Чем ГУЛАГ отличался от концлагеря?
В концлагерь отправляли по расовому признаку, перед ГУЛАГом все равны.
В ГУЛАГе всё добровольно.
в концлагере гноят чужих, в гулаге своих
так и скажите что не знаете
Концентрационный лагерь для внешних и внутренних врагов
ГУЛАГ для внутренних врагов интеллигенции всякой и прочих евреев
определение и загуглить можно
В ГУЛАГе работают осужденные за конкретные преступления, тогда как конц лагерь содержатся невиновные с точки зрения закона люди, в целях не связанных с правосудием.
в гулаге судили за попытку суицида и членовредительства
в концлагере было запрещено мешать узникам выпиливаться
Чем тличается ГУЛАГ от частных тюрем с США с бесплатным трудом?
>В ГУЛАГе работают осужденные за конкретные преступления
>сажаешь по статье, значит враг народа
>вот теперь заебись, не концлагерь и точка
в тюрьмах сша всё таки зекам платят
ГУЛАГ это не лагерь, а контора по управлению трудовыми лагерями.
Главное Управление ЛАГерями. В лагерях стояла цель занять людей работой. Даже ЗП была.
Концларегь - это Концентрационный Лагерь. То есть такое огороженное место куда надо Сконцентрировать какуое то количество людей. В концлагерях ставилась разные цели, от просто "не дать населению разбежаться и заниматься чем-то непотребным", до сознательного уничтожения голодом и непосильной работой.
гулаг еще хуже, в концлагерях тебя хоть сразу могли убить или что еще лучше всех вместе завести в душевую и там вы помылись бы, гулаг же такого не давал и ты как сучара гнил там даже если имел на воле раньше какое то влияние и ум, вон тебе королев который якобы создал член полетевший в космос(на самом деле спизжен у немцев)посмертно лишь награжден и признан епта, а сколько еще таких охуеешь, короче концлагеря реально отбирали всякий сброд такой как плохой еврей, русский, двачер и так далее а гулаг забирал хоть сколько то умных людей, примерно также как делает батька белорусский король
Гулаг для своих
концлагерь для хужих
прув ми вронг
>ГУЛАГ это не лагерь, а контора по управлению трудовыми лагерями.
Метони́мия[1] (др.-греч. μετωνυμία «переименование», от μετά- «через, с помощью» + ὄνομα/ὄνυμα «имя») — вид тропа, словосочетание, в котором одно слово заменяется другим, обозначающим предмет (явление), находящийся в той или иной (пространственной, временной и т. п.) связи с предметом, который обозначается заменяемым словом («зал аплодировал» (ср. «люди в зале аплодировали»), «чайник кипит», (ср. «вода в чайнике кипит»)). Замещающее слово при этом употребляется в переносном значении.
20 долларов в месяц? Можно панувати
не все кто сдел в гулаге были врагами народа. воры, например, не были
>не концлагерь и точка
Да, не концлагерь совершенно точно.
С точки зрения закона они виновны, с точки зрения сотрудников и народа от имени которого это делается они преступники, им известен срок заключения, через который они выйдут на свободу, у них есть право бороться за свою свободу, в процессуальном порядке.
В концлагере ты сидишь потому что ты еврей, пока не перестанешь быть евреем.
ГУЛАГ-то наш, родной.
8-11 долларов в час
>невиновные с точки зрения закона
>Закон в совке
Лол. Вот уж охуенное определение, для страны где законы можно просто выдумывать и тут же осуждать. То-то в гулагах полно политзаключенных было, которые просто Сралина с его репрессиями не любили. Вот уж охуеть преступление.
Ну всё правильно
> для внутренних врагов
>Чем ГУЛАГ отличался от концлагеря?
Гулаг это исправительное учреждение в которое попадали преступники.
Концентрационный лагерь это место временного размещения каких-либо людей куда их собирают.
Это по моему очевидно из названия, не?
да хули вспоминать, вспомните главных пидорасов, сталина и берию, последний так вообще сьебался за границу(хотя ему придумали легенду что якобы держали в кремле где то в подвале и застрелили, хотя единственный пруф это зарисовка в газете где его задерживают)и сталин собсна знал что он засланный казачок и вот эти два чуркоеврея переебали оч дохуя народу а кого не переебали в гулаг или еще че сделали
>Чем ГУЛАГ отличался от концлагеря?
Посиди годик в Гулаге, потом годик в Бухенвальде и сравни ëпта.
Чо, я тебе должен всего Солженицина и протоколы Нюрнбергского трибунала пересказать типа найди сто отличий?
Из немецкой версии не подразумевается дорога назад. Есть же еще подвид акак лагерь смерти ака Аушвиц, где ничего полезного не делали и это просто фабрика по утилизации биомассы.
Лагеря ГУЛАГа - это работа в сложных погодных условиях вахтовым методом. После выхода из оного многие тупо оставались жить в этих ебенях, ибо почему и нет, зп норм там платят, знакомства есть уже. Таким образом уже свободные люди "добровольно" заселяли ледяные пустоши, куда нормальный человек никогда бы не приехал.
>Гулаг для своих
>прув ми вронг
После второй мировой, в гулаге хватало и немцев, и японцев, и даже финов. Про всяких прибалтов и поляков несогласных с оккупацией даже говорить не буду, хотя по логике совков они тоже резко "своими" стали наверняка.
У японцев кстати в этом году фильм вышел про япошку который из гулага домой возвращается. Хотел посмотреть, так и забыл. Вспомнил только из-за треда
Я не вижу проклятых пиндосов в этом распределении. Где пиндосы?! Где бритахи?! Почему их не гноили в ГУЛАГАХ?!
8$/h это же больше ста тыщ рублей в месяц
как устроиться в эту вашу частную колонию?
>пикрил
вот она еще одна русская(немецкая)жена правителя руси великой
Просто ты тупой порридж который не удосужился узнать значение слова которое тебе не нравится
Разница в одном:
Концлагерь - место содержание военнопленных/политических заключенных/заключенных по национальному признаку, т.е. или представителей противоборствующего государства, или людей кого идеология создающих концлагерь объявила врагами.
ГУЛАГ - комплекс исправительно-трудовых лагерей и колоний, то есть по сути дела тюрем, где содержаться преступники, как минимум так на бумаге.
