Почему совок развалился, если был таким ахуенным? Почему он в большинстве своем не придумывал технологии, а воровал у кап стран? Почему люди бежали из него, а не в него? Почему коммиправительство все свое существование пиздело про угнетение людей в кап странах, но в свою очередь даже не давало гражданство людям в деревнях и держало в тюрьмах-колхозах. Почему в совке нельзя было организовывать производство, даже если работник на производстве - ты сам? Ахуенный коммунзим, свобода, ничего не скажешь.

>>9279396
Какой был, нехуй возникать тут и телегу гнать. Вообще, меньше надо рассуждать, а больше - работать.

Ну ладно, допустим совок развалил Ельцин и креаклы. Допустим технологии он воровал потому что отстал от развитых стран из за долгой монархии и общей неразвитости пидорашек. Допустим люди не хотели ехать в СССР потому что границы были закрыты. Но почему тогда в совке не давали паспорта колхозникам? Почему не разрешало кустарное производство, за которое полагался гулаг?

>>9279459
Почему в совке государство было превыше всего, а не люди? То есть государство запрещало кустарное производство, чтобы у него не было конкурентов на рынке. Это же полная деградация.

>>9279477
>>9279459
Ну ладно, это тоже похуй. Крестьянам потом паспорта выдали, кустарное производство разрешили в позднем совке. Тогда почему было такое отставание от кап стран? Почему нихуя не было товаров?

>>9279396
Народец гниловатый и ленивый попался. Вот Сталин знал как с ним обращаться, а Горбачёв дурак, свободу дал.

бамп

>>9279477
>>9279498
Нахуй ты сам с собой разговариваешь?

>>9279820
хуямп

>>9279396
АМЕРИКАНЦЫ ИЗОБРЕЛИ ПРОТТИВОТАНКОВЫЕ НЕЙТРОННЫЕ БОМБЫ

Оп, ты же коммуняка, вот ты нам и ответь.

Потому что был обычный госкап, который поначалу засчет того, что всю собственность сконцентрировал в руках одного собственника (гос-ва) выигрывал у разрозненного империалистического лагеря, но когда США потихоньку стала идти к этому, хоть и не концентрируя всю собственность в одних руках, но распостраняя гегемонию своего капитала на весь остальной мир (ту же европу под себя поджала), то стала выигрывать у советского союза и тот начал отставать почти по всем параметрам, показав нежизнеспособность госкапа, зажатого в тиски одного государства

>>9280074
ХРУЩЕВ НАСТРОИЛ ХРУЩЕВОК А РАЗМНОЖИЛСЯ БОСПОЛЕЗНЫЙ СКОН А НЕ СТРОИТЕЛИ КОММУНИЗМА

>>9280129
Лол, на самом деле, в хрущевках могли народиться только те, кто могли - а это мещане, собственно самое мещанское мещанство и сейчас нарождается именно в хрущевочках

>>9279396
Уж лучше чем в свидомой хрюкраине

>>9280129
Хрущёв был засланцем понятно от кого. От тех самых, от кеого жид рыдает.

>>9279396
>Почему совок развалился, если был таким ахуенным?

Потому что его развалили. Давай я дам ломом по твоему кредитному фордфокусу, ебанат.

>Почему люди бежали из него, а не в него?

Никто из него не бежал. Бежали креаклы и жидовня.

>Почему коммиправительство все свое существование пиздело про угнетение людей в кап странах

Во-первых не пиздело, во-вторых угнетение оставалось в переферийном капитализме (африки и прочее) из которого запад сосал соки, в-третьих западные буржуи после укрепления СССР-а наделали в штаны и стали давать своим пролетариям ништяки - зп человеческую, социалку и прочее.

>в свою очередь даже не давало гражданство людям в деревнях и держало в тюрьмах-колхозах.

Про паспорта в колхозе это был короткий период в истории СССР, но тупые мрази-либерасты форсят это говно без устали, как будто откровение свыше получили.

>Почему в совке нельзя было организовывать производство, даже если работник на производстве - ты сам?

Кустарное производство организовать можно, если только ты все делаешь сам, не нанимаешь джамшута и не отбирашеь у него паспорт.

>Ахуенный коммунзим, свобода, ничего не скажешь.

Ахуенный ОП-пиздобол, ну да свобода, ничего не скажешь.

Нахуй иди, методичка тесяче первая.

>>9280683
>западные буржуи после укрепления СССР-а наделали в штаны и стали давать своим пролетариям ништяки - зп человеческую, социалку и прочее

Западные буржуи давали ништяки в первейшую очередь из за того, что у них внутри было сильно пролетарское движение. Для западных масс совок очень быстро перестал быть примером, думаю, что к 40м годам примерно, и после этого лишь нарастала обратная тенденция - советские пролы облизывались на западную жизнь и в качестве апофеоза этой тенденции "продали за колбасу" свою страну, выражаясь языком сталинистов.

>Кустарное производство организовать можно, если только ты все делаешь сам, не нанимаешь джамшута и не отбирашеь у него паспорт.

Все артели и прочее, что выходило за рамки гос.сектора, было к хуям хрущевым прикрыто, более история не знала примеров подобного самодельства. Наверное потому, что даже для самостоятельного кустарного производства нужны средства несколько большие, чем хуй с пальцем - единственное средство, которыми владело большинство населения СССР

>Никто из него не бежал. Бежали креаклы и жидовня.

Это конечно охуенное оправдание - называть тех, кто видел явное превосходство западной жизни и поэтому пользовался всеми возможностями съебать туда (а могли съебать туда таки да, только слои образованные, быдло до границы не подпускали) нехорошими словечками

>>9279396
Ну, даже не это интересно.
Интересно то, что совок за джинсы и жевачку развалили те, кто сейчас за него копротивляется.
Так что если ты видишь совкодядьку 30+ лет, знай что именно он и развалил совок.

>>9280683
>Про паспорта в колхозе это был короткий период в истории СССР
>короткий период
>44 года
>больше половины времени существования СССР

>>9280766
>Западные буржуи давали ништяки в первейшую очередь из за того, что у них внутри было сильно пролетарское движение.

оно было сильно в первую очередь потому что был живой пример СССР, в котором буржуев поставили раком.

>Для западных масс совок очень быстро перестал быть примером, думаю, что к 40м годам примерно

Охуетьблять! После победы ВОВ авторитет СССР возрос многократно. И все было охуенно до смерти Сталина.

>советские пролы облизывались на западную жизнь и в качестве апофеоза этой тенденции "продали за колбасу" свою страну, выражаясь языком сталинистов.

СССР предала и продала советская элита, котора яначала вырождаться при мразе Хруще. Элита запустило "Перестройку" как глобальный МММ по наебу собственного общества. Общество думалдо что србасывает "неэффективный" капитализм и в ужасных снах не видело что его поставят раком.

>было к хуям хрущевым прикрыто

Хрущ та еще мразь. Хохол свинорыльный.

>пользовался всеми возможностями съебать туда

Меня не волнуют пиздострадания жидовни и прочей мрази с фигоф в кармане, типа папашки Брина.

>>9280835
>Общество думалдо что србасывает "неэффективный" капитализм

"неэффективный" социализм.

фикс

>>9280799
Просто совок давал жрачку в корыто всем можно сказать нахаляву (работа была обеспечена всем, а большинство работ заключалась в перекладывании бумажек и прочей симуляции бурной деятельности), а когда у тебя есть халявная жрачка (пусть и не так много ее, пусть и невкусна она), то тебе хочется вдруг чего-то большего,а система была таковой, что больше гарантированного минимума она обеспечить ничего не могла, именно с желанием дать себе возможность получить больше возможности совки и начали шатать свое государство. Расшатали и получили то, что получили, только оказалось, что при больших возможностях (какой бы хуевой РФ не была, но в целом она дает больше возможностей, чем совок), кончилась и сладкая мещанская халявная жизнь, и в этих условиях значительная часть шатателей попросту стала нерентабельной и неспособной к самообеспечению, вследствие чего количество совкофилов из числа бывших совкофобов весьма велико

>>9280835
>СССР предала и продала советская элита, котора яначала вырождаться при мразе Хруще.
Но это тоже самое, что обвинять труп в том, что он начал вонять - из-за однопартийности и вождизма советская элита была обречена на вырождение.

>>9280799
>Интересно то, что совок за джинсы и жевачку развалили те, кто сейчас за него копротивляется. Так что если ты видишь совкодядьку 30+ лет, знай что именно он и развалил совок.

