Сохранен 142
https://2ch.su/b/res/286821363.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Истоки сабмисивности, откуда она берется у людей и почему? Аноны, я тут размышлял об этом ибо и сам

 Аноним OP 07/05/23 Вск 21:36:10 #1 №286821363 
16833937270480.mp4
16822786831133.mp4
16833927274680.mp4
Истоки сабмисивности, откуда она берется у людей и почему?
Аноны, я тут размышлял об этом ибо и сам являюсь таким человеком с всецело сабмисивными наклонностями, и пришел к некоторым мыслям но хотелось и ваше мнение услышать, ведь в дискуссии и разнообразии мнений, опытов всегда рождается что-то более близкое к истине.
Я лично пришел к выводу что как минимум у парней это происходит из-за некой вот этой рефлексии и некой обиды, которая конечно появляется у омежек и прочих таких людей, после того как они долгое время находятся внизу вот этой социальной иерархии, не получают уважения, внимания противоположного пола, статуса ну и так далее.
И вот когда все это длится годами, обычно с раннего подросткового возраста, то мозг неким автоматическим образом, в целях самосохранения, пытается уберечь себе от стресса постоянного, постоянного страдания и рефлексии, а что для этого нужно сделать? Я полагаю что ему нужно вот от этих негативных эмоций начать получать удовольствие, то есть наоборот от такой "нижней" позиции, от признания своего подчинения и служения кому-то более властному, если утрировать. В более узком смысле принятие своего места, смирение, и получение от него удовольствия вместо борьбы в никуда.
Я вот так это вижу ибо испытал такое на себе, пройдя через все эти фазы борьбы, принятия, и получение удовольствия от нижней сабмисивной позиции и служения кому-то. Хотя признаться честно даже сейчас до сих пор бывает рефлексия на тему того что может и хотелось бы быть кем-то иным но это уже скорее просто отголоски прошлого и все. А вы как думаете? Буду рад услышать ваше мнение
Аноним OP 07/05/23 Вск 21:39:29 #2 №286821537 
Бамп
Аноним OP 07/05/23 Вск 21:43:53 #3 №286821734 
Бамп
Аноним 07/05/23 Вск 21:46:46 #4 №286821844 
>>286821363 (OP)
>Буду рад услышать ваше мнение
Когда ты нижний/сабмиссивный - с тобой что-то хотят делать - в тебе заинтересованы, чувствуешь свою ценность. Ящитаю, это логично такого хотеть, просто мужская прошивка переписывает эту часть программы на инстинктивную доминантность.
Аноним OP 07/05/23 Вск 21:51:35 #5 №286822066 
>>286821844
Ну и это тоже, просто смысл в том что и будучи действительно доминантным ну по-настоящему, подходя под это определение и ментально и физическими данными человек тоже будет действительно востребован, и его действительно будут желать. То есть реализовать свое природное желание быть желанным, быть любимым, иметь какую-то ценность, человек может и в сабмисивности и в доминантности, и у каждого пола условно по дефолту есть более "нормальный" вариант, для женщин один для парней другой, но когда человек выбивается по тем или иным причинам из нормы своего пола, по ментальным/физическим причинам, то он может искать выход для реализации этих вот желаний в другой модели поведения. И даже не обязательно осмыслено, я полагаю мозг сам это может делать подсознательно
Аноним OP 07/05/23 Вск 21:59:31 #6 №286822391 
Бамп
Аноним 07/05/23 Вск 22:01:55 #7 №286822496 
хуямп нах. мысль кратко вырази, я ебал твою пасту читать
Аноним OP 07/05/23 Вск 22:03:39 #8 №286822569 
>>286822496
Ну можешь не читать. Это серьёзная тема просто которая требует долгого пояснения, за односложными выводами тебе наверное в другой тред.
Аноним OP 07/05/23 Вск 22:18:16 #9 №286823143 
Бамп
sage[mailto:sage] Аноним 07/05/23 Вск 22:22:33 #10 №286823309 
>>286821363 (OP)
>сабмисивности
каждый человек сабмиссив

альфачесть - это ролевая модель
все альфачи на деле омежки, которые превозмогают и натягивают маску альфача

/тред
Аноним OP 07/05/23 Вск 22:24:44 #11 №286823416 
>>286823309
Ну я так не думаю, все же разделение есть. С тем же успехом можно сказать что все в мире доминанты просто в разной степени, это все манипуляция
sage[mailto:sage] Аноним 07/05/23 Вск 22:28:54 #12 №286823567 
>>286821363 (OP)
Дрочить надо меньше, еблан
Аноним OP 07/05/23 Вск 22:33:17 #13 №286823730 
>>286823567
Это не только с сексом связано так то
sage[mailto:sage] Аноним 07/05/23 Вск 22:37:13 #14 №286823891 
>>286823416
>все в мире доминанты просто в разной степени,
нет, омеж

ты слишком тупой уровня тёлок которые верят в гороскопы
Аноним OP 07/05/23 Вск 22:39:03 #15 №286823963 
>>286823891
> все в мире доминанты просто в разной степени,
Ну так а чем это отличается от твоего постулата что все в мире сабмисивы просто в разной степени? И то и это одинаково тупые постулаты. И я тебя не оскорблял, заметь, так что не рвись так уж.
Аноним 07/05/23 Вск 22:53:38 #16 №286824565 
>>286821363 (OP)
>от этих негативных эмоций начать получать удовольствие, то есть наоборот от такой "нижней" позиции, от признания своего подчинения и служения кому-то более властному, если утрировать. В более узком смысле принятие своего места, смирение, и получение от него удовольствия вместо борьбы в никуда.

Сабмассивность это далеко не всегда связано с унижениями. Ты ставишь знак "=" между сабмассивностью и мазохизмом. То что ты описываешь это мазохизм и садомазо.

