Сохранен 164
https://2ch.su/b/res/286455453.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Славянофильства, и проблематики идентичности/её кризиса тредбез политоты, пожалуйста аноны Аноны, на

 Аноним OP 29/04/23 Суб 23:07:51 #1 №286455453 
34.jpg
Славянофильства, и проблематики идентичности/её кризиса тредбез политоты, пожалуйста аноны
Аноны, надеюсь что /бэ достаточно вечерний и тут есть адекваты, потому что в тематиках людей мало, но можно будет потом создать в историкаче.
В общем хотелось обсудить с анонами и спросить, задумывались ли вы когда-то о вопросах идентичности, и есть ли среди вас такие же как я люди у кого анализ вот этой самой идентичности своей и культуры вызвал внутренние противоречия, вопросы, и вы не знаете тоже а как их решить и что делать? В общем делитесь и своими историями.
А я могу поведать свою. Можно начать с того что родился я и вырос в Юго-Восточной части государства украинского, и если в общем-то укоротить то с раннего возраста, примерно с подросткового, я начал внутренний поиск идентичности, и это было крайне сложно ведь если знать историю этого обширного региона станет ясно насколько с культурно-исторической точки зрения тут все смешано намешано и сложно.
Следовательно из этого я с самого раннего возраста понял что принять сугубо украинскую идентичность тоже не выйдет ведь и история края, и культура местная и язык и все остальное с классическим украинофильством ну никак не вяжется, и методом перебора я пришел в какой-то момент к общевосточнославянскому триединству, меня так зацепила эта идея что я глубоко ее проанализировав пришел к выводу что она и есть истина, конечно же не открывая свои воззрения окружающим, ибо это и опасно и незачем, большинство бы не поняло так как не анализируют ничего.
К такому выводу я пришел осознав что особых различий между народами этими нет и они есть суть родственные, за исключением экстремумов изолированных на окраинах этих трех стран, ну и на основании истории края которая с 18 века есть суть такая табула раса на которой все строилось на русской культуре что ассимилировала приезжих со всех сторон, в эти солнечные места, что конечно же ну никак не позволяло мне втиснуть себя в узкую местечковую украинскую культуру.
Но время шло и с его течением, и уж тем более с началом войны, и наблюдением за всем этим я еще сильнее укрепился в своих воззрениях но вместе с тем осознав что сейчас это физически невозможно, и этого никогда уже не будет. На основании этого у меня по сути наступил кризис идентичности ведь мне чужда что узколобая местечковая украинофильская культурка, хотя она для меня в каком-то виде тоже близка но я ей не ограничен никак, но и с другой стороны я тоже не свой, и с той стороны тоже к таким как я и обитателям этих территорий отношение как к чужим не говоря уже о самой сути РФ со всей многонационалией.
И вышло нечто странное, а именно кризис идентичности когда я вроде выработал для самого себя наиболее понятную и логичную концепцию и я верю что она истинна, но выходит что ни поделиться я ей не могу, ни найти единомышленников без страха быть схваченным, ни уж тем более примкнуть к одной из сторон сегодняшнего конфликта которые каждая по своему совершенно отвратна, и остается лишь жить в идеях деятелей славянофильского движения 19 века в РИ, а что делать с этим я не знаю..
В общем наверное сумбурно описал но я как мог вот хотел свою мысли донести с эмоциями, может кто-то был в похожих ситуациях или в целом в кризисе идентичности, хотелось услышать ваш опыт, мысли.
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:11:17 #2 №286455567 
бамп
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:15:33 #3 №286455713 
бамп
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:20:10 #4 №286455888 
бамп
Аноним 29/04/23 Суб 23:23:09 #5 №286456003 
>>286455453 (OP)
"Самоопределение" буквально то же самое что придумывать себе гендер, или считать себя Наполеоном, не важно что у тебя там в голове происходит. У меня одна ветвь идёт из Дона, другая из Польши, я родился, живу, и видимо помру в Украхе, я хохол.
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:26:20 #6 №286456129 
>>286456003
Ну да тут даже я бы сказал не о национальности, потому что "нация" вообще неведомая хуерга какая-то, этнически то у меня ебейшая смесь и украинцев центральных, и русских Сибири, и укро-русо жителей Приазовья, и кубанских казаков, и тюрки даже затесались где-то очень вдалеке. Поэтому тут логичнее термин культура и "вектор" твоих культурных предпочтений, так скорее я думаю
sage[mailto:sage] Аноним 29/04/23 Суб 23:33:25 #7 №286456406 
>>286455453 (OP)
Много, не читал, уебывай
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:34:25 #8 №286456440 
>>286456406
Иди в вебм тред
Аноним 29/04/23 Суб 23:40:51 #9 №286456674 
>>286456406
Да если бы он еще писал нормально. Чуть глаза от этого шизоидного словесного поноса не поломал
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:40:55 #10 №286456676 
бамп
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:41:37 #11 №286456706 
>>286456674
Что конкретно тебе не ясно? Могу прояснить
Аноним 29/04/23 Суб 23:42:48 #12 №286456748 
>>286455453 (OP)
Когда я был молод и впечатлителен, один мой кент так вот метался-метался, мучался-мучался, а потом вдруг снихуя объявил себя евреем и свалил в обетованную. Не, ну то есть он тоже в чём-то молодец, конечно. Хотел семью - нашёл семью, и пофиг, что приёмная. Но я воспринял это как личное предостережение, и с тех пор последовательно избегаю баловства с идентичностями. Одно дело - знать факты об истории моей семьи, это вопрос уважения и самоуважения, и совершенно другое - позволить себе расслабиться и начать заигрывать с тем, что бьёт в голову, как дешёвый портвейн. Нафиг-нафиг.
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:45:21 #13 №286456840 
>>286456748
Я пришел к моменту глубокого отчаяния, поэтому тут скорее игра в идентичность, которая не находит отклика, приводит к некому социальному цинизму что-ли когда человек не верит уже вообще ни во что и ему на все плевать. Вот я на порогу этого, скорее всего основа она как бы останется глубоко в душе, но в целом я во всем разуверился да и все
Аноним 29/04/23 Суб 23:52:05 #14 №286457070 
>>286455453 (OP)
Твоя идентичность очень простая - ты новиоп. Вот именно по складу ума. Типичная черта новиопов - найти какого-нибудь прапрапрадеда армянина, и называть себя из-за этого армянином. Так же и ты определяешь себя не культурой которую впитал и которую реально представляешь, а копаешься в истории чтоб найти основание к кому бы примазаться.
Аноним OP 29/04/23 Суб 23:54:03 #15 №286457144 
>>286457070
То есть то что я буквально весь свой пост говорил о культуре которую я впитал с самого детства, которая свойственна для территории где я вырос, ты не сумел увидеть?
Аноним 29/04/23 Суб 23:57:34 #16 №286457260 
>>286456840
>что-ли
", что ли,"
В ином контексте я бы не доёбывался, но раз уж речь идёт о культурах.

А так - тут тема явно шире и глубже голого непонимания, к какому племени формально прибиться. Не знаю, о чём тут должно говорить, но мы говорим явно не о том: ты задаёшь неправильные вопросы, мы закономерно гоним фуфло в ответ. Ну давай так: а во что бы тебе хотелось верить, и на что хотелось бы не плевать?
Аноним 30/04/23 Вск 00:03:12 #17 №286457435 
>>286457144
Так тебя эта ситуация чем-то не устраивает, и ты не хочешь быть южно-восточным украинцем, или расспросить родственников про корни. Тебе нужно какую-то шизотеорию на основе генов построить.
Аноним 30/04/23 Вск 00:03:51 #18 №286457458 
>>286455453 (OP)
Я с рнд, в роду тоже все были, поляки, немцы, хохлы, якутыче азиты какие то
Самое просто объяснение то что ты по культуре русский (или вставьте нужное)
Ты дворняжка безродная по сути своей, кем хочешь тем и будешь
Я могу если хочу косить под малые горные народы
Так что забей хуй на идентичность опчик
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:04:47 #19 №286457487 
>>286457260
Так тут скорее не в том смысл, не в том к какому племени прибиться, а в целом к осмыслению местоположения тебя, твоего "племени" в истории, твоей родной территории и вообще. То есть в том и смысл что тут не "записаться" в какой-то народ, а ты его и своей место в целом иначе воспринимаешь чем в мейнстримной историографии, и тебе ближе другая концепция что является или забытой или малоизвестной, но тебе она кажется наиболее логичной. Вот тут начинает возникать противоречие
Аноним 30/04/23 Вск 00:05:31 #20 №286457513 
>>286455453 (OP)
Ты - это я.