Эхуд Ольмерт:
Сегодняшнее волнующее мероприятие посвящено сорокалетию с начала борьбы советских евреев за право свободной репатриации в Израиль. Победа, достигнутая в этой героической борьбе, привела не только к открытию ворот и репатриации более миллиона евреев в Израиль, но и, по словам Натана Щаранского, существенно подтолкнула Советский Союз к распаду и тем самым, изменила мировой порядок.

Это не пустое бахвальство. Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право – жить в стране своих предков.
...
Деятельность борцов за выезд в Израиль в Советском Союзе и их героическое противостояние попыткам властей заставить их замолчать, вызвали широкий резонанс в еврейских общинах по всему миру. Многочисленные демонстрации, прошедшие в разных странах, а также протесты, заявленные многими правительствами на Западе, оказали давление на советский режим и принудили его облегчить процесс получения разрешений на выезд. Это облегчение доказало активистам-правозащитникам и другим противникам режима в Советском Союзе, что даже если невозможно победить систему на этом этапе, можно ее расшатать и приблизить ее конец. Таким образом, борьба за выезд в Израиль стала главным элементом развала советского режима.

Я кстати тот самый дядька 30+. С самого начала ненавидел Ельцина и считал его мразью. Так что у меня все ровно и никаких шатаний.

>>9280847
>работа была обеспечена всем, а большинство работ заключалась в перекладывании бумажек и прочей симуляции бурной деятельности

Очередной миллино первый ебанат, который нихуя не знает, но при этом делает вселенские обобщения. нахуй... даже отвечать лень.

>>9280855
>из-за однопартийности и вождизма советская элита была обречена на вырождение.

Нихуя... В Китае вон однопартийная система и сохранились жлементы общественного устройства СССР. Умирать не собираются. в свое время подавили танками оранжевых мразей на Тяаньмыне.

>>9280897
Китай-то моноэтнический.

>>9280909
Балетные уйгуры и тибетцы с тобой не согласны.

>>9280897
ты опять стекломоем обеъебенился, пидораха? они не креаклов передавили, а маоистскую коммимразоту.

>>9280882
Зачем ты кидаешь цитаты каких то поехавших сионистов? У нас есть официальная статистика тех, кто шел в первых колоннах орущих "ельцин, ельцин", у нас есть числа участвующих во всяких "дорогах жизни" в прибалтиках, у нас есть в конце концов число людей, которое пассивно сожрало развал совка, и которому, следовательно, этот совок не очень то нужен был (за то что людям нужно было, они сопротивляются, представь себе). По твоей логике, к "жидам" надо причислить 95% населения совдепии, но жидоеды только и рады это сделать.

>Очередной миллино первый ебанат, который нихуя не знает, но при этом делает вселенские обобщения. нахуй... даже отвечать лень.

В реальном секторе экономики о том, как эффективно люди работали, говорит несоответствие реальных того, что декларирует госплан и того, что было в реальности. Более-менее точно это соответствовало только в первых пятилетках, потом начался пиздец. Но в совке реальный сектор был не единственным, а количество всяких бухгалтеров и прочих людей "интеллектуального труда", которые занимаются перекладыванием бумаг и только им, было весьма велико

>>9280897
Там от сауветскаго остались только бюсты ленина и мао в кабинетах партийцев, в остальном Китай - это хардкорный капитализм, тот самый, что описывал Маркс в 19 веке, и ничего социалистического в этом нет. Но ты же не социалист, а жидоед, так что тебе то какое дело

>>9280909
Даааа, конечно, все азиаты ведь на одно лицо.

>>9280971
Официально в Китае насчитывается 56 национальностей. Так как ханьцы составляют примерно 92 % населения страны, остальные народы обычно называют национальными меньшинствами.

На практике многие малые этноязыковые группы объединены с более крупными и реальное число этнических групп заметно выше. Так, согласно Ethnologue, в Китае насчитывается 299 языков — 298 живых и один исчезнувший

>>9280939

Нахуй иди! Типичное выступление оранжевых - палатки, сидение на земле, отказ разойтись, основной контингент студентота, плакаты на родной для каждой оранжевой мрази английском языке (вот нахуя английский язык им?). Это настолько все типично, что аж зевать хочется.

>>9281011
>ВРЕТИИИИ!
маняросик порвался
>Существует[3] противоположная версия событий, по которой студенты протестовали против капиталистической направленности экономических реформ Дэн Сяопина и за сохранение социалистических завоеваний Мао. К демократии они призывали именно затем, чтобы получить возможность противодействовать правительству, вводящему рыночные реформы, ведущие к большим социальным потрясениям.

Некоторые очевидцы, например, журналист-международник Всеволод Овчинников, входивший тогда в группу подготовки визита Горбачева в КНР, придерживаются точки зрения, что главной целью молодёжных манифестаций тогда были не права человека и демократические свободы, как утверждают западные средства массовой информации. Демонстранты прежде всего осуждали негативные побочные последствия реформ, начатых Дэн Сяопином в 1979 году. Они выступали против незаконных сделок частных предпринимателей с партийно-государственным аппаратом. Именно на искоренение коррупции был нацелен главный лозунг демонстрантов «кит. упр. 打倒贪官!, палл.: Дадао тангуан!» («Долой продажных чинуш!»)

>>9280944
>Зачем ты кидаешь цитаты каких то поехавших сионистов?

Дебил, я отвечал на тезис ОПа "Почему люди бежали из него, а не в него?", т.е. почему бежали при жизни СССР и привел в пример евреев как основной контингент, потом привел в пример высказывание Ольмерта, в которой он говорит что жидовня стала основной ударной силой в развале совка. Ты не можешь в элементарное отслеживание дискуссии как и 99,999% присутствующих тут.

>У нас есть официальная статистика тех, кто шел в первых колоннах орущих "ельцин, ельцин", у нас есть числа участвующих во всяких "дорогах жизни" в прибалтиках, у нас есть в конце концов число людей, которое пассивно сожрало развал совка, и которому, следовательно, этот совок не очень то нужен был (за то что людям нужно было, они сопротивляются, представь себе). По твоей логике, к "жидам" надо причислить 95% населения совдепии, но жидоеды только и рады это сделать.

А это уже проект "Перестройка", дебил.

>В реальном секторе экономики о том, как эффективно люди работали, говорит несоответствие реальных того, что декларирует госплан и того, что было в реальности. Более-менее точно это соответствовало только в первых пятилетках, потом начался пиздец.

Нихуя ничего не началось, дебил. Люди планомерно работали, страна росла и развивалась, брежневское время "застоя" вспоминают как золотое время. Съеби отсюда со своими антисовковыми обобщениями, ебанашка.

>>9281011
>палатки, сидение на земле, отказ разойтись
Типичный ненасильственный протест.

>>9279853
Эта комми мразь на пленуме воображаемом сейчас

>>9280944
> Более-менее точно это соответствовало только в первых пятилетках
нет, манямир и приписочки начались еще при швитом сралине. правда тогда за это еще сажали, но помогало слабо.

>>9281026
>Существует[3] противоположная версия событий, по которой студенты протестовали против капиталистической направленности экономических реформ Дэн Сяопина и за сохранение социалистических завоеваний Мао. К демократии они призывали именно затем, чтобы получить возможность противодействовать правительству, вводящему рыночные реформы, ведущие к большим социальным потрясениям.

Тебе сколько лет, ебанат, что ты на лозунги и плакатики смотришь?!... Ты дебил корзиночный. Любая оранжевая заваруха всегда происходит под благими лозунгами. Горбач вон свою "Перестройку" вообще с лозунга обновления социализма начинал. Блять, как можно быть таким тупым. Я тебе даже так скажу.. Россию могут начать разваливать под неосоветскими лозунгами, т.к. либерастные уже давно отработали. Любая оранжевая мразь всегда подхватывает то что хочет толпа. Не важно что она пиздит, важны намерения. После Тянаньмэня Китай начал подниматься и расти, победи китайские горбачевы тогда, была бы большая жопа на 1 миллиард рыл.

>>9281033
>Типичный ненасильственный протест.

Типичные оранжевые технологии. Шарпа спроси.

>>9281032
>Нихуя ничего не началось, дебил. Люди планомерно работали, страна росла и развивалась
А потом начался вдруг ни с того ни с сего дефицит, и страна нахуе наебнулась. Жирослав, прости, пожалуйста, но ты дебил тупорылый, блядь, как и любой типичный совкоебок.