Когда тянучка ласково и игриво укладывает тебя на кроватку а потом нежно, беря в руки всю инициативу в сексе удовлетворяет тебя, это мазохизм? Я прально понял?
Аноним OP 07/05/23 Вск 22:59:33 #17 №286824801 
>>286824565
Нет, ты совсем неверно понял мой посыл. Сабмисивность не есть всегда связанна с половой сферой. Например получать искреннее удовольствие от выполнения чьих-то поручений ради похвалы, и чистой усложливости и т.д. это уже тоже некая сабмисивность, хотя сабмисивность в половой сфере это тоже конечно важная веха и составляющая часть
Аноним 07/05/23 Вск 23:01:23 #18 №286824894 
>>286821363 (OP)
Фу бля мерзкая жируха
Аноним OP 07/05/23 Вск 23:03:26 #19 №286824979 
>>286824894
А мне очень нравится эта тяночка, и вообще пухлотяны
Аноним 07/05/23 Вск 23:45:33 #20 №286826581 
>>286824801
Все люди имеют обе черты в себе. В шкалке когда тебя училка хвалила за работу на уроке тебе же было приятно? Вот и всем так.
Аноним OP 07/05/23 Вск 23:48:07 #21 №286826679 
>>286826581
Это правда, но все же есть люди у которых вот бывает перекос в ту или иную сторону, мне вот нравится больше подчиняться и услужить кому-то гораздо больше чем что-то ещё, и в целом по жизни в таких бытовых или деловых ситуациях, и в половом смысле. Какая-то доминантная позиция не вызывает никаких уже позитивных эмоций или желаний, в отличие от.
Аноним 07/05/23 Вск 23:49:56 #22 №286826753 
>>286826679
Ну в целом да, не все люди могут и хотят быть начальниками, ораторами и заводилами. Это модель поведения. Но в отношениях с пиздюком например ты же очевмдно будешь доминантом. Так что, все зависит от конкретной ситуации.
Аноним 08/05/23 Пнд 00:03:40 #23 №286827305 
1682534183014717.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 00:05:41 #24 №286827372 
1682541317550641.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 00:09:18 #25 №286827562 
1682534218392900.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 00:11:40 #26 №286827674 
1682534167598819.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 00:12:30 #27 №286827720 
>>286821363 (OP)
Ты гей что ли?
Аноним 08/05/23 Пнд 00:14:44 #28 №286827812 
1682623433647978.webm
Аноним OP 08/05/23 Пнд 00:15:56 #29 №286827866 
>>286827720
Нет, мне мужчины не нравится
Аноним 08/05/23 Пнд 00:19:06 #30 №286828026 
1682534254419957.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 00:21:47 #31 №286828154 
1682538165680597.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 00:23:11 #32 №286828220 
>>286826679
Сабмиссивная позиция подразумевает твою важность, т.е тебя заставляют делать что-то = обращают внимание = ты нужен другому человеку. У меня примерно так работает.
Аноним 08/05/23 Пнд 00:24:16 #33 №286828273 
1682543104963596.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 00:25:58 #34 №286828355 
>>286821363 (OP)
Одна из причин, наверное, да. Только где ты найдёшь женщину-доминанта, которой ты нужен? Не актриссу, а реального партнёра.

Гей наклонности также появляются. В жопу хочешь принимать и рот член нормальных мужчин, которые тебя на это самое дно иерархии и загнали?
Аноним 08/05/23 Пнд 00:26:49 #35 №286828401 
В моём маняпонимании сабмиссивность это инфантилизм. Я хотел бы чтобы за меня всё делали, меня защищали, за меня решали. При этом мужское тело отвращает, хочу чтобы мужскую роль исполняла женщина, а я будучи мужчиной исполнял женскую пассивную роль. Как с мамой крч. Но это манямечты
Аноним OP 08/05/23 Пнд 00:34:01 #36 №286828723 
>>286828220
Ну и это тоже да, хотя я выше уже объяснял что и настоящий доминант тоже искренне кому-то нужен и его точно также любят, так что тут оно происходит так из-за того что человек осознаёт что этим самым доминантом он быть не способен из-за тех или иных причин и мозг искать начинает выход из ситуации
>>286828355
> Только где ты найдёшь женщину-доминанта, которой ты нужен?
Нигде очевидно, я и обычную не смогу найти никогда. Это все ясно что это все перверсии социального поведения поэтому и найти кого-то невозможно и т.д., это понятно все. Я просто осознал что один буду всегда и все, теперь ищу вот смирение. Но сами по себе склонности и все это никуда не уходят конечно
> В жопу хочешь принимать и рот член нормальных мужчин, которые тебя на это самое дно иерархии и загнали?
Да не особо, мужчины именно как мужчины мне в половом смысле не интересны на самом деле. Разве что в социальном смысле мне доставляет им служить какие-то поручения выполнять, но и женщинам точно также поэтому тут не только в мужскую сторону это работает
>>286828401
Оооо ты очень точно описал роль мамки эдакой, тут ты очень верно отметил, у меня точно также, желание реверсивного положения в паре и в целом, это очевидно идёт от слабости характера, ну и способствующей этому неуверенности комплексам, ну и в целом опыту жизненному из-за чего так все сформировано было, я об этом в ОП посте и говорю
Аноним 08/05/23 Пнд 00:37:52 #37 №286828892 
>>286821363 (OP)
>Я лично пришел к выводу что как минимум у парней это происходит из-за некой вот этой рефлексии и некой обиды, которая конечно появляется у омежек и прочих таких людей, после того как они долгое время находятся внизу вот этой социальной иерархии, не получают уважения, внимания противоположного пола, статуса ну и так далее.
Нет. У меня всю жизнь презрение к авторитету, я могу выбрать подчиниться из уважения или симпатии, но делаю это как отдолжение. Я не сабмиссив и ты мыслишь совершенно примитивными понятиями.
Аноним 08/05/23 Пнд 00:40:17 #38 №286828970 
Сужу, конечно, с тянской колокольни, но из меня вечная омежность, ощущение слабости и страх перед почти половиной земного шара при желании меня могут спокойно отпиздить/убить/изнасиловать/етц и я ничего не смогу этому противопоставить перетёк в доминантные наклонности. Если я чмо абсолютное по жизни, то почему бы хотя бы в одной сфере жизни не почувствовать контроль и силу.
Аноним OP 08/05/23 Пнд 00:41:06 #39 №286828996 
>>286828892
Так я не претендую на истину или универсальность своих выводов, я не психолог, не психиатр, не эксперт никакой, я просто сделал такой вывод на основании личного опыта и наблюдений, могу ошибаться я не спорю тут, я же поэтому и создал тред чтобы спросить мнение других людей.
Аноним OP 08/05/23 Пнд 00:43:48 #40 №286829082 
>>286828970
Ну тут видимо индивидуально все да, например многие же маньяки и прочие скулшутеры были омежки, и похоже это состояние может развиваться в две стороны. Первое это как у тебя, наоборот происходит бунт и компенсация через доминацию хотя бы в чем-то, а второе как у меня, наоборот смирение и переформатирование в получение удовольствия от подчинения. Занятная штука эта психика
Аноним 08/05/23 Пнд 00:47:18 #41 №286829161 
>>286828996
Сабмиссивность это скорее врожденное свойство характера. Наподобие разделения по темпераменту. Павлов вон выделил разные типы нервных систем, это что-то похожее. Или например спектра ориентации.
Но большинство людей, внезапно имеют совместимость и с тем и с другим, люди подчиняются маме, начальнику, и при этом командуют своей семьей и другими. Оно так же поддается корректировке с детства, воспитание лидером или чмоней. Но есть обязательно некая база, которая отвечает за лимиты давления.
"Научиться" получать удовольствие невозможно, если ты это ненавидишь.
Аноним 08/05/23 Пнд 00:48:13 #42 №286829194 
>>286828723
>Разве что в социальном смысле мне доставляет им служить какие-то поручения выполнять
Ну а если начальник попросить встать на колени и в рот взять?