Отсюда разница: в концлагерь человека сажают по причине причастности к определенной социальной группе и содержится он там бессрочно, так сказать до распоряжения. В ГУЛАГ же, пусть и с оговоркой, тюрьма, куда на вполне конкретный срок отправляют по решению суда о признание виновным по конкретной статье УК, те для отправки еврея в Рейхе/бура в Англо-бурской войне в концлагерь, достаточно его принадлежности к соц. группе, а для отправки кого то в ГУЛАГ, даже по политической причине, сперва было следствие, где его в чем то обвиняли, а затем судили как уголовного преступника. Да, очевидно что тут есть нюанс, но я про то что де-юре, де-факто там сильно больше нюансов и это уход в политоту, куда я лезть в рот ебал.
Доебусь
>pay rates for these jobs range between US$0.12 to US$0.40 per hour
Всё-таки когда речь идёт про другую страну, то лучше смотреть вики той страны, а то наши любят рерайтить и от себя выдумывать хуйню, в том числе в вики, хотя в целом всё примерно так.
А вообще в наших тюрьмах тоже такой труд есть. Вышивайки шьют (даже Навальный вот шьёт), на станках работают (тоже бесплатно, но зачастую ты можешь даже "профессию" таким образом получить. Ну или по крайней мере мог лет 5-10 назад, сейчас не знаю)
мимо другой анон
https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=book&num=851
Я помню гиганта-крестьянина, сибиряка. Какой нечеловеческой мощи должен был когда-то быть этот мужик. Когда оперативники стащили с него его рваный и грязный, но все еще старательно заплатанный бушлат, то под вшивою рванью рубахи обнажились чудовищные суставы и сухожилия. Мускулы голод уже съел. На месте грудных мышц оставались впадины, как лунные кратеры, на дне которых проступали ребра. Своей огромной мозолистой лапой мужик стыдливо прикрывал дыры своего туалета. Сколько десятин степи могла бы запахать такая рука! Сколько ртов накормить!.. Но степь остается незапаханной, рты — ненакормленными, а сам обладатель этой лапы вот догнивает здесь заживо...
Фантастически глупо все это...
— Как вы попали сюда? — спрашиваю я этого мужика.
— За кулачество...
— Нет, вот на этот лагпункт?
— Да вот, амоналка покалечила...
Мужик протягивает свою искалеченную левую руку. Теперь все понятно.
На постройке канала людей пропускали через трех-пятидневные курсы подрывников и бросали на работу. Этого требовали «большевистские темпы». Люди сотнями взрывали самих себя, тысячами взрывали других, калечились, попадали в госпиталь, потом в «слабосилку» с ее фунтом хлеба на день. А могла ли вот такая чудовищная машина поддержать всю свою восьмипудовую массу одним фунтом хлеба в день! И вот пошел мой Святогор шататься по всякого рода черным доскам и Лесным Речкам, попал в «филоны» и докатился до девятнадцатого квартала.
Ему нужно было пудов пять хлеба, чтобы нарастить хотя бы половину своих прежних мышц на месте теперешних впадин, но этих пяти пудов взять было неоткуда. Они были утопией. Пожалуй, утопией была и мысль спасти этого гиганта от гибели, которая уже подступала в его заострившихся чертах лица, в глубоко запавших, спрятанных под мохнатыми бровями глазах...
Я помню гиганта-крестьянина, сибиряка. Какой нечеловеческой мощи должен был когда-то быть этот мужик. Когда оперативники стащили с него его рваный и грязный, но все еще старательно заплатанный бушлат, то под вшивою рванью рубахи обнажились чудовищные суставы и сухожилия. Мускулы голод уже съел. На месте грудных мышц оставались впадины, как лунные кратеры, на дне которых проступали ребра. Своей огромной мозолистой лапой мужик стыдливо прикрывал дыры своего туалета. Сколько десятин степи могла бы запахать такая рука! Сколько ртов накормить!.. Но степь остается незапаханной, рты — ненакормленными, а сам обладатель этой лапы вот догнивает здесь заживо...
Фантастически глупо все это...
— Как вы попали сюда? — спрашиваю я этого мужика.
— За кулачество...
— Нет, вот на этот лагпункт?
— Да вот, амоналка покалечила...
Мужик протягивает свою искалеченную левую руку. Теперь все понятно.
На постройке канала людей пропускали через трех-пятидневные курсы подрывников и бросали на работу. Этого требовали «большевистские темпы». Люди сотнями взрывали самих себя, тысячами взрывали других, калечились, попадали в госпиталь, потом в «слабосилку» с ее фунтом хлеба на день. А могла ли вот такая чудовищная машина поддержать всю свою восьмипудовую массу одним фунтом хлеба в день! И вот пошел мой Святогор шататься по всякого рода черным доскам и Лесным Речкам, попал в «филоны» и докатился до девятнадцатого квартала.
Ему нужно было пудов пять хлеба, чтобы нарастить хотя бы половину своих прежних мышц на месте теперешних впадин, но этих пяти пудов взять было неоткуда. Они были утопией. Пожалуй, утопией была и мысль спасти этого гиганта от гибели, которая уже подступала в его заострившихся чертах лица, в глубоко запавших, спрятанных под мохнатыми бровями глазах...
Номинально - не бесплатно, по статье 105 УИК, таки должны платить, но насколько знаю там копейки, если на то пошло то есть зп даже у солдата срочника, но сколь там той зп.
> сперва было следствие, где его в чем то обвиняли, а затем судили как уголовного преступника
Суд тройкой неграмотных палачей, которые тупо по списку отправляли людей на каторгу или на расстрел. Но на бумаге да-а, это же преступник. Вот суд подтвердит.
Концлагерь это лагерь для содержания нежелательных и перемещаемых лиц - военнопленных и подозреваемых в партизанстве, людей неправильного гражданства или расы
ГУЛаг это Главное Управление Лагерей - орган советской власти, который занимался, внезапно, управлением и обеспечением трудовых лагерей
Ускользнули от бездарного Ягоды, поэтому его и всех его заместителей расстреляли
прилетаешь в США
совершаешь преступление
сидишь
>Суд тройкой неграмотных палачей
Других юристов под 4 миллиона доносов у страны не было
>кулак загоняет в кабалу крестьян
Ну это же нормально, крестьяне сами согласились на него работать. То есть выбора нет7 Или работаешь на кулака или помираешь с голода.
