> Россия может лишиться одного из самых распространенных и живучих видов бизнеса – индивидуальных предпринимателей (ИП), нанимающих нескольких работников. Уполномоченный по правам предпринимателей при президенте Борис Титов предложил упразднить ИП как рудимент 1990-х гг., сохранив эту форму только для тех, у кого нет наемных работников, передает «Российская газета». Все остальные, считает Титов, должны перерегистрироваться в малые предприятия (МП). «Почему вы имеете право нанимать 100 человек, но работаете как физическое лицо? – спросил Титов у бизнесменов Ростова-на-Дону. – Вы несете ответственность за этих людей и пользуетесь счетами, смешивая свои компанейские обязанности с обязанностями частными».
> Инициатива защитника прав бизнесменов выглядит очень странно. По данным ФНС, в апреле 2015 г. в России было 3,46 млн ИП (и 135 053 крестьянских хозяйств) – больше, чем малых и микропредприятий, вместе взятых (2,35 млн). Причина популярности в России формы ИП во многом в упрощенном порядке отчетности и налогообложения: ИП может не вести бухгалтерский учет и баланс, отмечает партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин. ИП платят меньшие штрафы, чем юрлица. Популярность статуса ИП высока из-за простоты его получения и ликвидации при запутанном законодательстве: не нужно писать устав, определять и делить доли, держать в штате или привлекать бухгалтеров и кадровиков. Наконец, ИП редко становятся мишенью рейдеров, добавляет Костальгин. Конечно, если оборот компании меньше 60 млн руб., пользоваться «упрощенкой» может и малое или микропредприятие, но от бухучета они не избавлены.
> А вот при проверках у ИП нет существенных преимуществ перед малым бизнесом, говорит Владислав Цепков из «Юрлов и партнеры». ИП, имеющие наемных работников, платят взносы в Пенсионный и другие фонды наравне с юридическими лицами, отмечает вице-президент «Опоры» Владислав Корочкин. Едва ли жизнь ИП намного легче, чем у владельца небольшой фирмы. В случае неисполнения обязательств или банкротства ИП рискует потерять все, вплоть до квартиры и личных вещей, а ответственность ООО ограничивается уставным капиталом, подчеркивает Костальгин. В случае уголовной ответственности за решеткой может оказаться сам предприниматель, а не «зиц-председатель» или бухгалтер.
> ИП – динамичный и гибкий сектор экономики, быстро реагирующий на изменения рынка труда и способный смягчить удары кризиса. После повышения соцвзносов в 2013 г. число ИП, по данным ФНС, сократилось с 4 млн в январе 2013 г. до 3,4 млн в январе 2014 г. (было ликвидировано 0,9 млн ИП). Склонность ИП к неформальному ведению бизнеса государство понимает как склонность к уходу от налогов и обязательств перед сотрудниками и пытается вывести их «на свет». Но причины, которые заставляют предпринимателей работать неформально, чиновники не устраняют: сложность регистрации и перерегистрации, найма и увольнения работников, высокие налоги и бюрократическое давление, слабые гарантии собственности.
> Попытка перевода ИП в МП приведет к расцвету теневого сектора. Экономист Александр Чепуренко, считает, что индивидуальный бизнес в значительной степени превратится в нелегальный. Новое изменение правил игры уничтожит целый слой предпринимателей, которые не будут связываться с регистрацией ООО и сопряженной с этим бюрократической нагрузкой, говорит председатель НП «Бизнес-солидарность» Яна Яковлева: может, бизнес-омбудсмен перепутал стулья, на которых сидит? Потребители лишатся тысяч недорогих парикмахерских, мастерских бытовых услуг, мелких пекарен. От их ухода в густую тень и подполье пострадают прежде всего малообеспеченные слои населения. Значительная часть ИП и их работников (4,6 млн человек, по данным Росстата на 2013 г.) станут официальными безработными или уйдут в тень. А госчиновники будут удивляться росту теневого сектора и возмущаться, что миллионы людей «заняты неизвестно чем».
> Стремление отменить статус ИП для бизнесменов, нанимающих работников, напоминает историю с советским лозунгом «ликвидации кулачества как класса», где ключевым признаком кулака был как раз наем работников. В конце 1920-х – начале 1930-х гг. это привело к зачислению в кулаки и «подкулачники» миллионов крестьянских семей. Советские и партийные работники считали наймом даже взаимопомощь соседей и односельчан на сельских и других работах за символическую плату или угощение.