>>9281047
> победи китайские горбачевы тогда
Но ведь они и без того победили, кретиноид. Правда, им удалось так провести перестройку не через жопу.

>>9281047
> После Тянаньмэня Китай начал подниматься и расти
манямирок маняросика/10

>>9281058
>А потом начался вдруг ни с того ни с сего дефицит, и страна нахуе наебнулась.

Дефицит "ни с того ни с сего" начался при Горбаче, сука. А потом страна наебнулась.

>>9281046
Ну это понятно, просто я не хотел оскорблять чувства сталинистов-антисемитов, тем паче, что если пруфы приписок в последующих пятилетков очевидны и их дохуя, то про первые пятилетки сходятся на том, что там было какое-никакое, а соотвествие

>>9281053
То, что студентики вроде одного знакомого казаха, который возомнил себя этаким Исайей и решил организовать демонстрации перед вступлением Казахстана в ЕАЭС он не топил за ЕС, хотел интеграции с остальными пиздоглазыми пользуются книгами Шарпа – это норма.
Зачем изобретать велосипед, если ОРАНЖЕВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ такие доступные?

>>9281076
> Дефицит "ни с того ни с сего" начался при Горбаче, сука
уринировал свыню
http://www.youtube.com/watch?v=mFNAUv17QFc

>>9281076
Успокойся, ради великого Яхве. Горбачев не с летающей тарелки высадился, он был порождением развития совка, и если в 1985 году вылезли всякие ельцины и горбачевы, то значит, что и до 85 года было ЧТО ТО НЕ ТО в обществе, из пустого места ничего не возникает

>>9281069

Ты чем недоволен, ебанат? После 1990 г кривая вверх ползет. А не так как у нас с нашим швитым Ельциным, который (три раза хаха!) боролся с коммунизмом! Лолблядь!

>>9281093
> После 1990
свыня, у тебя глазки жиром заплыли. у китайцев ввп попер после 93

>>9281047
Манька, а ты в курсе что Горбачёв не разваливал твой ёбаный Совок - этому колхознику просто не хватило скила сохранить и починить это прогнившее дерьмо.

>>9281087

Ты еще Петросяна приведи. При Горбаче начался массовый дефицит и истеричный спрос на все. До Горбача все было в магазах, что нужно было челу - жратва, шмотки, ширпотреб. Не было конечно такого разнообразия как в капке, но и не было очередей за куревым и мылом. Это все при Горбаче началось. Тот же Ельцин закрыл на ремонт ВСЕ табачные фабрики. Либо он дурак, либо сознательно делал диверсию.

>>9281091
>он был порождением развития совка, и если в 1985 году вылезли всякие ельцины и горбачевы, то значит, что и до 85 года было ЧТО ТО НЕ ТО в обществе, из пустого места ничего не возникает

Согласен с этим.

>>9281093
> обдристался с китаем, вспомнил про пидарах
может еще про хохлов поговорил, обезьянка стекломойная?

>>9281107
>этому колхознику просто не хватило скила сохранить и починить это прогнившее дерьмо.

Колхозник Лукашенко неплохо держит страну. Без всякой нефти и без всяких гайдарочубайсов, которые (три раза хаха!) "накормили страну". Нахуй иди, очередной ебанат!

Похоже, я только что понял коммунизм. У коммунистов хорошим человеком считается тот, кто любит делиться. Кто делиться не любит - тот говно. Поэтому при советской власти взяточничество и олигархия процветали. А поскольку коммунисты не могут в науку и технологию (у них расовый бонус на СМИ и уголовный розыск), то в условиях тотального просирания полимеров даже забугорный утюг - ценная взятка.

Коммунизм is рекурсивное взяточничество.

>>9281101
>у китайцев ввп попер после 93

Ебать какой ты тонкий эстет! Даже отвечать лень. Нахуй!

>>9281121
> Колхозник Лукашенко неплохо держит страну.
ахуительная история

>>9281076
Угу, пришел Горбач в начале 80-х - и полки стали пустые. Жирослав, а те самомму сколько лет, если не секрет?

>>9281121
Колхозник лука уже 20 лет ловко лавирует между россиюшкой и западом, получая смачные падачки от каждой из сторон за обещание лояльности. В этом деле он умен и хитер, но эффективным менеджментом это можно лишь назвать при условии, если мы назовем эффективным менеджером проститутку, умудряющуюся обслужить за ночь 10 клиентов из различных группировок

>>9281122
>Похоже, я только что понял коммунизм.

Нихуя ничего ты не понял.

>Коммунизм is рекурсивное взяточничество.

Спасибо за хохму. хаха!

>>9281121
>Колхозник Лукашенко неплохо держит страну. Без всякой нефти и без всяких гайдарочубайсов, которые (три раза хаха!) "накормили страну". Нахуй иди, очередной ебанат!
Неплохо он держит по отношению к тому же Хуйлу. А так - полное дерьмо.

>>9281130
>я обосрался и мне НИПРИЯТНА
держи медальку, пидорасина красножопая

>>9279396
>Почему совок развалился, если был таким ахуенным? Почему он в большинстве своем не придумывал технологии, а воровал у кап стран? Почему люди бежали из него, а не в него? Почему коммиправительство все свое существование пиздело про угнетение людей в кап странах, но в свою очередь даже не давало гражданство людям в деревнях и держало в тюрьмах-колхозах. Почему в совке нельзя было организовывать производство, даже если работник на производстве - ты сам? Ахуенный коммунзим, свобода, ничего не скажешь.
Совок не был совершенным. Лучше бы ты создал тред с анализом управленческих ошибок советского руководства, от Ленина до Горбачёва.

>>9281146
>Колхозник лука уже 20 лет ловко лавирует между россиюшкой и западом, получая смачные падачки от каждой из сторон за обещание лояльности.

У него маленькая страна, вынужденная летать на орбитах больших центров силы. А так страна его не в говне, в отличие от осчастливленной "борцами с коммунизмом" Россиюшки.

>>9281142
>Угу, пришел Горбач в начале 80-х - и полки стали пустые.

Не сразу, но на моих глазах они буквально становились пустые. Помню как я будучи пацаном охуевал что "хуже быть не может", но потом из продажи пропадала какая-нибудь хуйня, до этого годами пылившаяся на прилавках, например гречка или конфеты "Школьные" (было такое говно), за которыми стояли очереди(!) и о не мог поверить своим глазам. Я хорошо помню что такое горбачевский дефицит и что было до приходи меченой мрази.

>>9281152
> Неплохо он держит по отношению к тому же Хуйлу.
причем на его же деньги. лука у нас настоящий мастер многоходовочек

>>9281146
А, ну и теперь у Луки еще один клиент - Китай ПОЧЕМУ ТО (в душе блять не ебу, почему его так обожают ватники, видимо так и жаждут принять китайский хуец в жопу, ведь даже слепой видит, что интеграция КНР и РФ идет как подчинение первого вторым, а не наоборот)

>>9281152
Прокладка, тебе кто дал право ругаться матом?

>>9281175
почему то обожаемый ватниками

>>9281173
> на моих глазах
уроки пиздежа от прыщавого студента васи итт

>>9281160

Мне смешно а не неприятна, дебил интернетный. Запихай медальку себе в жопу, только не пыхти от удовольствия.

>>9281110
>До Горбача все было в магазах, что нужно было челу - жратва, шмотки, ширпотреб
Ну если всё, что нужно простому человеку - это курево и мыло, то возможно. А с остальным - хорош пиздеть, школота 00го года рождения, бабушку свою спроси, как оно "всё хватало". Людям приходилось за сутки пути кататься в ёбаную Москву ради сраной колбасы и конфет.
По Лукашенко тебе ответили

>>9279396
>Почему он в большинстве своем не придумывал технологии, а воровал у кап стран?
Просто охуительный грех.
>Почему люди бежали из него, а не в него?
Миф. Уезжали из него только тогда, когда была сложная экономическая ситуация, т.е. самое начало, несколько лет после 45го и 80ые.
>Почему коммиправительство все свое существование пиздело про угнетение людей в кап странах, но в свою очередь даже не давало гражданство людям в деревнях и держало в тюрьмах-колхозах.
Потому что а) во Франции (и прочих капстранах) женщинам разрешили голосовать только в 50ых годах, б) уровень подвижности населения в СССР был на среднемировом уровне в любой момент существования страны
>Почему в совке нельзя было организовывать производство, даже если работник на производстве - ты сам?
Что такое кооперативы?