>Нигде очевидно, я и обычную не смогу найти никогда. Это все ясно что это все перверсии социального поведения поэтому и найти кого-то невозможно и т.д., это понятно все.
Да почему же. Есть такие пары. Есть такие женщины, их мало просто. На бдсм сайтах полно.

Аноним 08/05/23 Пнд 00:49:29 #43 №286829235 
>>286828970
Ты точно девочка? Расскажи о себе. Кстати, другие женщины, также могут тебя побить и опасны для тебя.

Ты доминировать и в жизни хочешь? В сексе? Опыт был?
Аноним 08/05/23 Пнд 00:56:38 #44 №286829439 
>>286821363 (OP)
>Истоки сабмисивности, откуда она берется у людей и почему?
Вот заебывается человек и познает великое ощущение ПАХУЮ на все. Окружающие меня считают вообще роботом ебаным, который может в любых условиях все делать нормально и адаптироваться к любой хуете. Когда дофига всего ложится на тебя, когда где бы ты ни был - тебя пытаются поставить ответственным за всех и тебе приходится от этого постоянно уворачиваться.

Короче в основном ирл, а не в маняфантазиях это проявляется у тех, кто тащит на себе все вокруг. Хочется хотя бы где-то твердо и четко перекинуть все на кого-то другого, чтобы он сам как-то управлялся, а ты просто наблюдал.

С реальными омежками в 99% случаев все в точности наоборот. Как только они чувствуют слабину, то их пускает в разнос от ощущения власти, которого им не хватает ирл.
Аноним OP 08/05/23 Пнд 00:58:21 #45 №286829489 
>>286829161
Ну тут твоя правда тоже есть, потому что у меня с самого раннего детства, то есть даже до начала влияния активного общества и опыта на формирование личности, характер и склонности были чрезвычайно мягкие такие, если не сказать феминные в каком-то роде. Ну а опыт взаимодействия с общественностью во время взросления и формирования личности эти склонности только дополнил и укрепил, так будет наверное точнее
>>286829194
> Ну а если начальник попросить встать на колени и в рот взять?
Я не могу знать этого, и как на это отреагирует мозг, потому что такого опыта не было у меня. Я знаю только что именно так теоретически мне этого не хочется, хотя если начальник женщина то очень даже. Тут я говорил скорее о служении в прямом смысле, выполнить какие-то поручения, по работе, учебе, уборке, готовке и т.д., я испытывал такое удовольствие когда выполнял какие-то задания перед властной преподавательницей в универе, или мыл пол дома по указу матери и все в таком роде
> Да почему же. Есть такие пары. Есть такие женщины, их мало просто. На бдсм сайтах полно.
Я знаю, просто я понимаю что это абсолютный мизер людей которым повезло. Зная себя лучше всего смириться пытаться с одиночеством, чтоб потом не расстраивать и не печалиться из-за этого самого одиночества, готовить себя в общем.
>>286829439
Ну в каком-то роде ты прав в теории, но на практике все индивидуально, и у некоторых это видимо иначе работает
Аноним 08/05/23 Пнд 00:59:18 #46 №286829522 
>>286823309
Вот это вообще мимо. Не был особо травимым омежкой, но и никогда не был альфачом/беткой. При попытке каким-то образом надо мной доминировать/командовать у меня начинает дико полыхать пердак, включается рейдж мод и стартует лютый саботаж в отношении субъекта, эту попытку предпринявшего. Была постоянная борьба с родителями и возложение хуя на их ультиматумы, на учебе постоянные стычки с альфами и их подсиралами, на работе посылание нахуй/игнорир просьб и требований начальства. Может быть я так и не перерос подростковое бунтарство и выражение собственной важности и нитакусести, хуй знает. Но с позицией дефолтной сабмиссивности вообще всех людей - нихуя не согласен.
Аноним 08/05/23 Пнд 01:07:40 #47 №286829753 
Я с детства был ебанутый с мазохиско сабмиссивными наклонностями, даже когда хвалили я всегда специально вставал в угол сам
Аноним 08/05/23 Пнд 01:12:46 #48 №286829923 
>>286829489
>Ну в каком-то роде ты прав в теории, но на практике все индивидуально, и у некоторых это видимо иначе работает
В том то дело, что у некоторых. А в большинстве случаев все примерно так, как я и сказал обстоит. Если не знал, то у шлюх, играющих госпожу и всякое подобное - с незапамятных времен основные клиенты это всякие кабанчики, которые в обычной жизни полная противоположность их половой жизни.