А вообще, местная школота тебе конечно накидает говна,мол,ты новиоп или русский, потому что говоришь по русски и тд. НО

Национальность строится как правило на 3 китах: культуре, языке и крови. Но немало важна тут как раз самоидентификация, от которой у местных порриджей-нацболов так полыхает жопа.

Я вот, например, помимо русских корней имею так же как минимум 40% карело-финских, и даже поверхосно разбираясь в культуре и зная мало-мальски карельский язык, я вполне могу самоижентифицировать себя как карельского финна. В моем понимании это именно так и работает.

И не стоит забывать о том, что если копнуть любого русского,украинца,белоруса, в генетическом плане, то в конце концов там вылезут и немцы и прибалты и финны, поскольку славяне как этнос формировались во многом из этих народностей.
Логику ты я думаю уловил.
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:08:10 #21 №286457592 
>>286457435
Где я хоть слово про гены написал? Главная особенность Юго-восточной Украины что это исторически земля где постоянно все мешаются со всеми и этнически "чистого" тут нет ни единого человека, ну кто относительно "коренной", поэтому я и пишу что из-за чего на первое место выходит культура которая в настоящих украинцев не дает тебя записать никак, но и в кого-то еще не дает. Поэтому мне близка концепция триединства, которая далеко не шизо, а вполне обоснованная и имела огромное число ученых этнографов и историков что ее развивали
Аноним 30/04/23 Вск 00:10:56 #22 №286457685 
show.png
>>286455453 (OP)
СОУС БЫСТРО
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:11:14 #23 №286457694 
>>286457458
Да мне все равно на гены, я просто укрепился в этих мыслях своих о триединстве когда был у родственников на Кубани, еще до 14 года, и я буквально ничего отличного от себя и своих мест не увидел в культуре и людях, ну и батя жил в детстве у родственников в Сибири говорил похожие вещи. Поэтому и пишу о противоречивости идентичности
Аноним 30/04/23 Вск 00:11:44 #24 №286457715 
>>286455453 (OP)
У меня амбивалентность относительно россии. С одной стороны я понимаю что пидорашки не люди, что они возвели рабство в абсолют и тут ничего хорошего уже не будет. С другой хочется великой империи, наматывать хохлов на танки и вернуть все земли. Думаю у многих так же
Аноним 30/04/23 Вск 00:12:33 #25 №286457743 
>>286456003
Жиду Зеле кровь не мешает быть нациком и зачинщиком геноцида
Аноним 30/04/23 Вск 00:14:29 #26 №286457807 
>>286457715
Одобряю.
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:14:35 #27 №286457812 
>>286457513
Я это осознаю, просто я все же считаю культуру, язык основополагающим базисом идентичности, особенно если по крови например два народа не особо отличаются. ТУт как на Балканах, генетически между к примеру сербом или хорватом с босняком может не быть разницы, но решит все культура, язык, традиции, семейный опыт, вера и т.д.
Аноним 30/04/23 Вск 00:14:41 #28 №286457816 
>>286456003
>
>
Ты никогда не станешь говорить на английском как натив как бы ты его не учил, так что культуру не сменить, другое дело что для хохлов русский родной так чо они русские
Аноним 30/04/23 Вск 00:16:10 #29 №286457863 
>>286457694
Ты сказал ответ на свой вопрос. Все люди по сути одинаковые везде. Если культурно ты отмечаешь новый год. Зачем отмечать рождество?
Согласен жителям днр и лнр сложно просто принять кто они. Но культурно многие русские. В чем проблема? Русские же разные бывают
А если ты хочешь в европку идентифицируй себя как украинец.
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:18:02 #30 №286457911 
>>286457715
Ну ты типичный дурачок, не более того, сколько я не видел людей и каких-то деятелей, но все кто топил и ратовал за убийство русни/хохлов/творогов оказывались кончеными мразотами или просто тупыми. Для нормальных людей все что происходит это просто ужасная трагедия и мне жаль погибших с обеих сторон
Аноним 30/04/23 Вск 00:19:07 #31 №286457949 
>>286457911
Согласен опчик
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:19:54 #32 №286457973 
>>286457863
Ну и я к тому, эта территория она в неком срединном мире вечной левитации с непонятной идентичностью, я это замечал у окружающих за жизнь множество раз, банально люди не задумываясь но не могут понять а кто они и буквально для всех чужие, это крайне занимательная но печальная ситуация
Аноним 30/04/23 Вск 00:20:02 #33 №286457977 
>>286457812
Поэтому так важно, кем именно ТЫ себя определяешь. Часто бывает такое, что вроде впитывая культуру одной народности с малых лет, ты понимаешь, что духовно не близок ни с этой самой культурой, ни с самим этносом. Эта мысль - уже что-то из разряда шизотерики конечно, но я в целом считаю, что есть такая вещь как генетическая память.

Наши предки тысячилетиями переходили из одной народности в другую, принимали традиции и основывали новые племена, а впоследствии и этносы. И что-то я не помню, чтобы тогда это кого-то смущало.
Аноним 30/04/23 Вск 00:21:15 #34 №286458014 
>>286455453 (OP)
> Славянофильства
Лень читать. Всё что могу сказать - русня народ-вор, народ-пидор и тащемта тру русские хохлы, а Московия была колонией Киева. Выходит русня младшие братья хохлов, не наоброт.
Аноним 30/04/23 Вск 00:21:18 #35 №286458015 
>>286455453 (OP)
На пике Milena Velba , если кому нужно.
Аноним 30/04/23 Вск 00:21:22 #36 №286458021 
>>286457973
На мой взгляд жителям этих территорий можно выбрать кто они кек
А геополитически это уже понятное дело русские
Аноним 30/04/23 Вск 00:22:25 #37 №286458054 
>>286458014
Уебывай
Аноним 30/04/23 Вск 00:23:33 #38 №286458090 
>>286458014
Тред 18+ иди уроки делать максималист
Аноним 30/04/23 Вск 00:23:45 #39 №286458098 
>>286455453 (OP)
Манкурту делать нечего, пиздуй нахуй отсюда, подхохловский
Аноним 30/04/23 Вск 00:24:10 #40 №286458113 
>>286457592
Вот потому ты и новиоп по мышлению. Тебе жизненно необходимо в кого-то записаться. Причём уже придумал каких-то "чистых" украинцев, в которые не хочешь. Хотя которые по твоей же триединой теории часть одного большого народа, к которому ты относишься. Не, ни разу не шиза.
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:24:37 #41 №286458132 
>>286458014
Не думаю что там есть младшие братья, я скорее за равенство трех народностей что есть суть один. То что исторически они разделились это то да, но в целом могли бы существовать как немцы до 19 века разделенные на мелкие княжества а потом объединиться, но монголы помогли так сказать лол
>>286457977
Согласен
Аноним 30/04/23 Вск 00:27:18 #42 №286458219 
>>286458132
Кстати вкид про единство
Как ни печально я думаю украина не переживёт эту войну. А белорусь уже считай Россия
Вот тебе и единство (кривое но единство)
Аноним 30/04/23 Вск 00:28:10 #43 №286458250 
>>286455453 (OP)
Ебать, столько насрал, так тужился, чтоб сказать, что русня, лол.
Аноним 30/04/23 Вск 00:28:10 #44 №286458251 
>>286455453 (OP)
Забей.