>>9281185
>уроки пиздежа от прыщавого студента васи итт

Мне похуй чтоты там кукарекаешь, я еще живого Брежнева видел.

>>9281173
Жирослав, мои предки начали отовариваться в магазинах через служебный вход в самом начале 80-х. Знаешь, почему? Потому что начался, блядь, дефицит. И они это прекрасно помнят. Так что не пизди-ка мне о том, что ты помнишь.

>>9281187
> Запихай медальку себе в жопу, только не пыхти от удовольствия.
а вот и гомофантазии пошли, кек.

>>9281201
> Потому что начался, блядь, дефицит.
Такой дефицит, что тогда аж ели больше, чем сейчас.

>>9281093
Вообще - то она ползет вверх, от того что советский союз помог с восстаниями и созданием правительства.

>>9281193
>Ну если всё, что нужно простому человеку - это курево и мыло, то возможно.

Не только это. Куча чего еще, что всегда было в магазах а потом "внезапно" "не стало".

>>9279396
>Почему совок развалился, если был таким ахуенным?
Всё просто. Совок строился как чисто материалистический, а в итоге управляли им идеалисты и навязывали населению идеалистическую идеологию с родиной, святой землёй, великими вождями и небесным пидарештом. Так советский союз тянулся в разные стороны, тянулся, а потом - ХРЯСЬ! и разорвался.

>>9281093
Несложно поднять ВВП при вымирающем или не растущем населении.

>>9281210
Мои предки - более чем успешные люди, они всегда хорошо ели, коммидебил.

>>9281201
Да, только в Кап. странах дефицит контролируют ценами, а в совке все было дешево, вот вам и дефицит.

>>9281199
Мань, портрет Брежнева у бабке на даче - это не живой Брежнев.

>>9281224
Здесь, товарищи, мы увидели типичный пример идеалистического подхода.

>>9281224
>>9281224
Не хочу даже отвечать, разорвался он от предательства правящей илиты, которая захотела узаконить свое имущество.

>>9281201
>Жирослав, мои предки начали отовариваться в магазинах через служебный вход в самом начале 80-х. Знаешь, почему?

Знаю. Потому что завмага не расстреляли и благодаря ему и таким как твои родители они объедали обычных бабушек и советских инженеров. Придерживали под прилавков, сбывали на строну и прочая прочая.

>>9281217
Я тебе ещё раз скажу - за пределами ДС и закрытых городов пиздец с товарами начался задолго до Горбачева.

>>9281224
> чисто материалистический
> красножопие
че?

>>9281194
>Просто охуительный грех.
Не грех, но в технологиях даже отставание на 4 года (Именно таковым оно было) и поэтому необходимость пиздить оные приводит к тому, что они становятся нахуй не нужны. Зачем нужен советский комплюктер, если западный аналог разработали куда раньше и он куда дешевле (чем раньше вводится технология в производство, тем раньше она дешевеет) Именно так и порешал рыночек, когда таки его открыли в СССР.

>Миф. Уезжали из него только тогда, когда была сложная экономическая ситуация, т.е. самое начало, несколько лет после 45го и 80ые.

С запада в совок не съебывали даже в худших "сложных экономических ситуациях", что говорит о том, где они таки были хуже и кто с ними справлялся лучше. В пользу советской системы это не говорит никак.

>Что такое кооперативы?

Которые при сталине существовали в количестве 5% от всего производства, а при хрущеве пидорнутые совсем

>>9281230
> дефицит контролируют ценами
ох уж эти коммиманевры

>>9281241
А "предали" то когда,м? "Внезапно" в начале 90ых?

>>9281260
Вроде либераха, а закона рыночка не знает

>>9281250
>за пределами ДС и закрытых городов пиздец с товарами начался задолго до Горбачева.

Да ну? Я из типичной советской мухосрани с хрущевками. И прекрасно видел что было до Горбача и какой пипец начался с его приходом.

>>9281264
83-90 планомерный развал совка

>>9281265
вроде красножопый, а маркса не читал

>>9281281
Ты хочешь об этом поговорить?

>>9281243
А в семидесятых, уже будучи "на должностях", чего они так не делали? Алсо, такое количество начальствующей знати вырастил совок, что она умудрялась бабушек с инженерами объедать? Жирослав, я там выше писал, что ты дебил - так это я тебя недооценил.

>>9281284
расскажи мне, красножопенький, как клятые капиталисты регулируют дефицит с помощью цены.

>>9281272
О, Черненко с Андроповым тоже нацпредатели теперь?

>>9281259
>Зачем нужен советский комплюктер, если западный аналог разработали куда раньше и он куда дешевле
Чушь. Дешёвость "американского" компьютера получена путём выплаты неграм и китайцам сущих грошей. В СССР колоний не имели и иметь не собирались, всё своими силами, а потому компуктер стоил бы столько, сколько он в реальности и должен стоить если бы рабочие получали вменяемую зарплату, а не гроши.
На технологическом же уровне СССР был кое-где впереди американцев, кое-где позади, но в общем-то уровень был примерно одинаковый. В СССР могли и собирали в промышленных масштабах (а не на уровне лабораторных образцов) самые высокотехнологичные товары того времени.
>С запада в совок не съебывали даже в худших "сложных экономических ситуациях"
Но ведь ты не прав. Во время Великой Депрессии в СССР на предложение перебраться на ПМЖ в СССР откликнулись несколько миллионов американцев, хотя и пустили по советскому аналогу гринкарты тысяч 20.
>Которые при сталине существовали в количестве 5% от всего производства
Ещё одна маняфантазия. Все колхозы были созданы снизу, подавляющее большинство в будущем государственных предприятий было создано в виде кооперативов и т.п.

В капстранах хоть дефицит и "контролируют" (жиды, наверное) ценами, но не это главный фактор. Главный фактор в том, что западное производство таки было более производительным и могло обеспечивать население товарами, да что там обеспечивать - заваливать. И население при этом по уровню благосостояния совок обгоняло (хотя в некоторые периоды этот обгон был незначительным). А в совке цены были дешевыми, но при этом нихуя не было и благосостояние было ниже западного. Охуительная госкаповская система, мечта каждого борщевика

>>9281300
вангую НИПРАВИЛЬНЫЙ КАМУНИЗМ через 20 постов

>>9281304
>клятые совки бедность гроб гроб
http://nnm.me/blogs/Dmitry68/britanskiy-sovok/
На, взгляни на Англию.

>>9281298
Повышают цену на дефицитный товар, делая его почти недоступным для обычных людей. Как пример химия для раковых больных

>>9281293
>Алсо, такое количество начальствующей знати вырастил совок, что она умудрялась бабушек с инженерами объедать?

Ну так это и говорит о том что проблема СССР не в "отставании", не в "дефиците", не в "тоталитаризме", а в другом. В элите и управлении. Китай при несравнено худших стартовых условиях сделал конфетку. А знаешь почему, мразь со своими успешно отоваривашимися у черного входа родителями? Потому что в Китае за коррупцию до сих пор растреливают и осуществляют жесткий контроль за управленческим персоналом, бюрократией и элитками.

>Жирослав, я там выше писал, что ты дебил

Дебил тут ты. Может быть ты считашеь что гайдарочубайсы накромили страну потому что полки наполнились? Лол! Или так считаю твои родители? Вдвойне лол!!!!!!!!!!

>>9281330
> Как пример химия для раковых больных
> дефицитный товар
красножопый ожидаемо обосрался

>>9281241
Правительство повязано на партийную организацию, а партийная организация на преемственности. Новые кадры не появляются рандомно, а кто-то из уже опытных партийных руководителей подыскивает себе кадры в помощь, а в перспективе и на замену. Ещё есть государственная безопасность - мощный комитет с большим штатом, который защищает страну и партийную организацию от шпионов, врагов, вредителей во власти. Если комитет и партия не справляются с задачей отсеивания нежелательных элементов, то всё, у тебя в этот момент уже нет страны. А предательство этими нежелательными элементами - это уже последние часы разложения трупика, а не убийство страны.

>>9281336
>Ну так это и говорит о том что проблема СССР не в "отставании", не в "дефиците", не в "тоталитаризме", а в другом. В элите и управлении.
Ну так тред о том, какое совок был говно - какая разница, по какой причине он был говно? Хули ты тут пол треда копротивляешься, Жирослав твою мать Батькович? Я не буду тебе рассказывать экономические предпосылки этого дефицита и почему он вообще возник, потому что ты дебил, но ведь мы пришли к консенсусу относительно совка.

