В этом итт треде военачеры и залетные постят беспруфные ТТХ ракет, обсуждают возможности Раптора по перехвату тушек посреди полюса и рисуют круги "районов пуска" на вики-карте. Но ебучие шакалы едишн шапка. Перекат из новостного, ибо заебали. Иди, тред!
нутак что,дальность х-55см - 3к, х-101 - 4+ к, боевой радиус ту-160 - 6к, крейсерская -900+, раптор - нормальный боевой радиус - 780, дальность полета 2к без птб, 3к с внешними птб, крейсерская - 850, AIM-120C-5 - дальность 105км, AIM-120D(которого нет) - 180км, боевое дежурство с внешними птб и амраамами на расстоянии в 3к от базы при поддержке танкеров - 7+ часов в воздухе только на дорогу туда - обратно, боевое дежурство на 4+ к я себе честно говоря не представляю.
>>1603463 >Что перспективного и крутого разрабатывают у нас и американцев для стратег. бомберов? Гиперзвуковые планирующие бомбы и лазерные системы обороны от ЗУР конечно же.
>>1603217 А что если запилить КОКОйнить аналог С-400 воздушного базирования на Ту-160? Врубаем РЭБ и на полной скорости начинаем гонять Аваксы и прочий второй эшелон?
>>1603501 ну вот видишь, а я вот круги в пеинте нарисовал, отлично зная, что на канаде они гораздо дальше проходят, особенно последние. >>1603498 а куда дальше, наведение за 400+ км чем осуществлять, не дрло же на лебедя лепить.
>>1603639 Секта свидетелей РЭБ в трейде. Кстати очень удобная вещь: никто не знает как работает но даст пососать бездуховным пиндосам и обаме-обезяне лично.
>>1603758 Это что за потешное говно. Кто на таком вообше в ой заходит. Мало тго что никрсива так еще и не ташит. Кровать хотя бы ташить а это что за пародия на хре знает что. Когда уже крафты покупать можно станет чтобы такое говни из боев убрать.
Поясните, почему ватникам так бомбит от ПАК ДА, который якобы стелс? Я не утверждаю, что спирит - убергоднота. Можно долго сраться, но подлинную эффективность его стелса мы знать не можем. Она вполне может уменьшить дальность обнаружения в разы (теоретически так и должно быть, но есть много нюансов), а это охуенно, прямо скажем. Тем более, что Россия в последнее время практикуется в этой области и вполне могла сделать для себя определенные выводы и предпочесть стелс сверхзвуку. В то время как пиндосы такой вывод для себя сделали уже давно. В то время как сверхзвук, как и стелс, тоже имеет много подводных камней. Дальность полета очень серьезно снижается, на ПМВ на сверхзвуке не полетаешь, он дает лишь оперативное преимущество. И вот МО и ВВС вдруг сделали небезосновательный вывод, что стелс предпочтительнее, чем сверхзвук. У них на руках есть цифры, исследования, испытания. А у ватников только ненависть к пиндосам. Так что за бугурты от стелс-ПАК ДА? Ватный манямирок рвется?
>>1604480 >Дальность полета очень серьезно снижается Сверхзвук только для критически важных участков, на которые стратег выходит уже готовым а обратно может и не возвращаться ибо в труху. Да топлива сверхзвук жрёт весьма и весьма много. >на ПМВ на сверхзвуке не полетаешь Это стратег, детка, ему не надо на ПМВ летать- это должны делать за него КР им запущенные нет задач >оперативное преимущество Это самое главное. Альфа и Омега. Москали пилят свои стратеги, чтобы давать по щщам сильным государствам с сильной авиацией и ПВО, которую штельзом не наебёшь. Тем более радиоэлектронные средства там эволюционируют быстрее аэродинамики. Так что если тебя в любом случае спалят, то для сужения противнику временного "окна реагирования" остаётся только скорость, только хардкор.
