Почему Россия проиграла Украине? Очевидно, что был план захватить Украину за неделю или две ч все эти колоны на Киев. В итоге все оказалось разбито. Как сверхдержава проиграла Украине? Почему такое случилось? Зачем было нападать на противника, который сильнее ?
>>54237833 жаль что испортилась жизнь у всех и говно расплескалось по всему миру. но ведь хорошо что у меня нет 2х коров, ЗАТО у соседа сдохла, правда? АХАХАхх так ведь уёбище?
Аноним ID: Воспитанный Король Артур02/05/23 Втр 12:51:16#5№54237919
>>54237764 (OP) >Почему Россия проиграла Украине? Навальный обо всём предупреждал. Коррупция, некомпетентность, подавление дискуссии. Только либеральное государство может выигрывать войны.
>>54237764 (OP) Потому что руководство рф - идиоты, нарушавшие все правила ведения войны, хотя скорее даже предатели. Зачем то наступали одновременно по всем направлениям, малыми силами, хотя понятно что киев взять невозможно. Элитные подразделения вдв были проебаны в гостомеле совершенно бессмысленно. Играли в "мынетакие". Не уничтожали мосты через днепр, не разрушали ж/д тоннели в закарпатье. Теперь вот долбятся в самый защищенный регион украины, где каждый город это сраная крепость. У пынявых в феврале-марте быда инициатива, они ее благополучно просрали. Теперь активно действовать могут только хохлы
>>54237764 (OP) >проиграла +4 области в России. -4 области у хохлов -сотни тысяч бандеровцев лежат в земле, ещё пока живые свиньи трясутся с мобилизации и срут в пакеты пока русский Иван как ходил на работу, так и ходит. Что-то не похоже на проигрыш. Где он? Когда обещанный контрвсбульк?
>>54237764 (OP) Потому что русня не хочет воевать, а хочет перемогать на теплом диване, что то я не вижу очередей в военкоматах и сборных пунктах всяких вафлеровцев
>>54238028 Украина выиграла. Добилась полной изоляции международной России , разрушила экономику России , лишила Россию будущего, уничтожает российское население. Сейчас идёт медленное изматывание России а потом прогонят окопавшихся наших солдат. В не понимаю почему только нужно было это все начинать и нападать на страну которая сильнее.
>>54238000 >Что-то не похоже на проигрыш. Где он? Самый большой ущерб от СВО, который понесла Россия, это тот человеческий капитал, который потерян за год. Это ресурс более ценный в новых условиях, чем нефть и газ, и для восстановления его потребуется 10 лет. То, что Камаз и ВАЗ переходят на стандарты производства из прошлого (Евро-0 это стандарт 1988 года, Евро-2 1995 года), означает, что технологически мы отброшены ещё дальше. Российская экономика становится дегенератом. То есть она упрощается, сбрасывает сложные отрасли.
В целом источником многих проблем России является разрыв между высоким качеством человеческого материала и низким государственных институтов. По итогу во все эпохи российское государство выдавливает из страны талантливых и образованных людей. В целом государство не занимается развитием, так как изначально имеет рентный характер и наиболее работающие институты экстрактивные - изымающие прибыль из добычи полезных ископаемых. А теперь эта рента будет направляться не в развитие инфраструктуры, а тратиться на боевые действия, что окончательно лишает экономику перспектив.
В Америку приезжают самые умные и способные люди со всего мира (в том числе из Китая). За счет этого Америка за 100 лет стала сверхдержавой. В Россию приезжают лишь мигранты из Средней Азии.
>>54237764 (OP) Но зато больше никто не скажет что у нас в стране застойные времена, как при Брежневе. А буквально совсем недавно многие это утверждали. Только выиграли!
>>54237764 (OP) >Зачем было нападать на противника, который сильнее Пыня является агентом Запада. В цели и задачи СВО входят два очевидных пункта: 1. Денацификация русской нации, как нации-агрессора, нации-разрушителя, нации-детоубицы. 2. Демилитаризация РФ, где за 1 год и 2,5 месяца уничтожено до 40% боеспособных частей и формирований и до 50% всех вооружений и боеприпасов. Пыню нужно уметь слушать. Чаще всего он говорит вещи или озвучивает то что будет скорее полностью наоборот.