>>9281356
Если бы установили доступную цену, он бы вновь стал дефицитным

>>9281298
>расскажи мне, красножопенький, как клятые капиталисты регулируют дефицит с помощью цены.

Я расскажу тебе звездно-полосатенький. После того как гайдар отпустил цены и они улетели в небесах, подавляющее большинство населения совка стало сосать хуи, платежоспособный спрос упал и (внезапно!) полки наполнились. Прикинь какое чудо! Некоторые дебилы кивают на это как на эффективность капитализма. Лолблядь!

На пикрелейтеде бабка, которую объедали "успешные" с черного вхола, в счастливые ельцинские времена.

>>9281336
> Китай при несравнено худших стартовых условиях сделал конфетку
смотрите, тупая пидораха не знает даже об эффекте низкого старта. китай проходит тот же период что и совок начиная с конца 30-х

>>9281303
>всё своими силами
Конечно, эксплуатация соц.блока (и собственного населения тоже) - это честное неимение колоний. Почему американские компы оказались дешевле, судить не берусь, но даже в твоей версии суть моей мысли не опровргается - какая разница, почему они были дешевле, факт в том, что эта дешевость делала американскую технологическую промышленность в разы более эффективной. А то, что она дается эксплуатацией негров - это сорь, прогресс дается ценой не самой гуманной, о чем марксисты любят постоянно утверждать.

>Но ведь ты не прав. Во время Великой Депрессии в СССР на предложение перебраться на ПМЖ в СССР откликнулись несколько миллионов американцев, хотя и пустили по советскому аналогу гринкарты тысяч 20.

Не буду спорить, надеюсь ты не пиздишь. Но я и говорю, что совок имел привлекательность для западного населения лишь в самом раннем периоде, годов до 40х.

>Все колхозы были созданы снизу

А это что, не маняфантазия? Я знаю, что некоторая часть колхозов, не столь значительная была создана снизу, но то, что ВСЕ КОЛХОЗЫ.. даже самые ортодоксальные сталинисты признают насильственный характер коллективизации

>>9281396
Вся суть Русского либерализма, ой подумаешь Америка убила пару тыщь человек, заато прогресссс)))))))) Ой а шо это там арабы клятые взрывают дома в Америке ухххх животные!!!

>>9281322
Так я же не говорю, что на западе были РАЙСКИЕ КУЩИ, особенно в 50е, я лишь говорю, что до поры до времени запад был равен по уровню жизни совку (или немногим обгонял - таких точных выводов по фоточкам мы сделать не можем), а потом начал резко обгонять и к перестройке этот обгон уже был подавляющим

>>9281409
Хочу напомнить что Запад живет в долг

>>9281370
>Ну так тред о том, какое совок был говно - какая разница, по какой причине он был говно?

Большая. Говно там было в лице либерастов и прочей мрази, которая расплодилась когда Хрущ отменил сталинский контроль над элитой. А предавшая элита и их проститутки в лице твоих родителей, "либерастов", креаклов, утверждают что совок упал сам, т.к. был "неэффективным", "зажимал свободы", "тоталитаризм" и прочая оправдательная чушь для воро-мразей.

Читай тут, мразь. И родителям своим покажи!

http://4531.livejournal.com/49643.html

>>9281376
> Если бы установили доступную цену
ты бы хоть цены в гугле посмотрел, перед тем как кукарекать

>>9281404
это суть русскаго борщевизма, когда "ну похуй что в гражданской войне вся страна в руинах оказалась и миллионы человек полегло, зато к калмунизму приблизились))", так что я просто лишь отрезкаливаю на вас же большевистскую оценку исторических процессов

>>9281415
У самого себя что ли?

>>9281421
Диванный закукарекал

>>9281415
> Хочу напомнить что Запад живет в долг
у тебя вся планета в долг живет, придурок

>>9281417
итт пока что говно только на твоих труханах

>>9281433
Нет, некоторые взялись за голову и понижают Гос. Долг своей страны, вместо повышение потолка гос.долга, как некоторые....

>>9281415
Средний долг запада меньше 100% ВВП. То есть условный запад должен меньше, чем производит за год. Грубо говоря, экономика, которую запад имеет сейчас без этих займов была бы достигнута на год позже.

>>9281417
>либерасты с креаклами в совке
Ну все, парень спекся. Осталось еще выйснить роль каклов в развале государства мечты, и дело сделано.

>>9281451
Опять секта свидетелей госдолга.
У США где-то 104% от ВВП,что нормально для развитых стран.

>>9281454
У сауветской власти то не было долга, поэтому наверное РФ до сих пор ее долги оплачивает

>>9281429
> эти сказочки про самого у себя
Мань, ты понимаешь что такое внешний государственный долг?

>>9281470
Ой, а ты знаешь что такое ВВП? Если левый хуй купил на бирже для себя пару баррелей нефти, вся сумма идет в ВВП США, но они ровным счетом почти нихуя не получают от этого

>>9281451
> Гос. Долг
давай ты или перестанешь кукарекать про госдолг или конкретизируешь страну, структуру долга, а так же даты выплат

>>9281472
Госпаде, запад стал единой экономической системой после ВМВ, какой толк рассматривать отдельно долг британии, сша и т.д. Они долги брали внутри своей системы и самое главное тут то, что этой единой системой они пидорили совок и таки запидорили великий совок, где не эксплуатировали негров (эксплуатировали белых) и не было долгов (который выплачивают до сих пор)

>>9281480
Видно что больная тема для вас. Даже картинку склеили на коленях

>дешевые компьютеры на западе

>>9281032
>Люди планомерно работали, страна росла и развивалась, брежневское время "застоя" вспоминают как золотое время.
Ага. В одном месте рост и развитие, в другом воровство в промышленных масштабах и миллионные убытки.
>брежневское время "застоя" вспоминают как золотое время
Ну еще бы. Нет такой сферы производства в совке, где не было бы "несунов" или гонящих левак цеховиков. В колхозах тащили все, начиная от кормов, заканчивая досками для забора.
Горбачев вводит хозрасчет и кооперативы, в надежде, что цеховики выйдут из тени. Но вместе с тем, зачем-то открывает границы, сразу же образовываются многочисленные СП и через них сырье уходит за бугор.
Все, финита ля комедия, пиздец уже необратим.

>>9281451
>и понижают Гос. Долг своей страны
Это очень умная тактика - снижать инвестиции в свою страну. Не зря комми проебали СССР.

>>9281495
Мань, гос. долг и инвестиции это совершенно разные вещи.

>>9281488
В ссср в то время они вообще не продавались, ибо цены за них были выставлены такие, что их бы вообще никто не купил. Да и я говорю про время открытия рыночка советского, когда внезапно, западные компы таки оказались дешевле и очень шустро привели отечественную высокотехнологическую промышленность к банкротству

>>9280835
Стоит только вылезти адекватному человеку с пониманием ублюдочности Хруща и всей пост-сталинской системы, сломавшей ротацию элит (пусть и радикальную) созданием касты неприкасамых номенклатурщиков, как тут же вылезают неолиберасты, кукарекающие про то, что страна со второй экономикой мира была со всех сторон говном и вообще чудом продержала. С божьей, вестимо, помощью.

Можно лишь догадываться и сокрушаться, какой была бы история, прийди к власти Маленков или Берия.

>>9281487
>Видно что больная тема для вас. Даже картинку склеили на коленях
За такие темы принято сразу тугую струю мочи в ебало ватному скоту, но я сегодня добрый, по этому просто попросил у тебя пруфы

>>9281501
>Мань, гос. долг и инвестиции это совершенно разные вещи.
Ну а теперь быстро сказал кому и почему США должны денег. Я слушаю.

>>9281508
> со второй экономикой мира
совковый маня-ввп на 5 поделить не забудь

>>9281510
Я точно не помню все страны, но доля России в американском гос. долге 3%, первый кредитор Америке это естественно Китай возможно до 20% это деньги Китая. Остальное надо искать.