>в кабалу загнали кулака
Ой зоще его? ЗОЩЕ?
полкило хлеба это не мало
Но мы всё равно её любим, она же наша! Нельзя забывать свою историю!
Гигачад сосатттт
Я в целом, про отличие по принципу действия, так то да, любой политический процесс с законностью имеет мало общего, довольно много народу из числа осужденных были реабилитированы, пусть им от того и не легче и многие посмертно, но факт того, что не всех сажали по делу это подтверждает. Да и вряд ли кто станет спорить что ГУЛАГ - мрачная и трагичная страница нашей истории, но вопрос в ОП посте был в другом, в чем разница? В организационной структуре, декларируемых целях и задачах, а так же принципе работы, уже отвечал. Если хочешь поговорить о разнице политических дел, или в целом работы тех, или иных ведомств конкретных стран и их сравнение - так и выражайся, не факт что я, но может кто из анонов и даст ответ, а так вопрос некорректный, ГУЛАГ - конкретная организация, концлагерь - вид организации, или ты имел в виду именно немецкие концлагеря?
ГУЛАГ - это организация.
Концлагерь - это конкретное место, куда сгоняют людей.
У шаламова упоминалось такая фраза: колыма это освенцим без печей.
Просто ты ударился искать различия в деталях, упуская суть. А по сути и то и то — бесчеловечные душители-палачи. Правда, одни геноцидили свой народ, в отличие от.
Рекомендую всем
СЕЛ ПО ДОНОСУ ЗА АНТИПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В СССР
@
РЯЯЯЯ КРОВАВЫЙ РЕЖИМ ГУЛАГ СТАЛИН ПОЖИРАЕТ ДЕТЕЙ
@
СЕЛ ПО ДОНОСУ ЗА АНТИПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В США
@
ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ПРАВИТЕЛЬСТВО БОРЕТСЯ С ЭКСТРЕМИСТАМИ
@
РЯЯЯЯ КРОВАВЫЙ РЕЖИМ ГУЛАГ СТАЛИН ПОЖИРАЕТ ДЕТЕЙ
@
СЕЛ ПО ДОНОСУ ЗА АНТИПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В США
@
ВСЕ ПРАВИЛЬНО, ПРАВИТЕЛЬСТВО БОРЕТСЯ С ЭКСТРЕМИСТАМИ
>СЕЛ ПО ДОНОСУ ЗА АНТИПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В США
>вся страна шутит про Буш дид найн элевен
>всем похуй
В сша свобода слова
Какая красивая типографика в СССР была, а в Германии даже ровно написать не могли и всё капсом
рекомендую тебе уборку сделать
Только половина советских зк вышли из лагерей с профессиональным образованием и каким никаким здоровьем. А из американских, английских, русскоимперских, немецких концлагерей не вышли совсем.
>Она же наша
Ничего твоего тут нет, пидараш. Плоти нологи на льготы олигархам и пиздуй работать до 65 лет.
Живёшь ты такой в 30е годы 20 века молодым человеком. Книжки читаешь, интересуешься всем. Высказал какое то недовольство по поводу действий государства. Херакс тебе отметка кртд в личном деле и 10 лет свежего колымского воздуха.
купил на прошлой неделе по совету на дваче
неплохой фикшен убить часик-другой
>Сел в тюрьму за антиправительственное высказывание
УХХ ГУЛАГ!
>Сел в частную тюрьму за нарушение цензуры частного учреждения
УХХХ ХОРОШО!
прямо как сейчас
Просто я привык опираться на факты, а не эмоции, спрашиваешь про разницу - получаешь логичный ответ, а хочешь, судя по вырезкам приведенным выше, вызвать у кого то эмоции и к чему то сагитировать - будь добр выражать свои мысли более развернуто. Другой вопрос, что судя по высеру про геноцид ты слабо понимаешь о чем говоришь.
Я люмпен пролетариат, живу в бомжовнике.
>Только половина советских зк вышли из лагерей с профессиональным образованием и каким никаким здоровьем.
двачую, многие еще и поправились на гулагских харчах
Каков еблан...
>Живёшь ты такой в 30е годы 20 века молодым человеком. Воруешь на складе и наебываешь кого то. Сажают.
50 years later
Низоще меня посадили внучок, падлой буду низоще. Клятые советы всю жизнь поломали
как же там воняет
Сотня тысяч польских шпионов
УХ БЛЯ!!! Как будто помойкинг тред посетил
В этом издании собраны и другие книги с которыми рекомендую ознакомиться. Левый берег, артист лопаты, очерки преступного мира, воскрешение лиственницы, перчатка или кр-2,.
В концлагерях и немцы сидели - коммунисты, нелюбители гитлера и прочие неблагонадёжные. Своих там тоже хватало.
Ну тащемта это и есть концлагерь: анонимусов сгоняют в одно место, берут под надзор и заставляют работать.
От лагеря смерти - тем, что у гулага цель не убить побольше и побыстрее, а обеспечить экономику рабским трудом.
Ага конечно. Студенты троцкисты заслуживали тотальное уничтожение.
В гулаг тоже чужих, просто у них деление на своих и чужих другое.
Это правда. Есть душок.
Только из-за бесчеловечного отношения и работы в тяжелейших условиях средняя продолжительность жизни составляла две зимы.
/thread
>>вся страна шутит про Буш дид найн элевен
>>всем похуй
В США простой пидарашка настолько тупой, погруженный в свои мещанские gроблемы и ничего не решающий в политике, что ему можно позволить принимать за иронию реальные преступления цру. И даже можно на этом заработать, продавая футболки и кружки с изображением "инсайд джоб". Энивей международные ссанкции за военные преступления американских властей на США никто накладывать не собирается
Стране, в которой человек говорящий правду воспринимается как сумасшедший не нужна государственная цензура https://youtu.be/I-taJf2Ks6U
Конкретика будет какая-то? О каких концлагерях речь? Они с англо-бурской войны практикуются, с чем сравнивать-то?
>Свои/чужие
Нет, травили в любом случае чужих, вопрос только в разделение, кто для тебя свой а кто чужой? Делить можно по разному.
Да не, ты привык пороть хуйню корча умное ебало.