>>54238148 >В целом государство не занимается развитием Пидорашка, ты и есть государство. Если ты не занимаешься развитием, хули им кто-то ещё будет заниматься? Ты думаешь, можно сидеть капчевать и забить хуй на всё, а Пыня и ко там наверху всё порешают? Ну ты и долбоёб, заслуживаешь говна, в котором тонешь.
>>54238216 >Но зато больше никто не скажет что у нас в стране застойные времена Естественно не скажут. Это же была прошлая мантра Хуйла. Называлась СТАБИЛЬНОСТЬ™ Как очередной пиздеж Пыни пошел по пизде - все сразу о нем забыли, потому что нация-золотая рыбка, народ-пизди мне каждый день я все сожру
Такой драйв, экшен, адреналин во все поля! Это тебе не унылая жизнь в стиле дом-работа-дом! То у тебя на фронте целое море приключений. Такая крутая военная романтика! То у тебя в городах скоро будут бои с озверевшими уличными бандами, и ещё круче, чем в голливудском боевике. А если повезёт, то появятся и настоящие мутанты после многочисленного применения ядерного оружия. Это то о чем писали все фантасты мира! Жизнь бьёт ключом! Ух заживём!
>>54238148 Без санкций в России бы не стали продвигать хоть какие-то протекционистские меры в экономике.
Импортозамещение уже не мем, за это теперь чиновников ебут. Единственное что странно - где ответные санкции против ЕС /Амеров со стороны России? Все этого ждут и все этого хотят, как мне кажется. Боятся железного занавеса, правда вокруг РФ уже и так уже весь "цивилизованный" мир воздвиг стены из говна.
Будет Россия на лаврах стран по типу Кубы, Венесуэлы, и Северной Кореи, только ресов будет больше, да и экономика развитие. Неплохой вариант, если посудить.
>>54238300 Смысл в том что чисто исторически должно быть так чтобы запад окуклился от РФ а не наоборот. Проблема железного занавеса знаешь была в чем? Что железный занавес и берлинская стена упали не в ту сторону. Теперь ЗАПАД защищается от тлетворного влияния России и Китая а не наоборот. Эту логику/менталитет нужно активно кульвитировать. Это ОНИ от нас отгораживаются а не наоборот.
>>54238313 К примеру, рeжим Бaшаpа Асaда в Сиpии тоже является жестким автоpитаpным. И мы знaем, что тaм уже в течение более треx лет и далеe идёт гpажданская вoйна. В стрaне пoгибло бoлeе 110 или 120 тысяч челoвек, и pежим пока еще не ушел.
>>54238300 >Без санкций в России бы не стали продвигать хоть какие-то протекционистские меры в экономике. >Импортозамещение уже не мем, за это теперь чиновников ебут. Ты просто долбоеб, половина существующих сейчас производств жило на западных инвестициях, подавляющее большинство новых создавалось инвесторами.
Дaже cамая успешная из oграничивавших влияние глобализации на свою экономику развивающаяся cтрана не прoдемонстрировала результаты лучше, чeм самая неудачливая из тех, что ориентирoвались на открытую экономику. Развитие высокотехнологичного сектора стимулирует экономический рост благодаря созданию высокооплачиваемых рабочих мест и привлечению иностранных инвестиций, а также запуска позитивного цикла инноваций.
Политика импортозамещения была модной в науке 1950–1970-х гг., да и то преимущественно в странах Латинской Америки. К 1980-м гг. она полностью провалилась, что особенно ярко было видно на фоне значительных успехов экспортоориентированной политики стран Юго-Восточной Азии (Японии, Южной Кореи, Тайваня, Сингапура, Гонконга). С тех пор мода на импортозамещение прошла. Выходит, что Россия «оделась» вдруг по моде наших бабушек и при этом рассчитывала, по-видимому, иметь успех в свете.