Во-первых, ты можешь назваться вообще кем-угодно, потому что мир идей выше физического. Идентичности приходят и уходят, деформируются и чёрт их разберёт. Во что комфортно верить -- в то и верь.
Во-вторых: профессиональная идентичность полезнее. (хотя не знаю как в других сферах) У нас каждый каждому брат, все за одно, все друг друга выручают. Все вопросы решаем через своих.
В-третьих: Великие подвиги древних Русов в борьбе с ящерами
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:28:47 #45 №286458269 
>>286458113
>Причём уже придумал каких-то "чистых" украинцев, в которые не хочешь
>Хотя которые по твоей же триединой теории часть одного большого народа, к которому ты относишься
Я имел ввиду украинофильство что топит за радикальное отделение от концепта триединстваславянофилы-украинофилы можешь погуглить, и топит за местечковую культуру сельскую, буквально. Эта культура тоже есть часть вот этой культуры общей, но когда она пытается отделиться, отгородиться и законсервироваться в себе а за тем втянуть в себя меня, то да, я с ней не хочу ассоциироваться плотно ибо она мне дорого но она занимает малую часть моей идентичности, где-то 1/5 максимум от личности не более. А против нее как части чего-то большего и единого я не имею ничего против так же как и против местечковой белоруской культуры
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:32:35 #46 №286458405 
>>286458250
Ну не совсем, все таки разделение есть просто я не считаю его настолько критическим чтобы вычленять сущности, но различия безусловно есть это отрицать будет только шизофреник
>>286458251
> У нас каждый каждому брат, все за одно, все друг друга выручают. Все вопросы решаем через своих.
вольный каменщик, это вы?
>>286458219
Ну я так не думаю, пусть кто как хочет это оценивает но я думаю по итогам Украина останется, может не в границах 91 года но все же, и конечно будет окончательно оторвана от всего вот этого пространства и ни о каком единстве уже сейчас нет и речи, хотя еще 10 лет назад все было совсем совсем иначе
Аноним 30/04/23 Вск 00:32:54 #47 №286458412 
>>286458269
Когда мне было лет 17-18 ещё фантазировал «ХТО Я??? Казах? Немец? Хохол? »
А потом особенно во время армейки понимаешь что все мы люди
Есть кавказец долбоёб, есть русский дообоёб и наоборот
Главное какой ты человек по сути а культура это приятный шарм но роляет говно ты или нет и культура это не исправит и не скроет
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:34:54 #48 №286458493 
>>286458412
Ну тут само собой конечно
Аноним 30/04/23 Вск 00:35:59 #49 №286458532 
>>286458405
Почти. Профессиональный математик.
Аноним 30/04/23 Вск 00:38:29 #50 №286458614 
>>286458412
Саламат-хайль брат, дело говоришь.
Аноним 30/04/23 Вск 00:39:09 #51 №286458640 
>>286458532
Объясни что такое базис линейного пространства пожалуйста, без рофлов
Я знаю про независимые вектора что если хоть один пересечется то все пиздец это не базис
Но я не понимаю что блять такое в целом
Все учителя моего шаражного вуза только детали объясняют а суть блять не могут объяснить
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:39:36 #52 №286458653 
>>286458532
О, круто, ну в таких научных сообществах действительно такое есть единение, я когда учился в универе то на парах по вышмату пересекался с приматами людьми с прикладной математики лол и они были конечно прям как команда такая
Аноним 30/04/23 Вск 00:51:28 #53 №286459085 
15474758992823.jpg
>>286455453 (OP)
Херово быть новиопом.
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:53:35 #54 №286459166 
>>286459085
Ну в определенном смысле да, но тут весь историко-культурный регион такой, так что у меня есть компания и не так одиноко лол
Аноним 30/04/23 Вск 00:54:49 #55 №286459206 
>>286455453 (OP)
Вообще похуй на это все. И на культуру, и на традиции, и на происхождение. Я просто живу, работаю и занимаюсь тем, что мне нравится в свободное время. Ни к кому себя не отношу и даже думать об этом не хочу.
Аноним 30/04/23 Вск 00:55:41 #56 №286459236 
Если разобраться, то в людях на территории бывшего СССР найдешь много чего намешанного. Не знаю как вне СНГ, но это основа всего... я сам родился в Казахстане, потом переехал с родителями в РФ. У меня по материнской линии родственники из под Питера крестьяне, по отцовской -- переселенцы в Казахстан из Украины еще с царских времен, а бабушка -- чувашка. А тетя моя замужем за белорусом. Недавно расспрашивал деда-украинца. Оказывается, его привезли еще младенцем откуда-то из-под Чернигова. Потом я загуглил про Чернигов и узнал, что рядом с ним были мои... что-то грязно-славянско-кроваво-иронично-трагическое есть в том, что мои сограждане убивают и умирают рядом с городом, где жили мои предки...

В общем-то я помню, как смеялся со звучания мовы, но потом слушал ее чаще и понял, что она здорово звучит. Как более энергичный и насмешливый или солнечный русский (не в том смысле, что произошел от русского, скорее чувствую родственность).

По работе так же общаюсь с украинцами. Конечно, сейчас большая трагедия происходит... я думал о том, как было бы здорово иметь возможность посетить Украину, посмотреть быт. И вообще культурно постСССР славянский быт и характеры мне до слез доходят. Я понял, что вне России мне можно быть и от страданий не загнусь, но именно в России я быть хочу.

Потерялся в мыслях. В общем, анончик, надеюсь, что когда-нибудь мы увидим свет и все это блядство закончится, а пока лишь мы можем не быть злобными животными... К сожалению, надежду на более-менее спокойное общее культурное пространство мы проебали.
Аноним OP 30/04/23 Вск 00:56:39 #57 №286459273 
>>286459206
Даже малейшей рефлексии не было по этому поводу? У меня наоборот был долгий всплеск а сейчас разочарование вообще во всем, социальный цинизм
Аноним 30/04/23 Вск 00:56:50 #58 №286459282 
>>286457812
Чел, 2023, глобализация. О какой культуре ты говоришь лол, ты какие традиции то соблюдает? По сути тебя от какого нибудь англичанина отличает только язык. Сейчас особой разницы между жителями городов в культуре нет, значит её отбрасываем. Религия туда же, да и она не привязана к нации. Остаётся язык и родословная, получается ты русский, все живи с этим
Хотя религиозное самоопределение пизже, имхо
Аноним 30/04/23 Вск 00:58:23 #59 №286459349 
>>286459282
Конечно, есть общие черты, интернет, все дела. Но культура пока никуда не делась.
Аноним 30/04/23 Вск 01:00:19 #60 №286459417 
>>286458640
А какую конкретно литературу ты читал и в чём неудобство различных подходов? Я могу объяснить, если ты пообщаешь выслушать.

