Сохранен 131
https://2ch.su/po/res/9185167.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

К постоянно появляющимся космотредам

 Аноним  OP 07/06/15 Вск 07:21:26 #1 №9185167 
14336508866970.jpg
В связи с постоянным появлением в политаче космотредов хочу спросить: а что в космосе такого жутко прогрессивного, почему даже либеральный анон так фапает на его освоение?

Вполне очевидно, что с самого начала и по настоящее время, и не исключая Маска с его гостехнологиями и госзаказом, космос - чисто этатистский дроч на мыпервые-далипососать, являющийся самым неэффективным из всех возможных по соотношению затрат к результату: на практике извлечение пользы для простых людей возможно только из спутниковых технологий связи, позиционирования и фотографии, а все эти "поехали", "маленькие шаги для человека", флаги на Луне, МКСы, марсианские и венерианские миссии, исследования комет, вояджеры не имеют никакого практического смысла, чистый госпрестиж, на который собираются и тратятся миллиарды денег, отбираемых у налогоплательщиков.
Inb4 ну потом-то нашли применение некоторым технологиям: а если бы исследования проводились не госкорпорациями для космоса, а предпринимателями для извлечения прибыли, то денег и времени на это ушло бы куда меньше.

К комми и наци вопросов нет, они всегда жертвовали комфортом отдельных людей ради сверхцелей, но почему у либерального анона это так популярно? Ведь эту хуйню следовало бы высмеивать, как новый подвид духовных скреп, способствующих увеличению государства.
Аноним ID: Исаакий Касьянович 07/06/15 Вск 07:27:50 #2 №9185184 
>>9185167
Суть в колонизации.
Страны, которые занимаются колонизацией, всегда имеют с этого гигантские профиты. Колонизация новых земель всегда поднимает экономику стран-колонизаторов на несколько порядков. Колонизация - это прогресс. Прогресс - это хорошо. На Земле колонизировать больше нечего, но что-то колонизировать хочется. Космос идеально подходит для колонизации.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 07:34:30 #3 №9185202 
>>9185184
>Космос идеально подходит для колонизации.
Честно говоря, как-то незаметно.
Гигантские расстояния, не подходящие для расселения человека, гигантские же энергозатраты и почти полное отсутствие каких-либо уникальных и экономически выгодных для хотя бы автоматической добычи ресурсов (припоминаю только гелий-3, да и тот размазан по Луне очень тонким слоем, что делает переработку лунного грунта невыгодной), в отличие от золота, рабов, чая и пряностей на Земле.
Аноним ID: Исаакий Касьянович 07/06/15 Вск 07:40:10 #4 №9185214 
>>9185202
Вот потому и подходит. То же самое было с Америкой. Гигантские расстояния, гигантские энергозатраты, но оцени профит.
sageАноним ID:  07/06/15 Вск 07:40:48 #5 №9185216 
14336520488550.jpg
>>9185167
>являющийся самым неэффективным из всех возможных по соотношению затрат к результату
телефон мамка ещё не купила?
Аноним  OP 07/06/15 Вск 07:46:46 #6 №9185236 
>профит
Какой?
А, еще в дополнение к ненужному в ближайшие 50 лет гелию-3 (термоядерные реакторы под него даже в проекте отсутствуют, потому что дейтерий и тритий из воды дешевле добывать как источник энергии), возможно, РЗЭ и иридий.
Но потребность в них достаточно мала, чтобы можно было добывать их африканскими биороботами со специально создаваемых свалок, делая цикл замкнутым, а затраты на транспортировку делают добычу в космосе нерентабельной.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 07:47:38 #7 №9185237 
>>9185216
Не знаю, о чем ты. Удосужься перечитать ОП-пост и ответить внятно.
Аноним ID: Климент Милорадович 07/06/15 Вск 07:49:41 #8 №9185241 
Тред не читал. На космос похуй. ОП, Говна на верни, астроном хуев.
Аноним ID: Исаакий Касьянович 07/06/15 Вск 07:57:32 #9 №9185263 
>>9185236
Ни ты, ни я не можем предсказать, как будет развиваться человечество и какие конкретно профиты принесёт очередной виток колонизации. Но у нас есть исторический опыт: для империалистического государства самым эффективным способом получения сотен профитов является образование колоний.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 07:58:55 #10 №9185267 
>>9185241
Вот это идеологически правильный для либерала ответ. Интересует, почему остальные считают по-другому.
Может быть, не такие они и либералы, и считают, что что-то важнее жизней и комфорта людей, и ради этого чего-то можно отбирать у людей деньги насильственно? То есть они скрытые комми или консервы?
[[email protected] ] Аноним ID:   07/06/15 Вск 08:02:31 #11 №9185279 
Чтобы съебать от необучаемых ХОХЛОВ на другую планету, очевидно же.
О
Х
Л
О
В
Аноним ID: Исаакий Касьянович 07/06/15 Вск 08:02:36 #12 №9185281 
>>9185267
Из хорошей, работающей экономики пользу извлекают все её участники. Рост экономики - рост пользы для всех. Государство собирает налоги, чтобы обеспечивать рост экономики. Колонизация Солнечной системы - гарантированный путь к экономическому росту.
Аноним ID: Ермолай Аверкиевич 07/06/15 Вск 08:03:55 #13 №9185285 
14336534350710.jpg
>>9185167
>почему у либерального анона это так популярно?
Потому что он даже под давлением западной пропаганды остаётся Советским Человеком.
Аноним ID: Иосиф Акемович 07/06/15 Вск 08:05:26 #14 №9185291 
>>9185167
зачем летать в космос, когда можно выходить в него находясь на земле ?
Аноним ID: Иосиф Акемович 07/06/15 Вск 08:06:49 #15 №9185296 
>>9185214
пиздец какие гигантские
Аноним ID: Мина Феофилактович 07/06/15 Вск 08:08:31 #16 №9185302 
14336537115210.jpg
>>9185291
Кто интересуется? Неужели лично Путин?
Аноним ID: Давыд Гильадович  07/06/15 Вск 08:10:06 #17 №9185307 
>>9185184

