Цивилизация кочевников, которые живут в степях и торгуют по рекам и морям.
Плюс могут выставлять легионы конных лучников.
Плюс развитая инженерная мысль, поэтому дороги круче римских на пике развития.
У меня всё, я кончил.
Плюс могут выставлять легионы конных лучников.
Плюс развитая инженерная мысль, поэтому дороги круче римских на пике развития.
У меня всё, я кончил.
>Мартыхан не смог не перевести свой баттхёрт в оппост.
Всем боевой зонтик-алебарду
А вот это реальное, хоть и наградное оружие. Но выглядит совсем фэнтезийно
Говно.
А вот это интересно, хотя и непрактично, больше понты. Но тем не менее - прецеденты были. Можно например использовать как статусное или ритуальное оружие.
Да вполне практично как оружие полускрытого ношения.
Если тебе нужно скрытное оружие - ты скрываешь обычное дешёвое оружие кучей различных способов, а не ебёшься со сверхдорогой йобой.
Или ты думаешь, что "нууутупыыыые" предки исключительно из-за своей ограниченности вот эту хуиту не применяли повсеместно?
>применяли повсеместно
Кто тебе сказал, что не применяли? Гибкий клинок, спрятанный в поясе, и обернутый вокруг тела - это штамп, почти как шпага-трость.
К тому же предки делали тонны куда более дорогой и не особо практичной хероты, и её покупали. Потому что круто и статусно (и реклама для оружейника) - мечи-пистолеты, кинжалы с отделениями для яда, топоры-аркебузы.
Ну и да, почти любую хорошую шпагу можно было так согнуть, это был знак качества. Но их прятать обычно не надо было. Скрытое ношение - это всякие металлические вставки в шляпе для защиты головы, кольчуги под камзолом, а также миниарбалеты
>почти любую хорошую шпагу можно было так согнуть, это был знак качества.
Это знак хуячества. Шпаги гнуться не должны - ими колоть нужно, блядь. Им для этого гранёные клинки делали, чтоб не гнулись вообще никогда.
>Гибкий клинок, спрятанный в поясе, и обернутый вокруг тела - это штамп
Да похуй мне на твои штампы, рога у викингов тоже штамп. Нашёл блядь научный критерий - штамп в поп культуре.
Либо ты приводишь исторические свидетельства повсеместного распространения этой срани везде и всюду, либо нахуй вместе со штампами. Смекаешь?
>почти как шпага-трость.
Вот только шпагу трость на порядок легче изготовить, но при этом это было крайне нишевое оружие.
>К тому же предки делали тонны куда более дорогой и не особо практичной хероты, и её покупали.
Массово?
Феррари за десятки миллионов тоже покупают. Только это исключения, редкость, как и эта оружейная хуета.
И почти всё упомянутое будет дешевле такого клинка.
>Ну и да, почти любую хорошую шпагу можно было так согнуть
И не разогнуть. Это если она не сломается т.к. ты решил сгрести тут всё, что называется шпагой в одну кучу.
>Скрытое ношение - это
Это блядь то, что носят скрыто.
Всё. И не нужно тут ебланские правила придумывать, где кольчуга - это скрытно, а спрятанный нож - нет. А тем более выставлять сво и маняфантазии как что-то общепринятое.
>гранёные клинки
>шпаги
Какой пиздец. А потом спрашивают, зачем тут исторявые срачи. Да потому что всякие дебилы путают шпагу с кончаром.
Да, запомните уже, "шпаги" - это так русичи (которые сами веками бегали с саблями) стали называть западноевропейские мечи, от итальянского spada. Так уж вышло, что в Восточной Европе пропустили эволюцию меча, вот и не признали. Шпагой, как и любым другим мечом, можно рубить и колоть. Гибкость, кстати, не дает шпаге сломаться при неудачном уколе, ну и не дает деформироваться при рубке.
Чисто колющие оружие с граненым клинком - это не шпага, а кончар, панцербрехер или там эсток.
Эстоки только на первой картинке, на остальных - шпаги
Пчёл. Не позорься, ты бы ещё каролинга сюда запихал. Чем позднее шпага изготовлена, тем уже у неё клинок. А на четвёртой картинке вообще обычные одноручники, только с приособаченными сложными гардами. Да, во франции они тоже шпагами называются, но мне похуй.
>позднее шпага изготовлена, тем уже у неё клинок
Далеко не всегда. Но суть претензий в том, что у шпаги нет граней, даже легкими шпагами конца 18 века можно рубить
>обычные одноручники
Все шпаги "обычные одноручники", дурачок. А это валлонские шпаги.
>во франции они тоже шпагами
И французам (итальянцам, немцам, англичанам) лучше знать, что такое шпаги. Блин, это оружие (и слово) появилось в России только в 17 веке, но в Европе то "шпаги" были давным-давно. Только ысперты из рунета считают, что если у меча усложнилась гарда, это какое-то другое оружие.
Кстати, ближе к теме доски. Один из Черных Мечей из произведений Муркока в одном из переводов зовется Шпагой Печали. В чем есть логика, ведь Мечи по германской традиции - женского рода. Поэтому вторйо не Бурезов, а Повелительница Бури. Да, у Элрика меч-тянка, такая вот ревнивая сука.
Ну и да, их можно обозвать шпагами, чтобы не писать "она меч"
Ну и да, их можно обозвать шпагами, чтобы не писать "она меч"
>Все шпаги "обычные одноручники", дурачок. А это валлонские шпаги.
Шпага это колющее оружие и рубит оно плохо - вот к чему я.
>И французам (итальянцам, немцам, англичанам) лучше знать, что такое шпаги.
У разных народов, в разных языках разные значения родственных слов. Так что ты либо по-ихнему разговаривай, либо не тащи их классификацию к нам.
Вы - два долбоёба, которые пытаются подвести к одному узкому знаменателю такую обширное искусственное понятие как "шпага".
Вы блядь хоть откройте википедию, позорники. Да у вас всё настолько хуёво.
Гнуться они, кстати, всё равно не должны.
Рот лучше открой, даун ебучий:
>Контактное клинковое колющее или колющее и рубящее оружие с длинным прямым однолезвийным, двухлезвийным трехгранным или четырехгранным клинком и развитым эфесом
ГОСТ у него в 17 веке, пиздец отбитый нахуй.
Не должны, это он хз откуда высрал.
>хз откуда высрал
Клинок из хорошей оружейной стали хоть немного но будет гнуться. Особенности материала.
Стекло тоже будет гнуться "хоть немного". Но шпагу ты вокруг пояса носить не сможешь, тем более военную. И тем более всякие колющие шпаги, те же рапиры.
Есть даже такой культурный приём в истории, с ломанием шпаги руками. Обычно демонстрировал подчинение/позор.
А то, что было в начальном посте - именно что штучныа йоба для богатеев повыёбываться. Даже не пофехтовать - слишком гибким клинком нельзя парировать или совершать колющие удары.
А чтобы кого-то убить скрытно - хватит и ножа.
Человек(?) уверен, что разъёбывает меня, но на самом деле лишь укрепляет мою позицию.
Разве что твоё скудоумие.
Твой кукарек:
>Шпага это колющее оружие и рубит оно плохо - вот к чему я.
Что полная хуета. Давай я тебе ещё раз процитирую гост, не знаю, слепой ты или тупой:
>Контактное клинковое колющее или колющее и рубящее оружие
Это раз.
Два я распишу тебе подробнее ввиду твоей запредельной тупости: Ты, как любой тупой мудак, не открывавший в жизни ни одного исторического труда побежал сразу за ГОСТом, который не имеет научного веса. Т.е. совсем.
Он вообще сделан для таможни, криминалистов и прочих мимохуев.
И по этому любой , не то, что историк, а вообще человек хоть немного относящийся к истории как науке может тебе только харкнуть в ебало за такую аргументацию.
Потому как по ГОСТу, ВНЕЗАПНО! Катана - это шашка. Гроссмессер тоже.
И у меня испанский стыд с такого непроходимого 50 IQ дегенерата, который ещё и продолжает усираться в своей непроходимой тупёздности. Наверное потому, что я делю с ним этот тред.
>ВНЕЗАПНО! Катана - это шашка. Гроссмессер тоже.
Катана - двуручная шашка. Гроссмессер(кригмессер?) - большая шашка. Всё так.
Ну вот и идёшь нахуй, быдло. Хорошо, что разобрались.
>Два я распишу тебе подробнее ввиду твоей запредельной тупости: Ты, как любой тупой мудак, не открывавший в жизни ни одного исторического труда побежал сразу за ГОСТом, который не имеет научного веса.
Давай я тебе распишу твою мудаковатость: ты хуй, твоя мать шлюха, а отец членодевка. Из-за этого ты не можешь принять факт того, что шпаги предназначены для укола, и из-за их массы и центра тяжести рубить ими так же удобно, как колоть японскими саблями.
Так а в чём проблема-то? Клинок изогнутый, заточка односторонняя по внешнему краю, сбалансирована для рубки - сабля по всем признакам.
Катана это сабля!
>шпаги предназначены для укола
История и Реальная Жизнь ссут тебе в ебало, животное:
https://zemlyanka-v.ru/shop/europe_and_asia/srednevekovoe-oruzhie-dospekhi/sword-heavy-cavalry-xvii/
https://zemlyanka-v.ru/shop/europe_and_asia/srednevekovoe-oruzhie-dospekhi/shpaga-srednevekovaja/
https://zemlyanka-v.ru/shop/europe_and_asia/srednevekovoe-oruzhie-dospekhi/walloon-sword-soldier-type/
https://zemlyanka-v.ru/shop/europe_and_asia/srednevekovoe-oruzhie-dospekhi/sword-soldier-walloon-type-c-decorated-blade/
https://www.kultofathena.com/product/del-tin-early-rapier-16th-century/
В том, что в науке сабля - это одноручное оружие с изогнутым однолезвийным клинком, крестовидной гардой и плавным обратным изгибом рукояти.
По этому катана - это не сабля априори. И тем более не шашка. И тем более гроссмессер не сабля и не шашка.
Cream sandwich, plz.
>в науке
По чьей классификации?
>шпаги предназначены для укола
А заточенное обоюдоострое лезвие у всех боевых шпаг (которые у англичан и в 17-19 веках просто sword) для красоты, ага.
>которые у англичан и в 17-19 веках просто sword
У неграмотных англичан и сабли просто sword, нахуй ты их приплёл?
>сбалансирована для рубки
Сходи подержи хотя бы боккэн в руках, хотя сейчас не так сложно и достаточно точную реплику найти. Типично центр тяжести катаны - примерно два сун (6 см) от цубы. Многие приёмы кэндзюцу/кэндо имеют аналоги среди европейских техник полуторника.
Во-первых, у англичан есть sabre. А во вторых, попробуй, найди мне шпагу хоть в одном языке, кроме русского. Ну то есть у народов, которые изобрели шпагу, есть какое-то название, которое отделяет ее от меча? Или таки колющие "шпаги" - эта ваша личная шиза.
Ну то есть épée de cour там (придворный меч), small sword, но ни один из этих терминов не охватывает всего - того, что называют шпага. Потому что в русской традиции шпага - это любой меч, начиная со времен Ренессанса. И reitschwert, и épée de cour, и spada schiavona (славянский меч, братья хорваты передают привет из Италии)
А может, не надо?..
>4.6 палаш: Контактное клинковое рубящее и колющее оружие с длинным прямым однолезвийным клинком
>Б.4.3 скаллоп: Английский палаш с прямым или слегка изогнутым клинком и раковинообразной гардой
>исключительно из-за своей ограниченности вот эту хуиту не применяли повсеместно
Ну да.
По причине своей тупизны не смогли в массовое производство высококачественной клинковой стали.
Начинай опровергать.
Опять аутисты спорят за название. Неудивлюсь, если вы все жирные анальники с пенсией по шизе.
Лучше расскажите про хороший материал для лука.
Лучше расскажите про хороший материал для лука.
Утверждаешь - пруфай, кукарека.
По общей. Но лично ты можешь начать спорить с Кирпичниковым, удачи.
>У неграмотных англичан
Господи, какой мудак xD
В гугле забанили?
>Лучше расскажите про хороший материал для лука.
Сталь и рога (в фэнтезийном мире могут быть животные с большими). А любое дерево - фигня, деревянные луки жили буквально один полноценный бой, а потом деформировались или ломались. Ну или можно намутить композит в азиатском стиле - сердцевина из бамбука или клена, сверху рога буйвола и сухожилия из спины оленя, и все это замотать берестой для защиты от влаги.
Марти Хан, не рвись так.
Чем тебя тис не устраивает?
Как вам такое кочевое фэнтези государство как Scoofia? А главный язык у них фенья.
>рвоньк
Если он одноручный, то ещё да. Но двуручь (фентезийный) шпагой называть, это такое.
Забавный казус. Черный меч Элрика прямо называют двуручным, но ведь хозяин носил его в ножнах на поясе.
А ведь настоящие двуручные мечи нельзя носить в ножнах. Ну прикиньте, полутора метра длины, 120 см одно только лезвие, как с таким ходить, чтобы ножны по земле не волочились? А как достать из ножен, у кого длины руки хватит?
Вот и художники тоже путаются, как его рисовать.
Вариант, это был обычный длинный меч полуторник-бастрад.
Технически - катана тоже двуручный меч и нормально носится на поясе, ножны по земле не волочатся.
>катана тоже двуручный меч
По мнению невежественного долбоёба - безусловно.
Во-первых, катана не дву-, а полутораручная, потому что катану можно эффективно использовать и одной рукойпопробуй цвайхэндер одной рукой использовать.
Во-вторых, катана не меч, потому что клинок изогнутый.
А то, что катану держат преимущественно двумя руками, тебя, интеллектуала не смущает, конечно.
>катана не меч, потому что клинок изогнутый
Ваш меч не меч! Я скозал!
>катана не дву-, а полутораручная, потому что катану можно эффективно использовать и одной рукой
Вот как? Как можно так уверенно обосраться всего одной фразой? Вас таких где-то специально тренируют что-ли?
>катана тоже двуручный меч
Даже если забыть абсолютно верные замечания анона, длина лезвия классической катаны всего 60-75 см. Катана очень короткое оружие с длинной рукоятью, поэтому носить и доставать его не проблема. Например, у однозначно одноручного рейтшверта клинок - 90 см. Самый короткий полноценный двуручный меч - шотландский клеймор имеет лезвие в 105-110 см, и даже его не носили в ножнах. Ну, а общая длина цвайхендеров (то есть того оружие, которое и называется двуручный меч) могла превышать два метра.
Справедливости ради, у японцев были клинки одачи, тоже 1,5-2 метра, но их на поясе, понятно, не носили.
Ну что тебе не нравится, мартыхан, анон тут прав, катаны как и полуторники можно использовать одной рукой, а можно двумя.
И снова разниму двух долбоёбов: катана - полутораручный. Меч.