>>1604499 >>1604513 Возможно правда и ваша, я, как уже сказал, не сраться за ПАК ФА/Ту-160 пришел. Хотя очевидно, что более вероятная причина - как раз таки нехватка денег на новый и более дорогой проект в свете последних событий. Ибо до сосанкций собирались забабахать именно ПАК ДА. А сейчас-то бюджет пересмотрели. Опять же, об отмене ПАК ДА еще не было ни слова, возможно он будет в строю наряду с Ту-160. Что не помешало кое-кому заранее окрестить проект пилорамой. >>1604517 Не хотел я за сверхзвук и стелс сраться, но ты вынуждаешь: >Сверхзвук только для критически важных участков, на которые стратег выходит уже готовым а обратно может и не возвращаться ибо в труху. Да топлива сверхзвук жрёт весьма и весьма много. >оперативное преимущество Это самое главное. Альфа и Омега. На ноль ведь делишь. Ту-160 выполнит свои задачи далеко не в разы, как многие думают, а лишь немного быстрее, чем ПАК ДА или спирит, т.к. на сверхзвуке летит лишь меньшую часть пути. > ему не надо на ПМВ летать Если из него запилят бомбер, а из него запилят бомбер, то такая возможность может понадобиться при прорыве ПВО. >Москали пилят свои стратеги, чтобы давать по щщам сильным государствам с сильной авиацией и ПВО, которую штельзом не наебёшь. Нет, сейчас стратеги нужны только для втрухи. Больше ничего стратеги москалей пока не могут. >сильным государствам с сильной авиацией и ПВО, которую штельзом не наебёшь. Сука, вот опять. Откуда ты знаешь-то? На них законы радиолокации не действуют? Не надо говорить про волны разных диапазонов, сантиметровыми радарами все равно придется светить, чтобы навести ракету. И тут стелс сыграет свою роль в любом случае. Ракете с АГСН может тупо не хватить мощности БРЛС для наведения. На метровые диапазоны стелс кстати тоже работает, просто в меньшей мере. >Так что если тебя в любом случае спалят Спалить то спалят, но, если у противника будет стелс, к этому времени может быть слишком поздно. > для сужения противнику временного "окна реагирования" Как раз и нужна малозаметность.
>>1604569 >почему ватникам так бомбит >не сраться за ПАК ФА/Ту-160 пришел >А у ватников только ненависть к пиндосам >Не хотел я за сверхзвук и стелс сраться, но ты вынуждаешь Чувак, никто тебя не вынуждает, но по тону и "терминологии" видно- ты сюда именно за срачем пожаловал. >на сверхзвуке летит лишь меньшую часть пути Троллить тупостью- плохая идея. Да, конечно же меньшую, для того его и запилили, чтобы пребывание в зоне досягаемости противника стало как можно меньшей частью маршрута. Большая часть пути- патрулирование и выход на рубеж начала атаки- ни о каком сверхзвуке здесь речи нет. >из него запилят бомбер, а из него запилят бомбер Откуда тебе знать-то? Речь идёт о стратеге и только о стратеге. На крайняк- носителе ВТО. Пытаться загнать тяжёлый аппарат на ПМВ- наркоманство as is. >чтобы давать по щщам сильным государствам с сильной авиацией и ПВО >Нет, сейчас стратеги нужны только для втрухи У тебя с логикой как, няша? Где ты противоречие увидел? Кстати только и исключительно для втрухи- МБР. Стратеги могут ещё и нюклеар пиздюлин отвесить всякой пиздоте помельче типа тех же саудов, Ирана, любой Корее или там ещё каким шавкам- претендентов достаточно, не бентежа СПРН тех же штатников. >На них законы радиолокации не действуют? Всё на них действует. Просто Ту-160 выскочит из зоны обзора самолёта ДРЛО из-за разницы в скорости- и поминай как звали, а спалившегося "штельза" ДРЛО будет пасти до самого упора, так как разница в скорости никакая. Для перехвата с/з бомбера нужно поймать его только в ППС, выход в ЗПС не канает- хер догонишь, дозвуковой же валится с любого ракурса и так далее. >может быть слишком поздно Не может. Никто его не подпустит к себе на такое расстояние. У вероятного противника три океана в распоряжении и куча подсосков, чтобы организовать опознавание и наблюдение. >Как раз и нужна малозаметность Малозаметность и высокая скорость направлены на одно и то же, да. Но малая дальность обнаружения лечится выносом рубежей наблюдения, высокая скорость противника- только бешеной концентрацией сил и средств, когда это сверхзвук уровня Лебедя- уже совершенно нереальной. Повторюсь: при обнаружении Лебедя до того, как его опять потеряют из вида у Кряптора есть не более 25-30 мин в лучшем случае при полных баках на выход на рубеж атаки в ППС противника, при дозвуковой скорости цели- располагаемое время исчисляется часами.