Не надо путать колонизацию с колониализмом. При колониализме подразумевается контроль материнской нации над колониями, и возможность везти из колонии груз обратно в нацию. Колонизация - это просто расселение, которое может быть частью колониализма, но может производиться и сама по себе.
Аноним ID: Духовлад  Мокиевич 07/06/15 Вск 08:11:42 #18 №9185314 
>>9185167
Очередная либертарианская манька копротивляется против науки. По твоей логике, даже законы Ньютона не были нужны, потому что в них не было пользы для простых людей.
Аноним ID: Исаакий Касьянович 07/06/15 Вск 08:14:02 #19 №9185324 
>>9185307
Да, нужен какой-то более удачный термин, описывающий ситуацию, когда метрополия создаёт новые колонии.
Аноним ID: Иосиф Акемович 07/06/15 Вск 08:15:03 #20 №9185328 
>>9185302
это лёха навальный.
Аноним ID: Федосей Лукьянович  07/06/15 Вск 08:18:40 #21 №9185344 
14336543205060.png
>>9185167
>космос - чисто этатистский дроч на мыпервые-далипососать

Не думал, что скажу это, поскольку обычно выступаю против госмрази, но тут ВЕЛИКОЛЕПНО подходит та этатистская картинка с «если бы животные были либералами».

Анончик, задохнись угарным газом, пожалуйста. Ты, видать, предприниматель уровня Сомали.

Космос очень дорогой из-за одноразовости носителей, это правда. Но потенциал его окупает. Одна только микрогравитация может полностью перевернуть материаловедение. Ты охуеешь, сколько тебе можно будет продать всякого говна на базе новых сверхчистых материалов. Ты в такие кредиты влезешь, что и кремнийорганические правнуки не расплатятся.

Да, и на Маска не гони, ясно?

P.S. Если бы частники проводили оные исследования без госдотаций, то может твоё суждение и имело бы смысл, но они обычно рассуждают на твоём уровне. С другой стороны, на деньги налогоплательщиков космические технологии разрабатывались не только и не столько ребятами из госучреждений.
Аноним ID: Серафим Терентиевич 07/06/15 Вск 08:42:29 #22 №9185416 
>>9185167
Можно начать с того, что это вопрос выживания человечества. Кто знает, что с Землёй произойдёт? Нам нужно иметь возможность съебать на другую планету и даже в другую звёздную систему.

Дополнительно, в космосе много различных ресурсов, как и воды.
Аноним ID: Роман Юлианович 07/06/15 Вск 08:57:55 #23 №9185459 
Чтобы торговать гелием-3 и объябывать ференгов на доляры.
/thread
Аноним ID: Анисий Романович  07/06/15 Вск 09:08:07 #24 №9185490 
Как только в касмас выведут оружейные платформы, все остальные соснут.
Гигантская солнечная батарея или зеркало, выведенные дешевыми рокетами, обеспечат дешевой энергией.
Спизженный астероид содержит сотни нефти.
Масса микроспутников, транслирующая подконтрольный рептам вайфай, позволит дешево промыть копротивляющимся мозги.
Это только для околоземной орбиты.
Аноним ID: Игнатий Ахмедович 07/06/15 Вск 09:18:00 #25 №9185537 
>освоение
Это в нормальных странах освоение космоса, а у вас освобождение.
Аноним ID: Осип Заидович 07/06/15 Вск 09:44:52 #26 №9185686 
Я - не хохол.
Аноним ID: Савелий Джабирович  07/06/15 Вск 09:47:00 #27 №9185694 
>>9185167
Эволюция технологий человека это промежуток между самым малым осязаемым и манипулируемым и самым большим, мысль ясна или разжевать?
Аноним ID: Меркурий Мстиславович  07/06/15 Вск 10:05:12 #28 №9185798 
>>9185167
>чисто этатистский дроч