>>286458653
Про "приматы из шараг" я не в курсе. У нас с детства все в одной лодке, все друг друга знают. Сборы, выезды, олимпиады, конференции.
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:01:44 #61 №286459471 
>>286459282
Ну ты оооочень утрируешь, если не выходить из дома и жить в мегаполисе то может быть, но если бы ты в году даже 2020 приехал пожил в Харьков или какой-то условный Мелитополь, а потом на Волынь или в городок Тернопольской области ты бы просто охуел от разницы в культуре, мировосприятии и вообще всем вокруг
>>286459236
Да, я полностью согласен в основе, что нужно остаться людьми и не превратиться в людоеда. Для кого угодно это сделайте, ради собственного достоинства, ради Иисуса не важно, просто останьтесь людьми, это самое ценное это отлично видно посмотрев на оскотинившиеся морды, не лица, морды, народу с обеих сторон что упиваются кровью, убийствами, это уже не люди, и таких большинство к огромному сожалению
Аноним 30/04/23 Вск 01:04:06 #62 №286459552 
>>286456129
>нация
Концепт для объеденения группы людей проживающих на одной территории и/или имеющие одни корни.
Аноним 30/04/23 Вск 01:04:41 #63 №286459568 
>>286457816
>Ты никогда не станешь говорить на английском как натив
Давай не надо твоей шизофазии из личного опыта
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:07:32 #64 №286459668 
>>286459552
Просто есть разнообразные определения наций, какие-то мне кажутся более логичными какие-то менее, те что сейчас приняты по большей части еще со времен Французской Революции мне не нравятся например. Где на первый план выходит чисто самоопределение и приверженность к примеру каким-то идеалам, и негр что разделяет французский идеал Республики больше француз чем восставший в Вандее крестьянин-монархист, по моему это не особо классно
Аноним 30/04/23 Вск 01:08:20 #65 №286459689 
>>286459668
Вообще то есть антропология народов например.
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:10:13 #66 №286459747 
>>286459689
Еще раз повторюсь что у нации есть огромное число определений, что различаются исходя от полит. взглядов человека что дает определение. Где-то нация сугубо гражданский-политический конструкт, где-то сугубо этнический, по мне и то и второе это глупость и нужна золотая середина
Аноним 30/04/23 Вск 01:11:37 #67 №286459784 
>>286459273
>Даже малейшей рефлексии не было по этому поводу?
Лет в 14-15 мб и была, и то с подачи родителей. Как начал думать своей головой, пришло понимание, что все это хуйня и не имеет смысла для меня лично.
>социальный цинизм
А это лет с 20 началось и так по сей день. Рассматриваю любой социальный конструкт исключительно в контексте манипуляции сознанием и поведением людей. Мир черно-белый, все пидоры. Кто-то больше, кто-то меньше, но это смотря с какой стороны смотреть.
Аноним 30/04/23 Вск 01:12:48 #68 №286459812 
>>286455453 (OP)
Ля. Да ты тупа мой тесть. Понаех с бобмаса образца 14 года. Здесь ДС2 все считают его хохлом и иногда пиздят на работе за гнилой базар. Топит за сво. Что Украины скоро не будет для него как мантра по жизни лол. На симпатии в адрес Украины от дочери реагирует лютым бомблением. Куча раз объяснял ему что он тут чужой. Не одупляет. Опиздюливается. Бомбит от хачей.
Аноним 30/04/23 Вск 01:13:26 #69 №286459826 
>>286459668
Ну а чё поделать? История идёт, люди меняются и языки вместе с ними. Та же хрень с моралью, если несколько сотен лет можно было сжигать пидоров на костре, за такое уже повяжут, увы...
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:13:58 #70 №286459846 
>>286459784
Ну я просто по своей сути наверное идеалист поэтому принять сугубо материальный цинизм мне всегда было очень сложно, да и не приму его никогда, буду жить с ним, но в глубине души лелеять свой теплый уютный, но несбывшийся манямир без него жить тоскливо и тошно что-ли. Каждому свое
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:16:27 #71 №286459929 
>>286459812
В этом трагедия людей с Юго-Востока они везде чужие, кроме своих регионов. Я это и на себе ощущал живя на Западной и Центральной Украине, и общаясь с родственниками из Сибири. Но я не поддерживаю войну как по мне с обеих сторон ублюдские режимы просто каждый плох по своему
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:18:09 #72 №286459989 
>>286459826
Да ничего не делать, разве что пытаться формировать идентичность и мировосприятия после анализа какой-то, и после нахождения чего-то что кажется наиболее разумным уже дальше размышлять. Просто принимать в тупую не думая идентичность, или еще что это глупо как по мне
Аноним 30/04/23 Вск 01:18:16 #73 №286459994 
>>286459846
>мне всегда было очень сложно, да и не приму его никогда
Мне кажется одна из причин тому это разница в самооценке. Чем она выше, чем меньше тебе требуется внешнего одобрения, тем проще будет принять.
Большинству важно быть частью чего-то большого и чувствовать себя нужным. Чем меньше ты зависим от этого чувства, тем проще жить.
Аноним 30/04/23 Вск 01:19:54 #74 №286460038 
>>286459989
А зачем тебе нужно определять себя у параши у определённой нации? Будь космополитом, ёпт.
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:20:30 #75 №286460062 
>>286459994
Да не то что частью чего-то, просто при анализе я воспринял это все как историческую трагедию что в том числе вызывает вполне материальные конфликты и смерти вот прямо сейчас. А так вообще да, сверхчеловек судя по определению одного мочехлеба вообще клал хуй на любые общности он сам по себе и себе на уме
Аноним 30/04/23 Вск 01:21:22 #76 №286460094 
>>286459417
Короче лирическое вступление чтоб ты понимал почему и как
Вернулся с армейки в декабре, вышел из академа и проебал сессию
Преподу по линейной алгебре надо было сдать лабы. В парочке как раз был этот ебучий базис
Как решать знаю. Математику не вдупляю. Этот препод меня просто заебал в один момент потому что сдать надо, я решил. А объяснить не могу потому что сам не понимаю.
Звучит конечно сумбурно, но я математику понимаю ток наполовину просто спросить не у кого все остальные либо забыли либо не знали.
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:22:06 #77 №286460120 
>>286460038
Ну космополитом глупо быть, если ты не вырос из пробирки в интернациональном Сан-Франциско к примеру, если нет то у тебя будет какая-то культура/язык/традиция/история/опыт что ближе тебе чем другие культуры, это ни хорошо ни плохо просто так и есть
Аноним 30/04/23 Вск 01:23:03 #78 №286460149 
>>286455453 (OP)
А почему ты вообще пытаешься найти какую то привязку к тому, что было раньше? Вообще привязывать какую то культуру к региону в наше время не совсем корректно, ведь все мы относимся к, порождёнными интернетом и разделением труда, субкультурам: двачеры, греча, булкохрусты, комиблядки, националисты и сойджаки - каждый из нас является представителем многих подобных групп одновременно. Это как тэги на сайтах с хентаем, если угодно. Ты ведь можешь встретить в подворотне гопника, живущего с тобой в одном дворе, если не в одном доме и схожего с тобой по происхождению, но, при этом, его набор ценностей будет радикально отличаться от твоего, ведь пока ты думал о самоопределении он катал кралю на четырке и путал нацистов с фашистами. Я живу в северном Казахстане и не чувствую какой то связи ни с официальной рашкой, ни с официальной казахией, а большая часть прохожих абсолютно чужда мне на уровне мышления
Аноним 30/04/23 Вск 01:23:51 #79 №286460170 
>>286460120
Да, но космополизим никак не мешает отдельно взяой культуре, максимум помогает её развитию через дрейф информации.
Аноним 30/04/23 Вск 01:24:08 #80 №286460183 
Не понял причины тряски. Нахуй тебе идентифицировать себя как русского или украинца. Просто чел с юго-востока украины. Короче неправильными категориями мыслишь. Циферками и буковками, а не людьми, местами в которых вырос и пережитым опытом.
Аноним 30/04/23 Вск 01:25:30 #81 №286460226 
>>286459929
Самое тупое что он единственный Z-ник в моем окружении. Из всех родственников.
> Я это и на себе ощущал живя на Западной и Центральной Украине
А что это реально так заметно? Вон папич живет себе в своей винеции и не скажешь что чем-то отличается от типичного снг мимокрока.

Вообще ловлю себя на мысли что возможно буду перекатываться в Украину. Да и родственники жены зовут. Как этот пиздец закончится.
Аноним 30/04/23 Вск 01:25:48 #82 №286460239 
И накидай фоток типо оппика. Аноны тебе кризис идентичности помогают решить, а ты даже дрочева не доставил.
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:26:39 #83 №286460258 
>>286460149
Просто есть разные уровни вот этого "родства", то что хикка из другой страны может быть тебе по мышлению ближе чем гопник по соседству, это правда, но в том и суть что он близок тебе только по какому-то одному качеству или нескольким, например склонности к сычеванию. Но уже по культуре, что есть признак более высокого порядка, по языку по опыту вот взросления, чисто исторического опыта, тот же гопник тебя намного ближе, даже несмотря на разность склонностей.
Аноним 30/04/23 Вск 01:27:03 #84 №286460274 
image.png
>>286458640
Есть геометрическая суть, когда в роли скаляров выбраны вещественные числа. Отсюда всё родилось.

Вот представь плоскость. Там есть точки, пока что для нас они же векторы. Потому что о векторе мы думаем как о стрелочке отложенной от нуля. Записываются [x,y] парой чисел, декартовы координаты, тетрадь в клеточку, помнишь такое?

Что мы интуитивно умеем делать с векторами? Складывать по правилу паралеллограмма и растягивать (сжимать). Ну ещё перенаправлять в противоположенную сторону. У нас все векторы отложены от центра координат, напоминаю.

Это интуиция. А в координатах всё это делается формулками. Покоординатно сложить, умножить покоординатно на число (в случае обращения на -1).

Теперь ты такой думаешь. Вот мы как-то как только декартовы координаты ввели -- мы как-то сами собой выделили два удобных вектора (их называют "орты"). Они [1,0] и [0,1]. Через них линейной комбинацией выражается любой вектор, притом единственным образом. Это прямо видно и зашито в наше построение.


И тут мы такие думаем, хмммм... А можно ли выделить ещё какие-нибудь два вектора v, w, что какой бы я ни взял вектор [x,y] (да, я обозначаю векторы как просто буквами, так и парами в квадратных скобках. Думаю это не приведёт к путанице), то я таким смогу найти такие волшебные два числа a, b, что va + wb = [x,y].

Что это значит геометрически? Это значит, что векторы v, w такие волшебные, что каждый из них можно растянуть (возможно со сменой направления на противоположенные) таким образом, чтобы сложив по правилу параллелограмма получать наперёд заданный [x,y]. Найти нужно растяжение для каждого -- это найти нужные коэффициенты a, b (их называют ещё скаляры, короче числа).

Притом давай потребуем, что мы этим a b нашли единственным образом. То есть никакая другая пара a' b' не проканает, чтобы получить a' x + b' y = [x,y].