> Институт индивидуального предпринимателя (ИП) может быть изменен уже осенью, сообщил уполномоченный при президенте по защите прав предпринимателей Борис Титов на встрече с представителями бизнес-сообщества Ростовской области (его слова приводит «Российская газета»). По мнению бизнес-омбудсмена, могут остаться только ИП без права найма, а все остальные – стать малыми предприятиями.
>>9250559 Потому что я вижу, как очередной предприниматель говорит, "а ебал я эту возню" и закрывается. А почему нельзя хотя бы не трогать в такой сложной экономической ситуации?
>>9250679 Ну так-то закон пока не принят. Милонов чуть ли не каждый день что-то подобное кукарекает. Скорей всего, его и не примут, т.к. закрытие таких предпринимателей ударит по экономике.
>>9250713 >Милонов чуть ли не каждый день что-то подобное кукарекает. Вот кстати, очень жаль, что у нас нет процедуры досрочного лишения депутата депутатских полномочий за дискредитацию парламента как такового.
>>9225885 В РБ уже и так почти зарегулировали. Каждый раз как вижу подобные инициативы, то вспоминается фраза что РБ - полигон для обкатки новых законов.
>>9250713 Примут. В 2013 повысили страховые взносы, полмиллиона ИП закрылось - норм. > закрытие таких предпринимателей ударит по экономике. Я думаю, что Путину непонятно, зачем нужен малый бизнес. Для него экономика - это большие госкорпорации. А микробизнес надо щемить - от него только вольнодумства лишниие и беспорядок в планировании. Так что воплощающие его мировоззрение чиновники с радостью примут.
>>9251155 А я воспринимаю их очень всерьёз. Потому что они реально принимают законы, по которым россиянам потом жить. И самое невообразимое навроде закона, лишающего сирот шанса на усыновление, уже принято.
Всё хуйня. Работники будут числиться неофициально - и все дела.
Аноним ID: Роман Федотиевич12/06/15 Птн 15:14:06#19№9251378
>>9250427 Я ИП с 2011 года - и буду закрывать его осенью, даже повышение взносов как то не особо испугало (потому что более менее штабильность была), а сейчас полный пиздец - такое чувство, что скоро в рашке туалетную бумагу не продашь, будут лопухами подтираться и бесплатными газетами "Единоросская Правда". Вот и подумайте насколько всё серьёзно
Аноним ID: Лев Рошанович12/06/15 Птн 15:21:28#20№9251490
>>9251378 Закрывать то зачем? Все нормальные люди оформляют полностью документацию, а чем россия хуже?
Аноним ID: Лев Захариевич12/06/15 Птн 15:21:50#21№9251496
>>9250427 годно же, вы же блять хотели перемен в лучшую сторону, ну вот вам хуле ноете то ?
Да, тащем-то все понятно. Володя поставил очередную задачку, чтобы малый бизнес давал там 50 или сколько там процентов ВВП, поэтому всех частников надо переписать в малый бизнес, еще и налоговые поступления, по их мнению, увеличатся.
>>9251548 А потом еще пидорахам по 1 каналу расскажут как солнцеликий за год увеличил долю малого бизнеса с 3% ВВП до 23% ВВП своей гениальной экономической политикой.
>>9250960 Можешь даже не смотреть. Я тебе скажу какие последствия. Торгашей мелких позакрывают и закупаться одеждой смогут только в торговых центрах с большой наценкой. А центры принадлежат ох вейт! ОВ ШИИ!! У нас на работе мужик закупается у мелких предпринимателей одеждой, но не забывает их хаять и желать им закрытия, лол. Когда его мечта исполниться, а до этоого недолго осталось, его будет ждать неприятный сюрприз. Здесь скоро их додушат сертификатами и все будут довольны. Под "всеми" я имею в виду вкрупных феодалов. Остальные не считаются.
>>9251548 Не, не так. Прошлое повышение платежей для ИП-500 тыс. закрылось, но работать большинство не перестало совсем. А налоги платить-да (им об этом твердили с самого начала появления этой идеи гениальной). И вся нынешняя затея-попытка вернуть эти деньги. Титов же об этом в открытую говорит.