Полутораручный потому, что можно хуячить и одной и двумя руками.
В международном историческом сообществе меч - это практически всё длинноклинковое оружие. В том числе и сабля. Сюрпрыз!
Срачи же про "ррряя х это меч или сабля" - наша родная околонаучная хуйня.
Занимаются ей конечно и реальные учёные, которые в говне мочёные, но тоже исключительно в рунете - за границей их засмеют и погонят ссаными тряпками за такую хуету.
>катаны как и полуторники можно использовать одной рукой, а можно двумя
>Полутораручный потому, что можно хуячить и одной и двумя руками
Молодцы, поправились. Я уже собирался шутить про полутораручный гладиус.
По теме катан - ну, да, можно махать одной рукой. Но баланс у неё под одноручный хват довольно неудобный. Для комфортного одноручного хвата центр масс должен быть или у гарды, как у европейских полуторников, или ближе к концу клинка.
Поридж, либо съеби, либо говори по международнонаучному.
И тем не менее, факт - стили под одну руку у неё были.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sabre
https://www.britannica.com/technology/saber
https://swordencyclopedia.com/sabre-swords/
Пописял тебе в ротеш по международнонаучному)))))
Наоборот, рубить одной рукой со смещённым к острию центром тяжести только легче. Все сабли с елманью это подтверждают.
И ссылки на неграмотных англоговорящих людей мне даёт.
Не припоминаю елмани у катаны. И, кстати, использовать для катаны ту же технику что и для сабли затруднительно из-за длины рукояти. А так - да, мачете и фальчионы тебя полностью поддерживают.
Ну так японцы с коня и не рубили этими самыми катанами. Когда были катаны, тогда у самурайев не ввсегда было что есть самим, не то что коня кормить.
Судя по стилям фехтования с одним ударом, совмещённым с выхватыванием из ножен, катана это инструмент для пьяной поножовщины.
Боюсь спросить, ты ученый или в говне моченый и пишешь кромолу на высшую расу - Японцев?
А что? Вот и двуручный хват пригодится - нажравшись особо не пофехтуешь.
Забавно, что при всем, военная катана крепилась к поясу так же как европейские мечи.
>Утверждаешь - пруфай
Ты утверждаешь
Тебе и пруфать.
Лучше думайте как организовать военные школы для офицеров, а не мм катаны.
>Ты утверждаешь
>По причине своей тупизны не смогли в массовое производство высококачественной клинковой стали.
>Тебе и пруфать.
Обосрался с пруфами - беги подмываться, кукарека.
Зачем тебе военные школы для офицеров, если ты даже не умеешь писать.
Нет
Это ты обосрался с пруфами
Школы ведь для офицеров, а не для него.
Твоя высшая раса даже в фентази не умеет, не то что в Научную Фантастику. Популярность катаны обусловлена удобным названием и происхождением с загадочного Востока. Сам меч говно и делается из говна. Можно вставить в игру калаш-74, а можно девятихвостую лису и катану. Что круче смотрится?
Девятихвостая лиса с катаной и калашом, конечно же!
Не шарите - девятиствольный калаш стреляющий катанами.
Так мы совмещаем мощь калаша пробивающего рельсу вдоль и катаны, разрубающей рельсу вдоль!
Офицерошизик, ты? Ты уже который тред задаёшь один и тот же вопрос и ни разу не ответил на гораздо более важный - Нахуя?
>совмещаем мощь калаша пробивающего рельсу вдоль и катаны, разрубающей рельсу вдоль!
Катана разрубает рельсу поперёк, это стыдно не знать! и поэтому стрелять из калаша катанами бесполезно, потому что свойство калаша пробивать рельсу вдоль аннулируется способностью катаны разрубать рельсу поперёк. И всё это усилится в девять раз девятью стволами, а в результате получится крайне маломощный агрегат.
Нахуя, если офицер=дворянин? пусть сам себе учителей ищет, да на турнирах соревнуется.
>потому что свойство калаша пробивать рельсу вдоль аннулируется способностью катаны разрубать рельсу поперёк. И всё это усилится в девять раз
И в момент столкновения с целью калашная катана разрубает цель одновременно вдоль и поперёк, затем усиливаясь девятикратно, схлопывая цель в микросингулярность. Имба же, нужно только лазер приделать, который будет прожигать путь, чтобы катана не разрубала сразу воздух.
Тротиловая?
>"Шашка лучше шпаги и сабли?"
Бред
>Ссаная береста
Ммммм
А всё-таки офицерская школа это имба. Профессиональные военные дадут защеку всем расам врага.
Ещё нужен генштаб из этих профессиональных военных. Иначе гениальные Наполеон даст защеку всем этим профессиональным офицерам.
Двачую, он такой же шиз и профан с маняфантазиями как и многие итт.
>офицерская школа
Бесполезная херня для мамкиных полководцев. Единственная адекватная офицерская школа - это воюющая армия, в которой рядовыми солдаты становятся сержантами, а потом офицерами. Ну, конечно, курсы повышения квалификации нужны, но нет такого учебного заведения, после выпуска из которого не нюхавшего пороху офицеру можно доверить людей.
По фактам раъебал, не подкопаться.
Пчёл, управлять людьми можно учить, всяким тактическим манёврам - тоже. Совсем не обязательно каждому изобретать свой велосипед.
Ты несёшь хуйню и история это доказала. Офк в контексте больших армий и сложного гос. аппарата, феодалам 11 века такая школа ни к чему.
А то, что офицерошизик 50 iq озабоченный фетишист-дегенерат - это его проблемы, а не военного образования.
Без регулярной армии, муштры, профессиональных сержантов, хуйца эти офицеры пососут.
Раз у темы по третьему кругу идут, давайте косы обсудим.
Тупое говно для тупого говна.
Если они превращаются в гитару, то норм.
Это смотря, как мы будем ее рассматривать
1) Коса очень сильное символическое оружие, так как связано с образом самой Смерти. Мрачный Жнец косит жизни людей как траву и всё такое. Коса в руках демона, некроманта, духа и еще кого смотрится весьма органично и круто.
2) Коса в реалистичном сетинге... ну это все-тики сельхоз инструмент. В амбаре у каждого крестьянина лежит куча вещей, которые можно просто взять и убивать ими людей. Например - топор. Или цеп, которым можно и зерно молотить, и кости людей (гуситы подтверждают). Даже вилы - это оружие, которое можно не модифицировать. Но не коса. Поэтому когда с косами шли в бой, положение лезвия меняли (всё равно, выходило не очень, поляки подтверждают)
3) У нас есть крутой воин, который может убить врага и кружкой, и карандашом. Такой эффективно завалит врага и косой. А еще есть мануалы с дуэлями на косах, но хз, не фантазия ли средневекового художника это
>выходило не очень, поляки подтверждают
Но, справедливости ради, поляки ходили с косами против солдат Суворова, к примеру. То есть крестьяне с оружием ближнего боя против профессиональных солдат с огнестрелом под руководством общепринято лучшего полководца той эпохи. Это не могло закончится ничем хорошим. Но по крайне мере одну серьёзную битву польские косинеры выиграли. Конечно, при Рацлавице у Костюшко были и нормальные солдаты, и двухкратное численное преимущество, а Тормасов откровенно недооценил противника, но факт такой, что мужики с косами таки справились с русскими гренадерами
>3й пик
Это типа судебный поединок, или что такое вообще?
>давайте косы обсудим.
Давайте.
Ну да. Дуэль с правом выбрать любое оружие
Почему-то из-за кольчуги, хочется назвать эту ламию русарской.
Где-то читал, что такое происходило, когда один из поединщиков был опытным бойцом на мечах/копьях/хуях, а второй нет. И им давали ебнутое оружие, типа кос, или шипастых щитов, что-бы уровнять шансы.
А всё-таки профессиональная армия, офицерская школа для всех плюс генеральный штаб из профессионалов творят чудеса даже против магических рас.
А если ещё можно набирать в армию союзные войска тех же орков, кентавров и тд, то можно делать невообразимую крутизну.
Жаль, что нет умных людей, которые написали бы про это книгу.
А если ещё можно набирать в армию союзные войска тех же орков, кентавров и тд, то можно делать невообразимую крутизну.
Жаль, что нет умных людей, которые написали бы про это книгу.
>Жаль, что нет умных людей, которые написали бы про это книгу.
Самокритично.
Я пытаюсь писать книгу))))
Там будут Высшие Эльфы, офицерские школы, гениальные изобретатели!
Хотя, человек, который читал мои тексты, говорит о том, что это больше похоже на сюжет компьютерной игры.
>хочется назвать эту ламию русарской.
Назови...
Хотя, кмк она скорее восточноевропейская.
>восточноевропейская.
Ну, когда-то Россия занимала почти всю Восточную Европу (ну еще немножко было у Австро-Венгрии), да и Русь как историческая область - это территория от Прибалтики до Карпат, от Белого моря до Черного. Поэтому, когда придумывают всяких равкианцев, кислевцев и прочих русаров, крылатые гусары на медведях вместе со стрельцами и казаками по руководством князей и бояр под молитвы бородатых патриархов будут вместе сражаться за Царя. Даже Польша не может представить достаточно своих ярких образов, чтобы визуально отделиться от Русарии, не говоря уже от прочих. Точно также средневековая Чехия и Венгрия в своих образах всегда будут неотделимы от СРИ (даже если фактически так было не всегда)
>пик
Надеюсь, у неё меч магически удлиняющийся, а то куда она им достанет, с медведя-то.
>средневековая Чехия
Гуситы же, охуительно яркий образ ИМХО.
Так она вроде бы не мечом должна вражин рубать?
>шипастых щитов
Это учебные же, использовались для тренировок в школах фехтования. Ну, если оба участника в этом ни бум-бум (крестьяне какие-нибудь), то можно и так. Хотя крестьянам обычно что-то попроще предлагали, типа дубинок или тесаков.
А зачем ей меч тогда? Для красоты?
Чтобы посылать отряд в бой красивым жестом.
Это да, но их можно и жезлом в бой посылать же (что и практиковалось ИРЛ, кстати).
капча: рецепт
>Поляки имеют отличая даже от ВКЛ, а уж тем более от московитов.
Какая-то шиза. В Средние века и Ренессанс не было никакой особой разницы между жителями Москвы, Рязани, Смоленска, Киева и Полоцка. А вот между Великой Польшей и Литвой различия были весьма заметные, ополячивание литвинов случилось в 17-18 веках, и то до конца не дошло, так только по верхам. Поэтому и по сей день русские и белорусы похожи и заметно отличаются от поляков.
>у неё меч
Она вообще самый крутой маг Льда, так что это разве что для каста и пафосного посылания войск в атаку.
>Гуситы же
Дык, и у поляков были крылатые гусары. Маловато для отдельной фракции. Поэтому вот вам, курвы, островерхие шлемы, ездовые медведи, кафтаны, хмельной квас, зимняя магия, Генерал Мороз, Родина-Мать и Царь-Отец.
А Богемия останется под властью Императора и его князей-курфюстов, и закоулках в Праги инквизиторы будут гоняться за алхимиками
>практиковалось ИРЛ
Мы не так давно здесь обсуждали, что посылать в бой деревянной палкой как-то неуважительно по отношению к солдатам. Многие с этим были согласны, поэтому изобретали всякие гетманские булавы и металлические веера полководцев
Зачем тебе непрактичный жезл, когда есть замечательно практичный меч?
>Маловато для отдельной фракции
Зато для мода в самый раз. "В погоне за Чашей", например. Герои: Ян Гус (прист-друид, звериные формы - гусеподобная виверна с кислотным дыханием и чёрный кот со стелсом), Ян Жижка (со статами типа бехолдера - глаз же), Прокоп Голый (варвар-берсерк), Зигмунд Корибут (паладин, понятное дело). Льва бен Бецалеля вместе с големом придется перенести в прошлое - но тоже неплохо, в канву ляжет вполне.
>непрактичный жезл
>посылать в бой деревянной палкой как-то неуважительно по отношению к солдатам
Наполеоновские маршалы не согласятся (да и солдаты, наверное).
капча: польза
>Наполеоновские маршалы не согласятся
Жезл против огнестрела ещё более бесполезен. Кроме того, мне больше нравится идея начинать наступление с зелёной ракеты.
>Наполеоновские маршалы не согласятся (да и солдаты, наверное).
А они палками посылали? Как раз их жезлы - это такая пафосная фигня вся в рюшечках и золоте.
>Бульба порвалась и горит
Нойс))))
>палками посылали?
>их жезлы
Так я и начал с РЛ жезлов, см.
>можно и жезлом в бой посылать же (что и практиковалось ИРЛ, кстати).
А раз она маг, то и жезл может быть сколь угодно пафосным.
>жезл может быть сколь угодно пафосным
Пафос плохо помогает там, где нужен боевой медведь да добрый меч и магия не в силах помочь.
Капча: война, лол.
>со статами типа бехолдера - глаз же
Причём, если глаз таки выбьют, то физически разрушительные лучи пропадают, а псионика усиливается. И ещё добавляется навороченная транспортная платформа.
медленнофикс
Офицерские школы.
Логистический корпус.
Реактивная броня.
Высший Эльфы.
Делаем ИМБУ?
>Реактивная броня.
Тащем-то она активная, а не реактивная.
>она активная, а не реактивная.
У нас будет активно-реактивная.
И что там по итогу зашифровано оказалось? Обречь, обжечь или облечь?
Я непомню...
Обтечь, конечно. Как ты обычно в этом треде.
Блохастый, тебя опять где-то обосрали и ты примчался сюда?
Всё так
Нафиг ей прорези в наплечниках?
Хуйдожник долбоёб просто. Пытается нарисовать "реалистичные доспехи", но не может в гугл.
Что за слово?
Это наплечники сделанные из забрал шлемов.
Художник долбоёб, дваждую этого ->
Это наплечники сделанные из забрал шлемов.
Художник долбоёб, дваждую этого ->
Манямирок, примерно позднее средневековье с переходом к мануфактурам.
Эльфы хотят восстановить свою Империю от Края до Края (вся планета), поэтому начинают процесс экстренной индустриализации и перевода войны на научные рельсы.
Какие рода и виды войск должны получить больше всего финансирования и лучшие кадры?
Эльфы хотят восстановить свою Империю от Края до Края (вся планета), поэтому начинают процесс экстренной индустриализации и перевода войны на научные рельсы.
Какие рода и виды войск должны получить больше всего финансирования и лучшие кадры?
Какая индустриализация, какие рода войск, ушастых по лесам совокупно меньше чем хумансов в одном вольном баронстве. Папуасы лопоухие, вот кто это.
Есть Высшие Эльфы, которые живут в городах и им нравится торговать и заниматься тяжелой индустрией.
А их Высшим Эльфийкам в это время нравится ебаться с людишками, орками, гоблинами и кентаврами.
Они живут по тыще лет же. Если какое-то либидо и сохраняется, то вряд ли такая супермилфа вообще заинтересуется кем-то менее экзотическим, чем кентавр или минотавр.
