"При капитализме автоматизация не возможна. Потому что она не рентабельна. В Японии уже в 80-х годах было всё готово к широкому внедрению роботизированного производства, но этого не произошло."
Это тред унижения леваков? Скорее невозможна полная автоматизация, заводы может и автоматизируют, а вот всякая хуйня бюрократическая, манагеры и прочий скам только вырастет в количествах.
А на хера нужны дорогие роботы которых еще производить надо когда для кода есть дешевые индусы, а для производства техники есть еще более дешевые китайцы?
>>9279872 Рентабельна, нахуя платить быдлу когда можно поднять цены и окупить машины? Это при социализме обычно жгут их чтобы НЕ ОТБИРАЛИ У ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ РАБОТУ РЯЯЯЯЯЯЯЯ!
>>9279914 >а вот всякая хуйня бюрократическая, манагеры и прочий скам только вырастет в количествах Естественно блядь зачем заниматься чем-то полезным если можно только бумажки перекладывать с места на место и надеяться чего-нибудь себе урвать, чтобы на жизнь хватило.
Автоматазация при капитализме всего лишь тормозится, но не останавливается полностью. Вот и получается ситуация, что автоматизировать с чисто технической точки зрения можно дохуя чего, но это "дохуя чего" вводится, но гораздо медленней, ибо тут играет фактор общественный. Автоматизация с одной стороны нерентабельна в долгосрочной перспективе (ибо к хуям рушит капиталистические отношения), но и не вводить буржуи ее не могут, ибо развитие производительных сил позволяет получать больше выгод в конкуренции. Бюрократизм и прочее изживутся введением компьютеризации и прочих автоматических средств учета. Но, конечно, бюрократия тоже копротивляется этому, однако исторический прогресс она может лишь замедлить, но не остановить полностью
>>9279872 Маринин? Или как там его - автор "2033" Читал его книгу в середине 2000-х, нихуя не сбылось Он говорил, что нефть ебически подорожает, потому что её станет мало, т.к. пик мировой добычи пройден и запасы исчерпаются А вот хуй там
Да и уровень технологий пока еще не самый совершенный, ну носятся с 3д принтерами сейчас конечно, но пока это скорее игрушки, которые реальный толк будут давать лишь в будущем, а сейчас в массовом производстве пока только говно, на котором можно вылепить ПЛАСТМАССОВУЮ ИГРУШКУ, если полгода курить матчасть и закупить для этого материалов ценой большей чем эта же игрушка в магазине в 10 раз. Но новые технологии поначалу всегда громоздки и непрактичны, но со временем...
>>9279872 Да давно все можно производить с помощью роботов станков, но куда девать людей тогда, так безработица уже норм считается когда процент за 5?! Всех ремонтниками не сделать, парикмахерами, официантами, продавцами, менеджерами, юристами ( далее список из обслуживающего сектора, из сферы услуг) так далее. Загнать в колхозы, не реально( я пишу не про рашку, а про Мир в целом) , так много рук не надо в сельском современном хозяйстве, в животноводстве, да и не у всех "душа" настроена копаться в земле матушке и чистить коровники. Роботизированное производство вот потому не рентабельно, что необходимо продумать , просчитать как это скажется на население. Подобное было в 17-18 веках, но не смотря на сопротивление населения, капитализм жестко победил, правда тогда не считались по большому счету с мнением людским, а последние десятилетия показали, что от внедрения станков в выиграли все. Сегодня проблема намного сложнее и масштабнее, да политики сегодня слишком завязаны на общественном мнении. В принципе роботозирование принесет плюсы для всех, но это в долгосрочной перспективе, весьма иногда туманной перспективе..
>>9280323 >Да давно все можно производить с помощью роботов станков, но куда девать людей тогда Производством в цивилизованных странах и так уже никто не занимается, и ничего. Когда всё производство перенесли в Китай, мир как-то не очень рухнул. Когда из Китая начали потихоньку переводить в Малайзию и Филиппины — аналогично. Для всего мира Китай и Филиппины сейчас вполне представимы как чёрный ящик, из которого выходит продукция, а что внутри, няшные китаянки или бездушные роботы — не имеет значения. Когда роботы станут дешевле китаянок, внутри чёрного ящика немедленно произойдёт переход с китаянок на роботов. Остальной мир ничего не заметит вообще.