Аноним ID: Якуб Омарович12/06/15 Птн 15:37:26#29№9251742
>>9251602 >Торгашей мелких позакрывают и закупаться одеждой смогут только в торговых центрах с большой наценкой. Ты так говоришь, как будто моллы - это что-то плохое.
>>9251791 Ах да, ещё за аренду. >>9251801 Ну я не ебу, почему одна футболка/костюм одного качества (для меня) почему стоит 300 рублей в простом магазине и 2400 в адидасе-пидарасе или как его там. Костюмы, охуеть, от 30к идут, легче блядь портного нанять.
>>9251900 Ну так брендовые магазины друг другу рознь. В адидасе футболку за 3к - это перебор. Но никто не мешает пойти в какое-нибудь "Твое" или "Ltb" и купить там. Плюс как выше писали есть дисконт-центры со скидками по 70%. У меня недалеко от дома есть хачевский магазин "Смешные цены", там все очень дешево, но качество пиздец. Я там как-то кроссовки купил за 500р и через месяц пришлось уже новые покупать.
Аноним ID: Якуб Омарович12/06/15 Птн 15:57:26#38№9252084
>>9251853 >Ну я не ебу, почему одна футболка/костюм одного качества (для меня) почему стоит 300 рублей в простом магазине и 2400 в адидасе-пидарасе или как его там. Костюмы, охуеть, от 30к идут, легче блядь портного нанять. В моллах цены в различных сетях различаются кардинально. Есть сверхдешевые твое или бершка, есть приличный, но все еще дешевый британский дом, например. Зато большой выбор, много света и удобные примерочные. Не то что на твоих рынках, на которых китайские тряпки еще и дороже бывают.
>>9251853 >>9251853 >почему стоит 300 рублей в простом магазине и 2400 в адидасе-пидарасе или как его там. Костюмы, охуеть, от 30к идут, легче блядь портного нанять
Кто тебе мешает? Иди и нанимай. Это рынок, ты здесь голосуешь ногами. Никто тебя не заставляет переться в бутик.
>Советские и партийные работники считали наймом даже взаимопомощь соседей и односельчан на сельских и других работах за символическую плату или угощение. Такие же Советские и партийные работники сейчас у власти и находятся. Неудивительно что Россия скатывается в православный СССР-1884 с аристократией в виде богатых.
>>9252189 Хотят сделать так, чтобы больше и некуда идти-то было. Вон ларьки поубирали, когда катаешься на велике, воды купить негде. А сейчас чего-то и из метро ларьки убирают и газетные автоматы.
при свертывании нэпа, кстати, бизнес душили точно такими же методами, что Кремль в последние годы. Один-в-один просто.
специально для дебилов: я не считаю, что РФ обязательно придет к повторению сталинских времен, или что нэп не мешал выживанию страны в условиях лихорадочной подготовки к тотальной войне на уничтожение. Я просто высказал наблюдение.
Аноним ID: Ким Данилович12/06/15 Птн 19:31:20#51№9255841
Пока усн не трогают - всем похуй будет. Вообще, тут в принципе невозможно работать нормально - все ебанутое: налоги, отчетность, контрагенты, клиенты, конкуренты, все бля.
Аноним ID: Роман Бакирович12/06/15 Птн 20:21:19#52№9256495
>>9252381 >я не считаю, что РФ обязательно придет к повторению сталинских времен А если да, то будут бракованные сталинские времена, с репрессиями, но без бешеного роста экономики.
>>9251602 > Торгашей мелких позакрывают и закупаться одеждой смогут только в торговых центрах с большой наценкой. Ебанись, в торговых центрах можно закупиться куда дешевле, чем у мелких торгашей.
> Россия может лишиться одного из самых распространенных и живучих видов бизнеса – индивидуальных предпринимателей (ИП), нанимающих нескольких работников. Уполномоченный по правам предпринимателей при президенте Борис Титов предложил упразднить ИП как рудимент 1990-х гг., сохранив эту форму только для тех, у кого нет наемных работников, передает «Российская газета». Все остальные, считает Титов, должны перерегистрироваться в малые предприятия (МП). «Почему вы имеете право нанимать 100 человек, но работаете как физическое лицо? – спросил Титов у бизнесменов Ростова-на-Дону. – Вы несете ответственность за этих людей и пользуетесь счетами, смешивая свои компанейские обязанности с обязанностями частными».