так либералы - этатисты же
Аноним ID: Heaven 07/06/15 Вск 10:13:48 #29 №9185844 
>>9185167
Дрочат на космос только те, кто считает престижным на него дрочить. Да, тут есть один пидор из НИИ тяжпрома. После его писулек хочется убежать в лес и забыть всего Лема или Хайнлайна.
После голиковской проверки хочется накрыться подушкой и плакать. Космос - это ебаный бред-мечта. Там живёт Бог, который никому не нужен.
Аноним ID: Созон Мстиславович 07/06/15 Вск 10:42:43 #30 №9186014 
>>9185167
Все очень просто, это интересно. В отличии от политических гельминтов.
Аноним ID: Адриан Карамович 07/06/15 Вск 11:00:57 #31 №9186114 
14336640575490.jpg
>>9185167
>что в космосе такого жутко прогрессивного
Горы хлеба и бездны могущества, очевидно же.
Аноним ID: Адриан Карамович 07/06/15 Вск 11:03:04 #32 №9186127 
>>9185296
Такие же. Уезжали с концами, без возврата. Люди всегда так делали.
Аноним ID: Гавриил Касьянович  07/06/15 Вск 11:03:35 #33 №9186132 
>>9185184
Антарктиду колонизируй, профиты от колонизации космических камней и того меньше.
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:06:42 #34 №9186147 
>>9186014
Удвою тебя. Не все же на айфоны дрочить и новую посудомойку которая тише на 10%
Аноним ID: Адриан Карамович 07/06/15 Вск 11:07:40 #35 №9186158 
14336644600340.jpg
>>9185490
>Как только в касмас выведут оружейные платформы
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:07:46 #36 №9186160 
>>9186147
Слишком дорогое хобби. Причем большинству нормальных людей это нахуй не вперлось, но расходы романтики вроде тебя хотят делить на всех. А не пошли бы вы нахуй?
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:09:15 #37 №9186175 
>>9186160
Дорогое хобби это олимпиады проводить. Космическое и атомное хобби России это единственное что осталось от былого величия. Наверное не просто так, а потому что Внушает.
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:18:43 #38 №9186233 
>>9185167
Там места до хуя. На этом шлакоблоке делать уже нечего.
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:20:48 #39 №9186251 
>>9185202
>каких-либо уникальных и экономически выгодных для хотя бы автоматической добычи ресурсов
Редкоземельные металлы, титан, осмий, платина, гелий простой, чистый водород. И это только малая доля того что в космическом сундуке.
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:21:24 #40 №9186259 
>>9186175
Вот я смотрю на дрочеров на Величие, так и хочется взять и уебать.
Ты это Величие намазывать на хлеб будешь?
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:24:03 #41 №9186280 
>>9186251
Что ты будешь делать с гелием? У тебя реактор под него есть?
Ну и нахуя тебе так много водорода? Тоже под реактор, которого нет?
А редкоземельных металлов, титана, платины и осмия ты на строительство дохуя продвинутых космических кораблей и оборудование заводов и космодромов гарантировано потратишь больше, чем притащищь оттуда.
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:26:18 #42 №9186305 
14336655783670.jpg
>>9186259
Величие, это когда есть отрасль в который сохранилась культура производства, хоть немного. И это как раз очень даже можно намазать. Например наша приличная оптика (развитая не без военных и астрономов) вполне пережила 90е. И сейчас людей кормит.
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:27:50 #43 №9186322 
>>9186280
>Что ты будешь делать с гелием
Хладогент сверхпроводник, >>9186280
> титана, платины и осмия
Топливные элементы, катализаторы, электронная промышленность, сверхпроводники, тяжелая промышленность, химическая промышленность, супер материалы. И многое многое другое.
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:28:30 #44 №9186335 
>>9186305
>наша приличная оптика
То-то я смотрю по даже в Московском планетарии и старый и новый оптические проекторы сделаны в Германии.
Аноним ID: Изя Шмуэльвич 07/06/15 Вск 11:28:39 #45 №9186337 
>>9185167

Чтобы не скатиться к Вселенной №25
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:28:51 #46 №9186339 
>>9186305
Каждый "космический" рубль пошел инженерам, классным рабочим и ученым в пределах страны. А вот деньги на всякое развлекательного говно - типа парадов или концертов оседают у копирастов, юрисов, и прочего скама.
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:29:43 #47 №9186347 
>>9186335
Тем не менее Шваббе существует, заводы работают. Возможно все дело в московских понтах, поэтому купили "фаршированые" агрегаты
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:30:48 #48 №9186361 
>>9186339
>Каждый "космический" рубль пошел
Распильщикам откатерам, чиновникам. Финансовая система космонавтики должна быть прозрачнее.
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:31:06 #49 №9186367 
>>9186322
Где он тебе нужен в таких масштабах?
С чего ты взял что ему за такие деньги нет менее дорогой альтернативы?

>Топливные элементы, катализаторы, электронная промышленность, сверхпроводники, тяжелая промышленность, химическая промышленность, супер материалы. И многое многое другое.
Это список необходимого для колонизации космоса. Именно это я и сказал - потратить больше, чтобы получить меньше.
Как сказано выше - иди колонизируй Антарктиду.
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:32:05 #50 №9186375 
>>9186361
Никто и не против. Межгосударственная конкуренция и частный капитал уже заставляют старичков вроде Роскомоса, Боинга и Локхида шевелиться.
Аноним ID: Йехиэль Самуилович 07/06/15 Вск 11:32:40 #51 №9186381 
14336659609580.gif
>>9186305
>Например наша приличная оптика
Эта, что ли? Просрали после объединения Германии.
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:32:50 #52 №9186383 
>>9186347
Я недаром упомянул что ОБА! ОБА, блядь, и старый и новый! Еще при могучем совке все все понимали.
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:33:12 #53 №9186389 
>>9186367
А куда ты ресурсы девать вообще планируешь? Кушать? Создать на 10-15 поколений триллионное население? Во имя чего?
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:34:32 #54 №9186407 
>>9186339
Каждый "космический" рубль был оторван от производства товаров народного потребления и сельского хозяйства.
В результате ездили на чем попало, одевали что есть и ели что придется.
Дали пососать короче!
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:36:06 #55 №9186428 
>>9186367
> он тебе нужен в таких масштабах?
Турбины ТЭЦ АЭС. Покрытие проводов ЛЭП. Топливная промышленность, ядерная промышленность, космос, сельское хозяиство, лабораторной промышленности.>>9186367
>Как сказано выше - иди колонизируй Антарктиду
Слабое количество света, нестабильная поверхность, экологическая важность региона, хрупкость биогомеостаза, скудность и труднодоступность ресурсов. И самое главное КОНКУРЕНЦИЯ.
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:36:27 #56 №9186433 
>>9186389
"Ты че, продался за колбасу?"