>>9281508
Сталинисты очень хитрые люди, пытаются все свалить на хруща и обелить сталина, будто бы хрущевская политика не была порождением сталинской, будто бы эти хуевые реформы не были попытками (причем единственно возможными попытками) собрать те дровишки, что наколола сталинская политика. Нет же, у них манямир - при сталине было збс, потом на летающей тарелке прилетел Хрущев и порушил идиллию. Такой подход очень хуевый и ничем не отличается от подхода монархистов, у которых Царь был также заебись, а либералы с большевиками вылезли из такой же пустоты

>>9281523
Либерах, иди посмотри как ВВП считают, там умножать надо блять.

>>9281523
Я уже понял, что аргументы - для слабаков, и что эффективнее всего всех обвинить в окукливании внутри манямирка. А по существу?

>>9281529
Ты мудак и долбаеб. Я не говорю, что Сталин виноват в создании такой системы. Я говорю, что системе не повезло, ибо к власти пришли не те люди.

>>9281508
> Маленков
вот этого петуха котирую тащемта

>>9281537
>Я не говорю, что Сталин не виноват.
Фикс

>>9281537
Марксисты бы тебя выебали за то, что ты сводишь все на человеческий фактор. Нет, маня, тут не в людях дело, а в политике. А политика проводилась та, которая была возможна в существующих тогда объективных условиях. А возможна была только именно такая политика и будь там берия, маленков или же прочий борщевистский уебан - они бы проводили точно такую же политику, ибо иную политику было проводить невозможно

>>9281503
>цены за них были выставлены такие, что их бы вообще никто не купил.

Цены на компы были такими же высокими как и на Западе. Серьезные компы стоили несколько тысяч советских рублей. Домашние примерно как телек - около 500 рублей, хуй знает сколько точно стоили, лень подробно искать, зависит от многих факторов (есть ли моник, дисковод и т.д.). Можно было компы собирать самому (спектрумы, радио 86РК). Сам я купил себе первый комп за 400 рублей, это был Радио 86РК в виде конструктора без монитора.

>>9281537
> А по существу?
по существу совковый маня-ввп обсуждали уже сотни раз с тех самых пор, как красножопые повадились постить сюда мурзилку илларионова в которой он рассчитывает ввп чуть ли не с петровских времен. ввп административно командной экономики вообще бессмысленно считать, но если уже считать, то в инвалютных рублях, которые использовались для международных расчетов.

>>9281525
>доля России в американском гос. долге 3%
>Китай возможно до 20%
Ох ох ох.

>Остальное надо искать.
Я сделаю за тебя.

>>9281557
Окей. Тогда скажи, нахуя похерили кооперативы и скатили со своей Оттепелью экономику в пизду тотального планового контроля? И нахуя выебали наизнанку систему материальных вознаграждений на предприятиях со своим повышением плана. И почему обосрались с проведением децентрализации экономики. Давай, расскажи мне, какие такие особые обстоятельства вынудили Хруща и его пиздобратию переориентировать экономику так, чтобы даже пошивом женских трусов занималось государство. Маневрируй.

>>9281573
Интересно, где погуглить по теме?

>>9281492
>Но вместе с тем, зачем-то открывает границы, сразу же образовываются многочисленные СП и через них сырье уходит за бугор.

А еще "зачем-то" ломает двухконтурную денежнуж систему и безнал перекачивается в нал, что тоже послужило одной из причиной дефицита (много денег). Прикинь, Горбач такой наивный. живет в ваккуме, хули там что он президент второй сверхдержавы мира и "внезапно" никого не нашлось подсказать что он хуйню делает...

>>9281578
> pic 2011 года
> По данным из 2008
Мань, у нас 2015.

>>9279396
>воровал
Жырнота-то какая. Свернул.

>>9281586
> Интересно, где погуглить по теме?
в шапках первых рублетредов были ссылки на литературу по экономике, в принципе всю прелесть расчета ввп ссср можно осознать самому, если разобраться как он рассчитывается. а про инвалютный рубль я еще с университета запомнил, у нас были очень хороший курс лекций по истории ссср.

>>9281586
>отального планового контроля
>децентрализации экономики

Сначала бы с противоречиями в своих словах разобрался. В том то и дело, что тоталитарный плановый контроль был именно при сралине, что привело к тому, что государство в своих руках не могло удерживать эту громадную экономическую машину, несоответствие циферок в документах и реальных поазателей все увеличивалось и в данной ситуации было только две альтернативы: компьютеризация планирования, устраняющая этот бюрократизм и делающая его в разы эффективней, а также предоставление хоть какой то свободы экономике. Сталинская система завела страну в тупик, вызвала кризис и он дал предприятиям экономическую состоятельность, усилив контроль политический. Но если бы он сделал наоборот - усилил контроль экономический, но ослабил политический, то дело стало бы еще хуже, потому что эта была бы та же сталинская система, которая привела бы к тому, что госплан начал жить в манямире, а все остальные в реальном.

>>9281640
Это сумма всех денежных операций, купил билет - ВВП. Положил деньги в банк - ВВП. Купил на бирже нефти - ВВП. Построил танчик - ВВП. ВВП это скорее показатель активности населения и бизнеса, чем успешности правительства.

>>9281641
Кто бы сомневался, что ты не сможешь осознать, что бывает плановый контроль над децентрализацией. Тебе объяснять дальше, почему он провалилась? Потому что идиоты только могут над децентрализацией устанавливать тотальный контроль. Но для тебя это, конечно, противоречие. А то, что при Сталине описываемое тобою затрагивало большей частью только тяжелую промышленность, оставляя на откуп легкой кооперативное предпринимательство, ни тебя не ебет, ни Хруща не ебало. Браво. Ну и объясни напоследок, как в КНР при политическом контроле за руководителями предприятий и предпринимателями, экономика волшебным образом растет?

>>9281657
поссал красножопому на ебало - ВВП

>>9281641
>В том то и дело, что тоталитарный плановый контроль был именно при сралине, что привело к тому, что государство в своих руках не могло удерживать эту громадную экономическую машину

Дебил, сталинская система это была система мобилизационной экономики, которая была адекватна военному времени. Винить ее в тотальной плановости, это значит не понимать реалий.

>>9281606
>Мань, у нас 2015.
И?

>>9281669
Не мы такие - жизь такая

>>9281669
пидараха, пойди на википедю посмотри сколько война шла и сколько сралин сидел
и накати стекломоя

>>9281529
>будто бы эти хуевые реформы не были попытками (причем единственно возможными попытками) собрать те дровишки, что наколола сталинская политика.
Довольно своебразно. Похерены артели, похерен охуительный план преобразования природы, введены изменения в колхозной системе, да такие "удачные", что впервые пришлось закупать зерно за границей и так и закупался до смерти совка, а впоследствии стали в причиной Новочеркасского бунта.
Нет, я понимаю, что Хрущ обычный приспособленец, но зачем лезть и ломать то, в чем ты совершенно не смыслишь. Сидишь и сиди на жопе ровно.
Только затем, чтобы показать, что "при тиране было этак, а при мне будет так"?

>>9281701
А в чем проблема? В 30-ые нужно было срочно форсированно индустриализировать страну. В 40-ые - война и последующее восстановление из пепла. Сталину, конечно, стоило на пару лет раньше скончаться, но в остальном он действовал вполне в духе времени и сообразуясь с реалиями. Хоть и с косяками.

>>9281716
>В 30-ые нужно было срочно форсированно индустриализировать страну.
кому? зачем?
>В 40-ые - война и последующее восстановление из пепла.
для этого мобилизационная экономика военного времени не подходит

>>9281259
а ты сравни с тем, в каких количествах съебывали из страны в 90-е годы. Так что те, кто видят в совке соринки в своём глазу бревна не замечают

>>9281711
>впервые пришлось закупать зерно за границей
нет, надо было как в 30-х и 40-х жрать коренья и собственных детишек, лишь бы не показать свою слабость западу

>>9281685
Ох лол, что то не ладно у тебя на графике

Школота в треде. Расходимся. Ээпиздуй читать учебники по истории.

>>9281738
Ну так больше съебывали. Я же не говорю, что в 90е охуенно лучше стало жить. Нет, стало жить несколько хуже, ну и что самое главное - нормально открыли границы и съебывать стало можно свободно

>>9281745
ебать ты тупой

>>9281745
Типичный комми. И еще блядь учит как строить страну.

>>9281736
Глупо, конечно, комментировать подобное незнание истории, но перед уходом в двух словах скажу.