>позднее средневековье с переходом к мануфактурам.
>поэтому начинают процесс экстренной индустриализации и перевода войны на научные рельсы.
Я понимаю, что эльфоёбы умом не отличаются, но не настолько же.
Помню ивент из вторых Крусадер кингс.
Приходит к тебе изобретатель, и обещает тебе построить военную машину, которая станет революцией в военном искусстве.
Ты радуешься прогрессу, вкладываешь кучу денег... И через пару месяцев изобретатель тебе презентует железного колосса, который при попытке его сдвинуть опрокидывается и разваливается.
У твоих эльфов будет так же.
Нет, ведь Высшие Эльфы это прирожденные инженеры и изобретатели.
Тогда почему они до пор вытирают жопы лопухом?
Это ты сам придумал или тебе голоса в голове подсказали?
ОДУМАЙСЯ!
Эльфух спокуха
Кто о чем, а лысый о полироли.
Не в тот тред запостил.
Это:
Сюда.
Это:
Сюда.
"Живые" мечи - лучшее оружее в фентази.
На втором месте - всякие святые/магические мечи
На втором месте - всякие святые/магические мечи
Магия - лучшее оружие фэнтези.
А чем же? Большинство эльфов - лесные. Соответственно, жопа+лопух.
Несущая Рассвет худшая девочка
Магия это магия. Оружее это оружее.
Почему? Вроде норм тян.
>Феррари за десятки миллионов тоже покупают. Только это исключения, редкость
Это не исключение и не редкость, а отдельный сегмент рынка.
Каждый раз проигрываю с этой вечной российской истории с попытками решать любую проблему, закидав ее деньгами.
Мне вот ещё нравиться двусторонние секиры. Чисто фентезийное оружее конечно.
Меч это меч. Оружие это оружие.
Тоже верно. Но мечь ближе к оружию, чем магия.
А про лучшие кадры это европейская история?
А то! Иосиф 2 не даст соврать, лол. https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Карансебеше
Пукнул фаерболом в твое стальное рыло. Твой меч сплавился с плотью руки. Что с ебалом?
Отбил фаербол тебе обратно в ебало мечем. Хули ты хотел, мечь то волшебный.
А вообще, хули ты не понимаешь. Магия это одно, оружее - в контексте блядь оружия, палки блядь, которой одна обезьяна другую лупит, инструмент нахуй. Одно дело, ели бы ты сказал мечь из магии, Аля лайтсебер, только без интервальной рукояти, тупо астральное ковыряло, или какие-нибудь волшебные посохи/палочки/скипетры, которые штампуют на местном оборонно-магическлм заводе для арми, заточенные чисто на один спел, что-бы даже Пьен Кругломордов из селения Васюкили, мог пропустить Ману через посох и пукнуть таким образом фаерболом.
>Оружее
>мечем
>мечь
Пиздуй уроки учить, школьник сопливый. Сидит тут поясняет, говно малолетнее.
>пук
Можно спиздить из научной лол фантастики мономолекулярную нить. Назвать ее усом великого облачного дракона, или как-то так.
>спиздить из научной лол фантастики мономолекулярную нить. Назвать ее усом великого облачного дракона
Уже...парень
Задачка.
Есть две народности.
Представители одной живут в горах, по большей части в пещерах, имеют рост в полтора раза меньше, чем их противники, и, соответственно, вес в два-три раза меньше. Живут собирательством, рыбалкой, скотоводством, примитивным земледелием (скорее даже огородничеством, в том числе и в пещерах), железо обрабатывать не умеют, но бронзу сами льют.
Их противники физически гораздо крупнее, живут в крупных поселениях, знают металлургию, что важно - имеют лошадей.
Т.е. по сути речь о варвары времен раннего Рима против средневековья века эдак 10-го. Плюс гандикап по физической силе и росту. Плюс, именно у "средневековых" есть магия. Мало, но есть.
Назовем их условно зеленые и синие. Зеленые - мелкие варвары в пещерах, синие - здоровые мужики с лошадями, магией, железом и крупными селениями за спиной.
Задача - хоть из кожи вон вылезти, но зеленые должны избежать геноцида, который им синие решили устроить. Без магии. Без эпидемий. Бежать некуда. Можно все, что физически может быть изготовлено на таком ровне развития хотя бы теоретически.
Есть две народности.
Представители одной живут в горах, по большей части в пещерах, имеют рост в полтора раза меньше, чем их противники, и, соответственно, вес в два-три раза меньше. Живут собирательством, рыбалкой, скотоводством, примитивным земледелием (скорее даже огородничеством, в том числе и в пещерах), железо обрабатывать не умеют, но бронзу сами льют.
Их противники физически гораздо крупнее, живут в крупных поселениях, знают металлургию, что важно - имеют лошадей.
Т.е. по сути речь о варвары времен раннего Рима против средневековья века эдак 10-го. Плюс гандикап по физической силе и росту. Плюс, именно у "средневековых" есть магия. Мало, но есть.
Назовем их условно зеленые и синие. Зеленые - мелкие варвары в пещерах, синие - здоровые мужики с лошадями, магией, железом и крупными селениями за спиной.
Задача - хоть из кожи вон вылезти, но зеленые должны избежать геноцида, который им синие решили устроить. Без магии. Без эпидемий. Бежать некуда. Можно все, что физически может быть изготовлено на таком ровне развития хотя бы теоретически.
Простейшее решение - инфильтроваться и устранить вождей геноцида любыми путями: подкуп, ассасинство, шантаж, народные восстания. Без лидеров, толкающих здоровяков на гноморез, скакать по горам козлами, охотясь за мелкими шибздиками, желающих будет мало.
>зеленые должны избежать геноцида
Съебаться дальше в горы.
>который им синие решили устроить
Нахуя?
>Бежать некуда.
Будут обороняться забившись в пещеры, пока не вымрут.
На самом деле, условия примерно сравнимые. ~90% армии в X веке в любом случае было бездоспешными чубриками, поэтому железо особо роли не сыграет. У рыцарей же особого преимущества не будет, так как в горах наскок не устроишь. Главная имба это рост, т.к. он означает большую подвижность у бойца, что в ближнем бою бесценно.
Поэтому зелёным нужно избегать прямого боя, но при этом постоянно устраивать засады в узких перешейках, которых в горах много, забрасывая врага стрелами и дротиками. И сваливать когда синие подходят слишком близко. Ну, и налёты на мелкие группы. Удастся ли зелёным истощить синих или синие окружат и уничтожат зелёных раньше, зависит исключительно от компетентности лидеров.
Так же важна численность. Я бы сказал, что если зелёные пригонят армию размером в 1/5 населения синих, шансы +/- будут одинаковы. Если же это война на истощение, и зелёные будут кидать всё новые и новые армии, то синим рано или поздно пизда в любом случае. Вопрос только в том, через пять лет или пятьдесят.
Есть ещё один вариант - вместо того, чтобы воевать в горах, пойти в контратаку. Т.е. отправиться в страну зелёных и начать жить там грабежом местных, в последствии либо перейдя в какую-нибудь третью страну, либо слиться с местным населением. Бандитской жизнью жить тоже можно довольно долго.
>Я бы сказал, что если синин пригонят армию размером в 1/5 населения зелёных, шансы +/- будут одинаковы. Если же это война на истощение, и синие будут кидать всё новые и новые армии, то синим рано или поздно пизда в любом случае
*fix
>Уже...парень
Это где?
Как организовать производство взаимозаменяемых элементов для огнестрела?
Хочется выдать всем эльфам громпалки.
Хочется выдать всем эльфам громпалки.
Или строить нормальную индустию, с массовым производством (и соответствующую экономику и общество) или магическим "клонированием" с помощю заклинания/артефакта "репликация" (и учитывать ещё большее влияние подобного заклинания на экономику и общество).
>Это где?
Может он имеет ввиду ГПиМРМ ? Но там это как-раз не совсем фэнтази-артефакт... А скорей сознательно воплошенная ГГем, пусть с помощю магии, знакомая ему НФ концепция.
>Это где?
Дохуя где.
И в волшебном, и в полуобычном виде.
>ГПиМРМ
Что это такое?
Можешь даже не мучать жопу и назвать её мономолекулярной нитью.
Синим похуй. Задача решена.
>Дохуя где.
Пруфай (хотя-бы парочку) где было именно
>в волшебном ... виде
И нет, заклинание типа диффиндо (режущие заклинание) или всякие "удлиняющиеся" волшебные мечи - не подходит.
Я кроме ГПиМРМ только всякие аниме вспомнил (вот там да - тащут все что можно).
Нити (пусть и не мономолеклярные) таки распространенная штука в аниме.
Что сделает магия против колонн магических танков, который наступают при поддержки магической пехоты?
Заложит магические мины, расстреляет магической артиллерией и разбомбит магической авиацией идиотов, решивших наступать без прикрытия с воздуха.
Только если магическая разведка проспит и не устранит их заранее.
Будешь 24/7 мониторить стоянку каждого танчика? Прилетят и сожгут
Арбалет или лук для Высших Эльфов?
Что более каноничным и что более эффективно?
Что более каноничным и что более эффективно?
>канон
Лук.
>более эффективно
Примерно одинаково, вобщем-то. Отличия в сложности освоения в основном.
А если сравнить конных арбалетчиков и конных лучников, то кто более эффективен?
Лучники. У них скорострельность выше.
А дальность стрельбы и удобность в управление стрельбой с коня?
>дальность стрельбы
Стрелы из лука по дуге летят дальше, а потом падают на врага вертикально, коротким арбалетным болтам этот маневр проделать сложнее
>удобность в управление стрельбой с коня
Ну тут арбалет лучше в плане, что стрелять можно в любую сторону. Конный лучник может нормально стрелять влево и назад. Дальше начинаются сложности, вперед уже выйдет недовыстрел (даже если лошадь приучена к щелчкам тетивы прямо над ушами), вправо вообще выстрелить нельзя, так что нужно разворачивать всю лошадь.
>вообще выстрелить нельзя
Хотя если ты дохера амбидекстер, то можно переложить лук в правую руку и тянуть левой, ну такое
>стрелять можно в любую сторону
Если поменять руку, которая держит арбалет. Ну или если арбалетчик достаточно силён чтобы держать арбалет одной рукой(как пистоль). Но сложностей всё же поменьше, чем с луком, тут согласен.
>Если поменять руку, которая держит арбалет
Зачем? Это с луком нельзя особо развернуться, так как ты натягиваешь его мышцами спины. Но арбалет то тебя никак не сковывает, как и винтовка, можно вертеться в седле и целиться во все стороны в стандартной прикладке, держа двумя руками.
А если выдавать конным стрелкам лук/арбалет для дальнего боя и пару пистолетов для самообороны?
Лук. В обоих случаях.
Лучники. Конные арбалетчики были в принципе говном (и мемом), лучники - уберюнитом.
>Ну тут арбалет лучше в плане, что стрелять можно в любую сторону.
Из лука тоже, если ты нормально тренирован.
Если выдать лучникам арбалеты вместо луков, то это уже не будут лучники, это будет говно.
Если и то и то, то ты будешь долбоёб.
Наличие-отсутсвие пистолей на эффективность лучника не влияет. И как ты собрался им "выдать"?
>можно вертеться в седле и целиться во все стороны в стандартной прикладке, держа двумя руками
К сожалению, нет. Не зря же сейчас изъёбываются с автоматами приспосабливая их под хват любой рукой.
Вы ещё учитывайте, что арбалеты тогда выглядели так, а не как современные тактикульные, с прикладом, ложем, пистолетной рукоятью и тп.
Приклад не вчера изобрели
>Из лука тоже, если ты нормально тренирован.
Детектор долбоеба, который лук в руках не держал, не то что стрелять из седла
>Если выдать лучникам арбалеты вместо луков
То это будут конные арбалетчики, которых во времена каких-нибудь Бургундских войн в войсках было даже больше, чем конных лучников. Потом они плавно эволюционируют в конных аркебузеров. Ну не вышло из континентальных европейцев лукарей, что поделать.
>Ну не вышло из континентальных европейцев лукарей, что поделать.
Почему?
>Детектор долбоеба, который лук в руках не держал, не то что стрелять из седла
Конный лучник в этом ИТТ треде, все в караколь! Поди подмойся, маня.
>То это будут конные арбалетчики, которых во времена каких-нибудь Бургундских войн в войсках было даже больше, чем конных лучников.
Странно, почему они дальше локального цугундера не пошли, а вот конные лучники правили балом на большей части континента тысячи лет... Не, просто совпадение!
Кстати, они отличный детектор долбоёба - эти самые арбалетчики не воевали конными, а как драгуны спешивались. Опыт же применения арбалета с коня показал, что для нормальной стрельбы арбалетчикам приходилось спешиваться (Франция и Польша, например).
Что ты там говоришь в руках держал? ;D
Ну и ловлю тебя на пиздеже:
>То это будут конные арбалетчики, которых во времена каких-нибудь Бургундских войн в войсках было даже больше, чем конных лучников
Конных арбалетчиков всегда было мало. Твоя попытка вильнуть жопой сопоставив их с лучниками убога, поскольку рассчитана на таких же идиотов как и ты - не было в Бургундии и округе конных лучников, по этому даже 2 арбалетчика на армию всё равно было бы больше, чем ноль лучников.
…стрелки должны держаться против врага рядом со своим отрядом, с правой стороны, на расстоянии броска камня или дальше, и немного перед отрядом. И в тот момент, как отряды собираются сойтись и передние соприкоснуться, то стрелки должны позади вражеского знамени нацелиться и ударить; чтобы тех, что за вражеским знаменем, от знамени отделить; чтоб их строй от того получил меньше помощи; и твоим, если прорвутся, от тех, что должны к своему знамени подойти (были от знамени отделены), в свой черед никакого вреда не случиться. Но как стрелки прорвались, то они должны в тот же час развернуться на врага и не задерживаться или останавливаться, пока не взведут арбалеты; так как это будет слишком медленно и выйдет, что раньше чем они снова тронутся, случится с той частью победа или бегство. И будет хорошо, если стрелки с левой стороны на врага и его знамя, развернуться и прорвутся, чтоб ряд со знаменем расстроить и знамя пало. Но так никто не делает, как я сейчас знаю.
Даже википедия писяет те в ротеш)))))00
Потому, что во-первых традиции боя. Европа все средние века была отсталым болотом и никому из развитых держав интересна не была.
Ну и во-вторых конные лучники эффективны в большом количестве.
Несколько долбоёбов с луками атаку рыцарей не остановят и на преследование не разведут.
А тренировать толпу лучников рыцарю на свои деньги пиздец накладно и не приносит никаких профитов. В т.ч. военных, для полноценного применения конных лучников - нужен опыт, как самих лучников так и командира, а например ложные отступления, являющиеся базой для лучников для многих знатных командиров были не по понятиям.