----------------

Пример w := [1,2], v := [2,0].


Смысл: выбора базиса рисует тебе координатную сетку. Если представить себе плоскость как нечто совсем метафизическое, плоский бесконечный лист, сам по себе. То выбор базиса рисует на нём координатную сетку, где каждую точку плоскости можно закодировать двумя числами.


И у начинающих (в 8 классе я преподавал это) ребят которые с этим ещё не были знакомы бывают вот какие трудности. С одной стороны есть какой-то базис, которым мы кодируем, вот наш v w. А с другой стороны, я говорю: Возьмём точку P. Но где она? Как о ней сказать где она лежит? Нарисовать? А поточнее? Придётся использовать привычный нам базис [1,0], [0,1]... Подумай об этом. Базисы выбирать можно разные, но придётся с чего-то начать, чтобы каждой точке придать имя.


Пример для наших w, v которые выше. Пусть точка P = [5, 2]. Это я пишу по-умолчанию в стандартном базисе, который декартовы координаты, считай 5[1,0] + 2[0,1], тут всё тривиально.

И тут я такой говорю. На самом деле точка P = [1,2]. Ну чушь какая-то, не правда ли? Как это понять? Ирония в том, что перед тобой запись [1,2]. И ты сам выбираешь, каким смыслом её наделить. Эта запись может быть по-разному интерпретирована в разных базисах. И чтобы всё сошлось, нужно сказать, что [1,2] на самом деле нужно интерпретировать в базисе w v [не перепутай кого из них ты назвал первым, кого вторым. Это важно. Подумай.]. Тогда (помним кто такие w v да?) интерпретируем так, рассуждаю подробно, внимание:

А у меня P = [1,2]... Ага. Вот есть базис w v. Он рисует сеточку.
Эта новая сеточка, и я такой думаю, что там чиселки разлинованы, две оси, всё как полагается. И в этой новой сеточке нахожу (глазами) [1,2]. То есть двоечка по первой оси, единичка по второй. Первая ось нарисована с помощью w, вторая с помощью v. Значит [1,2] (в базисе w v) на самом деле 2w + 1v.


А это правда так? А если нарисовать? 2w + 1v это точно точка P? Вроде как да.

Значит точка P это одновременно [5,2] и [2,1], если помнить, что [5,2] нужно интерпретировать в базисе стандартном, а [2,1] в нашем w v.

То есть базис -- это что-то типа компилятора, который говорит как правильно интерпретировать пару чисел. Причём всякая пара чисел должна соотстветствовать одной и только одной точке(вектору) на плоскости. Тогда такая пара называется "базис" (двумерного пространства над вещественными числами).

Я мог накосячить с чиселками... Хочу спать. Надеюсь всё верно.

Это наивное объяснение для не-математиков. Формальнее см. мат. анализ в 57 школе 8 класс доп. часть курса.
Аноним 30/04/23 Вск 01:27:54 #85 №286460298 
>>286460094
Читай книги конкретные. Непонятные моменты в литературе спрашивай у преподавателей.
Аноним 30/04/23 Вск 01:28:38 #86 №286460316 
>>286460226
Тебе повезло что единственный. У меня родители поддерживают(
Аноним 30/04/23 Вск 01:29:14 #87 №286460333 
>>286460062
>историческую трагедию
Но ты ничего с этим сделать не можешь и что самое главное, скорее всего и не станешь даже пытаться. С какой бы стороны баррикад ты ни оказался. Ни один даже самый оголтелый противник попыта не бежит его свергать, как и его сторонники не выстраивают километровые очереди, чтобы отдать жизнь за барина по его приказу. Но это лишь пример, не будем на нем зацикливаться.
Смысл в том, что любой человек, каким бы преданным своим идеалам он бы ни был, все равно, в критической ситуации выберет себя. А в таком случае, если конечный выбор все равно известен, то зачем доходить до крайности? Куда проще жить по этому правилу. А иначе это просто лицемерие по отношению к самому себе. Ты не уважаешь самого себя, кланяясь перед обществом или какой-то любой другой группой людей неопределенного размера.
Исключения есть, безусловно, но их настолько мало, что можно списать на погрешность.
>сверхчеловек судя по определению одного мочехлеба вообще клал хуй на любые общности он сам по себе и себе на уме
Ну это крайности во всех направлениях, хотя в принципе ничего плохого не вижу.
Аноним 30/04/23 Вск 01:29:58 #88 №286460349 
>>286460298
Спасибо анон
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:32:53 #89 №286460418 
>>286460183
>Циферками и буковками, а не людьми, местами в которых вырос и пережитым опытом.
Так а тут комплекс просто и то и другое, ведь все вокруг как бы подкоркой мозга понимают кто они и чем их вот регионы условно отличаются от всех вокруг, но как-то систематизировать способны единицы, точнее большинство не хотят просто. А я захотел это рационализировать историко-культурными фактами, и по сути то вышло по итогам, но это привело к двойственности и противоречивости, отчаянию, замыканию в фантазии
>>286460226
Ну заметно, ментальность даже разная и чем западнее тем сильнее, ну язык культура это уж само собой
>>286460239
У меня больше нет..
>>286460333
Ну ты прав конечно, я далеко не герой, не какой-то борец за идеалы, я совсем не тот кто мог бы это, душонки не хватит, это так внутренняя рефлексия которая на окружащаую реальность не влияет никак
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:34:12 #90 №286460454 
>>286460418
*окружающую реальность, фикс
Аноним 30/04/23 Вск 01:35:23 #91 №286460495 
>>286460258
Ну и в чём моя культурная близость с гопником по соседству, если мы оба всю жизнь не обменивались информацией. Наш взгляд на одни и те же ситуации различается радикально и жизненный опыт тоже. Язык? Ну, хуй знает, можешь мне не верить, но я совершено не знаю казахский и он мне ни разу в жизни не пригодился, как и всем моим друзьям, при том, что внешность у меня скорее азиатская, чем европеоидная. В то же время гопник по соседству мог тусить с мамбетами и знать казахский лучше русского и этим никого не удивить. Опыт взросления? Ну вот я тусил в своём пузыре, а он в своём и мы никак не пересекались, в результате чего я великовозрастный инфантил, а он наоборот стереотипный настоящий мужик-каменная стена. Исторический опыт? Если ты про те, события, что случились на нашем с ним веку, то наша реакция может быть диаметрально противоположна, как и выводы. Если ты про прошлое, то, уж хз, как с этим у хохлов, но у нас своих предков знают только консервативные казахи, да и то всё реже и реже эти знания действительно передаются, так что, смысла в этом, как ни крути, ноль
Аноним 30/04/23 Вск 01:35:34 #92 №286460500 
>>286460274

Бага есть. Исправляю, извиняюсь.


>Значит [1,2] (в базисе w v) на самом деле 2w + 1v.
>А это правда так? А если нарисовать? 2w + 1v это точно точка P? Вроде как да.

Значит [1,2] (в базисе w v) на самом деле 1w + 2v.
А это правда так? А если нарисовать? 1w + 2v это точно точка P? Вроде как да... Проверим, вспоминая кто же такие w v в стандарнтом базисе (изначальном)

1 [1, 2] + 2[2, 0] = [1, 2] + [4, 0] = [5, 2]

Да, это наша P
Аноним 30/04/23 Вск 01:36:27 #93 №286460527 
>>286460316
Не ну одно дело твои родители которые наблюдают это скорее всего по тв. А он с кекал с видосов в телеге когда разъебывали его город. Когда узнал что его друг детства погиб вообще стал самым счастливым человеком на земле на некоторое время. Полный пиздец.
Аноним 30/04/23 Вск 01:36:44 #94 №286460535 
>>286460349
Я хороших книг не знаю, никогда линейную алгебру не изучал отдельно. Но посмотри на матфак вшэ архив курсов. Гугли.
Аноним 30/04/23 Вск 01:38:34 #95 №286460587 
CaS7HHHUsAAmjy7.jpeg
Снимок экрана 2023-04-30 в 01.35.08.png
>>286455453 (OP)
Никаких вопросов, противоречий или сомнений у меня никогда не было — я русский и никто иной. Я говорю на русском языке, я воспитан в русле русской культуры, во мне течёт русская кровь, я родился и всю жизнь живу в самом центре русских земель и сердце русской государственности, как и поколения родственников до меня. Никаких проблем, никаких кризисов.

И никто из тех, кто говорит на моём языке и воспитан в моей культуре мне не чужой. И ты вместе с твоими землякам — тоже не чужой.