> Инициатива защитника прав бизнесменов выглядит очень странно. По данным ФНС, в апреле 2015 г. в России было 3,46 млн ИП (и 135 053 крестьянских хозяйств) – больше, чем малых и микропредприятий, вместе взятых (2,35 млн). Причина популярности в России формы ИП во многом в упрощенном порядке отчетности и налогообложения: ИП может не вести бухгалтерский учет и баланс, отмечает партнер Taxadvisor Дмитрий Костальгин. ИП платят меньшие штрафы, чем юрлица. Популярность статуса ИП высока из-за простоты его получения и ликвидации при запутанном законодательстве: не нужно писать устав, определять и делить доли, держать в штате или привлекать бухгалтеров и кадровиков. Наконец, ИП редко становятся мишенью рейдеров, добавляет Костальгин. Конечно, если оборот компании меньше 60 млн руб., пользоваться «упрощенкой» может и малое или микропредприятие, но от бухучета они не избавлены.
> А вот при проверках у ИП нет существенных преимуществ перед малым бизнесом, говорит Владислав Цепков из «Юрлов и партнеры». ИП, имеющие наемных работников, платят взносы в Пенсионный и другие фонды наравне с юридическими лицами, отмечает вице-президент «Опоры» Владислав Корочкин. Едва ли жизнь ИП намного легче, чем у владельца небольшой фирмы. В случае неисполнения обязательств или банкротства ИП рискует потерять все, вплоть до квартиры и личных вещей, а ответственность ООО ограничивается уставным капиталом, подчеркивает Костальгин. В случае уголовной ответственности за решеткой может оказаться сам предприниматель, а не «зиц-председатель» или бухгалтер.
> ИП – динамичный и гибкий сектор экономики, быстро реагирующий на изменения рынка труда и способный смягчить удары кризиса. После повышения соцвзносов в 2013 г. число ИП, по данным ФНС, сократилось с 4 млн в январе 2013 г. до 3,4 млн в январе 2014 г. (было ликвидировано 0,9 млн ИП). Склонность ИП к неформальному ведению бизнеса государство понимает как склонность к уходу от налогов и обязательств перед сотрудниками и пытается вывести их «на свет». Но причины, которые заставляют предпринимателей работать неформально, чиновники не устраняют: сложность регистрации и перерегистрации, найма и увольнения работников, высокие налоги и бюрократическое давление, слабые гарантии собственности.
> Попытка перевода ИП в МП приведет к расцвету теневого сектора. Экономист Александр Чепуренко, считает, что индивидуальный бизнес в значительной степени превратится в нелегальный. Новое изменение правил игры уничтожит целый слой предпринимателей, которые не будут связываться с регистрацией ООО и сопряженной с этим бюрократической нагрузкой, говорит председатель НП «Бизнес-солидарность» Яна Яковлева: может, бизнес-омбудсмен перепутал стулья, на которых сидит? Потребители лишатся тысяч недорогих парикмахерских, мастерских бытовых услуг, мелких пекарен. От их ухода в густую тень и подполье пострадают прежде всего малообеспеченные слои населения. Значительная часть ИП и их работников (4,6 млн человек, по данным Росстата на 2013 г.) станут официальными безработными или уйдут в тень. А госчиновники будут удивляться росту теневого сектора и возмущаться, что миллионы людей «заняты неизвестно чем».
> Стремление отменить статус ИП для бизнесменов, нанимающих работников, напоминает историю с советским лозунгом «ликвидации кулачества как класса», где ключевым признаком кулака был как раз наем работников. В конце 1920-х – начале 1930-х гг. это привело к зачислению в кулаки и «подкулачники» миллионов крестьянских семей. Советские и партийные работники считали наймом даже взаимопомощь соседей и односельчан на сельских и других работах за символическую плату или угощение.
> Институт индивидуального предпринимателя (ИП) может быть изменен уже осенью, сообщил уполномоченный при президенте по защите прав предпринимателей Борис Титов на встрече с представителями бизнес-сообщества Ростовской области (его слова приводит «Российская газета»). По мнению бизнес-омбудсмена, могут остаться только ИП без права найма, а все остальные – стать малыми предприятиями.
http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2015/06/09/595741-likvidirovat-individualnih-predprinimatelei-kak-klass
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/06/09/595707-individualnim-predprinimatelyam-mogut-zapretit-ili-ogranichit-naem-sotrudnikov
http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/06/11/596093-popravki