Мышление русского - просрать все, во имя чего-то и сосать хуй чтобы, дать пососать!
Аноним ID: Давыд Джамальевич 07/06/15 Вск 11:36:52 #57 №9186439 
>>9185184
>Суть в колонизации.
Никто из тех, кто сейчас платит налоги, до этого не доживёт, так что мимо.
Аноним ID: Нифонт Святославович 07/06/15 Вск 11:40:07 #58 №9186473 
>>9186428
А сейчас у тебя нет турбин и АЭС?
И что означает твой список?
Топливная промышленность, ядерная промышленность, сельское хозяйство и лабораторная промышленности охуеют от того сколько денег ты вбухаешь в космос, отняв у них на Земле.

А уж упоминать "космос" ради космоса это мощный аргумент.
Даже хуй дрочат ради оргазма, а не для того чтобы потратить время.

Марс: слабое количество света, нестабильная поверхность, экологическая важность региона, хрупкость биогомеостаза, скудность и труднодоступность ресурсов. И самое главное КОНКУРЕНЦИЯ.
Аноним ID: Йехиэль Самуилович 07/06/15 Вск 11:41:48 #59 №9186486 
>>9185167
Развитие науки и техники. Если бы человечество поставило себе цель только в общих чертах описать кинетику и динамику движение макрообъектов, то на Ньютоне все бы и кончилось. Жили бы мы в вечном барокко, слушали бы Телемана и в хуй не дули. А так движемся дальше, делаем сложные и практически невыполнимые вещи простыми.
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:42:32 #60 №9186498 
>>9186473
>у тебя нет турбин и АЭС
Максимальный срок годности нынешних турбин всего 30 лет.
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:43:46 #61 №9186509 
>>9186433
Где ты такое видел? Странные фантазии. Русские много на косоебили в прошлом веке. Но в среднем по миру, считая Китай, Японию, Корею, Африку, Камбоджу, Индию русские выступили довольно неплохо.
Тебе хочется почему-то оскорбить людей по признаку принадлежности к нации? Давно это с тобой?
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:44:40 #62 №9186521 
>>9186473
>Марс: слабое количество света, нестабильная поверхность, экологическая важность региона, хрупкость биогомеостаза, скудность и труднодоступность ресурсов. И самое главное КОНКУРЕНЦИЯ.
Марс не нужен еще и по причине ГРАВИТАЦИИ И ХИТРОЙ АТМОСФЕРЫ КОТОРАЯ МЕШАЕТ НОРМАЛЬНО СЕСТЬ, И НОРМАЛЬНО ВЗЛЕТЕТЬ. А вот астероиды лакомый кусок.
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:46:12 #63 №9186538 
>>9186473
О экономист пришел считать альтернативные издержки. Деньги от космоса очень хорошо расходятся и на хим-пром и на электронику и на точное машиностроение. Космические материалы потом позволяют открывать целые отрасли, цеха выстроенные для сборки ракет потом эффективно используются и в военке и в гражданке.
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:46:30 #64 №9186539 
>>9186473
>А уж упоминать "космос" ради космоса это мощный аргумент.Даже хуй дрочат ради оргазма
Процесс ради самого процесса. Что может быть круче.
Аноним ID: Мирон Гильадович  07/06/15 Вск 11:47:33 #65 №9186550 
>>9186538
Вот именно.
Аноним ID: Малик Адамович  07/06/15 Вск 11:50:36 #66 №9186574 
>>9185167
>а что в космосе такого жутко прогрессивного
Единственная возможность для выживания нашего вида, например?
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 11:58:12 #67 №9186645 
>>9186574
Охранителям просто кажется что они вечно будут сидеть на земле, размножаться и кататься на яхтах. А будет это до первого катаклизма, после которого человечество опять отбросит в средневековье.
Хотя конечно до Большого Космоса неплохо бы с биотехом и сильным ИИ разобраться.
Аноним ID: Марк Мухаммедович 07/06/15 Вск 11:59:58 #68 №9186658 
>>9185167
>а что в космосе такого жутко прогрессивного, почему даже либеральный анон так фапает на его освоение?
ничего, просто у местных пидорашек рузге космизм головного мозга
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 12:02:30 #69 №9186683 
>>9186658
А у Пятой Колонны какой взгляд на человеческий прогресс? Оруэловский 1984 или Замятинский "Мы" или может Дивный Новый Мир?
Аноним ID: Бенедикт Хабибович 07/06/15 Вск 12:07:19 #70 №9186732 
>а если бы исследования проводились не госкорпорациями для космоса, а предпринимателями для извлечения прибыли, то денег и времени на это ушло бы куда меньше.
Если бы кабы в жопе выросли грибы. Нихуя бы не появилось. Частники по определению не вкладываются в настолько долгосрочные исследования.
они возможны только при мощном государственном дотировании, когда все другое уже переделено на охулиард сиксильёнов раз и нормы годовых прибылей в доли и проценты считаются вполне кошерными
Аноним ID: Азар Зайнабович 07/06/15 Вск 12:15:23 #71 №9186817 
>>9186732
Есть такой проект SS2S - запуск в космос ракеты на сахарной карамели. Даже его простые энтузиасты не потянули. Без господдержки был бы у нас только ГИРД.
Аноним ID: Марк Мухаммедович 07/06/15 Вск 12:23:20 #72 №9186909 
>>9186683
Либерасты надрачивают на рекламные поделки Маска, а ватники - на поделки Рогозина.
Аноним ID: Авенир Созонтович 07/06/15 Вск 12:25:27 #73 №9186936 
Выскажу и свое мнение.
Новый горизонт. У человека в крови стремится к неизведанным далям
И было бы это все красивой романтикой (за которую меня можно было бы гнать даже из /сф/) если бы не несколько примеров подтвердивших на практике.
Группы людей стремившихся за горизонт всегда выигрывали от этого.
Группы людей не лезших за горизонт по тем или иным причинам (начиная от сегодняшнего "никакого профита" и заканчивая банальной нехваткой ресурсов) всегда терпели крах. При том частенько (но не обязательно) при участии тех, кто пришел из за горизонта.
Это факт, подтверждающий что все эти горизонты не просто романтика и шило в жопе.
Но на этот раз горизонт настолько далек, и не прост ,что нужно намного больше времени чем в прошлый раз. Тут уже просто нельзя "отправится в дальнее плавание" накопив баблишка. Нужен труд всех людей. Многих государств. А мы вместо этого письками меряемся и из за клочка земли сремся.
Аноним ID: Трифилий Световидович 07/06/15 Вск 14:09:53 #74 №9188154 
>>9185167
>а что в космосе такого жутко прогрессивного
Технологии жи. Например влажные салфетки появились благодаря космопрому.
Аноним ID: Анвар Авериевич 07/06/15 Вск 14:13:00 #75 №9188196 
>>9186280
>>9185202
Ну, сука, такие люди, как вы двое, всегда тормозили прогресс. В эпоху колониализма были такие же консерваторы, твердившие, что путешествия в Америки — невыгодны и затратны, сидите дома, хули вы, плыть-то далеко и там нет нихуя. А теперь посмотри, что сейчас.
Аноним ID: Эмилий Истиславович 07/06/15 Вск 14:14:17 #76 №9188212 
>>9185184
Двачую. Тем более земляшка не вечная. Пора искать куда валить. Согласен и с опом что нищестранам как россия не нужно это, только сша потому что они могут себе позволить такую роскошь а раша слишком ободранная
Аноним ID: Нил Денисович  07/06/15 Вск 14:20:09 #77 №9188266 
>>9185167
Ресурсы на земляшке не вечные, да и исследовать новые пространства всегда было в почёте у человечества, хотя чего я перед пидорашкой распинаться буду.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 17:41:53 #78 №9190522 
>>9185416
> Нам нужно иметь возможность съебать на другую планету и даже в другую звёздную систему.
У "нас" такой возможности не будет. На досуге попробуй прикинуть, сколько энергии нужно, чтобы хотя бы выйти из гравитационной ямы Земли, считая даже, что 7 млрд человек массой 70 кг в среднем не будут брать с собой еду и вещи, а будут питаться друг другом, и сколько материалов нужно на ракеты.
Если я не ошибаюсь, эта цифра превышает все разведанные запасы нефти и большинства металлов на Земле.