1. Страна обнулилась, выбравшись из жопы Гражданской войны. Распоследнему политику в мире понятно, что грядет новая Мировая из-за доблаебизма авторов Версальских соглашений. Не говоря уже о том, что индустриализация назрела еще в середине 19 века, да только нихуя с тех пор не делали толком, и мантры про ее сверхвыполнение витали еще в Граждланскую при Троцком и Бухарине. И все понимали, что если сейчас страну не вытащить рывком из жопы на технологически приемлемый уровень, страна просто не выдержит грядущих испытаний и перемен.
2. Отлично подходит, как показала практика.

>>9281336
Китай был и остаётся правым государством под маской коммунизма. Совок при Хрущёве скатился в левачество и потому имеем в итоге то, что имеем. Аналогично можно сравнить правые США и левый Евросовок, первый быстро оправился от кризиса, во втором до сих пор брежневский застой

>>9281779
> 1. Страна обнулилась, выбравшись из жопы Гражданской войны. Распоследнему политику в мире понятно, что грядет новая Мировая из-за доблаебизма авторов Версальских соглашений. Не говоря уже о том, что индустриализация назрела еще в середине 19 века, да только нихуя с тех пор не делали толком, и мантры про ее сверхвыполнение витали еще в Граждланскую при Троцком и Бухарине. И все понимали, что если сейчас страну не вытащить рывком из жопы на технологически приемлемый уровень, страна просто не выдержит грядущих испытаний и перемен.
Я не согласен. Во-первый, потому что индустриализация получилась не форсированной, а всратой. Во-вторых, когда её затевали, то о второй мировой еще никто не и думал. Но спорить об этом сейчас не хочу, потому что мне уже трудно капчу распознавать.
> 2. Отлично подходит, как показала практика.
А вот таких ребят я отправляют читать августовский доклад Маленкова.

>>9279396
Потому что Горбачев в перестройку напорол таких ошибок что дружественные неславянские страны увидели что власть порет хуйню, что власть некомпетентна, и отказались ей подчинятся, поэтому совок развалился

>>9281768
найди мне компанию сша

Потому что менее развитый строй неизбежно сменяется более развитым. Это истмат, это знать надо.

>>9281836
1. Индустриализация получилась форсированной, всратой была коллективизации. И если никто и не думал, то почему Сталин в 31-ом говорил о грядущей войне и необходимости к ней подготовиться, иначе сметут нахуй?
2. За 38-ой год? Обязательно прочту. Но пока не вижу причин отказываться от мобилизационщины до 49-ого, пока не сделали атомную бомбу, ибо Холодная война начиналась. Потом, конечно, Сталин задержался, увы.

>>9279396

Потому, что технологическое отставание РИ в силу исторических причин было слишком большим. СССР смог лишь сократить отставание со 100 лет до 10 лет

>СССР
Блядь, вы хоть поговорите с пожилыми людьми. Не с маразматично-добренькими бабульками, а желательно с мужиками.
Сейчас, в наше время, по сравнению с тем, что было в прошлые годы - настоящий рай и расцвет культуры. Да-да, сегодняшняя молодёжь просто ангелы, в отличие от прежних поколений. Поговорите со стариками, узнаете сколько было в то время говна. Уже после ВОВ все дружно клали на Ленина и коммунизм, людям было уже похуй на идею. Тогдашняя молодёжь, так же, как и сегодня, бухала - курила и ебалась лет с 13. Только была неразборчивее современной. Всяких поехавших, пидорасов и садистов было даже больше, чем сейчас. Пиздец 90-х кто устроил? Советский народ, родившийся до 80-х годов.
Культурные, продвинутые, душевные люди, после ослабления центральной власти сразу показали свою гнилую натуру и принялись убивать, воровать и насиловать. "Братские" народы стали устраивать погромы и резню, порвав страну на части. Красная армия, которая всех сильней? Только контроль ослаб, и армия погрязла в пучине дедовщины и воровства. Преступность? Весь сброд 90-х годов родился в СССР и рос в СССР. А воры в законе - вообще чисто советское явление.
А когда в конце 80-х и начале 90-х СССР разваливался по частям, патриотичные граждане, воспитанные в духе комсомола и интернационализма, эти высокоморальные граждане - сидели по домам, спокойно просрав свою страну и её идеи.
Да и сейчас правит именно советское поколение. Путин, Медведев - родились в СССР. Но и Ельцин, Порошенко, Дудаев и Назарбаев тоже родились в СССР. И даже Кадыров. Такие вот охуенные советские люди. Хотя Путин с Медведевым, в общем-то, молодцы.
Жду ваших мнений и ответов.
Только не надо писать хуйню типа "+15, ололо ололо оранжист, фашист, нашист, демократ, кремлебот, госдеповец" и т.п.

>>9284470
> Современная молодежь ангелы
Это так толсто, что даже тонко, вспомнить одно колесо судьбы только, рассвет культуры епт.

>>9284519
Ну-ну. То-то с 1970 начались "войны районов"ю

Ныняшняя молодежь с одной стороны, несколько более тупа (Спросите любого совкового препода да и не только совкового, как снизило уровень образованности да и банальной эрудиции разрушение старой системы образования), но с другой стороны, несколько более манерна и культурна, странное противоречие

>>9284669
И добавлю, что воспитали всех современных блядей и подонков - советские родители.

>>9284470
>Не с маразматично-добренькими бабульками, а желательно с мужиками.

Ну вот и поговори с мужиками на тему святых 90-х. Как им хорошо стало жить при капке. Имеено с мужиками, матерыми такими, не креаклы офисные, а пролетарии. Пусть они тебе популярно объяснят что они о тебе думают.

>Культурные, продвинутые, душевные люди, после ослабления центральной власти сразу показали свою гнилую натуру и принялись убивать, воровать и насиловать.

Не пизди. При Ёлкине началась волна эммиграции культурной и научно-технической интеллигенции как системное явление. В то же время началась деградация простого народа - люди спивались от безнадеги, теряли жизненные ориентиры, шли в бандиты и проститутки. Теперь всякая креаклиная мразб тычет фотками облупившихся домов и спившихся деградировавших от социального кризиса людей и поет песни про "рашку".

>"Братские" народы стали устраивать погромы и резню, порвав страну на части.

первые перестроечные столкновения между армянским и азербайджанским народом начались после убийства-диверсии одних семей (якобы) другими. С этого запала начало гореть. Потом подняли горных чабанов и они стали плясать лезгинку на площадях в своих серых папахах. До этого молодежь травили книжонками как русские обидели чичей в войну, когда Сталин вывез их нахуй. Потом пошли говно-листовки что Москва объедает окраины, а в Москве что окраины объедают Москву. Называется сия древняя технология "разделяй и властвуй". Не слышал, мразина?

>Только контроль ослаб, и армия погрязла в пучине дедовщины и воровства.

Ключевой слово - контроль ослаб. Если безнаказанность возводить в принцип, то возникнут 90-х как системное явления.

>А когда в конце 80-х и начале 90-х СССР разваливался по частям, патриотичные граждане, воспитанные в духе комсомола и интернационализма, эти высокоморальные граждане - сидели по домам, спокойно просрав свою страну и её идеи.

Их объебали напёрсточники-перестроечники, вывалил на головы патриотичных граждан целые тонны говна в стиле "Стали ел христианских младенцев". Потом в 93-м году, когда уже стало ясно кто есть кто, общество рискнуло дернуться и свалить американскую марионетку Ёлкина. Ёлкин открыл огонь по Парламенту и навсегда записал себя в истории этой позорной страницей. Хуже только беготня голых дикарей с калашами наперевес по прериям Африки.

>Только не надо писать хуйню типа "+15, ололо ололо оранжист, фашист, нашист, демократ, кремлебот, госдеповец" и т.п.

да нет, обычный еблан с промытыми мозгами.

>>9285859
два чаю

>>9285859
Именно твои
>пролетарии
и творили твои "святые" 90-е.
>шли в бандиты и проститутки
Нормальный человек даже при низком уровне жизни не станет бандитом или проституткой. Воры в законе, повторю, появились ещё до войны, и власти никак их не давили.
>С этого запала начало гореть.
Если им так пригорело от убийства или драки, что вызвало ебучую войну и волны ненависти - значит, что-то не так было в межнациональных отношениях. Можешь ещё почитать про Желтоксан, например.
>контроль ослаб
А что, без государственного контроля жить нормально никак? Надо обязательно воровать и убивать?
>вывалил на головы патриотичных граждан
Так что ж патриотичные граждане не утопили напёрсточников в их же говне?
>общество рискнуло дернуться
Весь заруб происходил только в Москве и недолго.
>да нет, обычный еблан с промытыми мозгами.
Промыты мозги только у тебя и таких как ты, разворовали и распилили страну - и теперь о ней же жалеете.