Так то стрелять с коня из лука хороший рыцарь вполне должен был уметь, судя по документам в их обучение это входило.
Но в целом, если был доступ к лёгкой кавалерии, в т.ч. к лучникам через наёмников или союзников, европейцы их с удовольствием использовали.
Как-то исторически сложилось. Лук трудно и долго осваивать, то есть это оружие для потомственных воинов или охотников. Но если в Китае, Японии и даже России лук был оружием аристократов, у кочевников луком просто владеет каждый мужик, у британцев было около аристократическое сословие йоменов, то европейская аристократия на войну с луками не ездила, а незнатным людям было негде освоить стрельбу из лука (даже охотиться то нельзя особо), а уж конную - тем более. Французские короли пытались заставлять людей учиться стрелять из лука, но вот так из-под палки вышло не очень. С арбалетом проще, ну и он таки имеет свои преимущества.
Мартыхан, я лучник, у меня есть друзья конные лучники, участники турниров на Куликовом поле и в Башкирии, я знаю о чем говорю, не все тут такие диванные тараканы, как ты.
>не было в Бургундии и округе конных лучников
Были. Не лезь в тему, в которой не разбираешься. А примеры стрельбы из арбалета с коня есть в текстах, мануалах и прочем изо.
>Мартыхан, я лучник, у меня есть друзья конные лучники
>Пруфов не будет
Классика))
>Были.
>Пруфов не будет
Открывай рот, пиздунишка.
Еблан, че несешь
Порвался? - Жаль. Иди подмываться, фантазёр.
>Европа все средние века была отсталым болотом и никому из развитых держав интересна не была.
>развитых держав
Это каких например, лол.
Природа настолько очистилась, что в тред вернулись конные арбалетчики.
Неужто мы увидим итт ещё и Вольные Баронства?
Неужто мы увидим итт ещё и Вольные Баронства?
>Это каких например, лол.
Восточная Римская Империя, Персия, позже арабы, Китай, Индия, Средняя Азия... Да даже Русь до монголов.
Я понимаю, что сейчас модно дрочить на гейропку, но подниматься из грязи она начала только с 15-16 веков.
А до этого, после проёба римских полимеров, всё, что западнее ВРИ было варварским Муходрищенском. Как в плане популяции, так и в плане культуры и денег. Буквально медвежий угол, никому не интересный.
Конных вольных баронов с араблетами.
а вправо то почему нельзя стрелять?
Потому что ты просто не повернёшь настолько корпус.
Ну смотри, если ты правша, ты держишь лук левой рукой и тянешь право и мышцами спины. Стрелять влево тебе удобно (и поэтому и на земле лучники почти всегда встают к цели левым плечом). А повернув корпус с луком направо, ты просто завязываешь себя в узел, включая мышцы спины и правого плеча. Попробуй повернуть корпус с воображаемым луком в руках, сразу поймешь о чем я.
Аноны, накидайте идей снаряги и боевых ролей для сквада членов ордена охотников на нечисть. При условии что им приходится махаться с врагами от банальной нежити до кукoлдунов, а сами они в силу политики партии магию юзать не могут (и какими-то божественными лолодинскими благословениями не обладают). Эдакий средневековый спецназ, для которых охота на зло скорее рутина, а не великая цель. Из мистических ништяков только базовое знание обрядов против бесоебов да поражающие элементы из серебра на оружии.
Грубо говоря роль их в том, что разведка доложила мол в тех краях потусторонняя хуета резвится, они выдвигаются, собирают улики и сведения, ищут и ликвидируют угрозу либо отступают (ежели не по зубам), вызывая уже полноценные войска для тотальной зачистки.
Возьми состав любого спецназа: универсал (30шт) и водитель.
Священные болтеры, магические руны.
А если раздавать вместо луков и арбалетов аналоги дробовика? Чтобы подъехать вплотную, дать залп и уехать на перезарядку?
Как будет выглядеть кавалерия, которая так действует?
Нужны ли ей мощная броня и быстрые кони?
Как будет выглядеть кавалерия, которая так действует?
Нужны ли ей мощная броня и быстрые кони?
А что "если", такое было безо всяких "если".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C_(%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F)
Интересное размышление.
Ты буквально сейчас рейтар с reitpistole-ами изобрел. Другое дело что они и сами в доспехах были и стреляли по противнику в доспехах (к тому времени, в нашей истории, могли быть неплохие доспехи у пехотинцев) и поэтому стреляли пулями из ещё и удлиненного ствола.
Но ничего не мешает им зарядить и картечь или вообще взять тромблон (mousqueton, blunderbuss) если цели подходящие.
Как бы изменились военные действия в средневековье, если бы в рядах армии были бы маги? Маги это аналог артиллерии? Трицератопсы как военная сила? Чем вообще можно законтрить огромного динозавра бегущего на строй пехоты во весь опор? Копьями?
>Как бы изменились военные действия в средневековье, если бы в рядах армии были бы маги?
>Чем вообще можно законтрить огромного динозавра
Так динозавры или маги?
Ну если нет магов, только аналогичные нашим войска против трицераторса
>аналогичные нашим войска против трицераторса
Расстреляют с крупнокалиберных пулёмётов.
А средневековые?
Кулеврины же, а ещё раньше - пороховые ракеты типа китайских / монгольских.
>А средневековые?
Ты сказал "аналогичные нашим"
Я хотел сказать аналогичные нашим в средневековье.
Тогда волчьи ямы и модифицированные рогатины против одиночек.
Если против стада, то в чистом поле только разбегаться в стороны.
Но это если просто динозавры.
Если с каждым будет неправильно экипированная воительница.
То тут уже без пересмотра всей концепции воевать не выйдет.
Воительницы выебут твоих правильно экипированых ландскнехтов в одну калитку.
Как римляне со слонами боролись, логистика (кормит
Кормить сложно, огонь чтобы пугать, и яд.
Отсюда вытекает необходимость сперва придумать сообщество.
Которое будет применять этих динозавров.
Маги - миномёты, пешие монстры - бронетехника, летающие - авиация.
>Маги - миномёты
Такие маги?
Только не пизди что это просто элитная проститутка многостаночница.
Это анимешная шлюха ебаная, а не маг.
Она сильнейший маг в мире.
Капча подтверждает
Вообще в чистом виде маги-артиллеристы сохранились в вахе: аос и фб, ну и немного в сороковнике, но там своя специфика
У тебя бомбометание, а не артилерия...
Только во влажном манямире обдроченного трусонюха. Для всех нормальных людей - это обычная анимешная шмара.
Однако, сразу в двух тредах батхерт отдного китаеговноеда.
Весеннее обострение видимо.
>сразу в двух тредах
В трёх
Судя по её формам - у манямешника одновременно Эдипов комплекс и склонность к педофилии.
Нормальные пацаны такое говно не смотрят.
А третий какой?
Тысячи? говноедов дрочащих на shortstack, щас такие: "Шоооо???"
> shortstack
В душе не знаю, что это такое.
Отвратительно.
Япохи дали этим дебилам Балалайку и Валмет, но мочеглоты наяривают на каких-то карлиц, которые выглядят как мечта чикатило.
Ну тащем-то шортстаки это западная хуйня. Ну по крайней мере рисуют их в основном западные художники.
В последнее время засрали всех гоблинов этим.
Отвратительно х2.
Западные соевички рисуют педофильскую хуйню. Впрочем, джапы и сами подливают масла в огонь со всеми этими сраными лолями.
Мдаааа... Хорошо, что практически вся анимешная годнота вышла лет 20 назад и теперь осталась только параша для сумасшедших говноедов.
Увидим ли мы когда-нибудь снова персонажей вроде Мисато Кацураги, Каски или Ризы Хоукай? Вопрос риторический.
Тред эльфиек, оружейный и магии-религии
>Мдаааа... Хорошо, что практически вся анимешная годнота вышла лет 20 назад и теперь осталась только параша для сумасшедших говноедов.
Наворачиваю щас "Прославляемого" кстате. Первый сезон конечно. Такая то годнота, домики деревянные, солдаты набигают.
А, а то я в треде эльфиек не сижу. Уж больно он кумерский.
———————
Что-то мы сильно от тематики треда отошли. Я хотел спросить кое-что по теме, но обосрался и запостил а другой тред. Собственно вот:
>Собственно вот
Сюда бы и перепостил...
>Вот, представим, некиим современным силам, нужно екипировать бойца/ов для заброса в средневековье/иже с ним.
Нахуя?
>Чисто доспехи, оружее ближнего боя.
Скрытое или явное?
Если явное, то надо косить под местные изделия, иначе будет неважно, срезаны ли фабричные ярлычки с одежды.
>Что могут выдать современные технологии?
доспехи и оружее ближнего боя.
>Титановые латы?
Можно титановые, если долбоёб.
>Сверхострые мечи?
Можно сверхострые.
>Нахуя?
Просто размышление о том, что могут вылепить на современных технологиях, в плане средневекового оружия/доспехов.
>Просто размышление
Вылепленное определит задача и её условия.
>Можно титановые, если долбоёб.
Я слышал, что что-ли реконы, то ли бугуртщики, кольчугу титановую себе делают.
мимо
>кольчугу титановую себе делают
Про кольчуги не знаю (кто в наше время по-настоящему дерется в кольчугах, это тупо небезопасно), а латы в истфехе и бугурте нынче обычно из титана. Легкие, прочные, не ржавеют.
>Я слышал, что что-ли реконы, то ли бугуртщики, кольчугу титановую себе делают.
Во первых, титан титану рознь.
Во вторых, это специфический материал, который плохо подходит для настоящей брони.
И ещё один важный нюанс.
Совремнные средства защиты не рассчитаны на ремонт, только на модульную замену.
Поэтому я повторю вопрос:
Какие условия?
>Какие условия?
Ну говорю же, мысленный експеримент. Чисто размышления о том, какое ковыряло может выдать современный НПК.
Ну, если уж совсем подробно размышлять, то так. Забрасывают отряд подготовленных солдат в около-средневековый мир. Екипируют условно-аутентично. Условно, потому что совсем в местных нарядиться не получится - один фиг, незнание разных специфик обычаев выдаст. Но под отряд воинов издалека закосить можно. Итого - доспехи, оружее, выглядящее внешне как что-то из той эпохи ага, кроха условного средневековья, я понимаю как это размыто, но самый топ для своих задач, с современными технологиями.
> Забрасывают отряд подготовленных солдат в около-средневековый мир
Напомните название старого японского кинца из 70-х с таким сюжетом?
Там они же неспециально попали. Да и были екипированы современным (на тот момент) вооружением и техникой.
Орунькаю кстати, с предьяв, мол Гейт - это ваш япошка спиздил наше Серебро и Свинец. Хотя очевидно, что вдохновлялся он этим фильмом, а не российской книжкой. Где бы он ее взял то, ещё и с переводом на чпонс ий. Сюда же аналогичная предьява про САО и Кристал.
Название фильма не помню, сорян.
>размышления о том, какое ковыряло может выдать современный НПК
Фактически любое. Или тебя интересует, насколько топовый меч(допустим, катану) может выдать современная промка и насколько он будет лучше тех, которые ковались в свою эпоху?
Да, это. Ну и про доспехи так же.
Или вот щит например. Можно нормальный, металлический сделать, лёгкий и прочный.
Сам нашел - Провал во времени (1979), после работки пересмотрю.
>Чисто размышления о том, какое ковыряло может выдать современный НПК.
Такое, которое указали в ТЗ
>Ну, если уж совсем подробно размышлять, то так.
"Совсем подробно", это ты в деталях описываешь их задание.
У тебя "что то очень приблизительное".
>Екипируют условно-аутентично.
>незнание разных специфик обычаев
Незнание обычаев сильно агрит представителей власти, и прочих мимокрокодилов.
Могут выебать, буквально за штаны не того цвета.
Т.е. всё задание может пойти по пизде из за хуйни.
Поэтому в заброске должны участвовать несколько експертов по нелегальному внедрению, которые обеспечат остальной группе прикрытие. На месте разобравшись в местных законах.
И в идеале, эти эксперты должны вернуться домой с собранной инфой.
И группа штурмовиков будет экипироваться основываясь на собранных данных.
А так же, будет использовать во время заброски опорные пункты, созданные первой группой.
В итоге:
Защита будет представлять из себя копию местных доспехов доступного класса, с внешними элементами из броневой стали.
И внутренними элементами из доступных высокотехнологичных материалов.
Дополнительно, противогазы, замаскированные под местные изделия.
Оружие - реплики доступных местным образцов.
+ гранаты, замаскированные внешне под местные кустарные изделия.
Осколочные, дымовые, осколочные и химические.
Разумеется взрывчатка, для вскрытия дверей, с поправкой на особенности местных дверей.
Ну и термитные шашки. Так же для вскрытия того, что нельзя взрывать. А так же уничтожения экипировки, при необходимости.
По медицине:
Помимо стандартного набора против ранений
Противоинфекционный набор, собранный на основе местного букета популярных заболеваний, включая кишечные.
Так же:
Допустимо усилить группу тяжёлым пехотным вооружением с спецбоеприпасами.
Можно дополнительно использовать огнестрел с боеприпасами имитирующими местные.
По возвращении группа должна быть выдержана в карантине.
>Напомните название старого японского кинца из 70-х с таким сюжетом?
Да и корейское такое есть.
Это там где ещё Лю Сун Син чмохой был? И ему попаданцы характер закаляли?
Свержин и цикл про институт экспериментальной истории.
Нет, корейское помоложе будет, 2005 года вроде как. Там северные и южные вместе попали в прошлое.
На дальнем востоке юзали вообще щиты, активно?
Везде юзали
Даже в Китае/Корее/Японии?
Японцы только большие осадные. Щит занимает руку, мешает лучникам и копейщикам (то есть основе японских армий), а потому не нужен в обычном сражении. Самураи, при всем последующем дроче на катаны, редко использовали мечи в бою, их элита была конными лучниками.
В Китае другая история, там в ходу были и большие пехотные щиты, и, конечно, круглые щиты всадников у кочевников-завоевателей (ну ты ведь в курсе, что Китаем веками правили монголы и маньчжуры?)
Экран, тоже почти щит.
Запости, если у тебя есть.
Ясно спасибо. Просто как-то вечно, натыкаюсь на дальневосточных солдат в разном, и везде они тупо с копьями ходят, без щитов. Причем ладно ещё длиннющие копья, как у фалаг были, у терций там. Ну и построения соответствующие.
Но нет, обычные двухметровые. Разве к таким не лучше бы щит таскать? Насколько вообще ефективно, такое вот недлинные копьё, без щита?
>Насколько вообще ефективно, такое вот недлинные копьё, без щита?
В строю разделение.
Один ряд с щитами, за их спинами копейщики.
Поэтому копья такие длинные.
Вдобавок солдату легче удерживать один инструмент, чем два.
Не, я же говорю, обычные, недлинные копья. 1.7-2 метра.