При этом замечу, что для того, чтобы в случае катаклизма непонятно когда несколько человек, не имеющих к нам никакого отношения, смогли съебать, деньги насильственно собирают со всех и уже сейчас, что в РФ, что в других странах. В этом, собственно, и проблема с точки зрения либерализма.
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 17:51:20 #79 №9190616 
>>9190522
> проблема с точки зрения либерализма
Путаешь либерализм с факелопетушнёй.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 18:05:26 #80 №9190831 
>>9190616
>Путаешь либерализм с факелопетушнёй.
Не путаю.
>Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
Если права и свободы каждого отдельного человека - высшая ценность, вполне очевидно, какой выбор следует делать либералу при предложении отнять деньги у людей ради "Великих Целей", которые им совершенно не нужны типа колонизации космоса через тысячу лет или спасения человечества от непонятной угрозы через миллион лет.
Либерализм - это идеология нормальной мещанской (как что-то плохое) жизни, а не великих свершений.
>>9186389
> Во имя чего?
А что, теперь люди не могут просто жить с комфортом и стремиться к максимальному счастью, не ради чего-то Великого и Внушающего, типа ДаванияПососать, ВтыканияФлажков и КолонизацииКосмоса? Ничего себе либеральные аноны пошли, ну-ка быстро записываться в фашисты/комми/консерваторы.
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 18:12:13 #81 №9190917 
>>9190831
> Либерализм - это идеология нормальной мещанской (как что-то плохое) жизни, а не великих свершений.
Где же твой флажок, комми?
Аноним  OP 07/06/15 Вск 18:14:54 #82 №9190957 
>>9190917
Охуеть вообще, теперь я комми стал.
А не рассматривал вариант, что не я красножопый, а это у тебя либерализм то ли дугинский, то ли русско-космистский?
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 18:32:21 #83 №9191247 
>>9190957
> либерализм то ли дугинский, то ли русско-космистский
Проиграл.
Аноним ID: Савватей Захарович 07/06/15 Вск 18:32:57 #84 №9191254 
>>9186439
когда и кого это останавливало?
Аноним  OP 07/06/15 Вск 18:36:51 #85 №9191316 
>>9191247
> Проиграл.
Ответа нет, видимо, не рассматривал.
>>9190917
Книжки и статьи почитай про либерализм, а потом мне рассказывай, кто я такой.
Или опровергни это:
>Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
Если права и свободы каждого отдельного человека - высшая ценность, вполне очевидно, какой выбор следует делать либералу при предложении отнять деньги у людей ради "Великих Целей", которые им совершенно не нужны типа колонизации космоса через тысячу лет или спасения человечества от непонятной угрозы через миллион лет.
Либерализм - это идеология нормальной мещанской (как что-то плохое) жизни, а не ВеликихСвершений под угрозой насилия со стороны государства.
>>9186439
>>Никто из тех, кто сейчас платит налоги, до этого не доживёт, так что мимо.
>когда и кого это останавливало?
Всех рациональных людей. Сначала докажи, что можешь что-то мне вернуть, потом претендуй на мои бабки.
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 18:41:09 #86 №9191388 
>>9191316
> Или опровергни это:
Не вижу противоречий между колонизацией космоса и либерализмом. Не хочешь содержать армию? Собирай референдум и отменяй её. Не хочешь содержать космическую программу? Тоже самое.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 18:50:28 #87 №9191511 
>>9191388
Вот, так уже лучше.
Хотя это не про либерализм (суждения о ценностях), а про демократию (инструмент проведения их в жизнь).
Но ты в принципе согласен, что если люди хотят жить нормально, а не ДаватьПососать или КолонизироватьКосмос, то никакие "великие цели" и "интересы человечества" не являются основанием для того, чтобы отнимать у них деньги?
Аноним ID: Мирослав Серафимович  07/06/15 Вск 18:54:26 #88 №9191566 
>>9185167
>а что в космосе такого жутко прогрессивного
Яндекс-картами пользуешься? Конфетки кушаешь? На самолетиках летаешь? Буржуйские телепрограммки смотришь? На машинке ездишь? В больничку ходишь?
Оно всё так или иначе связано с космосом и программами по его освоению.