Тебе уже написали, что твои ответы не по существу.
ГУЛАГ - главное управление лагерей. Считай как головной офис
ГУЛАГ это Главное Управление ЛАГерей. Всем антисоветчикам и прочим предателям Родины хуй на плечо, как и опу собственно
Троцкисты ровно такую же хуйню устроили бы, приди они к власти. Отличие только в том, что параллельно с ебкой политических конкурентов Сталин развивал страну, троцкачи бы перестреляли друг друга еще на этапе обсуждения плана ее развития.
Что ты несёшь, почитай мемуары узников концлагерей, тех же евреев. Точно так же, как и везде в подобных заведениях, администрация выстраивала иерархию руками заключенных, выделаяя шерстянной актив, который лизал жопу администрации, имел от них плюшки и задача которого заключалась в том, чтобы терроризировать остальных заключённых. У евреев в Израиле потом целая проблема была, так как после войны многие евреи в концлагерях ссучились и ебали других заключённых,а после освобождения те стали мстить, разыскивать обидчиков. Правительству даже пришлось официальные документы публиковать, в котором абсолютно все признавались пострадавшими, т.к. такая междоусобица и наказания обидчиков (в т.ч. невиновных) могла продолжаться бесконечно.
Вполне по существу, просто в ответ на конкретный вопрос, я дал конкретный ответ и вместо спасибо, получил "РЯЯЯ", хотел бы он чтобы я спорил/соглашался с тем что ГУЛАГ=концлагерь, надо было так вопрос и ставить, а не просить различий, а потом ныть что тебе их нашли.
Советую с пикрилами тоже ознакомится. Рассказ астафьева про то как техника перемолола трупы в кровавое месиво рыхлой мокрой земли и каши человеческих тел доставляет. Кости, куски челлюстей, куски обмудирования, кровь. Напомнило песню мы идем в тишине.
Мы идём в тишине по убитой весне
По разбитым домам, по седым головам
По зелёной земле, почерневшей траве
По упавшим телам, по великим делам
По разбитым очкам, комсомольским значкам
По кровавым словам, по голодным годам
Мы идём в тишине по убитой весне
По распятым во сне и забытым совсем
Мы идём в тишине по убитой весне
По разбитым домам, по седым головам
По зелёной земле, почерневшей траве
По упавшим телам, по великим делам
По разбитым очкам, комсомольским значкам
По кровавым словам, по голодным годам
Мы идём в тишине по убитой весне
По распятым во сне и забытым совсем
>ряяя, нельзя называть сталинские концлагеря гулагами
>ряяяяя
Советую с пикрилами тоже ознакомится. Рассказ астафьева про то как техника перемолола трупы в кровавое месиво рыхлой мокрой земли и каши человеческих тел доставляет. Кости, куски челлюстей, куски обмудирования, кровь. Напомнило песню мы идем в тишине.
Мы идём в тишине по убитой весне
По разбитым домам, по седым головам
По зелёной земле, почерневшей траве
По упавшим телам, по великим делам
По разбитым очкам, комсомольским значкам
По кровавым словам, по голодным годам
Мы идём в тишине по убитой весне
По распятым во сне и забытым совсем
Мы идём в тишине по убитой весне
По разбитым домам, по седым головам
По зелёной земле, почерневшей траве
По упавшим телам, по великим делам
По разбитым очкам, комсомольским значкам
По кровавым словам, по голодным годам
Мы идём в тишине по убитой весне
По распятым во сне и забытым совсем
Как и всегда при большом притоке новых рабов. Когда поток халявы подыссякает, тогда уже приходится думать о сбережении рабочей силы, начинаются оттепели и т.п.
>реальные преступления ЦРУ
Эх, лахта...
Ох лол, ножешизик-вниманиеблядь оказывается антисоветчик. Кто бы мог подумать...
А путинские фсинами можно?
Суды-тройки действовали чуть больше года, а ГУЛАГ существовал почти 30 лет.
В гулаге можно было немного заработать за свой труд, а в случае перевыполнения нормы еще и премии получать. Можно было освободиться досрочно, или перейти на более легкий режим, или вообще осесть и работать уже как свободный человек.
В концлагере освободиться можно было только тремя путями - через трубу крематория, сбежав (с шансами примерно как выиграть миллион в лотерее) или каким-то чудом дожив до прихода союзных войск.
Клим ссаныч! Моё почтение! Как вам Сталин 3000?
В том что одно для врагов одной конкретной полит. идеологии, другое использовала сразу несколько полит. идеологий.
а кормили хорошо?
В нашей стране 15 млн зеков строят железные дороги под дулами автоматов, в условиях антисанитарии, дизентерии, отсутствии медицинского обеспечения, недоедания и избыточной смертности!
Ужас!
....
>А в США негров линчуют!
Почитай материалы Ассанжа
Коммиглисты своим бредом про кулаков, коллективизацией, колхозами убили русское крестьянство. И под закат совка пришлось зерно на Западе закупать, а не продавать его, как это было в царской рашке и в 20-30х.
>в концлагерь человека сажают по причине причастности к определенной социальной группе
В гулаг тоже. Не всех, но много кого. Решения суда только создавали видимость законности и позже были отменены за отсутствием состава преступления
В блокадной книги упоминается такой случай. Шёл обстрел. Женщина и подросток искали раненых в домах. Обстрел ещё не кончился. В одной квартире под завалами обнаружили родившую женщину. Раненая женщина валялась в обломках и грязи и от неё тянулась пуповина к младенцу которому грязью забило рот. Женщина очистила ребёнку рот, а подросток пошёл искать ножницы. Отрезали пуповину и завязали пупок. Роды до этого никогда не принимали. Ребёнок пережил блокаду.
В концлагерь сажали чужих, а в ГУЛАГ своих.
В колымских мемуарах проскальзывает, что даже икру подавали для борьбы с цингой
>как техника перемолола трупы в кровавое месиво рыхлой мокрой земли и каши человеческих тел
https://youtu.be/d6YONhFtT5U
О американских очевидно же
>15 млн зеков
Миллиардов.
А я думал еврей еврею друг и брат
В 19 веке в США лобстерами кормили бомжей и заключённых, причем существовало правило кормить лобстерами не чаще пары раз в неделю, так как есть жуков считалось зашкваром. Сейчас считается ценным деликатесом.