А по поводу славянофильства: мне якуты с хакасами куда ближе, нежели какие-нибудь западные украинцы или, тем более, поляки и прочие братушки-славяне. Культура первична, и я в своих симпатиях иду от неё.

P.S. Забавно. Двач решил действовать на опережение, и сразу в капче назвал меня фашистом, не дожидаясь анонов с их «евразийская фашня!» и «Дугин, ты?».
Аноним 30/04/23 Вск 01:38:40 #96 №286460592 
>>286460418
>Меньше думать меньше грустный
Это если коротко, а вообще ты конечно еблан занятный. Попытался осмыслить и категорезировать то, что нормальные люди не осмысляют а чувствуют, не смог, ебанулся на этой почве и сидишь сука постишь хуйню почти в 2 часа ночи. Да иди ты нахуй и перестань мудацкие вопросы задавать, может полегчает.
sage[mailto:sage] Аноним 30/04/23 Вск 01:38:42 #97 №286460595 
>>286455453 (OP)
>Славянофильства
Проиграл. Славянофильство - это то что американские мужички под 40 делают, пока жена не видит.
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:39:35 #98 №286460624 
>>286460495
Ну тут просто нужно очевидно по ситуации смотреть, у всех в зависимости от региона мира она разная. Как в Казахстане я не знаю, но у меня в регионе все вне зависимости от внешки и этнических корней, а их тут дохрена и русские, и украинцы и греки и армяне и тюрки и кого нет только говорят и мыслят на одном языке в фарватере одной культуры, выросли в одних культурно-географических условиях. И как ты не называй но это общность гораздо более высшего порядка, чем какая-то общая склонность с японцем условным с которым кроме этой склонности общего ровно ноль
Аноним 30/04/23 Вск 01:41:05 #99 №286460670 
>>286460527
Хуясе. И отчего его так накрыло?
Аноним 30/04/23 Вск 01:42:38 #100 №286460703 
>>286460624
Если ты не выдумал себе какую то шизофазию, в которой активно пытаешься убедить самого себя, то Украина и Казахстан настолько радикально разные страны, что мне тебя просто не понять
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:42:44 #101 №286460705 
>>286460592
С чего ты взял что я не ощущал это еще до того как начал осмыслять, если именно из-за внутреннего ощущения я и начал осмысливать и категоризировать? Вообще не понял с чего ты подорвался, но Бог с тобой.
>>286460587
Под славянофильством я имел не общеславянское единение, а конкретно славян восточных конечно
Аноним 30/04/23 Вск 01:42:48 #102 №286460708 
>>286460587
Я очень рад всяким якутам-калмыкам-горным братушкам. Типа... Ахуеть. Гипотетически дядя сэм мог бы давно их стравить и заставить воевать. Но нет, мы живём в мире, они за нас. А мы за них.

И самое главное, все могут жить в своих собственных традициях.

Где ещё в мире такое? В мексике и... не знаю где ещё.
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:44:15 #103 №286460737 
>>286460703
Так а в чем конкретно ты не согласен, чем мне какой-то иностранец чужой культуры ближе чем мой земляк, кроме каких-то малозначимых признаков типа склонностей, вместо фундаментальных признаков культуры?
Аноним 30/04/23 Вск 01:45:55 #104 №286460776 
>>286460624
>>286460703
>разные страны

НКОшки кстати хуярят и там и там по одинаковым методичкам с задержкой в ВОСИМЬ лет, лол. Даже не стесняются.
Аноним 30/04/23 Вск 01:46:05 #105 №286460784 
>>286460737
Ты можешь конкретно сказать, о каких признаках культур идёт речь? Просто какие то туманные признаки культуры, полностью игнорирующие склонности, интересы, мнения и предпочтения людей звучат для меня как пук в лужу
Аноним 30/04/23 Вск 01:47:27 #106 №286460822 
>>286460776
Ты что, великие сверх-благородные русы же СПАСЛИ нас от падения в майданутую хохлопитекскую бездну. Бля, чел, забирай свои пятнадцать рублей и не позорься
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:48:55 #107 №286460861 
>>286460784
Язык, исторический опыт предков что так или иначе проникает по мере взросления в тебя, опыт взросления на какой-то одной территории, и традиционные особенности местности, так или иначе схожий менталитет, это уже как минимум для начала
Аноним 30/04/23 Вск 01:51:04 #108 №286460910 
>>286460822
Обычно начинается всё с двух вещей:

1) Низовое мифотворчество с культурой-языком-больными темами. Проще всего делается через ютуб-каналы по истории-политике и через мемасы))) смотрите так кыргызов не захуярьте случайно, мало ли
2) Эхо-камера. Это когда часто начинает мелькать что-то типа "борьба с фейками", "борьба с пропагандой" и пр. Натаскивают как собачек какая точка зрения правильная какая нет.
Аноним 30/04/23 Вск 01:52:45 #109 №286460938 
>>286460776
Что такое НКОшки? Какая-то очередная теория заговора?
Аноним 30/04/23 Вск 01:53:41 #110 №286460963 
>>286460938
Печеньки сороса Нуланд
Аноним 30/04/23 Вск 01:53:43 #111 №286460965 
>>286460938
поисковая строка зачастую вверху экрана
Аноним 30/04/23 Вск 01:55:28 #112 №286461010 
>>286460861
Ты вообще читал то, что я писал тебе ранее? Я знаю английский, но не знаю казахского просто потому что могу не контактировать с теми, кто предпочитает казахский и, внезапно, среди моих знакомых, с которыми я хоть как то общался в течение всей жизни, всего один знает казахский. Исторический опыт предков практически всегда просто забывается, особенно в эпоху, когда большинство детей разлучены с родными отцами. Схожие особенности местности? Ну и какие ебать? Максимум, можно по вспоминать, как бухой бомж насрал в фонтан в семнадцатом году, или какие раньше были крутые кислые конфеты по пятнадцать тенге. В остальном, мой опыт едва ли будет отличаться от жителя другого маленького городка на пост-советском пространстве. Менталитет? Полная хуйня по, уже расписанным ранее, причинам, ведь менталитет это набор ценностей и особенностей мышления, а они могут быть радикально противоположными у соседей по лестничной клетке
Аноним 30/04/23 Вск 01:56:42 #113 №286461043 
>>286460910
Я конечно с пункте 2) сломал структуру русского языка... В том плане, что после натаскивания на "тут верно, тут неверно" образуется замкнутый информационный кластер, в упор не принимающий никакой информации извне. Типа камеры.
Аноним 30/04/23 Вск 01:56:43 #114 №286461044 
>>286460670
Служил на западе украины, где его западенцы унижали. Всю жизнь мотался по стройкам в России пока его дочь успешно украинизировалась. Проникся идеями сепаратизма, когда понял что его город в ДНР не попадет собрались и всей семьей уехали в блинолапатию. Сейчас возможно понял что не на то поставил и надо было текать в Польшу, поэтому его с этого бомбит. Отыгрывает свою ставку на россию до последнего, как пропогандоны. Ах да, как вишенка на торте его предки изначально с центральной Украины. Их раскулачили и отправили на бомбас. С россией у него связей изначально было никакой лол. Такие дела.
Аноним 30/04/23 Вск 01:57:55 #115 №286461077 
>>286460963
Ух ты, и правда: верун в рентвшную фигню на моих мейлачах. Ну ладно, мне тоже Мулдашев и фон Деникен нравятся. А спойлер зачем?
Аноним 30/04/23 Вск 01:58:27 #116 №286461090 
>>286460527
Если ты зайдёшь в телеграм varlamov news, то там будет очень много лайков под "что-то взорвалось в Донецке" и очень много слезливых жалобных смайликов, если "что-то взорвалось на Украине". И это российский блоггер. Один из самых популярных.

Так что не удивляйся.
Аноним OP 30/04/23 Вск 01:58:34 #117 №286461096 
>>286461010
Хорошо, я просто не могу понять какие существуют по твоему признаки что по значимости перебивают полностью культурные признаки? При том я не отрицаю что есть признаки помимо культурно-историко-генетических, я просто считаю их более низкого порядка чем перечисленные
Аноним 30/04/23 Вск 02:00:37 #118 №286461153 
>>286461096
Я не говорю о том, что какая то часть культур и сознания менее значима, чем другая. Я говорю о том, что культуру некорректно привязывать к территории
Аноним 30/04/23 Вск 02:00:45 #119 №286461160 
>>286461044
Человек имеет оппозиционное мнение относительно Киевского режима. Ну, бывает. У нас в России немало людей оппозиционных взглядов.