Характерно, что мы хорошо знаем авторов всех экономических программ (в том числе нереализованных), которые писались для Кремля, начиная с 1987 г. Но до сих пор толком неясно, был ли хоть один серьезный экономист, который обосновывал курс на импортозамещение летом 2014 г. С экономической точки зрения импортозамещение вообще никто никогда не обосновывал. Это была чисто политическая мера. После присоединения Крыма Россия попала под западные санкции. Отношения обострились до предела. Кремль захотел жестко ответить «противнику». Вводить персональные запреты на въезд западных политиков в Россию было бессмысленно, поскольку эти люди здесь и так почти не бывают. Вводить запрет на экспорт капитала и технологий тоже смысла не имело, так как Россия вообще мало что может Западу в этом плане предложить. Самым простым вариантом ответа было ударить по тем зарубежным производителям, которые зарабатывают на российском рынке. Но поскольку от этого пострадали и российские потребители, надо было как-то объяснить народу новый шок. Решили объявить его не шоком, а шокотерапией. Мол, потерпеть придется без зарубежных товаров, но зато экономика наша поднимется.
Поскольку российский бизнес прекрасно понимает мотивы, по которым были введены запреты на импорт, он очень боится нормализации отношений с Западом. Есть ли смысл инвестировать деньги в импортозамещающие производства, если завтра вдруг Москва помирится с Вашингтоном, Брюсселем и Киевом, санкции отменят, а вместе с ними запреты на импорт отменят тоже? На российский рынок вновь хлынут качественные товары из Евросоюза, и конкурентоспособность отечественного производителя снизится. Более того, если вдруг вырастут цены на нефть, вслед за ними вырастет рубль, и положение российского бизнеса станет совсем тяжелым. Не лучше ли при таких угрозах вообще с импортозамещением не связываться? Все эти причины в совокупности объясняют провал политики импортозамещения.
1) Набирают не умных и способных, а лояльных и покорных 2) Подчинённые из страха говорят автократу не правду, а то, что он хочет слышать 3) Коррумпированность сильно снижает эффективность
В результате система управления доносит ошибочные сигналы о том, что украинские политики успешно подкуплены, что украинское население ждёт российскую армию как освободителей, что армия РФ в великолепном состоянии. На их основе принимаются ошибочные решения. Воплощать которые в жизнь предстоит всё той же неэффективной системе!
Александр Прохоров в своей книге "Русская модель управления" метко описал её как "неэффективную, но результативную" - в критической ситуации эта система способна добиться результата, но только ценой чудовищных затрат, лишений, смертей.
>>54238434 Да не жалко. Получай свои 17круб-средний класс, покупай технику за 3 цены по параллельному импорту и сдыхай под Бахмутом, пока американец играет в пс5. Господи
>>54238373 >пока еще пускай продолжают Ты думаешь, в России не найдется сотня тысяч ватных пидорашек, которым необходимо умереть, чтобы человечество выжило?
>>54238513 >Александр Прохоров в своей книге "Русская модель управления" метко описал её как "неэффективную, но результативную" - в критической ситуации эта система способна добиться результата, но только ценой чудовищных затрат, лишений, смертей. Тут скорее результативность в том что цели подгоняются под то чего в итоге получилось достичь и происходит хрестоматийное тольковыигрывание. Это на всех уровнях сиситемы заметно, от покраски бордюров до в ПГТ Залупки до вторжения в Украину.
>>54238119 Что это за монгол там желает удачи? Это какой-то намек на сброс татаро-монгольского ига что ли? Тогда я думаю тебе стоит изучить немного истории, если ты уроки прогуливал, почему же это иго все же было сброшено.
Украине по сути пизда. Все процессы разрушены, государственность какая была на сопле стерта, все свободы запрещены, полная вассальная зависимость от спонсоров войны, половина населения исчезла и никогда не вернется, инфраструктуру бомбят и руинят, зритель устал от урины на ебло, запад не гонит эшелонами амуницию и бобло, нарастает раздрай и недовольство в США, за которыми пойдет ЕС.
>>54238648 Мне правда кажется удивительным, что кто-то всерьёз считает, что вправе решать что-то за других. Удивительно мышление нашего необразованного народа — не имея абсолютно никакого контроля за собственной страной, желать захватить другие. И тут ещё необходимо понимать, что завоёванную территорию ещё необходимо удерживать. Тратить на неё ресурсы, отстраивать, понимая при этом, что при первой же возможности страна снова отделится.
>>54238686 >Мне правда кажется удивительным, что кто-то всерьёз считает, что вправе решать что-то за других. Так хуле ты указываешь людям как жить и что делать?