Что-то вспомнилось.
Пидарашка, если ты топишь за признание "преступлений" советского режима, признавай и преступления американского, британского и тому подобных, сгноивших десятки миллионов человек ради построения собственного богатства и процветания
>15 млн зеков
Как определить, что антисоветчик пиздит? - Он открыл рот.
Убивает большая пайка, а не маленькая.
Щас ворвется с первой пикчей через 3,2,1
Можешь посмотреть на лагерные фото зеков гулага кровожадных палачей комми и узников концлагерей заботливых арийских уберменьшей.
Вторых я тебе покажу, покажи мне таких же от первых.
>2к23
>читать на русском
ты бы еще хвастался что кушоешь и какоешь
А они ловили сотню тысяч шпионов? А они высаживали тысячи людей посреди голого острова, устраивая голодные игры?
Что хорошего в русском крестьянстве если век требовал срочной индустриализации и производства не первичного продукта, а его обработки и получения надбавочной стоимости?
Столыпин кстати тоже хотел уничтожить крестьянство и правильно делал.
не комиглист
У меня у младшего брата диагноз аутизм и тяжёлая форма инвалидности стоит.
А гулаг это нарицательное имя, обозначающее любой советский лагерь. Изучайте родной язык, мамкины чекисты
Ну не знаю я английский.
Ай-яй-яй, как неловко-то!
Сорян, но в сталинские концлагеря американцев фотографов не пускали.
> sakharov-center.ru
Там и не такое можно найти, этот сайт целиком и полностью посвящён очернению "саффка".
В ГУЛАГе труд заключенных был направлен на пользу общества (лесоповал, строительство ЖД), в концлагере труд заключенных был направлен на изнеможение заключенных (перетаскивание бревен или камней из одного конца лагеря в другой).
Могу статистику смертности показать. Определишь, какая советская, а какая немецкая?
Значение знаешь?
Критиковать СССР можно только людям коммунистических взглядов!!!
>1
Вот и уровень местных говноедов-антисоветчиков. Это финский лагерь
>2
Так строили по всему совку, потому что царская имперашка внезапно не обеспечила совок огромным количеством железных дорог, кранов, грузовиков и бетономешалок
>3
Твои протыки?
>считает себя интеллектуалом
>не знает главный мировой язык, который при этом не сложнее какого-нибудь эсперанто
Ради чего деды воевали, что бы защитить право Гулагов убивать русских, вместо Освенцимов, в которых убивали евреев и коммунистов?
Китайский?
Было бы здорово современных надменных мудаков и прочих гламурных пезд отправить в начало 20 века.
> Чем ГУЛАГ отличался от концлагеря?
В концлагерях чужие работали на своих, в гулагах свои на чужих своих.
В ГУЛАГе труд заключенных был направлен на пользу общества (лесоповал, строительство ЖД), в концлагере труд заключенных был направлен на изнеможение заключенных (перетаскивание бревен или камней из одного конца лагеря в другой). В ГУЛАГе не проводили бессмысленные "медицинские" эксперименты на людях и не ставили на высокие должности маньяков, убивающих заключенных ради развлечения.
Я даун не выучил эстонский прожив всю жизнь в эстонии.
В освенцимах никого не убивали, большинство смертей пришлось на конец войны, когда в лагерях пачками умирали от тифа и истощения, потому что ресурсы Германии закончились.
Забавно, как пидарашки после закрытия границ побежали учить китайский, хотя китайский бизнес от английского не отказывался и продолжает спокойно на нем кое как базарить
мировой язык != больше всего нэйтивспикеров
Там не "критика", а тупо поток художественных помоев, уровня Солжа и Шаламова.
> Убивали немножко, значит не считается
Предъявите партбилет, товарищ.
>побежали учить китайский
Кто и где побежал? Это вам в хохлосми рассказывают?
Это и уточнял, разница как раз в этой номинальной законности, ну и тому что в концлагерь за уголовку не сажали.
Рабов дохуя ещё оставалось, просто чурка усатая сдохла, а оттепель началась, потому чтобы не повторялись бесконечные чистки в партийном аппарате.
Чот проорал с псевдоинтеллектуалов, предлагающих на английском читатать в основном немецкую литературу.
Вы же один хуй будете перевод читать, ради кого вы выебываетесь двойной потерей информации?
>Просто ты тупой порридж который не удосужился узнать значение слова которое тебе не нравится
если ты в основном читаешь немецкую литературу, то мог бы и немецкий выучить, раз такой интеллектуал
Ты мудак не ставь в один ряд солженицина и шаламова. Солженицин такой же мудак как и ты сам. Ты гнида даже представить себе не можешь что такое 17 лет лагерей и 10 лет с литерой кртд.
Постоянно ловят. Во вторую мировую сгоняли вообще всех азиатов в лагеря.
>А они высаживали тысячи людей посреди голого острова, устраивая голодные игры?
Выгоняли индейцев без вещей в горы и голые прерии, устраивая голодные игры.
А совки жгли напалмом деревни, сбрасывали ядерные бомбы на мирняк? Отбирали детей у аборигенов?
Тогда какой? Украинский?
>считают
>побежали
ты сам себе в ногу выстрелил, хохол
хотя, вы постоянно этим занимаетесь
> Наши людоеды не такие людоедские, как ваши
Какая же классика.
Концлагерь это дискриминационное учреждение, ГУЛАГ - исправительное.
Я разную литературу читаю, не только немецкую
Свинота, ты тупая? Гуглить научись, говорю.
https://t .me/AvitoLive/279
>полюбить говно просто потому что кроме него нечего есть
Солженицин не был в забое, он не знает что такое египетский ворот.
Это в 37 году можно было сказать, что посадили по закону. Сейчас мы знаем, что решения суда были отменены и эта дичь была незаконной.
Большая разница между сделать из крестьянина, горожанина-рабочего. И сделать из крестьянина труп, умершего от голода, забрав у него зерно на нужды индустрилизации.
>Выгоняли индейцев
Так и запишем. В СССР к гражданам относились как к индейцам. Ну спасибо, что хоть без одеял с оспой обошлось.
>всех азиатов
Комми открыл рот, комми напиздел. Если я еще приказу депортации народов, совсем грустно будет.
1. ГУЛАГ это главное управления лагерей.