>>9279396
Мне кажется на эти вопросы отвечали сотни раз.
Почему либерахи необучаемвы?
Надо копипасту подготовить для таких тредов, надоело уже печатать одно и тоже.

а разгадка одна

>>9286380
>и творили твои "святые" 90-е.

Святые девяностые творили гайдарочубайсы. А пролетарии и "братва" из пацанвы это навоз реформ.

>Нормальный человек даже при низком уровне жизни не станет бандитом или проституткой.

Да ну, ебанатка? Когда нечего жрать в человеке просыпаются животные инстинкты. Когда еблан-алкоголик раздает собственность всем подряд то на запах "дичи" слетаются все стервятники. Басаев раньше знаешь кем был? Учителем русского языка и литературы.

>Если им так пригорело от убийства или драки, что вызвало ебучую войну и волны ненависти - значит, что-то не так было в межнациональных отношениях.

Всегда есть где-то что-то не так. Старые национальные обиды, тлеющие конфликты. Их можно умеючи разжечь ударив в нужной точки и содрядив как "навоз" эмоционирующих дураков без мозгов. Именно так разжигают конфликты. Текущий пример - Украина.

>А что, без государственного контроля жить нормально никак? Надо обязательно воровать и убивать?

Тут вообще ни логики, ни мозгов. Да, еблан, без контроля никак. Человек не святой и надо периодически бить по руками тянушихся к госказне, оружию, наркотикам. Не знал? Прикинь во всех странах существуют полицейские и гебешные структуры.

>Так что ж патриотичные граждане не утопили напёрсточников в их же говне?

Это надо спросить у граждан. Сейчас эпоха всеобщего сосания хуев. Эпоха расплаты. Правда гражданам как то изначально не обхяснили что перестройка кончится демонтажем их страны и сдачей огрызка под названием "РФ" в (полу)колониальное владение Западу.

>Весь заруб происходил только в Москве и недолго.

Ну да, оу общества не хватило сил/желания/мужества дать Ёлкину пизды. После этого ящик Пандоры был окончательно открыт и начался бал сатаны.

>Промыты мозги только у тебя и таких как ты, разворовали и распилили страну - и теперь о ней же жалеете.

Промыты мозги у тебя и таких же как ты. Причем промыли воро-мрази, которые разворовали и распилили страну и нисколько об этом не жалеют.

>>9281303
> Дешёвость "американского" компьютера получена путём выплаты неграм и китайцам сущих грошей.
Чет кекнул. Думал посидеть в ридонли, но тут не сдержался.
Маня, какие негры и китайцы в начале роста компьютерных технологий в США?

Дешевость компьютера обусловлена лишь тем, что ТАМ никто не мешал талантливым инженерам создавать свои шедевры.
Не было никаких стоящих над ними НИИ, Госпланов, парторгов, прочей коммихуеты. Були лишь несколько талантливых инженеров, которые, объединившись, и создали тот тренд дешевых компьютеров, и что самое главное: МАССОВЫХ компьютеров. Которые любой интересующийся человек мог купить и пользоваться.

Так был создан знаменитый 6205, 1975 год, он стоил тогда 25$, в 6-7 раз дешевле интеловских и мотороловских чипов тех времен.
Apple I, II, atari - вот это все, собственно, и было началом бума персональных компьютеров.

Zilog - Фаджини и Унгерманн создали z80, который стал на ГОДЫ просто эталоном. На нем не только сэр Синклер сделал массовый и дешевый компьютер, но этот процессор еще очень долгое время применялся во всяких встраиваемых системах.

Массовость, понимаешь, именно массовость сделала компьютеры ТАМ дешевыми. Это было востребовано, тысячи людей писали софт, как грибы росли софтверные компании.

У нас же - монстроидальные НИИ выдавали по заказу госплана невразумительные поделия на пизженных процессорах.
Не, были и собственные оригинальные и опередившие свое время разработки, только вот они зачахли именно в стенах этих НИИ, не умея в массовость.

Так что не пизди тут про компьютеры. Втирай дальше неофитам про верное учение Маркса-Ленина, про незибежную победу коммунизма в мировом масштабе, про то, как отрадно было жить в СССР, но про компьютеры не пизди, не в теме ты.

>>9288167
>Так был создан знаменитый 6205, 1975 год, он стоил тогда 25$

Ну ка, ну ка, что это еще за хуйня?! гугл молчит, может ты пиздишь? Помнится в 1975 году появился Альтаир компьютер-конструктор, но стоил он гораздо больше.

>создали тот тренд дешевых компьютеров, и что самое главное: МАССОВЫХ компьютеров

А в совке все компьютеры кустарным способом в гаражах клепали? Лол, дебил!

>>9289953

Пикрелейтед забыл. Стоила эту хуйня, на передовом для того времени ЦП Интел 8080, 621 бакс.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D0%B8%D1%80_8800

>>9289953
>Ну ка, ну ка, что это еще за хуйня?! гугл молчит, может ты пиздишь? Помнится в 1975 году появился Альтаир компьютер-конструктор, но стоил он гораздо больше.

Ну да, наебался, 6502. Печатал в спешке, на ходу.
Но если бы ты был в курсе дел, то понял о чем я и поправил, а не ссылался на гугл.
И да, ПРОЦЕССОР, а не компьютер, как ты почему-то подумал. Массовый, производительный и дешевый процессор. На котором бфла сделана огромная куча известных компьютеров. В наш же советский Агат ставили эти же процессоры, если что.

>А в совке все компьютеры кустарным способом в гаражах клепали? Лол, дебил!
РК86 и ЮТ88 сам собирал, в гараже практически, лол.
Остальные поделия радиозаводы выпускали, да, охренительное количество несовместимых клонов на процессоре 580вм80. Ну чуть разбавили эту тенденцию БКшки, там отдельный случай, но это уже середина 80х.

В совке произошла забавнейшая вещь - в отсутствии свободной торговли рынок существовал полностью в подполье. И как любой черный рынок он являлся базой для коррупции. На это наложилось то, что доступность материальных благ, выступающих в виде товаров, росла пропорционально положению человека в государственном аппарате. Колхозник воровал мешок картошки и менял его на бутылку водки, а глава колхоза мог подогнать по блату грузовик яблок. Директор магазина, имея официальную зарплату не на многим выше продавца, по факту жил на порядок лучше его. Люди, имеющие возможность воровать государственное имущество - директора магазинов, начальники складов, командиры воинских частей, руководители, назначавшие людей на такие хлебные места, жили гораздо лучше основной массы населения. А поскольку количество подобных мест было ограниченно, то и социальное неравенство в совке достигало невиданных масштабов.

Была еще высшая номенклатура, для которой даже существовали отдельные магазины - распределители, о которых простому быдлу знать было не положено. Это во времена когда в кап странах формировался средний класс и социальные противоречия сглаживались. Так же были вкусные места и у военных - например служба в ГДР, товары из которой очень ценились в Союзе. Финансовые и товарные потоки перемещались по грандиозной коррупционной пирамиде как в горизонтальном направлении, так и сверху в низ. Поскольку вся эта экономика была незаконна, то работала она через личные связи - блат. Блат в союзе зачастую значил больше денег, ведь вещь, которая была в дефиците, можно было легко достать зная нужных людей. Однако были у этой "экономики" минусы - все советские люди в сравнении с европейцами, занимающими схожие социальные ниши, были нищими. И все они ходили под статьей. Какая-нибудь неудачная перестановка в начальстве, личный конфликт или удачный стук могли отправить вчера еще успешного и обеспеченного человека за решетку. С конфискацией.

Для знающего это все человека, корни постсоветской коррупции и причины сращения власти и капитала в СНГ очевидны. Это наследие СССР. Противопоставление совковыми патриотами коррумпированной РФ советскому порядку забавляет. И видится злая ирония судьбы - одной из причин гибели государства, отрицавшего рынок, стало прорастание криминализированной рыночной экономики внутри государственного аппарата. Естественная тяга людей к достатку существовала вопреки отрицавшей её идеологии, и часто удовлетворялась благодаря умению эту идеологию распространять.

>>9280155
Ну хуй знает, я родился и вырос в доме коммуне 1928 года постройки, я левак да, но все остальные тут в целом правых взглядов

>>9290489
Золотые слова Прокопий Брониславович