>Ну а если начальник попросить встать на колени и в рот взять?
Скажу за себя. Я всегда был не против в рамках какого-нибудь сообщества помочь кому-то занять положение повыше и служить ему, но он должен быть изначально достоин этого. А если уж я ошибусь и он не оправдает моих ожиданий, то значит его нужно сместить обратно вниз. Так что подобного рода ситуации либо вообще не произойдет, либо если и произойдет, то он пожалеет об этом, тк не оправдал надежд и поломал мою красивую картинку, которую я выстраивал.
Аноним 08/05/23 Пнд 01:12:48 #49 №286829924 
>>286827305
>>286827372
>>286827562
>>286827674
>>286827812
>>286828026
>>286828154
Почему для нормисов фемдом заключается именно в жопоебле?
Аноним 08/05/23 Пнд 01:14:04 #50 №286829961 
ножки.mp4
16.mp4
>>286829924
Не всегда
Аноним 08/05/23 Пнд 01:15:57 #51 №286830030 
>>286829961
Ну еще футфетиш и фейсситинг и на это всё.
Аноним 08/05/23 Пнд 01:18:52 #52 №286830119 
16726874079670.jpg
513a5ebb54b9a93b86f1396f4fbad2f46a7a6fc0cd18b937ff601367b256c871.webm
Maria Andrejczyk.png
sport.webm
>>286830030
Ну хорошо, а что еще кроме страпонов, ножек, сидений на лице, приказов, реверсивных отношений в плане быта по твоему есть "фемдом не для нормисов"?
Аноним OP 08/05/23 Пнд 01:20:22 #53 №286830165 
>>286829923
> В том то дело, что у некоторых. А в большинстве случаев все примерно так, как я и сказал обстоит. Если не знал, то у шлюх, играющих госпожу и всякое подобное - с незапамятных времен основные клиенты это всякие кабанчики, которые в обычной жизни полная противоположность их половой жизни.
Ну видимо я и есть этот самый "некоторый", потому что даже будучи чмоней в плане социального статуса и восприятия окружающими, мне все равно доминировать не хочется ни в каком виде и не хотелось никогда на самом деле
Аноним 08/05/23 Пнд 01:25:12 #54 №286830334 
>>286821363 (OP)
Иногда я лежу у тяночки на сисечках, а она меня гладит по голове и прижимает к себе. Но во время ебли я харкаю ей в рот, душу и бью по сиськам. Хотя, в обычной жизни она тоже любит, когда я командую и принимаю решения. Но вот иногда проскакивают такие моменты, когда тяночка сама начинает меня сисипусить, а я и не против.
Аноним OP 08/05/23 Пнд 01:28:14 #55 №286830431 
>>286830334
Ну это и не сабмисивность в таком прямом смысле слова, просто иногда какие-то теплые моменты, а так у вас обычные классические, нормальные взаимоотношения между мужчиной и женщиной
Аноним 08/05/23 Пнд 01:28:55 #56 №286830460 
>>286830165
Как только запах крови почуешь, то захочется, пусть и локально. Сам же писал, что не пробовал ни то, ни это.
Аноним OP 08/05/23 Пнд 01:32:00 #57 №286830536 
>>286830460
Так тут не только же сексуальная энергия, я говорю о склонностях в целом характера это на всю жизнедеятельность влияет, я выше об этом уже писал. Поэтому именно реализовать то или другое в сексуальном плане не было конечно возможности, но возможность подоминировать и поуправлять кем-то в жизни в плане бытовом у меня была, и пару раз даже приходилось так или иначе, но никакого удовольствия или рвения, азарта я не испытывал, в отличие от
Аноним 08/05/23 Пнд 01:33:42 #58 №286830578 
>>286821363 (OP)
В тебе бабские гармоны превалируют, вот и все, вколи тесторона - будешь тяготеть унижать, подчинять
Аноним 08/05/23 Пнд 01:33:52 #59 №286830583 
>>286829923
>с незапамятных времен основные клиенты это всякие кабанчики, которые в обычной жизни полная противоположность их половой жизни.
Чудно. Получается, что в реально жизни они не низы, а доминантки в реальной жизни не верхи. Театр типа.

> Я всегда был не против в рамках какого-нибудь сообщества помочь кому-то занять положение повыше и служить ему, но он должен быть изначально достоин этого.
Ну т.е. если ощущаешь, что мужик ранговый и не прочь в рот дать тебе, то ты возьмёшь?
Аноним 08/05/23 Пнд 01:34:01 #60 №286830586 
>>286830431
Наверное, но до неё у меня была одна тяночка из бара, которая была такая белая и пушистая как котик, которую хотелось только нежно целовать и тискать. Но внезапно во время классической ебли она оказалась сверху, начала меня кусать и отвешивать пощёчины. И мне это дико зашло. Я был бы не против быть нижним в футфетише, фейсситтинге и подобных развлечениях. И да, частично подтверждаю этого >>286829439 господина. Моя нынешняя тяночка на работе чисто Гитлер на минималках, заебывается и тащит на себе столько всего, а передо мной ведёт себя как послушная кошечка. Я видел как она с коллегами общается, не хотел бы я быть с ней в отделе на равных должностях, а вот в подчинении! ;)
Аноним 08/05/23 Пнд 01:36:10 #61 №286830637 
>>286822066
Не, хуйня.
Я другой анон, если что, смотри: я всю жизнь хотел, чтобы ко мне подкатывали, делали первые шаги, делали комплименты, приглашали куда-то и всё такое. Это всё было ещё с детского сада, но тогда я о природе таких вещей ещё не задумывался, это потом я всё это дело обдумал. Несмотря на вот эту мою натуру, как баба ждать принца на коне и при этом бытие мужчиной, ко мне клеилось аж три девки, двоих я отшил, а одна недостаточно услилий прилагала и судьба нас развела. Я ни разу в жизни не делал ни одного шага, чтобы добиться женщины. Это за мной должны бегать.
Так вот в этом всём положении, я чувствую, что я имею цену и значимость, люди, которые ко мне подкатывают, выглядят для меня как достигаторы без штанов, которые приобретают ценность, завоёвав сердце значимого человека, обобщая его ценность к новообразованной паре.
И вот вся эта роль эдакого сокровища диктует пассивность в отношениях.