2. Концентрационный лагерь это собственно сам лагерь.
Это разница номер 1, контора и территория.
Лагеря под управлением ГУЛАГа это собствено исправительные колонии с трудовой повиностью. При этом заключенные туда попадали за перступления, снобжались провиантом и о БОГИ получали зарплату даже, а после отбывания сроков им предлагалось уже полностью перейти на работу на коммерческой основе.
Концентрационные лагеря это пункт передержи военно пленных, рассово неверных и так далее. Не редко являющиеся не трудовыми лагерями, а лагерями СМЕРТИ. Где промышленным способом умерщвлялись тысячи и десятки тысяч людей.
Но это если речь о нацистких контрационных лагерях. Так то концентрационные лагеря были в США в тот же период например (120 тысяч американцев японского населения были согнаны в резервации).
Англичане устраивали такое задолго до тог окак это стал омейнстримом в своих колониях.
Почитай инфу про товарность (способность производить товар на продажу) кулацких хозяйств и государственных совхозов во времена НЭПа в 1920-е, когда советское правительство допускало рыночек и по-хорошему делало гос.закупки сель.хоз продукции, чтобы обеспечивать города.
Эффективность производства совхозов В РАЗЫ была эффективнее разрозненных кулацких хозяйств, точно так же, как большая фабрика всегда способна в более эффективное производство, чем мелкие разрозненные ремесленические лавки. Плюс ко всем кулацкие хозяйства не могли обеспечить стабильность поставок. Например, во время паники 1927-1928 годов кулаки стали зажимать поставки на фоне растущих цен, в итоге гос.заготовки сорвались.
А уж никакую индустриализацию при таком раскладе в сельском хозяйстве точно невозможно провести. О чём говорить?
Если бы Россия задолго ДО начала капиталистический путь развития - то может к первой трети XX века и были бы крупные частные хозяйства, способные обеспечивать нужды страны. Но для этого надо было освобождать крестьян ещё при Александре I в начале XIX века, а не когда уже поздно стало.
Для индивидуального хозяйственника-крестьянина коллективизация - конечно однозначное зло, отчего и бугурт поднялся нехилый. Но в рамках государственной системы это даже не благо, а залог выживания был ,в тех исторических условиях.
>продавать его, как это было в царской рашке и в 20-30х.
Экспортировать зерно ты можешь и когда на внутреннем рынке у тебя дефицит или даже голод - чем очень часто, кстати, занимались русские помещики и царская Россия даже после реформ, потому что обычного крестьянина спросить забывали, как правило.
>О том, чем оборачивался вывоз хлеба для российского крестьянства, писал в 1880 году известный агроном и публицист Александр Николаевич Энгельгардт:
«Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам, и на то, что массы лучшего хлеба пережигаются на вино. Мужики всё надеялись, что запретят вывоз хлеба к немцам, запретят пережигать хлеб на вино. “Что ж это за порядки, — толковали в народе, — всё крестьянство покупает хлеб, а хлеб везут мимо нас к немцу. Цена хлебу дорогая, не подступиться, что ни на есть лучший хлеб пережигается на вино, а от вина-то всякое зло идёт”. Ну, конечно, мужик никакого понятия ни о кредитном рубле не имеет, ни о косвенных налогах. Мужик не понимает, что хлеб нужно продавать немцу для того, чтобы получить деньги, а деньги нужны для того, чтобы платить проценты по долгам. Мужик не понимает, что чем больше пьют вина, тем казне больше доходу, мужик думает, что денег можно наделать сколько угодно. Не понимает мужик ничего в финансах, но все-таки, должно быть, чует, что ему, пожалуй, и не было бы убытков, если б хлебушка не позволяли к немцу увозить да на вино пережигать. Мужик сер, да не чёрт у него ум съел.
Еще в октябрьской книжке “Отеч. записок” за прошлый год помещена статья, автор которой, на основании статистических данных, доказывал, что мы продаём хлеб не от избытка, что мы продаём за границу наш насущный хлеб, хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания. Автор означенной статьи вычислил, что за вычетом из общей массы собираемого хлеба того количества, которое идёт на семена, отпускается за границу, пережигается на вино, у нас не остаётся достаточно хлеба для собственного продовольствия. Многих поразил этот вывод, многие не хотели верить, заподозревали верность цифр, верность сведений об урожаях, собираемых волостными правлениями и земскими управами. Но, во-первых, известно, что наш народ часто голодает, да и вообще питается очень плохо и ест далеко не лучший хлеб, а во-вторых, выводы эти подтвердились: сначала несколько усиленный вывоз, потом недород в нынешнем году — и вот мы без хлеба, думаем уже не о вывозе, а о ввозе хлеба из-за границы. В Поволжье голод. Цены на хлеб поднимаются непомерно, теперь, в ноябре, рожь уже 14 рублей за четверть, а что будет к весне, когда весь мужик станет покупать хлеб...
Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он ещё недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом...
Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот. Смертность детей куда больше, чем смертность телят, и если бы у хозяина, имеющего хороший скот, смертность телят была так же велика, как смертность детей у мужика, то хозяйничать было бы невозможно. А мы хотим конкурировать с американцами, когда нашим детям нет белого хлеба даже в соску? Если бы матери питались лучше, если бы наша пшеница, которую ест немец, оставалась дома, то и дети росли бы лучше и не было бы такой смертности, не свирепствовали бы все эти тифы, скарлатины, дифтериты. Продавая немцу нашу пшеницу, мы продаём кровь нашу, то есть мужицких детей»
В концлагерях сидели чужие, в гулагах свои.
Шо тот пиздабол, шо этот
Борьба_говна_и_мочи.жпг
твоя ссылка не работает, даун
Чтобы ты гнида поголодала и пожила без отопления.
>ВРЕЕЕТИ, снято на мосфильме!
За десятки лет, пока пенитенциарная система СССР называлась Главное Управление Лагерей, через неё прошли десятки миллионов людей со сроками начиная от пары лет за курицу или по доносу за троцкизм, заканчивая бандерошвалью и коллаборантами (которые вполне нормально отсидели свои десятки и вышли, высеры которых легко можешь найти на хохлоресрурсах и прочей параше), а погибло несколько сотен тысяч, включая расстрелы, болезни, несчастные случаи и убийство сокамерниками. Совок скурпулезно вел всю отчетность. Можно дохуя примеров найти, когда из-за проблем со здоровьем зеку меняли режим на более мягкий, когда даже конвоированием с оружием занимались такие же зеки с мягкими сроками или близкие к освобождению. А ты, блядь, тупое животное, сравниваешь это с лагерями смерти фашни?!
