупатель шарят в рынке. Забавный парадокс, т.к. на самой авите у разбирающихся еще больший оверпрайс от среднего по площадке.
Дороговато, за +- эту же цену можно купить современное офисное говно. Оно конечно будет 2 ядра, 2 гига, но отвечающим минимуму современных задач, а тут РАРИТЕТ.
В моем городишке все еще можно за 200 - 300 рублей урвать. Но за такие деньги тебе его подключать для проверки никто не будет, поэтому лотерея. Я вот свой самсунг 757 мб из гаража покупал. Даже не знал работает он или нет
никаких гарантий не давали. Повезло в итоге, но все равно старье - есть старье. На 85 герц от 1024 мылит. В играх норм, но я на нем постоянно, и сейчас пока в треде сижу три с половиной часа, глаза уже потихоньку вытекают.
почему нельзя было просто накатить виртуалку? я так делал чтобы в диабло 2 сохранять состояние машины перед убийством баала и загружаться если выпало дерьмо довольно быстро это меня заебало кстати, ставил хп кажется, но и 98 есть образы
Душа + компьютер достался почти даром + проблемы с еакс на виртуалке + неуверен в том, что мой старенький проц потянет тяжелые досовские игры через виртуалку. Ну и в принца персии через пк спикер поиграть.
Memberberries вышли на новый уровень. Это что-то вроде гобеленов со Сралиным у ополоумевших бабок, только для "нового старого" поколения
>Душа
>Pentium 4
Мхех.
Мечтал о 4 пеньке в 2003 году, так что для меня душа.
Лол, бер дропнул?
> на самой авите у разбирающихся еще больший оверпрайс от среднего по площадке
Очевидно, хотят навариться, ви лайв ин сосаити, короче.
А что плохого в ностальгии?
То, что под этим термином вместо хороших воспоминаний подают разжижение мозга с верой в святой пломбир с сиропом по 3 копейки, и в теплый ламповый звук теплее чем теплая какашечка. Простым языком: шизы переписывают историю, и вспоминают то, чего нет.
И почему это плохо?
Ну мне 33 года, начинал с пеки на W98 в 2000 году. Люблю старые игры и до сих пор в них играю, собрал пеку. Что плохого?
Ловить удовольствие от прокрутки фактов с бобины в мозгу - не плохо. Искажать реальность и потом доказывать детям малым, что раньшебылалучши - плохо.
Забей, это жирнич накидался и его складку случайно занесло в твой тред
А какая разница? Если ты дурак, то заглотишь какой-нибудь крючок, не этот, так другой, а если ты не дурак, то все равно заглотишь, только не так глубоко, а может и глубоко, но потом может быть сможешь его выплюнуть, а может и не сможешь. Бабки со своим Сталиным тут погоды не сделают, а жить в сладких мечтах все равно лучше, чем в горькой реальности.
Все равно не спим, можно и поговорить.
Воины света знают, что надо отговорить малых пионеров от вступления в секту - сказав что там лгут. Ностальгияфажество это клуб лжи, кружок самоотсоса такой. Вспоминать годноту всегда праведно, это заставляет помнить историю и повторять шины. Но как только пердун переходит черту и начинает отсос с божественными звуками модемов - тут господа не могут молчать.
Может ты еще скажешь, что раньше было не лучше?
Неа. Я преисполнился в сознании, и знаю, что развивается то, куда бежит рыночек, и в целом становится лучше, прогресс идет ведь. Но развитие стоит N ресурсов, которые изымают из других источников, делая их хуже. Поэтому с течением времени одни вещи ухудшаются, другие улучшаются, и если прогресс заметен, то условно хорошего становится больше. На десяток яиц в вакууме: 4 вещи ухудшают и забирают, 6 вещей стают лучше по всем аспектам.
Ну вот, а если получилось так, что кто-то никогда не пользовался вещами, которые улучшили, зато всю жизнь пользовался теми ,что ухудшили. Что ему делать ,как не вспоминать с теплотой о том, что было?
Это так не работает, потому как прогресс взаимосвязан технологиями. Чтоб появилась годнота, должен открыться технический интерфейс через который вин пролезет. Не бывает такого, чтоб целый пласт культуры или технологий навернулся медным тазом без адекватной замены. Игры стали хуже во многом, но технически не перестают удивлять, развиваясь по своему. Надо уметь дегустировать прекрасное по разным аспектам, а не только по тем, к которым привык когда-то.
>Надо уметь дегустировать прекрасное по разным аспектам, а не только по тем, к которым привык когда-то.
Копирование и штамповка - это не "развитие по-своему", выкачивание денег из людей - это не прекрасное. Считая меня утенком, ты ошибаешься. Ну да ладно. Будем считать что мы заглотили каждый свой крючок, не будем спорить о том, чей вкуснее. Бусть будет, как есть: бабкам - Сталина, тебе - прогресс, а мне - пеку на Windows 98SE.