Значит ли это, что активные люди не востребованы? Нет, они нужны. Означает ли это, что их невозможно любить? Нет, можно и нужно. Просто пассив не проявляет заинтересованности в активе в том же смысле как актив заинтересован в пассиве. Для пассива это как игра, в которой ты наблюдаешь за попытками претендентов, а для актива это просто метод самоутвердиться. По крайней мере я это всё так ощущаю.
Аноним 08/05/23 Пнд 01:37:15 #62 №286830659 
>>286829235
Супа с сумками не буде, маленькие они у меня, аноны скорее засмеют, чем попадутся

Да, некоторые тяны посильнее могут отпиздить, но их уравновешивают слабые маленькие мальчики, так что это всё ещё ≈50%

Неа, только постель да и тут я тоже чмоня, ограничивающаяся джентл фемдомом и отчасти романтика - парня сводить в кафе или признаться первой, я слишком боюсь малознакомых людей чтоб как-то над ними главенствовать в повседневной жизни, а с обоюдного согласия почему бы и нет
Аноним 08/05/23 Пнд 01:37:23 #63 №286830662 
>>286830460
Лол, да. Омеги никогда просто не доминировали и подавили в себе эту склонность из-за страха, что накажут и типа чтобы думать, что они хорошие люди. А власть, статус, доминирование это пиздец наркотик, самый сильнейший наркотик, что есть, кто это несколько в раз жизни на себе ощутит, то будешь лучше себя знать.
Аноним 08/05/23 Пнд 01:39:15 #64 №286830701 
>>286829235

И да, опыт был, но в большинстве парни пугаются и убегают от такой напористости
Аноним 08/05/23 Пнд 01:39:43 #65 №286830713 
>>286830586
>видел как она с коллегами общается,
Как?
Аноним 08/05/23 Пнд 01:42:03 #66 №286830770 
image.png
Тред не читал. Хз про submissive, скажу лишь про влечение к сильным(во всех смыслах) тянкам.
Обусловенно простым отсутствием отца который должен выполнять роль уверенности и опоры в семье.
В итоге все тащит на себе мамка которая не уверенна/стрессует/несчастна из-за этого.
И таким образом мы ищем "мужской" образ уверенности где бы то ни было до конца жизни, чтобы компенсировать эту детскую травму
Я все это так вижу, под это сексуальные пристрастия тоже подходят
Аноним 08/05/23 Пнд 01:42:26 #67 №286830777 
>>286830659
>джентл фемдомом и отчасти романтика - парня сводить в кафе
Потёк.
Аноним 08/05/23 Пнд 01:42:49 #68 №286830789 
>>286830659
В ролевые не играешь?
Аноним OP 08/05/23 Пнд 01:47:14 #69 №286830892 
>>286830770
Ты прав, у меня очень давно, наверное изначально, склонность к желанию сильной строгой властной, но доброй женщины, по сути второй мамки. И в бытовом и в половом смысле, а отец был но почти не уделял никогда внимания из-за работы, так что тут имеется некая корреляция
>>286830578
Возможно, потому что характер мягкий и склонность к полноте всегда была и прочее, наверное мало тестостерона но в принципе я привык поэтому пофиг
>>286830586
Блин а я почему-то думал что если такие тян прирожденные госпожи и существуют, то это именно эти самые начальницы, эх, а жаль что это не так..
>>286830637
Ну если рассматривать чисто с позиции знакомства как факта, то возможно, но отношения это же не только знакомство, дальше там уже более "равно" идёт, хотя не всегда конечно. Но и ты тут берешь только один вариант поведения пассивного при знакомстве, но может быть пассивно-активное условно говоря, когда например человек по натуре сабмисив и никаким доминантом быть не желает но при этом бегает и пытается познакомиться с объектом своего обожания, доминантной особой, которая уже и оценивает достоин этот человек ее внимания или нет.
Аноним 08/05/23 Пнд 01:47:15 #70 №286830893 
>>286830789

В тернете опыта не было, а вот в реальной жизни уже переодевала своего котёночка в милейшую горничную и отыгрывала... Всякие сценарии
Аноним 08/05/23 Пнд 01:53:24 #71 №286831039 
image
>>286821363 (OP)
Если говорить чисто про постель и секс, то я люблю как подчинять, так и подчиняться, я б выразился, что просто еблю хочу, похуй кого—меня или я кого-то.
Если в социальном плане, то я закрытый человек, интроверт, в шкиле пассовал от социального взаимодействия но тут ещё играет роль то, что я за 11 классов был в 5 разных школах, компашку своих находил и мне было нормально. В младших классах, когда кто-то бычил истерику закатывал, но не терпел; а потом просто доёбывать перестали. Друзья у меня были и есть, бабы тоже внимание проявляют, но я буквально сам на контакт с ними не иду; грубо говоря, я если в какой-то социальной группе, то просто особняком наблюдаю, что происходит и вливаюсь немного, послать на хуй альфача никогда не боялся, но понятное дело, какие были потом последствия ни разу в жизни не дрался, повезло Короче, я б не сказал, что я прямо подчиняюсь, а больше просто сам не ищю и не встреваю во взаимодействие, где можно послать или стерпеть, но когда что-то касается прямо меня, и мне это не нравится, то посылаю не думая о том, что меня избить легко очень или что-то подобное. Причины? Ну, у меня f60.4 стоит с 16 лет, как-то точно связано.
Аноним OP 08/05/23 Пнд 01:56:10 #72 №286831113 
>>286831039
У меня примерно также, в какой бы компании я не оказывался в своей жизни, в итоге за довольно короткий срок я всегда превращался в подобие призрака, человека касты неприкасаемых которого никто не замечает. Пожалуй это все равно лучше чем травля но так или иначе
Аноним 08/05/23 Пнд 02:07:49 #73 №286831381 
>>286830583
>Ну т.е. если ощущаешь, что мужик ранговый и не прочь в рот дать тебе, то ты возьмёшь?
Короче ты либо жирнишь, либо меня не понял, вот что могу сказать. В абстрактном плане - мне не нравится, когда такой человек претендует на то, что ему не принадлежит. в личных целях. Если этого требует общее дело, то я может и смогу помочь в разумных пределах.

Если в прямом смысле, то мне мужики не нравятся сами по себе и с таким подходом я ему выпишу пиздюлей. Я может и попробовал бы, но только в рамках некой игры, если рамки этой игры будут пересекаться, то ему пиздец. Я в этом плане в чем-то схож с этими братками из 90-ых, которые упарывались втихую по фемдому, но если эта баба начинала как-то лезть в их жизнь, то ее прикапывали в лесу на минус 2 метра.

Короче человек полон противоположностей. Ирл мне нравится конфликтовать и сражаться в разных планах с достойными противниками, но иногда хочется почувствовать себя морально слабым, пока никто не видит.