Мой опыт боя на копьях говорит - там кирдец как нужны две руки, если ты этим копьем именно активно сражаешься, пытаясь пробить защиту, а не просто наводишь в сторону врага. Хз как гоплиты орудовали трехметровыми копьями при наличии тяжеленых бронзовых щитов (8 кг - просто жуть).
К тому же азиаты угорали по всяким сортам глеф, будь то нагината или гуань дао, а там, как и с алебардой, одной рукой точно не управиться
Ясно, спасибо
Если это обычные копья - просто хуйдожник долбоёб. Бывает.
Это полная чушь, именно щит+копьё было основой вооружения пехотинца тысячи лет. Конечно бывали и отклонения и эволюция этого архетипа. Но тем не менее - По всему глобусу так воевали.
Покажи мне кто так сражался, долбоёб.
Свой маняопыт игр школьников на свежем воздухе можешь себе в жопу засунуть. Всегда умиляли потобные косплееры, которые поиграв друг с дружкой стразу представляют себя ровней настоящим воинам древности. Наверное тоже самое с пейнтболом и современными солдатами.
>8 кг - просто жуть
Лiл.
Никогда неслушай косплееров. Лучше почитай литературу по теме, или если до книжек не дорос - погугли видео на ютубе, тоже желательно от историков, а не от фантазёров в жестяных латах.
>желательно от историков
Если "историки" ничего тяжелее хуя не держали и не понимают, какая тяжесть эти 8 кг на левой руке, которая активно используется в бою, то их мнение ничего не стоит.
Диванные клоуны просто не понимают, что реконы ЧИТАЛИ все эти мануалы, а потом испытывали на себе. Некоторые потом еще писали книги и снимали ролики для ютуба. Тот же почтенный Эварт Оукшотт был одним из первых реконструкторов.
>РРРРРЯЯЯЯЯЯ ИСТОРИКИ НЕ ЗНАЮТ ИСТОРИЮ Я ЗНАЮ! Я ВЕДЬ КОСПЛЕЕР!
Поди подмойся, маня.
У Оукшота есть образование - это раз, его работы основаны на научных трудах, а не на гомоиграх на свежем воздухе - два.
Так что не пытайся примазать достойного человека к своему скотству. Он - реконструктор, ты - рекономанька.
Раз уж речь зашла про применение копий вместе со щитами, вкину кое-что из Сильвера, а конкретно - "Парадоксы защиты"
Я начну с наихудшего, несовершенного и неподходящего оружия, о котором нестоит и говорить, но которое сейчас в большом почёте, поэтому его нельзя неупомянуть. Это – рапира, а также рапира и кинжал.
Одноручный меч имеет преимущество перед рапирой. Меч и кинжал имеют преимущество перед рапирой и кинжалом. Меч и тарч имеют преимущество перед мечом и кинжалом, или рапирой икинжалом. Меч и баклер имеют преимущество перед мечом и тарчем, мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом. Двуручный меч имеет преимущество перед мечом и тарчем, мечом и баклером,баклером, мечом и кинжалом или рапирой и кинжалом. Боевой топор, алебарда, черный билл, или подобное им оружие по весу, применяемое в охране или бою, равны в бою и обладают преимуществом перед двуручным мечом, мечом и баклером, мечом и тарчем, мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом. Короткий шест или полупика, лесной билл, протазан или глефа, или другое подобное им оружие идеальной длины, имеет преимущество перед боевым топором, алебардой, черным биллом, двуручным мечом, мечом и тарчем. А также против двух мечей и кинжалов, или двух рапир и кинжалов с перчатками, и для длинного шеста и мавританской пики. Длинный шест, мавританская пика или дротик, или другое подобное оружие длиннее идеальной длины, обладает преимуществом перед любым другим оружием, коротким шестом, Валлийским крюком (Welch hook), протазаном или глефой или другим подобным оружием, хотя слишком слабы для двух мечей и кинжалов, или двух мечей и баклеров, или двух рапир и кинжалов с перчатками, потому что они слишком длинные для того, чтобы колоть, бить и поворачиваться быстро. И по причине большой дистанции, боец, вооружённый мечом и кинжалом, будет оставаться позади противника с таким оружием. Валлийский крюк или лесной билл обладают преимуществом перед всеми другими видами оружия. Однако понятно, что в битве среди разнообразия оружия, множества людей и лошадей, меч и тарч, двуручный меч, боевой топор и черный билл, а также алебарда, являются предпочтительным вооружением и более опасным в нападениии силе, чем меч и баклер, короткий шест, длинный шест или лесной билл. Меч и тарч лучше всего защищают пехоту от уколов и ударов боевого топора, алебарды, черного билла, или двуручного меча. Намного лучше, чем меч и баклер. Мавританская пика защищает в бою от всадника намного лучше, чем короткий шест, длинный шест или лесной билл. А боевой топор, алебарда, черный билл, двуручный меч и меч с тарчем, среди латников и пехоты (по причине своеговеса, небольшой величины и большой мощи) наносят намного больше вреда врагу и потому много лучше, чем короткий шест, длинный шест или лесной билл.
Хочется указать, что при всех возможных указанных комбинаций оружия, указанных в этом параграфе, нет ни одного упоминания использования древкового оружия + щит.
Я начну с наихудшего, несовершенного и неподходящего оружия, о котором нестоит и говорить, но которое сейчас в большом почёте, поэтому его нельзя неупомянуть. Это – рапира, а также рапира и кинжал.
Одноручный меч имеет преимущество перед рапирой. Меч и кинжал имеют преимущество перед рапирой и кинжалом. Меч и тарч имеют преимущество перед мечом и кинжалом, или рапирой икинжалом. Меч и баклер имеют преимущество перед мечом и тарчем, мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом. Двуручный меч имеет преимущество перед мечом и тарчем, мечом и баклером,баклером, мечом и кинжалом или рапирой и кинжалом. Боевой топор, алебарда, черный билл, или подобное им оружие по весу, применяемое в охране или бою, равны в бою и обладают преимуществом перед двуручным мечом, мечом и баклером, мечом и тарчем, мечом и кинжалом, или рапирой и кинжалом. Короткий шест или полупика, лесной билл, протазан или глефа, или другое подобное им оружие идеальной длины, имеет преимущество перед боевым топором, алебардой, черным биллом, двуручным мечом, мечом и тарчем. А также против двух мечей и кинжалов, или двух рапир и кинжалов с перчатками, и для длинного шеста и мавританской пики. Длинный шест, мавританская пика или дротик, или другое подобное оружие длиннее идеальной длины, обладает преимуществом перед любым другим оружием, коротким шестом, Валлийским крюком (Welch hook), протазаном или глефой или другим подобным оружием, хотя слишком слабы для двух мечей и кинжалов, или двух мечей и баклеров, или двух рапир и кинжалов с перчатками, потому что они слишком длинные для того, чтобы колоть, бить и поворачиваться быстро. И по причине большой дистанции, боец, вооружённый мечом и кинжалом, будет оставаться позади противника с таким оружием. Валлийский крюк или лесной билл обладают преимуществом перед всеми другими видами оружия. Однако понятно, что в битве среди разнообразия оружия, множества людей и лошадей, меч и тарч, двуручный меч, боевой топор и черный билл, а также алебарда, являются предпочтительным вооружением и более опасным в нападениии силе, чем меч и баклер, короткий шест, длинный шест или лесной билл. Меч и тарч лучше всего защищают пехоту от уколов и ударов боевого топора, алебарды, черного билла, или двуручного меча. Намного лучше, чем меч и баклер. Мавританская пика защищает в бою от всадника намного лучше, чем короткий шест, длинный шест или лесной билл. А боевой топор, алебарда, черный билл, двуручный меч и меч с тарчем, среди латников и пехоты (по причине своеговеса, небольшой величины и большой мощи) наносят намного больше вреда врагу и потому много лучше, чем короткий шест, длинный шест или лесной билл.
Хочется указать, что при всех возможных указанных комбинаций оружия, указанных в этом параграфе, нет ни одного упоминания использования древкового оружия + щит.
>У Оукшота есть образование
Ага, есть - художника-иллюстратора. Долбоеб, Оукшотт не учился у старых пердунов-"историков", видящих мечи только на картинках, он просто коллекционировал оружие, основал с друзьями реконский клуб «Arms and Armour Society of London», писал статьи для гиковского журнала, потом стал выступать с лекциями. Теперь он - светило оружейной истории, потому что был типичным реконом-энтузиастом.
И все адекватные историки оружия прошли через реконструкцию, потому что это логично.
Точно также все адекватные эксперты по огнестрелу лично проводят уйму времени на стрельбищах, а не дрочат на циферки в табличках.
>нет ни одного упоминания использования древкового оружия + щит.
>1599
Интересно почему?
>Ага, есть - художника-иллюстратора.
https://contemporarythinkers.org/michael-oakeshott/biography/
Пиздеть не мешки ворочать, рекономаня.
>Майкл Окшотт
>Майкл
Какой же ты еблан. Хуй с тем, что ты не прочитал статью про этого политического философа дальше первого абзаца, где ни слово про мечи, зато много про гражданское общество, но это же даже не полный тезка Эварта Оукшотта, просто однофамилец,
Да, обосрался, всегда было похуй на биографию автора.
Энивей, рекономаня это вот это ты записал в реконы: https://en.wikipedia.org/wiki/Society_of_Antiquaries_of_London
Пиздеть не мешки ворочать, да. Почему-то в его работах всё разговоры про изучение и ссылки на другие работы, археологические и исторические источники, а не как у тебя:
>Я подержал в руке тяжёлый хуй, теперь я знаю историю, историки сосут!
Кстати он везде почему-то упоминается как историк.
И даже с косплеерской точки зрения - твоё нытьё про "8 кг щит тяжело нимагу поднять!" показывает только отличие воинов древности, от корзинки-косплеера.
> Интересно почему?
Так если оно такое дофига эффективное - почему про него нет даже упоминания?
>Так если алебарда такое дофига эффективное оружие - почему про него нет даже упоминания ни в одном руководстве по боевому делу 2023 года?
Если бы в реальной ирл жизни вдруг начали появляться боевые маги, у них была бы мантия или там длинный плащ в качестве униформы, или ходили бы в офицерском?
В офицерском.
мимо-Собачий-глаз-Пойнтер
Какого года книжку надо достать, чтобы прочитать про применение связки копьё+щит?
Тысяча пятисотого.
>биографию автора
Это значит, что ты, мартыхан, читать не умеешь даже название статьи в энциклопедии, используемой для срача, куда тебе до серьёзной исторической литературы.
>про изучение и ссылки на другие работы, археологические и исторические источники
Уважаемо, я тоже этим не пренебрегаю. А еще старина Эварт фехтовал этими мечами. Именно поэтому он знал о чем читает и пишет. И я знаю. А ты - нет.
Рекомендую книжку 390-410 годов от Флавия Вегеция Рената. Кажется это один из немногих дошедших до нас трактатов, где разбирались не только вопросы управлении армией, а еще и как держать щит, как колоть, как стрелять из лука, короче, чему правильно учить новобранцев римского легиона. Именно у него эта максима, что гладиусом из-за щита нужно колоть, а не рубить. Правда, копья он таки рекомендует метать.
Но есть тонкий момент, для него римский легион - это армия древних предков (Поздняя Империя, хули, тяжелая пехота проебана как класс), он сам свою книгу писал по недошедшим до нас мануалам и в глаза не видел всех этих триариев и гастатов, так что и тут надо быть осторожными. Зато он же разбирает тактику греков, македонян, то есть именно тех, кто воевал с длинным копьями и щитами.
>Это значит, что ты, мартыхан
Нет, это значит, что ты мартыхан с классической мартыханско-быдланской логикой "Юзернейм не прав потому, что он коммунист/верующий/азиат/рыжий" и "Кто мне не нравится тот мартыхан".
То, что мне всегда было похуй на авторов не прибавляет твоим визгам веса, уж извини.
>Уважаемо, я тоже этим не пренебрегаю.
Пиздеть не мешки ворочать, косплеерная маня.
Ты например забыла ответить:
Покажи мне кто так сражался, долбоёб.
Заметь - простой, элементарный даже вопрос.
Ну и чтоб 2 раза не нагибаться - это какие такие гполиты использовали щит и копьё отдельно?
>Именно у него эта максима, что гладиусом из-за щита нужно колоть, а не рубить.
До сего времени приходилось им видеть лишь раны от копий или стрел, изредка — от пик, да и воевать привыкли они только с греками и иллирийцами; теперь, увидев трупы, изуродованные испанскими мечами, руки, отсеченные одним ударом вместе с плечом, отрубленные головы, вывалившиеся кишки и многое другое, столь же страшное и отвратительное, воины Филиппа ужаснулись тому, с какими людьми, с каким оружием придется им иметь дело.
> Правда, копья он таки рекомендует метать.
> Римские легионеры.
Действительно, почему? Загадка!
И вот эта рекономанька, тут на историков выёбывается, лол.
Может потому что неверное место и время? Нафиг человеку большой деревянный щит в эпоху огнестрела? Маленький не подойдёт, потому что он маленький - им от быстрых колющий ударов не закроешься и древком в одной руке такие парируешь.
> Нафиг человеку большой деревянный щит в эпоху огнестрела?
Буквально цитата из приведенного мной параграфа:
Однако понятно, что в битве среди разнообразия оружия, множества людей и лошадей, меч и тарч, двуручный меч, боевой топор и черный билл, а также алебарда, являются предпочтительным вооружением и более опасным в нападении и силе, чем меч и баклер, короткий шест, длинный шест или лесной билл. Меч и тарч лучше всего защищают пехоту от уколов и ударов боевого топора, алебарды, черного билла, или двуручного меча.
Древковое оружие - двуручное. Одной рукой им слишком неудобно махать.
Для сравнения, вес аллебарды ~4 кг, вес одноручного меча - ~1 кг.
Бля, я почитал твои пост раньше. Пиздец ты дебил оказывается. Рекон у него не ровня древним воинам, которые в большинстве своём были вчерашними крестьянами с острой палкой.
В любом случае, копьё+щит приминяли только голожопые зулу. Да и то их иква это скорее что-то среднее между мечём и копьём, чем настоящее копьё.
>Для сравнения, вес аллебарды ~4 кг, вес одноручного меча - ~1 кг.
Где я писал про алебарды? Разговор был про копья, которые и полегче и активно махать ими не нужно.
Копьё + щит был необходимый минимум для практически любого военного быдла, а кое-где и небыдла, всё остальное было вторично. Тысячи лет.
Конечно были и исключения, например гейропка 15-17 веков, когда перешли на пики. Но там сказалось засилие ёба тяжёлой кавалерии на поле боя.
Маленький как раз подойдёт. От баклера до тарча, но это фехтовальные щиты.
>Рекон у него не ровня древним воинам, которые в большинстве своём были вчерашними крестьянами с острой палкой.