Пека на 98 и всё что вокруг это была дойка своего времени если что. От одного САУНДБЛАСТЕРА уже передергивает. И люди терпели ради контента. Сегодня наоборот, контент кал, носители великолепны. Ты бы лучше в игры играл бы, чем некроведра ковырял.
Так мне это некроведро и нужно, чтобы в игры играть.
> нужно
Проиграл слегонца, ну ладно
А что не так?
Теперь сможешь обмазываться срезидентэльным калычем от слова совсем с ног до головы.
Типа водку пить без граненого стакана нельзя? На современном компе идет абсолютно всё и даже больше. Для полного погружения в унитаз достаточно CRT мон поставить с шариковой мышкой.
Но ведь срезидент калыч не идет на 98, копробро.
Лучше бы ремонт в комнате сделал и обои бабкины переклеил, живешь блядь с календариком на стене, скотина... Небось и монитор на помойке подобрал?
Не смей так называть срезидентэльного еблан
Такие популярные игры и так с оптимизацией под любой комп валяются. На крайняк можно приставку купить старую,
Ты чего так рано проснулся?
Жалко у меня места в хате нет, хотел бы уголок такой с ретро пекой и небольшой витриной с подсветкой, выставил бы туда свои ретро сонсоли, Sega genesis, Nintendo Famicom, ZX spectrum, NES, Play Station one/ two и еще кучу хуйни типа всяких PSP,
Это очень хороший тред.
Ебать шиза порвало.
Что не так с календарем о обоями, поридж?
Надо голые стены и пидорские подсветочки как у тебя?
А нахуй тебе не пойти?
В смысле приставку? Срезидентэльный от слова совсем на игровом унитазе заводится, копробротишь.
Это не обычный календарик же, а постер с первым геркой-дубовым хуем из журнала ЛКИ с календариком на 2007 год. Так-то!
А про срезидентэльного можешь так же расписать, копроброу?
А послабее чего-нибудь есть?
Послабее дуба?
Для попы, чтобы какать сильнее, копробротишь.
Готику надо играть на современном пека, с dx11. Моррошинд тоже, потому что mge+mwse с кучей плагинов кладут на лопатки даже мощное железо.
Она же только на приставках
>Моррошинд тоже
Привет, ты че охуел?
Зачем нужна голая ванила в 2023? Все уже много лет ставят MGE и MWSE, чтобы хоть как-то играть можно было. Я сам в первый раз играл в моррошинд на атлоне под 462-й сокет, с 512-ю мегабайтами оперативки и МХ440, но сейчас, спустя 20 лет, мне такой экспириенс и даром не нужен, я хочу графон, тени, нормальные текстуры высокого разрешения, все возможные красивости и улучшения, которые сообщество изобрело. И чтобы всё это было в 60фпс на 2560х1440.
Так повесь полки в ширину консоли друг над другом от пола до потолка. Влезет все, и места много не займет.
>Зачем нужна голая ванила в 2023?
Потому что она выглядит стильно и органично, в отличие от вырвиглаза с твоих скринов?
Двачую этого, все эти сборочки, текстурпаки, тени и шейдеры - говно уровня ЗверьДИВИДИ из нулевых
Вырубленные топором буратины вместо неписей, мыльные текстуры 64х64, растянутые на целые горы и весь эшленд, дальность прорисовки в три метра – это стильно? Нет, это пиздец, анон.
А ещё ведь есть openmw, который пока не обладает полным функционалом связки mge+mwse, но движется к этому, зато сейчас уже умеет в многопоточность и многоядерность, улучшенный ии, не имеет ограничения в 4 гигабайта памяти (и то гейбрю умеет в такое количество только после кодпатча, лол).
Скриншоты я взял первые попавшиеся из интернета, есть гораздо более охуенные, но с телефона мне лень искать. Кстати, благодаря openmw можно играть прямо на телефоне, чего ваниле и не снилось никогда.
Если ты на какашку натягиваешь стразики, какашкой она от этого быть не перестает
Ты понимаешь, что ты только что обосрал игру, которую любишь? Сюр какой-то.
Это моррошинд-то какашка, по-твоему? Да ты охуел, пидрило ебаное. Срочно извинились, блядь.
Алсо, вот мой скриншот, только что сделанный прямо на телефоне, вид на полностью отстроенный Тель Шадар с башни Нчуртдамцанчуртдамц нчуртдамц
Я люблю не просто ванильный моррошинд в вакууме, он объективно устарел лет 17 назад и в чистом виде совершенно не играбелен в 2023. Я люблю сообщество, его верность старой игре и готовность дорабатывать, улучшать и даже писать с нуля новый движок, лишь бы осовременить этот реликт.