Ил ты думаешь что люди из Украины чем-то хуже и не имеют права быть в оппозиции к своему диктатору/правителю (нужное подчеркнуть)?
Аноним 30/04/23 Вск 02:01:48 #120 №286461189 
>>286461044
>Их раскулачили и отправили на бомбас
О как. Я и не знал, что это была сорт оф колония. Впрочем, я про те места вообще ни хрена не знаю.
Аноним OP 30/04/23 Вск 02:02:55 #121 №286461230 
>>286461153
>Я говорю о том, что культуру некорректно привязывать к территории
Ну не совсем, к какой-то некорректно, вот например как ты сказал в Казахстане с этим сложно, у меня на родине все очень даже сильно к территории привязано, тут нельзя обобщать и нужно смотреть на каждый случай в отдельности
Аноним 30/04/23 Вск 02:05:34 #122 №286461301 
>>286461230
Но ты сам говоришь о том, что твои взгляды откровенно маргинальны среди твоих же земляков. Так ли вы похожи после этого?
Аноним 30/04/23 Вск 02:06:23 #123 №286461317 
>>286461090
Его город тогда остался подконтролем Украины. Друг служил в ВСУ. Хз к чему ты про варламова припер.
>>286461160
Да он может себя хоть Наполеоном считать. Мне похуй. Его жизнь. Просто привел показательный привер даунбасенка. Росийскую власть он тоже ненавидит и считает всех предателями кроме путина.
Аноним 30/04/23 Вск 02:06:29 #124 №286461320 
>>286455453 (OP)
Почему ты не можешь жить нормальной жизнью свободного человека. Зачем ты написал высер, который невозможно читать. Ты создал себе национальные, культурные рамки и просто копошишься в говне.
Но мне интересен больше следующие, а читал ли что-то из трудов славянофилов и западников? В 19 веке эти русскоязычные мужы сформировали идеи, которые мы сейчас и живем, проживаем. Идешь ли ты по дороге мыслящей интеллигенции или просто сумбурно впитываешь поверхностные пасты, которые выкидывают всякие Арестовичи и Гирькины, притом, что люди они начитанные и формируют своих пасты не на пустом месте.
Аноним OP 30/04/23 Вск 02:09:19 #125 №286461373 
>>286461301
Так тут дело не в земляках а людях в целом, в массах, ими управлять невероятно легко и навязать что угодно, но именно суть их культурную основу как бы уничтожить и изменить сложно. Поэтому 10-15 лет назад мои взгляды маргинальными тут не были от слова совсем тут целые партии были с такими идеями и всякие собрания организации и т.д., сейчас нет но не потому что суть людей изменилась а в силу изменения полит. ориентации государства и его пропагандистской политики, ну и очевидно войны.
Аноним OP 30/04/23 Вск 02:12:44 #126 №286461449 
>>286461320
Ну украинофилов я читал по крайней мере частично, типа Донцова и Грушевского, Шевченко, отчасти Гоголя вписать можно, из остальных славянофилов Достоевский насколько я знаю тоже в них входил, его читал, ну и в целом с идеями ознакомлен, а что?
Аноним 30/04/23 Вск 02:16:32 #127 №286461536 
>>286461449
>а что?
Ну он же спросил тебя.
>Почему ты не можешь жить нормальной жизнью свободного человека. Зачем ты написал высер, который невозможно читать. Ты создал себе национальные, культурные рамки и просто копошишься в говне.
Аноним OP 30/04/23 Вск 02:19:11 #128 №286461584 
>>286461536
А с чего ты взял что я не живу жизнью свободного человека лол? Был бы я раб то я бы топил за какую-то сторону например в этой войне или не дай Бог участвовал, но я как-то индифферентно ко всему этому дышу, размышляя лишь про себя в душе не более. Но если по вашему единственный подвид человека свободного это космополит-похуист-сверхчеловек тогда да, я таковым не являюсь
Аноним 30/04/23 Вск 02:25:09 #129 №286461719 
>>286461584
>Но если по вашему единственный подвид человека свободного это космополит-похуист-сверхчеловек тогда да, я таковым не являюсь
Внезапно да, в отличии от любой формы национализма. Дом родной это там, где тебе хорошо, а не там где родился и вырос. Культурная среда формирует прошивку, а любая форма прошивки противоречит свободе воли.
Аноним OP 30/04/23 Вск 02:27:27 #130 №286461768 
>>286461719
>Внезапно да, в отличии от любой формы национализма.
Я не придерживаюсь национализма, мне он не близок, любовь и интерес к своей культуре и истории да, но не превозношение или бахвальство ни в коем разе
>Дом родной это там, где тебе хорошо, а не там где родился и вырос. Культурная среда формирует прошивку, а любая форма прошивки противоречит свободе воли.
Хорошо, ну как я уже сказал идеальным сверхчеловеком я не являюсь поэтому ну буду прошитым чего уж там, не всем быть элитариями
Аноним 30/04/23 Вск 02:36:19 #131 №286461956 
>>286461768
Да при чем тут элитарность. Просто забавно наблюдать за тем, как люди жертвуют индивидуальностью в угоду общественному мнению. Особенно в столь незначительных вопросах, как национальная идентичность.
Рано или поздно люди избавятся от этой абсолютно ненужной части соц конструкта, попросту за ненадобностью. Гарантированно жить станет проще.
Аноним OP 30/04/23 Вск 02:39:07 #132 №286462027 
>>286461956
Да тут не национальная же, я поэтому и писал о культуре потому что в наших регионах скорее надэтническая культурная идентичность. Но вообще я же не спорю каждому свое, кому-то хочется разбираться в истории и копаться там в культуре и т.д. просто даже как в самоцели потому что мне этнография и история нравятся сами по себе, даже без привязки ко мне и идентичности. А кому-то нравится быть индивидуалистом нигилистом сверхчеловеком, каждому свое я уважаю их выбор
Аноним 30/04/23 Вск 02:40:02 #133 №286462046 
>>286455453 (OP)
Какая национальная идентичность в 21 веке? Мы живем в эпоху глобализма, когда культурные различия между европейскими народами настолько незначительны, что понятие идентичности воспринимается как изживший себя атавизм. Гоголь и Достоевский это авторы мирового значения, которые прекрасно воспринимаются западными читателями, у которых при этом нет никакого представления о России и об Украине. Читателю не надо погружаться в культурные тонкости России, чтобы понять о чем писал Достоевский. Поэтому забей хуй и перестань пытаться выстроить линию разграничения уровня «свои-чужие».
Аноним OP 30/04/23 Вск 02:44:23 #134 №286462133 
>>286462046
Полагаю ты не особо понимаешь о чем ты говоришь. Если судить по мегаполисам то да, если спуститься даже на уровень более мелких городов не говоря уже о совсем городках или тем более селениях, то различия и разграничения по всему миру огромные, и сразу все люди понимают что тут английский городок а тут шотландский, а тут ирландский а тут каталонский или кастильский. А то атавизм ли культурное разграничение тоже спорный вопрос, я тотальный глобализм благом всецелым не считаю
Аноним 30/04/23 Вск 02:54:56 #135 №286462371 
>>286462133
Но ты же не в глубинке живешь без инторнета и ТВ, да и таких мест с каждым годом становится всё меньше. Даже твоя бабушка скорее всего в нулевые смотрела латиноамериканские сериалы, хотя казалось бы, где Украина и где Южная Америка. Казалось бы, культурные различия между этими регионами должны быть настолько сильными, что ей было бы это неинтересно смотреть. Но нет, она прекрасно понимала о чем идёт речь, и ей не мешало то что она не имеет ни малейшего представления о культуре этих стран.
Аноним OP 30/04/23 Вск 03:01:07 #136 №286462499 
>>286462371
Да, но ты же понимаешь что нигде, кроме некоторых мегаполисов интернациональных, нет реального глобализма? Просто потому что то что бабушка смотрит Рабыню Изауру, и ей доставляет и она какие-то культурные моменты оттуда запоминает, не делает ее бразильянкой/латиноамериканкой вообще никак, она все еще имеет огромный багаж уникальной для этой местности своей культуры. Так же как и латиноамериканка прочитавшая Достоевского не перестала быть латиноамериканкой, она не стала глобализированной
Аноним 30/04/23 Вск 03:03:50 #137 №286462541 
Generation P. Russia awaken! (Press CC for English subtitles).mp4
Аноним OP 30/04/23 Вск 03:08:30 #138 №286462609 
>>286462541
Фильм после которого Епифанцев ебанулся на почве мухоморов
Аноним 30/04/23 Вск 03:09:54 #139 №286462636 
>>286462609
гойда!
Аноним 30/04/23 Вск 03:22:03 #140 №286462831 
Ketzele Baroiges (Why Are You Angry).mp4
Аноним 30/04/23 Вск 03:40:48 #141 №286463128 
Сестры Берри.mp4
Аноним 30/04/23 Вск 03:51:50 #142 №286463290 
Hava Nagila The Barry Sisters.mp4
Аноним 30/04/23 Вск 04:01:54 #143 №286463454 
Вокруг одни евреи. Жириновский.mp4
Аноним 30/04/23 Вск 04:07:09 #144 №286463544 
>>286463290
Какие няшные тяночки:3 ой вей
Аноним 30/04/23 Вск 04:15:46 #145 №286463679 
Еврейская революционная песня - דאָלוי פּאָליציי.mp4
>>286463544
Аноним 30/04/23 Вск 04:21:04 #146 №286463748 
>>286455453 (OP)
> вы когда-то о вопросах идентичности
да.
Выписался из русских тк долгим путем рефлексии, изучения сабжа понял, что русскость - это идея, а не культура или этничность.
связей никаких нет, вся их культура - западная от барена(балы, балеты, опереты, романы и прпр), а НоРоТная - хтоническое село, с частушками, лаптями и пр кринжем без пользы и интереса. Это никогда не вызывало симпатии абсолютно.