ХАХАХАХАХХАЫФФЫВВ МОГУЧИЙ ЧАД РЕКОН VS ВИРДЖИН ДРИЩ РИМСКИЙ ЛЕГИОНЕР!
Спасибо, сделал мой день. Вообще - рекономаньки косплееры меня всегда радовали своим пафосом и тупиздной, но тут ты прям дал жару.
Кстати
>были вчерашними крестьянами
Очень пикантно читать подобное от питурда. То бишь я даже не удивляюсь, что ты деревню и крестьян видел только в комплюктере, но даже тупой двачер как правило понимает, что люди всю свою жизнь въёбывающие физическим трудом будут его сильнее.
>Копьё + щит был необходимый минимум для практически любого военного быдла, а кое-где и небыдла, всё остальное было вторично
Прими таблетки, ты галлюцинируюешь бредом. Копьё +щит использовались только до того, как научились делать нормальные мечи, т.е. до железного века. А всё потому что комбинация меч+щит всегда побеждает комбинацию копьё+щит. Копьё в двух руках тоже кстати побеждает, но так у копейщика хоть шансы есть.
>ВИРДЖИН ДРИЩ РИМСКИЙ ЛЕГИОНЕР!
Это тот легионер, который копья-пилумы использовал только чтобы их метать, а вблизи насаживал врагов на гладиус? Проснись маня, ты под себя серишь.
>люди всю свою жизнь въёбывающие физическим трудом будут его сильнее.
Хочешь поговорить не за технику боя, а за физическую силу? Ну так вот - если ты двачер-ноулайфер, не выходящий из своей квартиры месяцами и поднимающий только кружку, или если ты просиживающий штаны за партой студент/школотрон, это не значит, что все современные люди такие же слабаки как и ты.
Если ты думаешь, что в древности в воины брали только качков два метра ростом, жонглирующий киллограмовыми копьями, в то время как в реконы идут только маньки вроде тебя... Ну, без мозгов тоже можно жить.
И да, как человек, который реконом не является - я скорее поверю людям, которые действительно имеют опыт с оружием, чем идиоту, котрый орёт "ВРЁТИ! ИСТОРИКИ ПО ДРУГОМУ ГОВОРЯТ!",при этом не приводя ни одного источника от историков.
>Где я писал про алебарды? Разговор был про копья
А где достать копьё, если везде алебарды?
>мечём
С кем я в треде сижу...
>Копьё +щит использовались только до того, как научились делать нормальные мечи, т.е. до железного века.
Даже другие реконы ссут в твой пиздлявый рот ;D
>Это тот легионер, который копья-пилумы использовал только чтобы их метать, а вблизи насаживал врагов на гладиус?
Не только врагов, но и твою мамашу-шлюху. Вот только как это всё соотносится с твоими понтами:
>Рекон у него не ровня древним воинам, которые в большинстве своём были вчерашними крестьянами с острой палкой.
?
Или ты думаешь легионеров из реконочмонек с двачей набирают?
Кстати, вон те косплееры-лесбияны как раз и косплеют римскую пехоту. Да-да, с ОБОЖЕМОЙ! копьями и щитами. ПРЕДАТЕЛИ!!!
>это не значит, что все современные люди такие же слабаки как и ты.
но ты то и есть та самая двачерская реконочмоха, которая вот буквально пару постов назад ныла, что щит тяжёлый и не верила, что его можно одной рукой тягать. Запамятовал, дружок?
>И да, как человек, который реконом не является
Так ты даже не рекономанька? Просто рядом постоял понюхал "настоящих мужов", дали подержать щит с копьём и ты уверовал? Лол, а вони то было!
>при этом не приводя ни одного источника от историков.
Вон тебе два, сразу и пруф на источники и за щёку. Видал сосун?
У меня друг есть, если нужно может достать. Но будет недёшево.
>У меня друг есть, если нужно может достать. Но будет недёшево.
Сущие копейки в сравнении с мечем. Как и во все времена. Не жалко потратиться на такое.
Читал кстати когдато какое то днище про засланцев в прошлое отрядом для создания ответвления истории. Там типа история в двух основных подсюжетах идет. Древняя Русь куда этот отряд попал и будущее Где какой то боярин историей загадочного племени Русичей занимается которые из ниоткуда вынырнули и все перевернули. славянские племена под себя подмяли итд. И там он начинает догадываться что дело не чисто после того как он поддоспешник славного основателя рода на экспертизу волхвам в лабораторию отдает что бы выяснить из какого растения-животного он сделан что бы примерно хоть представлять где родина русичей в Китае, на Скандинавском итд, а волхвы охуевшие говорят. Поддоспешник из синтетики, что то вроде кевлара.
Название и автора уже не помню
>копьё+щит приминяли только голожопые зулу
Приятель, спасибо за поддержку, конечно, но ты неправ. Копьё+щит - это дешевая классика, которую юзали практически все. Даже если мы исключим всадников от рыцарей до монголов, то такая комба характерна и для древних греков, и для германцев (из которых состояли поздние римские легионы), и для скандинавов эпохи викингов, и для ранних славян (ну у них там, скорее, несколько сулиц было).
А вот комба меч плюс щит - редкая для пехоты. Потому что в обычной ситуации если у тебя есть деньги на меч, то есть и на коня. Кроме римлян массово такого не было ни у кого. Ну да, богатые скандинаво-германцы так могли сражаться, но таки у большинства в строю были копья или топоры. Потом уже в Ренессанс испанская и итальянская пехота так могла воевать (да, у них были довольно большие стальные щиты роделы, и весили они до 5 кг), но родельерос тоже не основа армий тех времен, на дворе век длинных пик и огнестрела.
>косплеют римскую пехоту.
Судя по наличию хризмы, круглый щитов и прочему у нас тут пост-Константиновская пехота, а значит сильно далекая от классического легиона. К слову, у них обычные копья, а не пилумы, такие не метают. А еще они вернулись к греческой фаланге.
>Судя по наличию хризмы, круглый щитов и прочему у нас тут пост-Константиновская пехота, а значит сильно далекая от классического легиона. К слову, у них обычные копья, а не пилумы, такие не метают. А еще они вернулись к греческой фаланге.
Так я и не пишу, что это легион. Римская пехота.
Занятно, действительно
А ведь когда-то этот тред был вторым на доске, по количеству перекатов. А теперь нас и тред манямирков обогнал и Варкрафт вот-вот станет вторым тредом на доске с 100 тредом. Ех ...
>и Варкрафт вот-вот станет вторым тредом...
Четвёртым, мартыхан, четвёртым.
>Мартыхан
С чего подрыв?
>четвёртым
Дао-загон не в счёт, он к нам с своей нумерацией, с другой доски приперся. А четвертый какой?
Восточная Римская сдулась и в классическое средневековье уже была малоотличима от остальной Европы. Русь тоже была обычной европейской феодальной раздробленностью.
>феодальной
2-ка тебе.
На Руси был рабовладельческий строй из которого в 1861 она шагнула сразу в капитализм.
Утрируешь/шизишь?
Факт в том, что феодализма на Руси никогда не было.
Нихуя себе. А поместное дворянство, видимо, чиновники на государевой службе?
Чем можно взять железного голема? Допустим, для того чтобы его убить, нужно разрушить сердце, находящееся под цельнометаллическим грудаком толщиной 30 см.
Магией. Или технологиями последних 150 лет.
А если без технологий последних 150 лет и магии? Сможет ли средневековая армия победить армию железных големов при помощи средневекового порохового оружия?
Вполне. Он все еще подчиняется законам физики.
Он же железный, а значит так же как и любой металл он подвергается усталости. От воздействия вредной среды и нагрева/охлаждения он расширяется/сужается, а значит неизбежны проблемы (не думаю что при его создании соблюдались допуски с учетом этих изменений), а потому со временем эта сука начнет ржаветь, люфтить в соединениях, скрипеть и скрежетать. И в определенный момент боя - кррррак! - лопнет по шву или суставу и от него что-нибудь отвалится. Например если 20кг ядром из мортиры по нему ебануть, то броню может и не пробьет, но нагрузка заставит все швы вокруг места удара разойтись. А обратно без клепки или сварки ты металл уже не сошьешь, и вот так этого чувака сперва как-нибудь собьют с ног или стреножат, после чего накинутся и начнут по кусочку колупать.
>Чем можно взять железного голема?
Магией.
Задавай следующий вопрос.
>Ну короче его можно победить если ему не проводили техобслуживание и вообще забили на него хуй, нужно просто попасть из осадной пушки, (возможно несколько раз) которая не предназначена для стрельбы по небольшим движущимся мишеням.
Охуенный план.
>Охуенный план.
А главное, надёжный!
Да зато выполнимый, если автор вопроса не начинает вилять жопой: >а вот технологии средневековые, но голем с высоким классом точностью и без зазоров как на станке с ЧПУ сделан, тютелька-в-тютельку. А еще он быстрый на поле боя, и его ежедневно с масленнкой проливают. И вообще тут магия, поэтому просто скажите мне, что голем будет неубиваемой имбой! Ну, скажите же!
Волчье ямы же.
Автор просто говорит, что голем из стали сделан. Целиком. Ну знаешь - классический голем, а не современные манароботы. И тогда ты либо обтекаешь, либо сам начинаешь вилять.
>а вот технологии средневековые
Ты из средневековой пушки собрался големов отстреливать наркоман?
Ты бы погугли сначала, что это такое, срамота.
А вот это гораздо лучше идея. Хотя и больше одноразовая.
>Волчье ямы же.
Выкопается.
Внутри можно пирамидки поставить. Что-нибудь да поломает. Особенно, если каменный, а не металлический.
>Автор просто говорит, что голем из стали сделан. Целиком
А вот тут уже вопрос к конкретике.
Это тупо набор болванок, которые как марионетка скреплены магическими нитями?
Это манаробот из стали?
Это типа живых доспехов-лат?
Сто это конкретно?
Нет уж.
Если технологии средневковые, то пусть и уровень обработки металла в големе будет средневековый. А то ишь. Значит огнестрел неточный и позорный, а металлургия так далеко вперед убежала, и сталь видимо легированная, и зазоров нет, и швы аналогом сварки пройдены, и ни люфтит и не заедает ничто.
Нечестно так. И да
>Внутри можно пирамидки поставить. Что-нибудь да поломает. Особенно, если каменный
Ты ждал каменного, а пришёл стальной.
>ровень обработки металла в големе будет средневековый. А то ишь
Разъёбёт он там всех.
Потому что армия без голема лососнёт у армии с магией и големом.
>Если технологии средневковые, то пусть и уровень обработки металла в големе будет средневековый
Средневековый != хуёвый. Хорошие доспехи и оружие в позднем сдреневековье вполне делали из стали лишь немногим, или вообще никак не уступающей стовременной инструментальной.
Голем может быть и целиком из качественной стали.
Хотя даже если он из хуёвого чугуния, вопрос тот же - как ты собрался из средневековой пушки его расстреливать, наркоман?
>с магией и големом.
Даже просто с големом.
Именно так, не запруфаешь свою службу "конно, людно и оружно" - пидорнут с поместья, это тебе не гейропа с их феодами
Ну а какие размеры твоего голема? Потому что если размером с человека - тогда да, из хорошей стали его скорлупу можно сделать, но тогда его два человека забьют, с рогатиной и каким-нибудь люцерном. Если же он огромный, как слон, то ты там офигеешь на него качественную сталь ебашить.
Если он из хренового чугуния, то при сильном ударе он 100% треснет.
И как собрался расстреливать? Наводишь пушку на нужное место, после чего его туда заманиваешь.
В крайнем случае можно по старинке: арканами закидать и повалить, после чего залит ьвсе сочленения брони магической твердеющей малафьей, чтобы барахатался на земле и поделать ничего не мог.
Если же нет, то как анон выше - через ловчие ямы. Вот представь, голем здоровенный. Метрво пять в высоту, и два десятка тонн металла. Его нога попадает в яму, эта образина оступается, начинает заваливатсья и тот два исхода: или его нога выдерживать, и он достает ногу из ямы идет дальше. Или же, что более вероятно, металл его ноги не выдерживает обрушившейся многотонной нагрузки и какая-нибудь щиколотка с громким скрежетом ломается, и весь оставшийся бой голем максимум на четвереньках может ползать по полю.
>его скорлупу
Господи, какой же ты тупой. Давай я ещё раз повторю, может с третьего раза ты поймёшь ОН БЛЯДЬ ЦЕЛИКОМ ИЗ СТАЛИ ЦЕ-ЛИ-КОМ.
Рогатиной он целиковую статую забивать собрался.
>Если же он огромный, как слон, то ты там офигеешь на него качественную сталь ебашить.
Их много и не надо, они всё равно получаются что физически неуязвимые для оружия.
>И как собрался расстреливать? Наводишь пушку на нужное место, после чего его туда заманиваешь.
Т.к. ты тупой, давай я ещё раз повторю, твои же слова:
>а вот технологии средневековые
>а вот технологии средневековые
>СРЕДНЕВЕКОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ
А теперь пиздуешь гуглить что такое СРЕДНЕВЕКОВАЯ ПУШКА
>Метрво пять в высоту
25 хуле. Напридумывал хуйни и сам с ней борцует.
Я больше не буду с тобой спорить.
Это ты напридумывал 25м цельнометаллического истукана, которому пофиг на законы физики (он у первой же широкой реки спасует, и завязнет в иле), и поставил противников в заведомо проигрышные условия.
Заставь его против македонской античной фаланги тогда бороться, что уж тут. Чтобы ты мог вдоволь надрочиться как твой имбующий голем охуенно раскидывает всех.
>Это ты напридумывал 25м
Сука какой ты тупой даун, даже в банальную иронию неспособен, просто 60 iq полено, пиздец нахуя ты в фэнтези разделе сидишь, у тебя же фантазия как у овчарки? Я аж взлольнул с такой непробиваемой тупости.
Да-да.
Это я не я тут прошу помощи в отчаянных попытках отбалансить выдуманную имбу. Твоя-то фантазия дальше уровня "а давайте я столкну цельнометаллического истукана с обычными людьми... так, падажжи ебана. Разъебывает без вариантов... Э, блэт, а где эпическая баталия, хуе-мое? Нет, пойду в тред высрусь, пусть мне помогут, а то я сам какую-то хуергу нахевертил, ебать".
Я даже не топикстартер. Просто ты невообразимо тупой, да ещё с отрицательной фантазией. Это факт, а не попытка тебя оскорбить. Из-за чего не понимаешь что тебе пишут. Моей вины тут нет.
Нет. Это ты маневрируешь как сука, когда одна сторона вовсю забивает болт на физику, а другая сторона обязана физки строго придерживаться.
>Это ты маневрируешь как сука
Петух ты тупорылый, я сразу всё написал:
>голем из стали сделан. Целиком
Пиздливая сучка тут только ты, которая пытается высраться тут ту про средневековое кузнечное дело, то про средневековые пушки, нихуя про это не зная. А почувствовав говно в своих штанах - сразу соскакивает с темы.