> с башни Нчуртдамцанчуртдамц нчуртдамц
Блядь, телефон из руки выпал и отправилась хуйня. А ещё не дописалось, что это хаосхерт, да. Без него вообще играть не хочется, а с ним как в новую игру попал, вроде всё тоже самое, но совершенно не тоже самое.
>Вырубленные топором буратины вместо неписей, мыльные текстуры 64х64, растянутые на целые горы и весь эшленд, дальность прорисовки в три метра
У тебя память как у рыбки?
Почему не видно Имперский город? Непорядок.
>объективно
Субъективно.
Я не так давно запускал ванилу, с маяка в Сейда Нин уже не видно даже силт-страйдера, только слышно его. Бродящий внизу Фаргот уже на пределе видимости, а за пределами деревни ёбаный туман, как в сраном сайлентхиле.
Это было хорошо в 2003, более-менее терпимо в 2007 (и то, Обливион с дистантлодами уже поражал воображение тем, что горы вдалеке видно, охуеть просто), но сейчас это – просто пиздос. Надо быть терминальными долбоёбом, чтобы отвергать наработки последних двадцати лет и жрать пустую ванилу.
Так его и нету, вот и не видно. Можно накрутить дальность так, чтобы с любой точки острова было видно Красную Гору, но тогда уже телефон начинает работать кипятильником, держать неприятно. А так вполне комфортно.
Кто кому доказывает? Ты что-то подумал.
У меня была такая же клава, только со старым логотипом винды и логотипом магазина в правом верхнем углу. Вообще она ничего, но кнопка выключения рядом со стрелками страшно мешала.
>винт на деле лучше через адаптер IDE>SD-Card, винты это самое быстродохнущее
А есть переходники на SATA? Просто новый винт - штука заведомо надёжная и к тому же довольно дешёвая по сравнению со, скажем, картами Compact Flash, часто используемыми в качестве замены ide-винту.
А смысл в текстурках, если анимации все равно такие себе? И вообще, если игра тебя затянет, то на граон становится плевать.
А зачем, если можно то же самое ну современном конфиге?
Улучшить хоть что-то – это гораздо лучше, чем не делать вообще ничего. И да, моррошинд меня всегда затягивает, но в двухсотый раз смотреть в мыльную ванилу нихуя чот не хочется.
Я ж не нюкек, который открывает для себя моррошинд только сейчас, лол, я играю в него с выхода версии от 1С, у меня даже диски где-то на даче валяются, среди кучи старого барахла.
Главная проблема этих улучшаторов графония это дальность прорисовки. Так это хуево, когда прямо из Балморы на первом же квесте тебе форт Легиона Лунной Бабочки и Аркнтанд видно, сразу выключить хочется. Или Красную городу чуть ли не с любой точки сразу увидеть можно.
Чем хуёво-то? Наоборот, это заебись, когда далеко видно, если пекарня тянет такие дальности. Всяко лучше, чем туман прям под носом и сайлентхилы ебучие.
Поздравляю тебя и дарю тебе 6 террабайт образов старых игр для твоего камплюхтера!
https://forgettable.download/My/
логин: rutracker.org, пароль: rutracker.org
Ничесе Стори?
Это как минимум рушит размер мира. Гора она где то там, в центре, только самый отважный пойдет туда, а она у тебя вот под носом оказывается. Да и некоторые квесты становятся бессмысленными.
Схоронил, заебца.
Вообще похуй, я этот размер мира за 20 лет наизусть уже знаю, куда идти, где что лежит, какие квесты кто выдаёт и как их делать, так что для меня это ничего не поменяет. А картинка красивая прям глаз радует.
Бро, у меня лежит новая, муха не еблась… Хочу сделать себе на дачу подобный проект! Рад за тебя!!!
Поздравляю. Сколько стоило собрать это добро?
Бля, у меня этого хлама пиздец много, всё жалко выбрасывать, 486дх, даже третий пень есть.
Там разве что саундбластер чего-то стоит, остальное же – просто помойный мусор. У меня такого говна на 478 три больших коробки, их даже не продать, потому что нахуй никому не нужно.
А вот какой-нибудь АТ корпус и блок питания действительно хуй найдёшь уже, я джва года ищу, но в моих краях ничего нету, а у меня куча комплектухи лежит для 386 и 486.
мимо
Спеки:
Мать - P4P800SE
Проц - Pentium 4 2,4
Видео - GeForce FX 5500
Звук - Sound Blaster Live! 5.1 SB 0100
Жесткий диск - Samsung SP0802N 80Gb 7200 IDE 3.5
Память - Samsung 512mb DDR
Ну и шариковая мышка A4Tech, COM-порт, конечно.