В достижении целей. Погубить 20 миллионов своих граждан, но победить в войне. Уморить миллионы крестьян голодом, но запустить сотню заводов. Сжечь собственные города и пашни, но выгнать Наполеона. А задачи "чтобы народ богато жил" у этой системы никогда не было, так что твои картинки не в тему. А книжку почитай, это уже классика.
>>54238714 > освободить жизненное пространство В россии пространства как говна, придурок. Без всякого освобождения тут можно всю европу поселить и еще место останется.
>>54237764 (OP) "Почему Х?", где Х - ложное утверждение, мы примерно так стебали друг друга в школе. Я так понимаю, что у свиней и подсвинков юмор эволюционировал.
>>54238748 >эволюционировал Они так пишут с 4-го дня СВО.
Аноним ID: Шаловливый Том Реддл02/05/23 Втр 15:10:36#75№54238780
Война ещё не завершена, но хохлы всё равно перемогают. Промежуточные итоги: Украина потеряла свои земли, куча людей либо умерло, либо съебало в более комфортабельные страны, города разрушены, экономика держится натурально на внешнем управлении. Россия - приобрела новые территории, новые ресурсы, новое население. Несмотря на санкции и изоляцию, несмотря даже на мобилизацию и сам факт СВО - быт людей в России не поменялся никак, все как жили в комфорте, так и живут. Большинство этой войны не ощутило никак. Ни одна из угроз запада так и не свершилась. А у либерашек проиграла Россия. Что это блядь за болезнь такая?
>>54237764 (OP) >Почему Россия проиграла Украине? Война то не закончена. Откуда такая уверенность? Украина на данный час потеряла территории. Поддержка украины постепенно угасает. Без внешней помощи украина не выстоит против РФ. Это факт.
>>54238749 Вся российская внешняя политика опирается на довольно шаткий фундамент понятий и принципов, трактуемых в давно устаревшей редакции. Так, например, Москва постоянно повторяет, что ее поддержка тех или иных режимов — даже в довольно сомнительных обстоятельствах — обусловливается приверженностью России соблюдению принципа государственного суверенитета и невмешательства в дела тех или иных стран извне. Между тем современное понимание суверенитета радикально отличается от тех трактовок, которые доминировали в период заключения Вестфальского мира. Носителем суверенитета практически везде называется народ — даже в тех странах, которые на деле не выглядят демократическими. И если не говорить о вторжении США в Ирак, то смены властей на Украине и в Египте, в Тунисе или (пока неудавшаяся) в Сирии совершенно не требуют внешней заботы о суверенитете этих стран, так как порождены требованиями того самого народа, который выступает его носителем согласно ст. 3 Конституции Туниса 1959 года, п. 2 ст. 2 Конституции Сирии 1973 года, ст. 5 Конституции Украины 1996 года, а также основных законов большинства стран мира. Россия отстаивает не современные принципы, а несовременные интересы отдельных обанкротившихся политиков — чего на постоянной основе не предпринимает сегодня ни одна крупная держава.
>>54238780 Вот именно. В Москве нет воздушной тревоги. А в Киеве люди в панике бегают от российских ракетных ударов. Но украина конечно же победила уже. Именно так выглядит победа?
>>54238783 Есть какой момент: если вы признаете право на самоопределение жителей Крыма, давайте без двойных стандартов. Тогда вы должны признать, например, те голосования, которые столь же нелегитимны, без согласования с центральной властью России поводил генерал Дудаев. И там тоже 90% высказывалось за независимость Чечни. Признайте независимость тогда Чечни. Существующая власть ее не признала, воевала с чеченскими отрядами, пока их не уничтожила.
Чтобы провести аналогию с Чечней, нужно воссоздать в Украине следующую политическую ситуацию: Крым, Запорожье и Львовщина мандражируют отделяться, тамошние губеры избранные тупой гречей, синоним рагулями, воображают себя царьками и уже видят сияние персонального трона в своей личной стране.
Чтобы пресечь эти сепаратистские настроения мы берем, скажем Запорожье, и устраиваем там геноцид. Чисто в качестве примера, что станет с теми, кто вдруг захочет выйти из состава. Превратив условное Запорожье в руины мы показываем безблагодатную для местных царьков картину и они выстраиваются в очередь на поклон.