И настолько тупая блядь, что даже не втыкает, что такое сарказм, но при этом имеет наглость высирать свои влажные фатазии и приписывать их оппоненту.
Давай я твоё быдлячье рыло ещё раз в тобою же насраное ткну:
>Например если 20кг ядром из мортиры по нему ебануть
>а вот технологии средневековые
Мне скинуть сюда пикчи СРЕДНЕВЕКОВЫХ ПУШЕК или ты и так ебало своё завалишь, тупое обосраное быдло?
Скинь мне пикчу средневекового 30метрового голема.
Ну вот ты и слился.
Прямо как твой голем, которого магическими пиками макгические ландскнехты по кускам нарежут и переплавят на памятные медали, после того как магическим ядром из фентези-мортиры разобьют первым же попаданием грудину в хлам.
Короче, просто берешь и копаешь РОВ шириной метров 100 и глубиной 25. Големы в него падают, засыпаешь их землей и закидываешь камнями. Всё.
Приводишь дракона и сжигаешь.
>Скинь мне пикчу средневекового 30метрового голема.
На вот
Есть ли у этого цельного стального грудака зона деформации?
https://w.wiki/6fzt
Если подразумевается внутри человеческое сердце, то голему нужно придать достаточное ускорение, чтобы сердце размазало внутри как манекен на краш-тесте.
Выглядит классно.
А смотри что у меня есть. Штука, которая разъебет крепыша с трехсот метров без шансов.
Это уже Шрайк какой-то.
>А смотри что у меня есть.
Нихуя у тебя нет.
Только средневековая телега с волами, а в телеге деревянная пушка обмотанная верёвкой и бычьей шкурой.
Не.
Он из другого поколения
И их можно наклепать всяко больше чем цельнометаллических 30-метровых големовю
Так и у тебя тоже нихуя: истукан, на которого ценный металл потратили, и ходить он не может.
Вот тебе ещё.
>и ходить он не может.
>НИ МОЖИТ ЯСКОЗАЛ Я САМ ПРИДУМАЛ ЗА ТИБЯ ШТО НИМОЖИТ!
Ну что за тупой хуесос.
Просто игнорь
Ну так что, ответишь?
Будут ли более конкретные ТТХ железного голема?
Статуя греческого атлета 30м высотой, целиком из железа. Без полостей.
Как этот 30м железный атлет не проваливается под собственным весом?
Ну вот он весь на магии, и болт клал на физику. А его оппоненты не должны юзать магию. И огнестрел тоже, потому что это тоже какая-то магия.
Ты точно уверен что хочешь именно такой юнит?
Просто у нас тут в реальности есть статуя Христа-Искупителя как раз 30 метров высотой. И весит эта статуя 635 тонн, хотя сделана не из железа, а из материала с меньшей плотностью.
Но с другой стороны, фэнтези-сеттинг, сильномогучий маг-кузнец оживил статую. Какие цели и задачи ожидаются для подобного юнита?
Уязвимостью является скорость, проходимость, какая-нибудь безмановая зона, а ещё мосты.
Он должен ходить и всех нагибать, а ему ничего не должны сделать.
Армия практически любых магов отсосет у обычной армии современного образца. Маг эффективен только на расстояниях ограниченных собственным зрением, плюс еще погодные параметры, которые снижают видимость. Современные оптоэлектронные системы позволяют рассматривать говно в жопе собаки с расстояния нескольких десятков километров в любое время суток и в любую погоду, а ракетные, авиационные и артиллерийские системы давно превзошли расстояния сотен километров. Магической армии просто нечего противопоставить этому, даже если у них щиты выдерживают ядерные удары, скорости полета снарядов такие, что ты просто среагировать не успеешь.
Так, давайте это хоть не начинать.
3 метра в высоту, целиком из инструментальной стали, макс скорость 35 км\ч, реакция человеческого атлета, легко способен дробить твёрдые породы стали.
Это дырявый долбоёб выше пытается семёнить.
>Мам смотри я придумал магию, сам её подебил и проецирую это на всю магию во всех манямирках.
А что, в школе уже каникулы?
Армия современного образца отсосет у практически любых магов. Армейское оружие эффективно только на расстояниях ограниченных строгими ограничениями ТТХ, плюс еще погодные параметры, которые влияют на дальность и точность, в то время как наведенное заклинание не имеет никаких ограничений по дальности. Современные оптоэлектронные системы позволяют видеть лишь на расстояния до нескольких десятков километров, а ракетные, авиационные и артиллерийские системы достают всего до сотен километров, когда маг с помощью дальновидения и порталов способен наносить магические удары в любую точку планеты и даже вне ее. Обычной армии просто нечего противопоставить этому, даже если у них броня и бункеры выдерживают пару фаерболов, заклинания магии земли легко закопают любую бронетехнику и укрепления, магия воздуха очистит небо от смешных летающих железяк, а магия огня уничтожит любое число плебса с бумкающими пукалками.
Толпа мужиков закидывает крюками с верёвками, валит, разбивает молотами. Конец.
Ну я думаю не прям сердце, но какой-нибудь хрупкий магический камень.
Голема я представлял двухметровым громилой, типа как Карн из мтг. Сочленения щарнирные на магическом приводе.
Да и вообще я просто так вбросил про голема. Вдруг стало интересно. Не знаю че вы так заспорили из-за него.
Блядь, да почему источник энергии должен быть хрупким? Это буквально двигатель, он должен быть хорошо защищён, даже не "хорошо", а максимально.
>Толпа мужиков закидывает крюками с верёвками
>реакция человеческого атлета
А ещё, детишкам на заметку - реальные крюки должны за что-то цепляться. Это в мультиках и игрульках если на верёвке крюк, а тем более кошка - она зацепится и никогда не соскользнёт. По этому ИРЛ соврешенно неживые статуи валят крепко обвязывая, без всяких детских крюков.
>валит
>3 метра в высоту, целиком из инструментальной стали
>легко способен дробить твёрдые породы стали.
И танк руками переворачивает.
>разбивает молотами
>целиком из инструментальной стали, реакция человеческого атлета
Попробуй ещё.
Мультяшное клише.
Просто стреляем по голему из требушета/катапульты/скорпиона да и дело с концом.
>из требушета/катапульты/скорпиона
>по небольшой манёвренной цели
А ты гляжу вообще не понимаешь - что такое требушет, катапульта и скорпион.
Да-да-да, иди уже нахуй со своими големами.
Магическая девочка Лиричная Наноха хуярит твою современную армию дальнобойной магией тактического класса Звёздный выключатель с дистанции в десятки километров. Твои действия?
>деревянная пушка обмотанная верёвкой
>ТЕЛЕГА ЯСКОЗАЛ Я САМ ПРИДУМАЛ ЗА ТИБЯ ШТО ТИЛЕГА!
Ну что за тупой хуесос.
>, а магия огня уничтожит любое число плебса с бумкающими пукалками.
А потом маг просыпается обосравшимся в своей башне, потому что для мощного колдунства нужен парад планет и чешуя с кончика хвоста тысячелетнего дракона.
>Твои действия?
Похуй на ту армию.
Жду 7 лет и потом помогаю ей восстановить ману известными японскими методиками.
А собраться с коллегами в круг и зарезать девственницу уже не канает?
капча: браво
>детишкам на заметку - реальные крюки должны за что-то цепляться
Как скажешь, дядя.
>Попробуй ещё.
И хули он сделает?
А зачем ждать?
Ну так он и защищен стальным корпусом голема.
Предпочитаю ждать без бутылки.
А, ты в смысле, что она лоля. Понятно.
Хм. Есть вообще что почитать, фентезийное, с романсом лоли? Кроме японцев, конечно.
> Есть вообще что почитать, фентезийное, с романсом лоли?
Ну, конечно, вон тандем главных лоликонщиков рунета в своё время создал фэнтезятину, во многом построенную на сексуальном напряжении между 30-летним попаданцем и девчонкой, которая выглядит на двенадцать (сколько там ей на деле ГГ не знает)
Юрий Никитин. Книги "Мрак" и "Передышка в Барбуссе". Там в ГГ влюбляется лоля по имени Кузя, пока он пиздострадает по её старшей сестре в первой книге и начинает переносить своё внимание на лолю во второй. Но там романс идёт фоном, предупреждаю сразу. А так вроде больше и нет ничего достаточно интересного.
Симмонс - "Эндимион", фэнтезийнее некуда.
>напряжении между 30-летним попаданцем и девчонкой, которая выглядит на двенадцать
Это не там где ГГ ходил с трёхметровой лолькой волшебницей?
я не шучу
>сколько там ей
Овер 1000
Нет, такого не было
Значит то был другой высер...
А, не время для драконов. Помню-помню. Там ещё был водяной маг, который ебал или пытался тянку на огромном удалении от себя, через прокси-водяного елементаля.
Спасибо.
>Там ещё был водяной маг, который ебал
У него не получилось.
Обмяк в самый ответственный момент
>А, не время для драконов. Помню-помню. Там ещё был водяной маг, который ебал или пытался тянку на огромном удалении от себя, через прокси-водяного елементаля.
Узнаю стиль пейсателя.
А с чего это у нас само собой подразумевается что у армии из кустов есть вся полагающаяся логистика встающая в дохуя ресурсов и денег, а куколдуны всё за свои покупают?
Потому что школие не в курсе, что бумкающим палкам и куколдунам нужна логистика
> за свои покупают
При чём тут деньги? Древняя магическая тварь тебе что ли будет чешуйки со своего хвоста продавать?
А парады планеты ты тоже у богов дюжинами собрался покупать? Оптом ведь дешевле.
Да, там, при должном знании творчества обоих писателей, забавно, читается какой кусок, кому принадлежит. Вот герой ухает в сатор, разнося всех вокруг, из последних сил. А вот он на лолю посматривает.
Ух, как же меня разрывает от желания вбросить шуточки с порашным привкусом.
Ну призовёшь ты чорта, е его, как у Естерики в книжке, из пулемётов положат.
Обосрался - обтекай.
Не мой голем, какая-то дндшная параша.
Пошли нахуй отсюда, трусонюхи-педофилы. Пиздуйте в свой загон и там обсуждайте своё говно.
А ещё ведь потом ноют - почему их нормальные люди не любят.
Капча порка не даст соврать.
>бабах
Лол, как же бомбит у нетакусика.
>Не мой голем
Ну так ты не смог нормально своего голема описать, хули ты ноешь то теперь? Нет, твои маняфаньазии про статую атлета не катят, статуи не двигаются, а реальные атлеты не из стали состоят.
Хуя тебе требушетом порвало. Любишь големов и постарше?
>Не мой голем, какая-то дндшная параша.
Твой голем разъебёт сам себя, просто ходя по поверхностям твёрже земли.
Если мы равняем армию и противостоящую им примерно равноценную группу куколдунов, то и снабжение им равняем. Артиллериста не ебёт где достать химию и станки для снарядов и как это доставить на фронт, значит и колдунам подгоняют реагенты и артефакты специально обученные люди и организации.
>парад планет
Значит пока главный куколдун ждёт парада планет для огненного шторма, другие с другими специализациями колдуют ледяные кометы, удушающие облака, призывы элементалей и армии нежити. В армии же не только артиллеристы?
>у так ты не смог нормально своего голема описать
Выше по треду описал ты попытался фантазировать про крюки, пукнул и слился.
>Твой голем разъебёт сам себя, просто ходя по поверхностям твёрже земли.
Мамин физик в треде! Это по каким? С чего бы? Если уж открыл рот - продолжай, с пруфами, формулами, вычислениями. Ведь ты же не просто так пукнул верхней жопой, имея лишь тройку по физике за плечами, да и то за присутсвие, верно?
Если магический снаряд попадет в артиллерийский расчет и раскидает их, убитых оперативно заменят. Возможно ли столь же оперативно заменить выбывших магов? Мага просто так не найдешь, это артиллеристом можно любого сделать, обучив.
Маг должен иметь врожденные качества.
>Это по каким? С чего бы?
Почему самое большое млекопитающее Земли - морской синий кит, а земной - слон?
Обычные люди с гигантизмом страдают от ревматизма коленей и если и ходят, то осторожно и с палочкой.
Твой же голем будет всей своей массой давить на коленные суставы и щиколотки. Причем давление будет разнонаправленный, когда он будет при передвижении сгибать ноги.
Сделай своего голема ползающим на четвереньках. Тогда он может всех убивать просто падая на землю и катаюсь по ней.
>Возможно ли столь же оперативно заменить выбывших магов?
Да
>с пруфами, формулами, вычислениями
>самое большое млекопитающее Земли - морской синий кит, а земной - слон?
Вот поэтому на уроках нужно не козявки лопать и на двачах сидеть, а учиться, сынок.
Ну ты и юродивый.
"Ну я тут придумал голема, хуй пойми знает какие у него ттх и как он работает, он ну здоровый типа и у него внутри ебала с энергией. Ах да, он из стали. Поясните мне как его победить и почему он работает".
>хуй пойми знает какие у него ттх
Написал.
>как он работает
Магический астральный движитель.
>и у него внутри ебала с энергией
Её нет это ты сам высрал.
>Поясните мне
Не я спрашивал.
Не нужно было и заикаться про физику, если у тебя знания ниже школьного курса.
Круто ты объяснил. Ебись дальше со своим големом сам, раз в ответ только и можешь, что анонов обсирать.
Ты не анон, ты тупая чмонька.
Капча уныние не даст соврать
Общайся нормально или уёбывай.
>выше по треду объяснил
>ну, пу среньк 3 метра в высоту, целиком из инструментальной стали, макс скорость 35 км\ч, реакция человеческого атлета, легко способен дробить твёрдые породы стали, воооот
Дебичь, это нихуя не объяснение. Он на шарнирах, на ниятх, как марионетка, какой он формы, какие там сочленения?
>Современные оптоэлектронные системы позволяют видеть лишь на расстояния до нескольких десятков километров, а ракетные, авиационные и артиллерийские системы достают всего до сотен километров, когда маг с помощью дальновидения и порталов способен наносить магические удары в любую точку планеты и даже вне ее.
>мы равняем армию и противостоящую им примерно равноценную группу куколдунов,
Вы там определитесь.
>Заставь меня, чмонька
Лол, какой же ты мелочный бомбящий склочник. Ну не уйдёшь ты, будешь тут дальше сам со своим големом сидеть - и что?
Другой анон.
>Дебичь, это нихуя не объяснение
Если ты еблан тупорылый - то не объяснение конечно.
Ему прямо пишут
>целиком из инструментальной стали
ЦЕЛИКОМ то есть ВЕСЬ а он всё слюни пускает.
>Он на шарнирах, на ниятх, как марионетка, какой он формы, какие там сочленения?
Там ЦЕЛИКОМ сталь, кретин. Гуманоидной.
Мочух-анимепетух похавал говна
>Там ЦЕЛИКОМ сталь, кретин. Гуманоидной.