>почему даже либеральный анон так фапает на его освоение
Ну я либерал, освоение космоса за счет бюджета не считаю приоритетом номер 1. Безусловно это нужно, но финансирование должно соответствовать реалиям и не мешать повышению уровня жизни.
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 19:00:37 #89 №9191656 
>>9191511
Когда-то диды дали пасасать охуевшей знати. Многие поплатились своими жизнями в процессе. Так появился либерализм.
Я к тому что человек - песчинка, живущая в мире, созданном до него. Нужно и самому оставить что-то потомкам.
Аноним ID: Никон Гамильевич  07/06/15 Вск 19:07:58 #90 №9191757 
>>9185167
Там ресурсы. Бесконечные ресурсы.
Аноним ID: Назар Жириновский 07/06/15 Вск 19:14:03 #91 №9191793 
>>9185167
патамушта человек - живой организм, а во всех живых организмах заложен один простой принцип: стремиться распространиться и занять все пространства, какие только можно. правда человек несколько необучаем и пока еще не слишком понимает, что там еще пара-тройка других механизмов заложена, которые про эгоизм и соперничество - ну не учит человека история ничему, ну не понимает он, что пока человек "естественен" и никаким образом не научился, да и не собирается контролировать животные мотивы, единственное к чему приведет колонизация космоса - война между землей и оными колониями - как всегда в истории и было во взаимоотношениях колонии-метрополи.
Аноним ID: Нестер Заидович 07/06/15 Вск 19:14:34 #92 №9191797 
>>9185167
Это в первую очередь приятно
>>9191656
Человек - не песчинка, быдло. Ты, как Великий Человек, с помощью своей души и мозга воображаешь, представляешь это, пользуясь своими Человеческими чувствами сравниваешь людей с песком, получаешь, будучи человеком нормального размера, от этого положительные чувства, а окружающие получают отрицательные. Это сорт оф садизм, ты болен, тебя надо исключить из общества. Прощай
Аноним ID: Нестер Заидович 07/06/15 Вск 19:17:19 #93 №9191806 
>>9191793
У человека нет ни одного животного мотива. Люди не происходили от животных
Аноним ID: Зариф Самуилович 07/06/15 Вск 19:17:20 #94 №9191807 
>>9185167
> а что в космосе такого жутко прогрессивного
Место. На тыщу лет как минимум можно будет забыть о войнах на Терре. И можно будет не ожидать войны США vs Китай, а маштабней! Терра vs Марс/Венера.
Ресурсы. Им нет числа там. Титан, алюминий, магний. Может быть еще что-то не открыто.
Наука. Очень долго описывать.
Аноним ID: Харитон Шарифович  07/06/15 Вск 19:21:15 #95 №9191821 
>>9185167
Ничего в нём жутко прогрессивного нет, просто это единственный продукт, который когда-то могла производить рашка, кроме депрессии и нефти.
Аноним ID: Нестер Заидович 07/06/15 Вск 19:22:35 #96 №9191835 
>>9191656
>Я к тому что человек - песчинка, живущая в мире, созданном до него
Повторюсь: ты, будучи человеком нормального размера, Великим Человеком, в своём воображении представил себя как точку зрения размером с галактику, например, и с позиций подобного воображаемого существа посмотрел на других людей. Только человек может представить подобное. Только у человека есть точка зрения. Поэтому не стоит приводить таких унижающих Человека представлений
Аноним ID: Нестер Заидович 07/06/15 Вск 19:24:37 #97 №9191847 
>>9191793
>Заложен
Кем? Никто не закладывал. Происхождение человека туманно
Аноним ID: Юлий Гавриилович 07/06/15 Вск 19:24:49 #98 №9191849 
>>9185167
> а что в космосе такого жутко прогрессивного
Таблица Менделеева, например.
Аноним ID: Духовлад  Макариевич 07/06/15 Вск 19:26:00 #99 №9191857 
>>9185167
Сильно двачую. Тоже никогда не понимал дроча на космос, каким-то инфантилизмом от всего этого несёт.
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 19:28:43 #100 №9191886 
>>9191847
> Происхождение человека туманно
Почему же? Бог же создал. А людишки ишь что учудили. По небесам аки анделы небесныя летать вздумали. Греховно это.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 19:28:44 #101 №9191887 
>>9191807
>Титан, алюминий, магний.
В среднем на Земле в каждой тонне породы 82 кг алюминия, 23 кг магния, 6 кг титана. Масса земной коры 2,8·1016 тонн. Надолго хватит, мягко говоря.
>Очень долго описывать.
А давай. Что можно исследовать в космосе значительно дешевле чем на Земле, и бонусный вопрос - как практически применить результаты исследований.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 19:29:55 #102 №9191893 
>>9191807
>Титан, алюминий, магний.
В среднем на Земле в каждой тонне породы 82 кг алюминия, 23 кг магния, 6 кг титана. Масса земной коры 2,8·1016 тонн. Надолго хватит, мягко говоря.
>Очень долго описывать.
А давай. Что можно исследовать в космосе значительно дешевле чем на Земле, и бонусный вопрос - как практически применить результаты исследований.
Аноним ID: Нестер Заидович 07/06/15 Вск 19:31:35 #103 №9191901 
>>9191793
Да нет, не греховно это. Это человечно, ну и я разрешаю, в принципе. И ты можешь разрешить
Аноним ID: Никифор Любославович 07/06/15 Вск 19:32:23 #104 №9191908 
Космос двигает фундаментальную науку, это примерно как спрашивает накуя нам сдался коллайдер и бозоны. По факту коло ия на Луне была бы первым шагом к пересмотру СТО и постройке новых типов двигателей с последующим выходом за пределы СС.
Аноним ID: Нил Денисович 07/06/15 Вск 19:34:21 #105 №9191921 
>>9191893
>В среднем на Земле в каждой тонне породы
>в среднем
Этого уносите.
Аноним ID: Протасий Проклович 07/06/15 Вск 19:34:21 #106 №9191922 
>>9191807
Наркоман штоле? Космос не приспособлен для людей. Как ты собираешься переселить в него, живущие на Земле миллиарды.
Аноним ID: Никифор Любославович 07/06/15 Вск 19:40:58 #107 №9191986 
>>9191908
И побоку этот гелий3 он нужен только что бы повысить рентабельность доставки
Аноним ID: Меркурий Мстиславович  07/06/15 Вск 19:44:07 #108 №9192021 
>>9191908
а я вот спрошу, нахуя коллайдер нужен, когда только около 5% писанины эйнштейна получило практическое применение, а остальное или опровергнуто или все еще в никому тольком не понятной теории