Нахуя троллить, если не умеешь видишь, что тебе нормально все по полочкам раскладывают? Я об этом через 2 секунды забуду, на другую вкладку браузера переключившись. Я не надеюсь на диалог, я просто пишу, размышляя для себя, но если кто-то вступит в дискуссию, было бы интересно. А так мог бы с тем же успехом пук написать.
Аноним 08/05/23 Пнд 02:09:25 #74 №286831425 
>>286830892
>когда например человек по натуре сабмисив и никаким доминантом быть не желает но при этом бегает и пытается познакомиться с объектом своего обожания, доминантной особой, которая уже и оценивает достоин этот человек ее внимания или нет.
На мой взгляд это уже чисто половая сфера, когда ты жёстко хочешь, чтобы тебя оттрахали прямо здесь и сейчас и пообзывали немного в процессе, поэтому ты бегаешь и ищешь себе домину, которая тебя отстрапонит.
Моё мироощущение распространяется как на постель так и на бытовуху при чём без сексуального контекста в бытовухе, то есть за провинности тебе не угрожают сексуальными практиками, а указывают на то что ты не справился, без каких-либо дополнительных последствий.

Ну я в целом могу согласиться, что вот существует две модели, где один сабмиссив это такая принцесса, которая ждёт принца, а другой это раб, который себе хозяина ищет, но кто здесь здоров и в чём интерес видно легко.
Аноним 08/05/23 Пнд 02:16:16 #75 №286831574 
>>286831113
Я б не сказал, что я прямо призрак: в 11 классе пара девок мне привет говорили всегда, несколько парней тоже, я с ними и общался весь день, если кто-то из их друзей подходил, то не было проблем попиздеть ещё с кем-то; сейчас среди друзей своих меня вполне уважают, часто общаются, с бабами тоже траблов нет, строят глазки мне, но, опять же, я, грубо говоря, не дожимаю с ними до потрахушек и т.д., так как нахуй не сдалось. хотя вру, с одной пососался пару раз и сиськи пожмакал Мне не нравится, конечно, всё это уебищное деление на альф, омег, бет и так далее, но лучше идеи, чем сигма, для описания себя не могу найти,—вроде могу быть в «системе», но сам из неё же и ухожу, чтоб дома аниме смотреть.
Аноним 08/05/23 Пнд 02:18:21 #76 №286831613 
>>286831574
такое орео с того как ты тут распинаешься и пытаешься доказать, как тебе похуй на систему рряяя и прочие визги
Аноним OP 08/05/23 Пнд 02:21:42 #77 №286831683 
>>286831425
Ну в общем я согласен, но не совсем. Тут эти две концепции могут работать даже без сексуального контекста, отнюдь. Тут все зависит именно от самооценки, самовосприятия, и наверное каких-то особенностей психики. Потому что например мне не нужна, как какой-то шлюхе, какая-то домина или просто условный партнёр поскорее и попроще, потому что "трубы горят", конечно нет. Партнёр, тем более для такого щепитильного вида отношений наоборот должен быть наиболее подходящим, наиболее доверенным "своим" человеком, с первой встречной особой это невозможно. Я тут скорее говорил именно об особенностях самооценки и личности человека, ибо я тоже ни за кем никогда не бегал, но это не потому что я как принцесса которая вот выбирает или ещё что, а потому что я осознаю и понимаю свою ценность по комплексу признаков, и поэтому просто стыдно и боязно пытаться и позориться ведь я знаю результат, в виде отказа и унижения. А есть другой типаж, где человек тоже ни к кому первый шаг не делает и не предпринимает, но не по той причине как у меня к примеру, а потому что наоборот считает себя некой принцессой к которой более низшие должны проявить свое внимание и тогда эта принцесса выберет, такое у женщин часто развито. Два подхода с одинаковым механизмом но насколько разные в деталях. На самом деле тебе очень повезло что у тебя второй вариант, значит у тебя самооценка и мировосприятие не на таком дне как у меня, это хорошо ананас
Аноним 08/05/23 Пнд 02:24:22 #78 №286831735 
>>286831683
Ну, в принципе, ты меня убедил.
Аноним 08/05/23 Пнд 02:25:24 #79 №286831748 
15445280174040.png
15746824230800.png
15747040177711.jpg
15747040177722.jpg
>>286821363 (OP)
я омежка, но когда начинают доминировать надо мной испытываю раздражение и... и всё. Не позволил бы проявиться мазохистким наклонностям, уебать хочется властных тянок. Они по иерархии все ниже нас, даже омежек.
Аноним OP 08/05/23 Пнд 02:29:55 #80 №286831838 
>>286831748
> Они по иерархии все ниже нас, даже омежек.
Ну не всегда, условная какая-то властная начальница в крупной фирме по всем пунктам в любой иерархии гораздо выше омежки обычного, или даже нормиса но не шибко успешного
Аноним 08/05/23 Пнд 02:31:37 #81 №286831870 
>>286831838
нет... это искуственно... против природы..
sage[mailto:sage] Аноним 08/05/23 Пнд 02:33:15 #82 №286831897 
>>286821363 (OP)
>Истоки сабмисивности, откуда она берется у людей и почему?
Глисты мозговые наверное.
Токсоплазмоз там или чот подобное.
/тхреад
Аноним OP 08/05/23 Пнд 02:36:16 #83 №286831953 
>>286831897
Судя по уровню аргументации мозговые черви как раз у тебя.
Аноним 08/05/23 Пнд 02:41:22 #84 №286832056 
>>286821363 (OP)
>я тут размышлял
>и пришел к некоторым мыслям
Диванный, спок.
Аноним 08/05/23 Пнд 02:54:53 #85 №286832258 
>>286821363 (OP)
Это та же самая доминантность (которая суть невроз и гипертрофия внутреннего мента сверх-я), только направленная не на других, а на себя. Ну и плюс проекция этого сверх-я вовне - не обязательно, кстати, на людей, проекция на судьбу-злодейку, на обстоятельства или, скажем, на государство встречается даже чаще. Про адаптацию к стрессу через самообман ты правильно говоришь, но это скорее распространённые условия возникновения сабжа, нежели суть.
А от пола тут мало что зависит. Девочек в некоторых культурах в последние три-четыре тысячи лет принято было прессовать в детстве чуть сильнее, чем мальчиков, но это всё хуйня, флуктуация.
Аноним 08/05/23 Пнд 03:23:39 #86 №286832766 
>>286830119
>по твоему есть "фемдом не для нормисов"?
Про копрогоспожу слышал?
Аноним 08/05/23 Пнд 03:37:57 #87 №286832971 
CommonOldGyrfalcon-mobile.mp4
WorseUsefulBuzzard-mobile.mp4
TrivialFoolishJerboa-mobile.mp4
33.jpg
>>286832766
>копрогоспожу
В таком разе реально лучше всего ограничиться ламповыми ножками, страпонами и прочими отшлепываниями, пусть копро и подобное элитарии мамкины оставят себе
Аноним 08/05/23 Пнд 05:04:58 #88 №286833952 
>>286832971
Кайф
Аноним 08/05/23 Пнд 06:08:32 #89 №286834807 
>>286831870
Зато как приятно такой подчиниться.. не противься этому анончик
sage[mailto:sage] Аноним 08/05/23 Пнд 06:18:53 #90 №286835050 
>>286834807
>приятно подчиниться
>приятно
>подчиниться
Двач должен быть только для русских.
Аноним 08/05/23 Пнд 06:28:48 #91 №286835348 
>>286835050
Дурачок, ты вообще читал в какой тред ты зашёл?
Аноним 08/05/23 Пнд 07:25:38 #92 №286836116 
>>286821363 (OP)
Врождённое
Аноним 08/05/23 Пнд 08:02:26 #93 №286836730 
photo2022-07-2214-22-13.jpg
>>286821363 (OP)
Человек хочет не особо парится и чтобы его ценили за сам факт его существования