>>9280327 Проиграл и схоронил. Всё так кстати, последнее время, сколько бандеролей не приходило, не было раза чтоб хоть один из дисков не был разъёбан.
>>9280442 Что за диски и где берешь? Я 5 раз с плей азии на сосноли пачки дисков заказывал, их запихивают в пузырчатый пакет и коробку, не то что разьебанного диска а даже трещины на боксе не было ни разу. А вот товарищ как то брал с британского магазина, ему отправили в стандартном бумажном пакете и вместо диска приехала каша, лол.
>>9279949 на что будет покупать твои товары рабочий без работы? Сделаешь автоматизацию потеряешь контроль над обществом, рабочие без работы сядут на пособия а потом поднимут налоги и пособия, через поколение это будет восприниматься как должное
>>9280413 >Производством в цивилизованных странах и так уже никто не занимается, и ничего. Это миф.
Западные страны остаются преимущественно индустриальными. Малоизвестный факт: страной с высочайшей плотностью промышленных предприятий на кв.км. является Голландия.
Большое количество офисных бездельников на Западе объясняется вовсе не тем, что они якобы пришли с остановившихся фабрик. Нет, просто для обслуживания индустрии сейчас много людей не нужно.
>>9279919 Во-первых, я русский. Во-вторых, ОП-пост писал не, я это паста, поэтому текст в кавычках, присмотрись. Я сделал вброс, чтобы услышать от вас опровержение, что и в капитализме всё может быть в ажуре, плавно движемся в Рай. Такие вот дела)
>>9280323 >так безработица уже норм считается когда процент за 5?! В нормальной стране чем выше безработица, тем лучше для людей. Они становятся не рабами, а свободными
>>9279958 >Естественно блядь зачем заниматься чем-то полезным если можно только бумажки перекладывать с места на место и надеяться чего-нибудь себе урвать, чтобы на жизнь хватило. Будто бы ты поступил по-другому, если бы тебе предложили за нихуя получать кеш. Вообще, не знаю, конечно, как ты, а я бы согласился, если бы меня усадили в мягкое кресло на неполезную работу
>>9280049 >ибо к хуям рушит капиталистические отношения Она рушит их для жизни, и в этом нет ничего плохого, люди только выиграют от более счастливой жизни. Но для развлечения можно продолжать использовать капиталистическую систему. Например, в мире моды и мобильных игр
>>9279872 Тот товарищ затупил. Автоматизация при капитализме не только возможна, но и приводит к его перерождению в технофашизм, кастовое общество с сегрегацией по признаку наличия доступа к высоким технологиям и природным ресурсам. Причём в высшей касте, которой достанутся все ништяки, будет от силы несколько десятков тысяч человек, и тебя среди них, разумеется, нет. Простых людей, кого не сократят для экономии ресурсов, в этом киберпанке ждёт незавидная участь бесправных рабов с ежедневными унижениями за корку плесневого хлеба на потеху господам.
>>9298145 А то. Сегодня это говно еле кидает по одному кирпичу раз в полчаса, а завтра разбирает завалы, спасая людей под ними. Послезавтра работает эвакуатор аварий на объектах с агрессивными окружающими условиями, куда человеку опасно соваться даже в защите. Через неделю это говно будет своей тоненькой рукой чистить зубы, удалять кариесы без воздействия на "живые" ткани, заполнять каналы материалами и восстанавливать форму зубов на лету. Через две недели это говно будет спаивать сосуды и оперировать без гигантских разрезов.
Пока одна необучаемая мартыха проигрывает в рваных трусах в столетней хрущобе где-то в глубинах снежной нигерии, сотни лучших умов человечества устраняют все эти ошибки, закрепляя за Западным миром статус мирового гегемона и флагмана технологической революции.
>>9298905 Пока кто-то может проигрывать с забавной работы первых роботов без всякого ехидства, пароноидальный представитель картофельной федерации будет искать ватников под кроватью, которые ему говно в жопу залили.
Аноним ID: Марк Радиевич15/06/15 Пнд 06:40:24#63№9299482
>>9298949 >будет искать ватников под кроватью, которые ему говно в жопу залили. От души, брат.