недаром этот лохматый шизик социализм любил - задарма на гос.обеспечении всю жизнь хуетой занимался по большому счету

а сейчас этих эйнштейнов уже тысячи - и все жрут бабло, в то время как африка голодает
вот оно эффективное распределение ресурсов государством и надгосударственными конторами вроде оон - кормление тьмы дармоедов
Аноним  OP 07/06/15 Вск 19:45:07 #109 №9192038 
>>9191921
Да, сейчас алюминий добывают из неравномерно распределенной руды, которой "всего" 75 млрд. тонн, но если говорить о космической добыче, то даже из обычной глины (алюмосиликаты) его выделять будет рентабельней. То же касается магния и титана. Я не очень понимаю, зачем >>9191807 выбрал самые распространенные на Земле металлы для примеров.
Аноним ID: Никон Гамильевич  07/06/15 Вск 19:45:20 #110 №9192042 
>>9191887
Добыть ещё надо. Редкоземельные металлы вообще все принесены из космоса.
Аноним ID: Градомил  Данилович  07/06/15 Вск 19:46:30 #111 №9192058 
>>9186473
>Марс: слабое количество света, нестабильная поверхность, экологическая важность региона, хрупкость биогомеостаза, скудность и труднодоступность ресурсов. И самое главное КОНКУРЕНЦИЯ.
Я не помню, какая там солнечная постоянная для Марса, но он дальше Земли в 1,6 раз, то есть света доходит меньше в 2,56 раз, это где-то 500 Вт/м^2, по сравнению с Антарктикой ничо так.
Поверхность там очень стабильная, твёрдая почва, сейсмической активности почти нет.
На экологию насрать, это очень даже большое преимущество Марса. Я вообще думаю, что колонизировать надо не через бомбардировку кометами или что там предлагают, а через развитие нанотехнологий и кардинальную перестройку геосферы и литосферы за их счёт, как на Земле переход от восстановительной к окислительной атмосфере произошёл за счёт протобактерий, только мы сможем направлять эти процессы и возможностей у нас будет в миллионы раз больше.
Некоторых ресурсов на Марсе мало, а некоторых более чем достаточно.
Аноним ID: Никифор Любославович 07/06/15 Вск 19:47:58 #112 №9192069 
>>9192021
Какие 5% в Казахстане с образованием уже ВСЕ?
Аноним ID: Духовлад  Макариевич 07/06/15 Вск 19:49:05 #113 №9192083 
>>9192021
кормление нигеров это тоже социализм. а так, возможно ты прав.
Аноним ID: Heaven 07/06/15 Вск 19:50:47 #114 №9192105 
>>9185167
> чисто этатистский дроч на мыпервые-далипососать
Да у вас факел потух, господин атлант.
Аноним ID: Градомил  Данилович  07/06/15 Вск 19:51:17 #115 №9192110 
>>9192058
>геосферы
лол, что я такое написал. Атмосферы, а в перспективе и гидросферы. Вся проблема Марса — его пидорская магнитосфера, а точнее её отсутствие. Газы из марсианской атмосферы вымываются, если можно так сказать, в открытый космос не из-за убегания Джинса (то есть не из-за слабой гравитации), а из-за того, что их выдувает солнечным ветром, от которого нет защиты.
Аноним ID: Изя Шмуэльвич 07/06/15 Вск 19:53:01 #116 №9192136 
>>9191793
Канада и Австралия против Бриташки не воевали, например.
Аноним ID: Духовлад  Макариевич 07/06/15 Вск 19:53:57 #117 №9192143 
>>9192105
Совок дрочил на космос и даже чего то там достиг, но всё равно был днищенской страной. Лучше уж развивать электрокары и гиперлупы, от них людям больше пользы.
Аноним ID: Зариф Самуилович 07/06/15 Вск 19:58:02 #118 №9192181 
>>9191922
> Космос не приспособлен для людей
Россия тоже, но там же живут люди.
>>9191893
> В среднем на Земле в каждой тонне породы 82 кг алюминия, 23 кг магния, 6 кг титана
А он все глубже и глубже. Стоимость добычи будет возрастать и возрастать.
Хех. Скажи, тебя мать давно перестала кормить грудью или еще кормит? Это намек, не оскорбление если че.