По итогу пришёл к выводу, что русскость как таковая иррациональный культ покорности, смирения и фатализма. Жалко что поздно понял.
Аноним 30/04/23 Вск 04:24:14 #147 №286463816 
jew-stereotype.jpg
Goodbye Odessa - Yiddish Song.mp4
>>286463748
Это кто сказал, ты скозал? Ну значит так и есть!
Аноним 30/04/23 Вск 04:24:28 #148 №286463820 
16617770452610.png
>>286455453 (OP)
Аноним 30/04/23 Вск 04:46:44 #149 №286464138 
>>286463816
для тебя новоть что русские - это языковая нация?
ну что ж, поколение российского образования, итоги.
Аноним 30/04/23 Вск 04:48:31 #150 №286464159 
>>286464138
чего?
Аноним 30/04/23 Вск 05:37:57 #151 №286464703 
>>286463820
пиздос
Аноним 30/04/23 Вск 05:45:16 #152 №286464776 
>>286455453 (OP)
Не идентифицирую себя с землей, на которой родился, или с государством, гражданином которого являюсь. Зачем тебе этот голловняк?
Аноним 30/04/23 Вск 05:45:48 #153 №286464782 
>>286455453 (OP)
Я живу в Луганске и у меня похожая проблема. Пришёл к выводу, что у наша культура -- шутка. Сейчас объясню:
1) Культура -- это продукт того, когда люди пытаются в определённых условиях обеспечить себе счастье сейчас и счастье потом. Всякие культурные штуки были созданы не для самоопределения, а для кайфов. Скульптор лепит скульптуру не ради своей страны. Народ поёт частушки не ради своей страны.
2) У нас есть Россия, которая слишком зациклилась на нарциссическом самолюбовании, будто у этой абстракции есть какая-то самоценность (особенно, после 1917). И есть Украина, которая мало на что способна, но она хотя бы стремится жить заебись. И я сейчас не про не официальные политические курсы, а про майндсеты людей, которые живут на этих территориях. Ещё, есть такая особенность, что ты можешь себя легко провозгласить русским или же украинцем будучи кем угодно.
3) Мы относимся к Украине так же, как и Украина к России. То есть, мы Украина внутри Украины. Почти все в 2014, кто был за русский Донбасс, хотели лучшей жизни и побыстрее. А с учётом того, что при евроинтеграции промке на нашей территории наступил бы ещё больший пиздец, чем был до этого, мы начали брыкаться. Всё бы ничего, но Россия использовала информационные и военные ресурсы для нашей сепарации и внушения нам того, что нужно потерпеть и станет заебись -- нас накормят и защитят. В итоге, нас просто использовали как инструмент внешнеполитического влияния и убивают нашими руками нас же и украинцев. Нас просто разыграли.

Выводы: реалистично-хороший майндсет для нас -- принять украинство. Мы не будем чувствовать себя такими жалкими и беспомощными, ведь будет надежда на хоть какое-то будущее. Хоть запад и может нас опрокинуть, но всё же. С русскостью я не вижу никаких перспектив.

Лично я вижу лучшим манявыходом то, что Восточная часть Украины должна стать независимой с выходом к Чёрному Морю. Но чтобы это имело смысл, Россия должна развалиться на много частей с независимой политикой (я думаю, так всем будет лучше (и "русским" тоже)). И тогда, мы сможем функционировать в виде отдельной единицы и наживать культуру.
Блин было бы неплохо, если бы все страны в мире развалились на малые экономически суверенные регионы и выясняли отношения локально.


А про всякие панславянства и прочую лабуду лучше забыть. Это для оторванных от реальности аутистов. Что толку, если у тебя в паспорте будет надпись Россия, Украина, Беларусь или Восточное Триединство. От этого у тебя не появится никакого нового культурного кода и не проявится старый.
Аноним 30/04/23 Вск 06:08:40 #154 №286465102 
>>286464782
Хуйню какую то несешь, Донбасс сейчас - центр возрождения русского самодержавия и культуры. Именно там люди на себе познали всю эвропейскость. Ты - паразит, который хочет уничтожить всё, над чем наши предки работали, не ты строил, не тебе "делить" на составные единицы, ахуевшее чмо
Аноним 30/04/23 Вск 06:20:11 #155 №286465258 
>>286465102
Что такое "русское" и чем хорошо самодержавие? Что Донбассу даст это возрождение? Если это центр возрождения культуры, то покажите мне любые зачатки прогресса в этом направлении.

Если ты просто имперец, переигравший в хойку или фанат вархаммера, то подставляй ротик. Буду твоим царём, так уж и быть
Аноним 30/04/23 Вск 06:27:07 #156 №286465348 
>>286465258
Подобные вопросы решаются первым же запросом в браузере, придурок. Донбасс не одолела болезнь украйнства, несущая разрушение и работающая в пользу врагов России, этого уже достаточно. Ты мне лучше ответь что дало поклонение западному барину и деление одной державы на множество "независимых"
Аноним 30/04/23 Вск 06:47:13 #157 №286465609 
>>286465348
Это даёт чувство ответственности за своё благополучие и благополучие окружающих тебя людей. Когда ты живёшь в маленькой стране с слабым силовым аппаратом, ты не чувствуешь себя каплей в океане. В результате, общество не так атомизировано и ты не чувствуешь, будто живёшь в театре абсурда.
Аноним 30/04/23 Вск 07:48:30 #158 №286466458 
>>286465609
Ну и где Молдавия, Проебалтия, Армения, Грузия и Азербайджан? Там всё как ты хочешь? Если да, то иди нахуй с таким благополучием
Аноним 30/04/23 Вск 08:40:37 #159 №286467319 
Бамп
Аноним 30/04/23 Вск 08:49:04 #160 №286467489 
F4D2F5D6-67D6-4219-A9F8-CAC2376B2CC5.png
>>286455453 (OP)
У свиней, бульбашей и пидорах даже гаплогруппа одна и та же.
Кара за то что жидов развели
Аноним 30/04/23 Вск 08:52:48 #161 №286467560 
>>286464782
Культура это абстракция, либо же то чем прикрывают жидовский, шкурный интерес . Кровь важнее.
Аноним 30/04/23 Вск 09:14:43 #162 №286468073 
Screenshot2023-04-30-10-50-23-7199c04817c0de5652397fc8b56c3b3817.jpg
>>286455453 (OP)
Вот это БИДОНИЩИ
Аноним 30/04/23 Вск 09:40:08 #163 №286468732 
>>286457685
слева млиена вельба попробуй найти
Аноним 30/04/23 Вск 11:14:06 #164 №286471655 
image.png
>>286459568
Я вчера смотрел чела который является аспирантом религиоведения в сша. Так вот он ведет канал по русски. Думаешь он плохо знает ангийский? Или может он патриот? На самом деле чем то серьезным заниматься на языке не будучи нативом невозможно, будь то философия или искусство.
comments powered by Disqus