На всякий случай после всех этих жертв отменяем нахуй выборы губернаторов и направляем в рыгионы своих верных наместников.
>>54238798 Теперь ты вонючка понял, какой был момент в Щещне?
>>54237764 (OP) Так чё, пакетосрания получается подебила или просто копротивляется до последнего хохла? Потому что у меня даже мобилизанты знакомые ток через 3 рукопожатия, а на скакуа новой свинеи у каждого понадусеря есть знакомый/близкий громосек который сдох/сбежал с усраины
>>54238948 Короткий ответ: потому что там не было Путина.
Длинный. Никто не знал, что вата загорится на востоке, что Путин подольет бензина на вату взяв Крым.
Аннексия Крыма поджгла весь Юго-Восток, они прям там охуели в массовом порядке и стали бунтовать воображая, что щас их тоже в состав РФ включат и нахуй этих рагулей с их мовой и сраным Киевом.
Путин не спешил, тогда на бунты высадился десант Стрелкова и взял влать без шума и пыли. Хохлы так ушатали свою власть, что ее мог взять любой хулиган вроде Моторолы.
Тем временем в Киеве поднялась пыль насчет федерализации, которую быстро замели под ковер, прекрасно понимая, что если дать рыгионам власть самоопределяться, они все нахой разбегутся оставив Киев в гордом одиночестве.
Армия Украины тогда была сбродом лузеров и тупиц, ну, сейчас чуть получше. А в Киеве не было человека, который бы взял и сказал - Сотрем с лица страны Краматорск ракетами, и они все так успокоятся. Не считая того, что у повстанцев было ПВО и ПРО (из которого они сбили ЮК Боинг).
Ракетный обстрел был - в Луганске, - и мир ужаснулся увиденным кадрам, поскольку там все привыкли видеть расчлененку тощих моджахедов, а тут розовые упитанные тетеньки на куски. Крч, укры зассали. Не было Путина. Не было воли. Не было цели. Не было армии. Не было нихуя кроме вони.
>>54239024 Только ты немного упустил из вида один важный факт. Сосать или не сосать в 2014 для Украины даже вопрос не стоял. Все увидели что произошло с АТО за два дня которое начиналось успешно. Путин просто ввел войска и обстрелял с градов и РСЗО армию Украины. Тогда стало понятно в Киеве, что Путин пойдет на все, но ДЛНР может быть включено в состав Украины как рычаг давления Москвы. Так что убили бы первых Гиви с Моторолой на их место приехали другие в два раза больше по численности. А если бы и тех убили, то приехало бы в четыре раза больше.
>>54239091 >Так что убили бы первых Гиви с Моторолой на их место приехали другие в два раза больше по численности. Речь о своих повстанцах, бунтовщиках. Моторол там было мало, первоначальный состав диверсантов 53 человека. Этот анон >>54238948 понял правильно - нужен был геноцид, а ты нихуя не понял и приплел сказочки про орды Путина на Донбассе.
>>54239091 Чтобы устроить Чечню на Украине, Киев должен был ебануть всем что есть по Крыму и устроить там полномасштабную войну, с тем самым геноцидом.
Я поддержал идею с Краматорском просто для упрощения. На самом желе Киев должен был бомбить из всего что было - Крым. Объявить войну, освободительную само собой, и подыхать там массово, или убивать массово - главное чтобы там не было мира и жить было невозможно как как в Чечне.
>>54239091 >Сосать или не сосать в 2014 для Украины даже вопрос не стоял Вот именно. Отбирать Крым - такого вопроса даже не стояло, - настолько очевидно крымские перебежали на сторону РФ, что при всем международном осуждении и санкциях, неофициально все признавали что никто не принуждал, что это выбор народа, хотя и в нарушение всех правил.
Тем не менее Киев мог бы сказать "Хуй на имидж, бомбим Крым вместе со всеми". Не сказал.
Очевидно, что был план захватить Украину за неделю или две ч все эти колоны на Киев. В итоге все оказалось разбито. Как сверхдержава проиграла Украине? Почему такое случилось? Зачем было нападать на противника, который сильнее ?