>>9192038
> выбрал самые распространенные на Земле металлы для примеров
Откуда мне знать, знаешь ли ты такие драг металлы как палладий, например. Вот и назвал простейшие металлы.
Аноним ID: Макарий Мансурович 07/06/15 Вск 20:02:01 #119 №9192235 
>>9191806
>>9191847
самомнение некоторых индивидов поражает. в разуме человека нет первопричины, все, чем движим человек завязано в конечном счете на инстинктах, в человеческих инстинктах ничего особенного нет, достаточно просто посмотреть на социальных приматов, например.
да и в превозношении человека самого себя нет ничего разумного.
>>9191901
>греховно
>разрешаю
>
>>9192136
англичанка развалилась раньше, чем противоречия появились.
любая колония развившаяся до определенного уровня будет жаждать суверенитета или же права выбора другого сюзерена по-вкусу. оспаривать это бессмысленно.
возникновение автономной самообеспечиваемой колонии вне земли приведет в конечном итоге к конфликту, а человеков и на земле и так уже развелось сверхмеры, засирать оной заразой еще и близлежащие планеты - так себе задача, лучше бы над качеством материала работали, а не над количеством.
Аноним ID: Макарий Мансурович 07/06/15 Вск 20:06:03 #120 №9192281 
>>9191806
>>9191847
самомнение некоторых индивидов поражает. в разуме человека нет первопричины, все, чем движим человек завязано в конечном счете на инстинктах, в человеческих инстинктах ничего особенного нет, достаточно просто посмотреть на социальных приматов, например.
да и в превозношении человека самого себя нет ничего разумного.
>>9191901
>греховно
>разрешаю
>
>>9192136
англичанка развалилась раньше, чем противоречия появились.
любая колония развившаяся до определенного уровня будет жаждать суверенитета или же права выбора другого сюзерена по-вкусу. оспаривать это бессмысленно.

возникновение же крупной автономной самообеспечивающейся колонии вне земли приведет в конечном итоге к конфликту, а человеков и на земле и так уже развелось сверхмеры, засирать оной заразой еще и близлежащие планеты - так себе задача, лучше бы над качеством материала работали, а не над количеством. когда на земле закончатся конфликты, игилы и ривалюции с убийствами, насилием и прочим низкопримативным, тогда и подумаем.
Аноним ID: Макарий Мансурович 07/06/15 Вск 20:07:26 #121 №9192306 
>>9192235
>>9192281
абучан в ударе.
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 20:12:00 #122 №9192374 
>>9192235
> возникновение автономной самообеспечиваемой колонии вне земли приведет в конечном итоге к конфликту
За что?
Аноним ID: Ефим Навальный 07/06/15 Вск 20:16:46 #123 №9192420 
>>9185167
>марсианские и венерианские миссии, исследования комет, вояджеры не имеют никакого практического смысла, чистый госпрестиж
т.е. вся фундаментальная наука не имеет смысла? какие же адепты свободного рынка тупые.
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 20:18:09 #124 №9192447 
>>9192420
> Ефим Навальный
Лол.
Аноним ID: Малик Хуфранович 07/06/15 Вск 20:28:45 #125 №9192594 
>>9185167
Оп, космос - будущее человека. Жизнь эволюционирует, земля все равно погибнет. Цель жизни - сохранить себя, выйти в космос на другой уровень. Все остальное тлении и междуусобные брызги. Нужно бросить воевать и вместе строить космический ковчег для экспансии. Земля - это тупик. Космос - безграничное будущее.
Аноним ID: Макарий Мансурович 07/06/15 Вск 20:51:22 #126 №9192877 
>>9192374
за что?
за независимость, читай амбиции местных царьков
за спорные территории, читай полезные ископаемые вокруг и прочее
за безопасность, читай в отличии от конфликтов на земле, межпланетарные по своей специфике не будут стеснены по использованию некоторых типов вооружений, т.к. государства не будут делить общую среду обитания. человек всегда убьет другого человека, если чувствует потенциальную угрозу со стороны этого человека и не имеет серьезных последствий сего деяния, так же как и гарантий, что тот человек не сделает то же самое. в случае возникновения двух угрожающих друг другу потенциалов на разных планетах, одна из них будет либо уничтожена.
Аноним ID: Велемир  Шмуэльвич 07/06/15 Вск 20:54:39 #127 №9192927 
>>9192877
Сначала ты описываешь причины, совершенно неактуальные для космоса, а затем каких-то психопатов. Будь люди такими, у нас бы уже давно ядерная война случилась.
Аноним ID: Духовлад  Макариевич 07/06/15 Вск 21:08:41 #128 №9193084 
>>9192594
Подобное мышление - тупик. Вместо того что обустраивать и беречь свой дом, ты рвёшь жопу ради ничего. Люди не живут настоящим моментом, в этом и вся проблема. Все религии так же на этом играют. Прекрасное далёко не наступит никогда, как и не будет второго пришествия Христа, Мошиаха и Матрейи.
Аноним  OP 07/06/15 Вск 22:05:36 #129 №9193450 
>>9193084
This.
Аноним ID: Чагатай Дионисиевич 07/06/15 Вск 22:05:38 #130 №9193451 
>>9185344
>Если бы животные были либералами
Вся суть фашистов. Приравнивают людей к животным.
Аноним ID: Мирослав Ярошьевич 08/06/15 Пнд 00:12:00 #131 №9194819 
Вы все в этом треде петушня.
comments powered by Disqus