>>1604597 >Откуда тебе знать-то? Речь идёт о стратеге и только о стратеге. На крайняк- носителе ВТО. Пытаться загнать тяжёлый аппарат на ПМВ- наркоманство as is. Под бомбером я и подразумевал носитель ВТО. >У тебя с логикой как, няша? Где ты противоречие увидел? Кстати только и исключительно для втрухи- МБР. Стратеги могут ещё и нюклеар пиздюлин отвесить всякой пиздоте помельче типа тех же саудов, Ирана, любой Корее или там ещё каким шавкам- претендентов достаточно, не бентежа СПРН тех же штатников. Зачем этим пиздюкам раздавать нюков, когда как раз-таки обычным ВТО можно обойтись? Если мы говорим о стратеге как о носителе КР, то запуск будет происходить с расстояния в несколько тысяч км до его территории. О каком обнаружении и наблюдении речь? Если противник сможет организовать патруль именно на границе пуска КР, то 160 никуда не долетит и будет сбит до сброса КР. Но, учитывая дальность КР, у нас тут в новостном треде были крики о сбросе КР чуть ли не с территории РФ или хотя бы над Арктикой, в общем с такой дистанции, где постоянное дежурство хрен организуешь. ПАК ДА мог бы подойти километров на 300 ближе к ДРЛО (берем дальность обнаружения 450 км для Ту-160, 150 для ПАК ДА, разница в 3 раза - ЭПР уменьшена примерно в 80 раз, разница между ЭПР Су-27 и Ф-22 еще больше). Это значит, что Ту-160 может быть сбит в ППС еще до сброса КР, не дойдя до точки сброса, в то время как ПАК ДА свою задачу выполнит. И вообще, почему ты говоришь об обнаружении стелса как о данности? Никто не будет заходить вглубь территории контролируемой противником. Дальность КР, как уже сказано, позволяет этого не делать. Пока нет вводных о том, на каком расстоянии от территории будет патруль, и о том, по какой цели, и соответственно откуда будут запускаться КР, говорить об этом ты не можешь. И даже наоборот. Если стратег вынужден подойти к патрулю на достаточно малую дистанцию, чтобы быть обнаруженным (грубо говоря те же 150 км для того же ПАК ДА) и Ту-160 так же должен будет подходить на такую же дистанцию, шансов уйти у него не будет.
>>1604569 > Хотя очевидно, что более вероятная причина - как раз таки нехватка денег на новый и более дорогой проект в свете последних событий. Ибо до сосанкций собирались забабахать именно ПАК ДА. А сейчас-то бюджет пересмотрели. Опять же, об отмене ПАК ДА еще не было ни слова, возможно он будет в строю наряду с Ту-160. Что не помешало кое-кому заранее окрестить проект пилорамой.
А ты уверен что этот пак-да и не был изначально этим самым ту-160м2? Туполев как-то быстро проектную часть пак да закончил. Это неспроста.
>>1604597 > дозвуковой же валится с любого ракурса и так далее. ДРЛО может и сможет вывести на В-2 перехватчик, но обнаруживать его придется визуально, а сбивать из пушки, потому что РЛС сантиметрового диапазона, в котором работают ГСН ракет, просто не наведутся на него.
>>1604676 >Туполев как-то быстро проектную часть пак да закончил. Программа ПАК ДА началась с 2009 года. Так что пять лет на проектирование вполне приемлимый срок.
Но ебучие шакалы едишн шапка.
Перекат из новостного, ибо заебали.
Иди, тред!