Эбать ты дегенерат. Ты что, даун, представляешь себе тупо трехметрового человека полностью из стали, который двигается как человек? Кретин, ты хоть понимаешь, что сталь не сминается как плоть, не прогибается, не мнется.
>Мочух-анимепетух похавал говна
Как же тебя полупокера анимешники проткнули, что ты в каждом, кто тебе обоссывает, их видишь.
>Анимечмонька даже не знает в каком разделе сидит
Найс)))
>ааааааа вокруг анимешники, мама спаси, они везде!!1!11! Памагити
>ааааааа вокруг анимешники, мама спаси, они везде!!1!11! Памагити
Нда, знатная анальная контузия.
Лол, а причем тут каменные роботы из Героев?
мимошел
Дык всё просто - если магически усиленное золото и особенно камень спокойно себе в гуманоидной форме ходят и гнутся в суставах - чому сталь так не может? Конечно же может, у нас же фэнтези!
Но дегенерат выше этого понять конечно же не может.
Так раз она гнётся столь сильно, то какая проблема её разъебать?
Гнётся на команду сгиба, не гнётся без неё. Da magic!
Какая-то шиза в треде.
>Мой голем работает на волшебстве, потому что это фентези. Но противостоящие ему люди ни в коем случае не должны использовать магию, или даже порох, потому что это тоже фентези!
>Мой голем работает на волшебстве, потому что это фентези. Но противостоящие ему люди ни в коем случае не должны использовать магию, или даже порох, потому что это тоже фентези!
К сожалению, из-за она недостаточно твёрдая. И её можно разрезать пальцем.
>Конечно же может, у нас же фэнтези!
Но в Героях же по лору роботы и инопланетяне. А гнутся они небось из-за замаскированных полимерным кремнием суставов или наномашин.
Да забейте вы на этих големов, все равно, с таким уровнем дискуссии ни к чему не пройдем.
Давайте лучше обсудим, какое оружее, в фентази, самое эстетичное.
Давайте лучше обсудим, какое оружее, в фентази, самое эстетичное.
Не, лучше твоё правописание обосрём.
Самое историчное — самое эстетичное. Выебоны всраты.
> Давайте лучше обсудим, какое оружее, в фентази, самое эстетичное.
Очевидный 30 метровый железный голем-атлет.
>Самое историчное — самое эстетичное
Ну вот тебе самое историчное холодное оружие. Эстетика тут, конечно, есть, но - своеобразная
>Самое историчное — самое эстетичное. Выебоны всраты.
Эх, Мартыхан. Вечно тебе фентази в фентази не нравиться. Ты протри глазки, да пост ещё перечитай. Я спрашивал про конкретное оружие.
Готический полуторный меч, у которого клинок не ломается и светится какой-нибудь красивой херней, если сказать особое слово. Опционально: чтобы добыть этот меч, нужно влезть в какую-то дикую залупу ли быть избранным.
Вот вроде набившее оскомину и давно остопиздевшее, но разве стало бы оно таким популярным, не будь оно эстетичным?
>Готический полуторный меч, у которого клинок не ломается и светится какой-нибудь красивой херней, если сказать особое слово. Опционально: чтобы добыть этот меч, нужно влезть в какую-то дикую залупу ли быть избранным.
А если он ещё и разговаривает красивым женским голосом....уфффффф, кефтеемее!
>Вот вроде набившее оскомину и давно остопиздевшее, но разве стало бы оно таким популярным, не будь оно эстетичным?
Дженерик - это самый топ. Иначе он бы денериком не стал бы.
>Готический полуторный меч
Красивое. Но банально - жуть. Не зря героям нынче выдают фальшионы, пару шпага-дага, пистолетные арбалеты, трехзарядные волшебные револьверы, крис или ещё что поэкзотичней.
>Не зря героям нынче выдают
Зря.
Это каким героям там крис выдавали?
Пол Муаддиб с крис-ножом бегал. Правда, не в фэнтези.
Ну так крис-нож в дюне нифига не крис
Каждой второй ведьме. Или вон малазийской охотнице на демонов.
Голем-капчешиз, не трясись ты так, заклепки выпадут.
>Магическая девочка Лиричная Наноха
Это она?
Нет.
Который убивает всех бошьшим железным тараном хуем!
Вот она.
Кек, отличий с тем пиком маловато.
>Твои действия?
Пишу жалобу в Административное Бюро Пространства и Времени на противоправные действия офицера специальных сил Такамачи Наноху, её отправляют под трибунал. Ну, а если это не наглое нарушение карантина неразвитого мира, отправляю против нее звездный крейсер для орбитальной бомбардировки.
Зачем ты вообще приплел магопанк с боевыми роботами, космически кораблями и магическими посохами с ИИ?
>Зачем ты вообще приплел магопанк с боевыми роботами, космически кораблями и магическими посохами с ИИ?
Ну, то есть цельностальной Т1000 против исторической армии средневековья - норм, а немножко техномагии уже не норм?
А этот хуй сгибается?
Можно на пружинке сделать.
Так это было хуй знает когда.
Или сам хуй в виде пружины.
Меч однозначно. Нет ничего более естетичного.
Лучше на шарнирах.
А прикиньте, сверху - атлетичные железные големы, а внизу - кентавры. Армию таких тварей ни одна Наноха не остановит, и ни один Рудазов не опишет.
Так то прикольно выглядит. Мне больше всего глефы нравятся. Её можно вычурной сделать с финтифлюшками, а можно совсем простую древко лезвие и ничего лишнего. И если есть желание драку запилить с вертухами и сальтухами как в китайских боевиках.
Кентавры контрятся обыкновенными лунками, которыми ночью перед боем все поле изрыть можно и вся кавалерия переломает ноги.
А атлетичных големов маги ебанут молнией и их закоротит к хуям.
Голем - хуйня, если только не такой, как Золотая армия из фильма про Хеллбоя, которые щелкают шестеренками, жужжат гравицапой и самопочинкой занимаются.
Главное, что-бы глефа не перумовская была.
>раз она гнётся столь сильно, то какая проблема её разъебать?
Проблема в том
Что эта сталь раньше разъёбёт тебя.
>Зачем ты вообще приплел магопанк
Затем что это фентези оружие
Это да.
Капча: святой
Типичное поведение того, кто выдумывает непобедимую йобу, а по приходе в тред выясняет, что она не такая уж и непобедимая.
Надо придумать совсем уж невменяемую хрень и затралливалить тред.
Итак... Глиняные арбалетчики-кочевники верхом на деревянных волках с 15 ногами! Полностью иммунные к воде, огню, аквамантии и пиромантии. Еще и арбалеты у них многозарядные. А теперь отвечайте как их убить, время пошло.
>Полностью иммунные к воде, огню, аквамантии и пиромантии. Еще и арбалеты у них многозарядные. А теперь отвечайте как их убить, время пошло
Банальной пушкой с каменными ядрами
Кто победит: 10-метровый великан с огромным мечом и камнями или огнедышащий дракон а размахом крыла 12 метров?
Вызываю цельмометаллического 30-метрового голема с фигурой атлета.
Он будет ползать на карачках по полю боя и давить врагов руками.
НЕТ!!! В сеттинге нету пушек и ручного огнестрела, все живут в навозных веках по уши в говне, которое выливают из окон на мостовую! Никто не моется, все живут до 30 лет максимум, попутно сношаясь как животные.
Доступное оружие аристократии - гнилые бронзовые мечи, оставшиеся от дидов-(не)римлян и трухлявые щиты, сплетённые из поражённого грибком рогоза.
Нормальной брони нет, вершина искусства защиты тела - выдержанные в моче бычьи кожи, особым образом обернутые вокруг туловища воина. Впрочем, это для дворян. Беднякам и того не положено - камень с земли подобрал и алга, в наступ на глиняных чучелок. А защищайся так и вообще нихуём, если матушка выдаст холстину с дыркой для головы - уже хорошо.
Ах да, забыл рассказать про вассалитет. Бедняк-раб - гнилозубый дворянин - король-солнце.
Нищеброды все свои отпущенные 30 лет живут в деревнях с кривым частоколом. Разумеется, среди дерьма и инцеста.
Аристократия разлагается в деревянных замках, которые насквозь провоняли мочой и говном - навозные века, на секундочку. Инцест, отсутствие гигиены и свиное дерьмо посреди замка в порядке вещей. Главной реликвией почти любого замка считается ушатанный меч прадеда, какого-нибудь центуриона Гая Тарквиния, который давал им пососать дикарям в местных лесах.
Король, ясное дело, жирный, ленивый и умственно отсталый. Полный дегенерат, чьи покои провоняли ровно тем же, чем и у остальных слоёв населения. Королева ему под стать, впрочем, эти королевы каждый год новые, так что похуй.
Итого: целая страна средневековых имбецилов, которые страдают от набегов глиняных солдат, отбиваясь от них булыжниками и сломанными мечами.
А в это время через тыщу километров...
...существует развитая техно-магократия, управляемая чародеями которые отринули свои бренные тела. И создали новые: в виде кентавров и железных големов аж 30 метров в высоту. Чтобы не было сумятицы, колдуны создали табель о рангах, для лучшего иерархического взаимодействия.
Чародей 1 класса: Кентавр, он же Страж. Универсальная мобильная платформа, оснащённая авто-арбалетами и оружием ближнего боя - конским елдаком.
Чародей 2 класса: Железный Голем, он же Атлет. Машина 30 метров, способная в одиночку уничтожить любую армию. Сгибается во все стороны, сердце заменил на хрупкий волшебный кристалл.
Чародей 3 класса: Панголин, он же Врагошар. Антропоморфный шар концентрированной ярости, свистящий на неизвестном языке.
Техно-Магократия задумала покорить весь континент, для чего создала триллиард бездушных но эффективных глиняных воинов. Истуканы были обучены стрельбе из арбалетов и геноциду дебилов, оснащены же зачарованными амулетами на резист к огню и воде. К каждому дуболому был приставлен ездовой деревянный волк из красного дерева, покрытый кузбасслаком и морилкой. 15 ног волка обеспечивали повышенную проходимость в Навозных Землях - волк проваливался всего лишь по грудь.
Чудовищная, смертоносная глиняно-деревянная армия выступила в поход!
Шах и мат, фэнтезячеры! А-ха-ха!
Как-то так
Дракон разумеется. Закидает твоего великана булыжниками с высоты, потом приземлится к упаавшему и дожарит.
Имя Рудаз, вам знакомо?
У панголина даже рудаз не получился. Настолько он жалкий дебил.
В тру Рудазе, конязь русаров заключил бы тайный договор с чародеем, который бы насылал на земли русаров потешных големов-болванов из глины.
Русары бы пиздили этих големов деревянными мечами и рогатинами, как горшки на плетню и потом в честь победы устраивали бы пир с брюквой, репой и брагой.
А конязь изымал бы всю пушнину и излишки еды у крестьян и продавал бы за границу, а крестьянам бы коняжьи тиуны рассказывали, что за лесом и рекой только черный властелин и его слуги.
>панголина
Есть у кого картинка с панголинщиком, кентаврщиком, и гарпийщиком?
Очень надо.
Нейросеть шой-то только их детей хочет рисовать, пробуй сам
Не, это реально существовавшая в древности на фентезяче картинка. Она вся черная, на ней изображены "древние" фентезяча - гарпиееб, кентавроеб, панголиношиз.
Удивлен, что у тебя возник такой вопрос.
Великан может уворачиваться от брошенных камней, да еще и кидать эти же камни в ответ. Против пламени хз как противостоять, но я думаю можно что-нибудь придумать. Например соорудить костюм из намоченных шкур - в средневековье ими оббивали осадные башни, чтобы их нельзя было поджечь.
Это если мы как в кантукперных играх, нерфим дракона до уровня безмозглого мешка с лутом. Но так-то у дракона принципиальное преимущество в виде полёта, и глупо не абузить его по полной чтобы разъебать противника.
Катаны охуенные конечно. Жалко, слишком узкие. В многих ситуациях, непафосно смотреться.
Нерфить великана до уровня безмозглого бугая тоже не следует. У него есть глаза и какая-никакая прыткость, и уж от камней, сбрасываемых (не метаемых, а именно сбрасываемых) с большой высоты с кулдауном где-то в минуту, он увернуться в состоянии. К тому же у великана тоже есть руки и он даже будет посильнее дракона в той же весовой категории, а следовательно он и сам может легко забросать ящера камнями - особенно когда тот подлетит поближе чтобы дыхнуть пламенем. Я считаю великан при должных умениях и подготовке не без труда, но завалит дракона. Если это конечно не слишком тупой великан, ведь великаны обычно тупые. Тогда, у дракона все шансы.
Но драконы то обычно описываются как умные, а вот мифос про умного великана ещё поискать.
А вообще я к тому что будучи летающим юнитом, как-то глупо лезть в рукопашную или хотя бы на дистанцию ответного пиздюля, если есть выбор поабузить свои способности и постараться победить в одни ворота. Это что-то уровня стыдить стрелка что он как сукакрыса с дистанции старается воевать, а не по пацански ружьём как палкой стукать.
Дальнобой не вариант, поэтому единственный шанс для дракона - это поджарить великана огнем из пасти, а для этого необходимо подлететь к нему хотя бы на расстояние двух вытянутых рук.
Большинству из вас стоит провериться у специалиста.
Пчел, ты понимаешь, куда зашёл?
У какого именно? Специалиста по фэнтези?
Я регулярно себе клизму ставлю.
>Дальнобой не вариант
Кто сказал? Ломаем дерево, делаем грубое копье, собираем пачку, кидаем по одному с пикирования не входя в радиус докидывания камня. Заебись.
>Ломаем дерево
Есть же мечь!
Срубаем.
У дракона разве есть место за плечами, чтобы размахнуться копьем? Ему же крылья мешают. Да и драконы как правило не то чтобы дружат с ремеслами и рукоделием, хотя казалось бы у них есть руки с пальцами кстати какого хуя? По идее драконы должны были давно освоить металлургию и ковать себе броню + строить себе дворцы из камня. Наверное это объясняется тем, что драконы по природе своей ленивые и им проще поработить каких-нибудь гоблинов, чтобы они для них все делали.
Если так подумать - невидимый меч. Просто невидимый. И в фехтовании, уже имба.
Ну типа. Противник его не видит, ме может адекватно блокировать, уклоняться, парировать. Ты конечно тоже не видишь, но придрочиться можно.
ради наслаждения? Или не можешь очиститься в натуральную?
Перекат:
а так же рапиры.есть даже больше, чем конных лучниковконных арбалетчиков всегда встают к нему хотя сделана не уйдёшь ты, мартыхан, четвёртым.
В предыдущем треде:
— Замковые укрепления
— Правило крутости
— Нерелейтед буйство Мартыхана
— Снова Гарпии
— Приклада Лука
— Женское оружее
Предыдущий тред:
Архив тредов: http://arhivach.ng/?tags=6162,1189