ГУЛАГ это управление, это как офис газпрома в ДС2. А концлагерь это сама площадка, это как буровая того же газпрома на севере.
нахуй спойлер?
Так, где там поймали сотню тысяч шпионов? Я же не притащил депортацию народов. Хотя можно и сравнить депортацию татар с чеченцами и интернирование японцев. Сколько людей умерло, была ли выплачена компенсация и т.д.
Чистки прекратились и всякая мелкобуржуазная мразь полезла к власти. К 60тым накопилась ее критическая масса и начали разваливать страну.
Убийцы и насильники это друзья народа, а интеллигенция с 58 статьёй враги народа.
> В РАЗЫ была эффективнее
Что ты под этим подразумеваешь? Смотри, чтобы не болела голова модно голову отрубить и тогда голова болеть не будет, это очень эффективно, но есть нюанс. Как бы совхоз это не индивидуальное хозяйство, конечно про производству оно будет эффективнее, конкретно по количество продукции, но что насчёт условий, насчёт оплаты труда?
Ну как сказать.. Ну конешно да, опгхеделённо да!на самом деле все обычные люди везде одинаковые, с одной психологией, это только всякие скудоумные типа нациков или майданутых хохлов делят аж целые нации на "хорошие" и плохие", в то время как сами же в первую очередь ссучатся и прогнутся и начнут своих есть, посади их в нужные условия
Не с лагерями смерти, а обычными лагерями. Сравнение ГУЛАГа с бухенвальдом можешь найти в интернете. И в целом сравнение смертности в ГУЛАГе и обычных тюрьмах.
Давай, но со ссылкой на источники. Если это какой-нибудь фонд "Мемориал", то лучше сразу готовь полотенце вытирать мочу с ебала.
Критерий большего людоедства предъяви, пидарашка
>> Наши людоеды не такие людоедские, как ваши
Каяться за "людоедов" почему-то заставляют только нас, каяться и платить
Когда речь заходит про "них", плодами людоедства которых либерахи питаются до сих пор - стрелочка почему-то не поворачивается
На этом мои полномочия всё
> Большая разница между сделать из крестьянина, горожанина-рабочего.
Чел, ну не неси ерунды. Это была бы шоковая терапия экономики. Сдохло крестьянского сброда бы не меньше, только уже с помощью рыночных механизмов.
Но взамен Россия превратилась бы государство с развивающейся рыночной экономикой.
Надо было просто сильнее давить красножопую грязь, чтобы не устраивала эксперименты на сотню лет в масштабах страны.
> ба-бах
Если ты подразумеваешь немецкие концлагеря, то они всё-таки были лагерями смерти. Не разу конечно, но к году 41-42му совершенно точно. И сажали туда всех подряд, детей тоже. Просто перед смертью щепетильные немцы ещё и пытались заработать на этих живых мертвецах.
Совок такой хунёй не страдал, это было трудовые лагеря для гигантских строек пятилеток и добычи полезных ископаемых. Детей врагов народа определяли в детские дома.
>каяться
Никто не оправдывает не резню в сонгми, индейцам предоставлены спец права, они налогов не платят. А красножопые хуесосы оправдывают любую хуйню Сталина. ЛИНЧЕВАЛИ НИКТО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ БЛЯДЬ.
ничем
\тхреад
Они сами с собой разберутся. Я знаю об ужасающих преступлениях, которые совершали государства и люди по всему миру, но какое мне до этого дело, если я хочу разобраться с собой, то есть со своим культурно историческим наследием, правильно со своей точки зрения расставить плюсы и минусы.
Если какие-то заграничные товарищи геноцидят друг друга, это не значит, что такой же геноцид со стороны моей страны я одобряю. Нет, ни в коем случае. Это следует вспоминать, разбираться и осуждать. Можно не осуждать чужих, хуй с ними, пошли они нахуй все, но свои какие-то недостатки и недоработки, в том числе своей страны, знать и понимать необходимо.
>Не с лагерями смерти, а обычными лагерями.
Всего лишь? А чего не с лагерями отдыха с пивом и сосисками?
Коммиглисты тамбовских крестьян, которые от голода не хотели умирать, травили химическим оружием.
Таких ублюдков в истории человечества, сложно найти, что бы против своего населения использовали хим. оружие.
>ССЫЛАЧКУ НА РТ АРХИВЫ ГЭБИСТОВ
Имплаинг эти нелюди могут хоть в чем-то не спиздеть.
Чел, ты сам притащил фоточку из Бухенвальда, обычного лагеря, а не лагеря смерти. Успокойся.
У комии одно оправдание и самое главное - благодаря этой жёсткой коллективизации и индустриализации они победили в тотальной войне на уничтожение. За четверть века до этого царь-дебил не мог обеспечить свою армию ни пушками, ни снарядами, ни даже винтовками. Уйму денег потратили на флот, но и он говном оказался
Ну я страданий Шаламова не отрицаю, конечно, но его произведения все же ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ.
Но лет в 15 меня тоже очень впечатлили, да.
Гулаг был тюремной системой и иной в стране не было. Он был со своим уголовным правом.
Концлагеря Германии существовали параллельно с обычной тюремной системой. Это характерно для нацистского режима. Типа есть армия Вермахта, а есть параллельно ему войска СС. Есть полиция, а есть параллельное ей гестапо.
Узники Гулага имели статьи с оговоренными сроками, а заключение в концлагерях было бессрочным.
Все лагеря Гулага были рабочими, а некоторые концлагеря были созданы только для истребления людей.
И тем не менее в пмв англичан с французами умерло больше, чем русских.
> Чем ГУЛАГ отличался от концлагеря?
Вернее "чем немецкие лагеря отличались от советских?"
Ну тем что советский лагерь это тюрьма, где большая часть людей это уголовники. Были конечно и политические, но их было куда меньше.
И это просто тюрьма такая.