А не стараться, мучаться
Всегда приятно просто нравится


Сабмиссивность - это отказ от инициативы, с предположением, что инициатором будет другая сторона
а быть инициатором офигительно трудо, материало и психологически затратно

потому то кстати домин среди девушек почти нет - как и шансы сабу мальчику кого то найти околонулевые

Девушка ценна просто за факт красоты и сексуальности
Мужчина, как бы красив и сексуален не был - вынужден иметь кучу социальных, материальных, волевых и пр качеств чтобы быть привлекательным

Fin
Аноним 08/05/23 Пнд 08:09:25 #94 №286836832 
>>286821363 (OP)
>Я полагаю что ему нужно вот от этих негативных эмоций начать получать удовольствие, то есть наоборот от такой "нижней" позиции, от признания своего подчинения и служения кому-то более властному, если утрировать.
Обычно наоборот проихсодит насколько я знаю. Омеганы дрочат на доминацию над полностью послушной безотказной тянкой, а властные папики хотят в постели побыть нижним, чтоб хоть там избавиться от ответственности и расслабиться.
Аноним 08/05/23 Пнд 08:19:43 #95 №286836995 
>>286835348
читал, жидок
Аноним 08/05/23 Пнд 08:45:49 #96 №286837409 
>>286836995
Антисемит, спокнись
Аноним 08/05/23 Пнд 08:48:51 #97 №286837465 
трахать милого кунчика и то менее по-пидорски чем то, что тут высрали
Аноним 08/05/23 Пнд 09:23:29 #98 №286838220 
17EADFC.jpg
>>286821363 (OP)
хуйня
90% это обычно либо фетиш, либо реже - импринтинг сцены, увиденной в детстве.
Аноним 08/05/23 Пнд 10:13:12 #99 №286839453 
бамп
Аноним 08/05/23 Пнд 12:17:02 #100 №286843077 
mommy issues
Аноним 08/05/23 Пнд 12:30:16 #101 №286843468 
>>286821363 (OP)
Хуй знает, по моему всё проще: активность - сложна, блядь, надо чето делать, а тут всё порешали за тебя.
Аноним 08/05/23 Пнд 12:37:12 #102 №286843679 
е
Аноним 08/05/23 Пнд 12:50:43 #103 №286844096 
>>286837465
> Эти манёвры педераста
Аноним 08/05/23 Пнд 12:51:47 #104 №286844129 
спок юда ПНГ.png
>>286837409
Аноним 08/05/23 Пнд 12:53:45 #105 №286844190 
>>286821363 (OP)
Меня обычно перекрывает сабмиссивными желаниями тогда, когда у меня появляются проблемы, которые надо решать. Особенно если проблем много или я не знаю что делать в сложной ситуации. Вот в такие периоды меня прям атакуют подобные мысли. Видимо, какая-то сорт оф подсознательная попытка бежать от ответственности.
Аноним 08/05/23 Пнд 14:29:47 #106 №286847661 
>>286828273
соус
Аноним 08/05/23 Пнд 14:33:04 #107 №286847801 
>>286821363 (OP)
У меня было желание послушно сосать хуй ещё до того, как меня начали травить. Хуй знает почему, просто почему-то заводит эта мысль и всё, хочется быть на коленках и делать это.
Аноним 08/05/23 Пнд 15:27:41 #108 №286849775 
16825255571710.jpg
>>286821363 (OP)
Лично мои истоки сабмисивность на пикриле
Аноним 08/05/23 Пнд 16:00:46 #109 №286851072 
Интересно, а вот предположим допустим Беларусь, станет ЛГБТ+ государством с матриархатом и всеми сопутствующими к этому атрибутами. Какова судьба будет у Беларуси?
Аноним 08/05/23 Пнд 16:45:53 #110 №286852867 
Бамп
Аноним 08/05/23 Пнд 17:03:20 #111 №286853584 
>>286849775
Ну нормальный член что не так то
Аноним 08/05/23 Пнд 17:16:17 #112 №286854115 
>>286821363 (OP)
Если ты имеешь ввиду жизнь в целом, то рабов еще с детского сада воспитывают, это как бы база. Только самые сильные духом могут плыть против этого течения. А если в сексе, то просто от нехуй деланья, когда все заебало и захотелось что-то новое попробовать по фану.
Аноним 08/05/23 Пнд 17:38:07 #113 №286855167 
>>286826581
Мне всегда было неловко от похвал в школе
Благо хвалили всего пару раз.
Аноним 08/05/23 Пнд 19:17:10 #114 №286859518 
>>286827562
соус/моар
Аноним 08/05/23 Пнд 19:35:58 #115 №286860215 
bump
Аноним 08/05/23 Пнд 19:42:48 #116 №286860499 
>>286821363 (OP)
>Истоки сабмисивности, откуда она берется у людей и почему?
Меня в школе девочка била, теперь я дрочу на фемдом
Аноним 08/05/23 Пнд 19:57:56 #117 №286861124 
>>286828273
Соус
Аноним 08/05/23 Пнд 20:00:45 #118 №286861254 
>>286827562
Почему такой пузатый короткоствол ебется с такой няшей? На его фоне любой анон - Чед
sage[mailto:sage] Аноним 08/05/23 Пнд 20:04:24 #119 №286861415 
16728296064520.mp4
>>286831953
Не трясись, животное.
Сходи лучше анализы сдай, хоть узнаешь что тебя жрёт изнутри
Аноним 08/05/23 Пнд 20:30:07 #120 №286862592 
1682609568464974.webm
>>286861254
Может потому что решает не только внешка, или в голову инцело-шизы такое не приходит?
Аноним 08/05/23 Пнд 20:41:43 #121 №286863099 
>>286862592
соусца бы
Аноним 08/05/23 Пнд 20:50:48 #122 №286863507 
Согласен с той мыслью что иногда сабом хотят быть те, кто в жизни наоборот лидер, решала, доминатор, чтобы побыть в другой позиции- сплошь и рядом такое.
Плюс, действительно, быть сабом проще чем доминячить, ответственности и усилий минимум. Главное, что по жизни служение - это позитивный маркер и поощряется почти везде: в религии, социуме, культуре. Стать домом в такой ситуации сложная задача.
Аноним 08/05/23 Пнд 21:11:52 #123 №286864509 
image.png
>>286861254
У меня еще меньше
Аноним 08/05/23 Пнд 21:17:39 #124 №286864813 
show.png
>>286864509
сочувствую
может ты мессия?
Аноним 08/05/23 Пнд 21:34:18 #125 №286865704 
reflectb386a612-044a-4c8d-8709-627b621bcdf8 - копия.jpg
>>286864813
Ну мою мать зовут Мари Мара Мира... Может быть по этому признаку да
Аноним 08/05/23 Пнд 21:40:30 #126 №286866032 
ФиласафаРаптори.png
>>286821363 (OP)
Ну так чаще из-за травмирующих разного толка семейных взаимоотношений в детстве парня, становится таким.

К слову, BATYA в детстве кошмарил, мамка истерила, в общем классика, но вырос и никогда не хотелось никакой херни связанной с унижением самого, так и партнера, наоборот больше ласки, адекватности и заботы.

Хз, может я такой из немногих эксклюзивных, что прошел адок, но не поехал крышей дабы жопу под плеть и страпон подставлять или же наоборот кого-то лупить?
Аноним 08/05/23 Пнд 21:55:54 #127 №286866881 
1682609485012739.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 22:00:32 #128 №286867132 
1682613189611483.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 22:23:29 #129 №286868327 
>>286821363 (OP)
Если смотреть с точки зрения отношений, то, в моем, понимании, сабмиссив - этот тот, кого "любят", а доминант - кого "используют". Доминант может легко обойтись без саба, он ему не нужен для жизни, но, тем не менее, он с ним отношениях, потому что он представляет для него ценность, причем, больше как субъект, а не функция (ибо что взять со "слабого" саба). А вот с точки зрения саба все наоборот. Он, как "слабая" сторона, нуждается в доминанте, поэтому он может его просто терпеть ради плюшек, ради функции, и совсем не любить, как личность.
Если бы я оказался в отношениях в позиции доминанта, я был бы уверен, что меня просто используют.
Аноним 08/05/23 Пнд 22:49:11 #130 №286869467 
>>286867132
База
Аноним 08/05/23 Пнд 22:53:58 #131 №286869699 
>>286821363 (OP)
имя актрис позязя
Аноним 08/05/23 Пнд 23:16:11 #132 №286870707 
1682626305472963.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 23:22:21 #133 №286870964 
1682626354607706.webm
Аноним 08/05/23 Пнд 23:36:22 #134 №286871591 
1682632097664290.webm
1682632419123440.webm
sage[mailto:sage] Аноним 09/05/23 Втр 00:14:16 #135 №286873063 
>>286844190
>я не знаю что делать
Очевидно, мутировать в гидралиска.
Аноним 09/05/23 Втр 00:25:33 #136 №286873437 
1682634059629451.webm
based
Аноним 09/05/23 Втр 00:44:49 #137 №286873991 
Я готов повелевать и подчиняться! Это нормально уступить главную роль своему партнёру на какое-то время. Уступая, человек показывает своë доверие или слабохарактерность,но это в том случае, если на него давят, а здоровые отношения- как раз таки про доверие и совместное управление.
Короче, если ты уступаешь главное место, когда на тебя давят,- тоты тряпка блеать это не хорошо, когда ты уступаешь, потому что доверяешь, - это заебись
Аноним 09/05/23 Втр 00:45:09 #138 №286874010 
Я готов повелевать и подчиняться! Это нормально уступить главную роль своему партнёру на какое-то время. Уступая, человек показывает своë доверие или слабохарактерность,но это в том случае, если на него давят, а здоровые отношения- как раз таки про доверие и совместное управление.
Короче, если ты уступаешь главное место, когда на тебя давят,- тоты тряпка блеать это не хорошо, когда ты уступаешь, потому что доверяешь, - это заебись
Аноним 09/05/23 Втр 00:51:13 #139 №286874216 
>>286830770
Как же мне смешно! Я отца-то видел года в два, а до пяти жил с крëстным, потом с каким-то мужчиной, который кем-то приходился моей матери... Не было у меня опоры мужской. Пытался найти в деде- так понял, что он оказался с примесью мудака и пытаюсь эту мудаковость искоренить из себя. Тоже такая себе опора. И я действительно ищу девочку сильнее, которая будет моим щитом, моей бронëй...
Как же мне смешно
Аноним 09/05/23 Втр 00:52:44 #140 №286874274 
1683582764248.jpg
>>286821363 (OP)
> 3
Пришлось посмотреть из-за продиджи.
Аноним 09/05/23 Втр 01:11:52 #141 №286874955 
>>286873991
База. Хочется подчиняться только тому, которому доверяешь и ценишь , а не рандом шлюхе.
Аноним 09/05/23 Втр 01:32:08 #142 №286875578 
>>286861254
1)скорее всего, это фея
2)не он ебется, а его ебут. Ему с таким клитором никого не отъебать и ни в кого не войти. Тем более в няшу с таким мощным задом.
comments powered by Disqus