А лагеря смерти которые были в Германии они были заточены под умерщвление. Целью было уработать заключенных до смерти, и там питание и объем работ подбирались таким образом, чтобы лагерь не был переполнен. Чтобы темп умирающих +- совпадал с темпом поступающих.
Это просто метод казни через тяжелый труд и голод.
Советские лагеря были просто тюрьмой. Да, в них часто сидели те кто этого не заслужил, и это пиздец, но пиздец - понятие относительное. Пока еще по уровне пиздеца нациков никто не переплюнул.
Японцы подошли в плотную, но думаю все-таки не переплюнули
За счет этих "бессмысленных" медицинских экспериментов вся мировая медицина шагнула на 100 шагов вперед, долбоеб. Результаты этих экспериментов растащили все страны на перегонки, блять...
Какой же ты тупой, просто пиздец...
Не пизди, русских больше погибло.
И это при том что война для них раньше закончилась
>в самом начале подменил тезис
>свой новый тезис объяснил по совковой пропаганде
Ясн...
А у антикомми аргументы в стиле все хорошее в совке это хуйня, а все плохое это пиздец. В той ситуации и с теми ресурсами, что были комми практически доказали, что все предпринятые меры оказались действенными.
Еще один промытый дегенерат, просто пиздец...
Ты ни про умерщвленных 50 миллионов китайцев японцами не слышал, промытая псина, ни про усташей, правильно понимаю? Про Ясеновац почитай, ебанутый. Анте Павеличу на день рождения подарили целую бочку свежих детских глав...
Все таки Гитлеру бочку глаз детей евреев на день рождения никто не дарил, вроде как... Усташи и Японцы превзошли прагматичных немцев в жестокости на 10 голов, маня... Уноси нахуй свои петушиные фантазии из манямира, ты разъебан в труху...
> Были конечно и политические, но их было куда меньше.
Политические статьи тоже считались уголовными, не пиздил. Знаменитая 58 это уголовка, лол.
> ВРЕТИ
В Европе, Америке индустриализацию без массвого геноцида провели, зато в рашке особый путь, с миллионами трупов.
Какой же ты дебич
Сталин сидел попердывая в кресло, пока база заложенная Лениным и Троцким выходила на полную производственную мощность. Усатая залупа ни сделала нихуя, просто нихуя. Он даже в военном деле обосрался, причем дважды: первый раз в советско-польскую, когда отсижывался в штабе фронта, боясь из него высунуться, и второй раз перед второй мировой, когда сгубил кадровых офицеров
Но что он умел делать, так это строить лагеря. Немцы поволжья, оказавшиеся в Сибири, и кавказцы, выселенные в казахскую степь не дадут соврать
мимо троцкист кстати
>Чем ГУЛАГ отличался от концлагеря?
Лагерь системы ГУЛАГ - это обычный трудовой лагерь. Можно сравнить с царской каторгой или с нынешней колонией общего строгого/режима. Тебе дают какой-то срок прибывания. Ты уголовник или полит заключённый, весь свой срок ходишь и работаешь - валишь лес, пилишь древесину, шьёшь одежду и т.д. Тебе платят зарплату, у тебя есть права. По окончанию срока ты возвращаешься в общество.
Концлагерь - это просто место временного, принудительного содержания определённой группы людей/населения. По истечению определённого периода людей отпускают.
Если говорить конкретно о немецких лагерях второй мировой в ведомстве СС то отличия от ГУЛАГа следующие:
1. Это лагерь смерти
2. Попадаешь туда навсегда
3. Порядок содержания гораздо жёстче чем в каторге, колонии строго режима или тюрьме особого режима
4. Попасть туда можно будучи политическим, недочеловеком или военнопленным непопадающим под конвенцию
5. Всю оставшуюся жизнь ты занимаешься тяжёлыми работами или учувствуешь в опытах/экспериментах
6. Тебе не платят деньги
7. У тебя нет прав, ты буквально никто
8. Единственно возможный выход - это через трубу или в труповозке на полигон
В ларе ГУЛАГа тебя хотят наказать и подавить. В лагере СС тебя хотят просто убить
Пиздливая либерашка не могла не спиздеть.
В СШАшке индейцев выгоняли для того. чтобы они сдохли. Для этого же истребляли бизонов, спаивали их и раздавали зараженные одеяла. Устраивали провокации с нападением на поселенцев, после чего "легитимно" вырезали целые деревни. Назначали награды за скальпы. Кто-то покаялся за геноцид?
В совке попытались устроить кулакам атлантический майнкрафт по айн ренд, но кулаки оказались неспособны расправить плечи без толпы нищих в обслуге и принялись резать друг друга. После этой неудачи организатора посадили на бутылку и подобные практики прекратили, но пиздливая либерашка продолжает носиться с этим случаем, как ужаленная хуем в жопу.
Никто не разбирался, японца поймали или другого азиата. Гребли всех узкоглазых. Разбирались уже потом, но каяться за "ошибочки" никто не предлагает.
>Если я еще приказу депортации народов, совсем грустно будет
Каким-то образом на территории совка сохранились и активно плодились коренные народы, чем сшашка похвастать не может. То что некоторыее из них не слишком хорошо проявили себя в войну - ну что поделать. Им не раздавали оспяные одеяла, во всяком случае.
Россия и не была основной целью
А кто виноват в том, что у них была фора в 200 лет? Надо как-то нагонять.
Ну это чисто комми фантазии, как в великом и прекрасном ГУЛАГе текут реки из мороженого по 15 копеек и вышки из творога, что за чушь.
> По окончанию срока ты возвращаешься в общество
Ахаха
Не надо было нагонять
>В совке попытались устроить кулакам атлантический майнкрафт по айн ренд,
Какая же ты гнида, какая же ты пиздливая людоедскую гнида. Ты просто несешь полную хуйню и пиздишь так много, что я тебя за руку не успеваю хватать.
Хуя бессмысленные. Там конечно могли поприкалываться, но только за переливание крови можно сказать спасибо.
Реальность говорит об обратном, вечный дефицит, система таллонов, пустые полки магазинов и очереди, за базовыми продуктами питания в совке.
А что надо было делать?
Россия со времен наполеона болталась между экономикой центральной (экономика основанная на надбавочной стоимости) и периферической, сырьевой, т е на уровне африки. Где-то посрединке была, то скатываясь в периферию, то возвращаясь.
Что надо было делать, скажи мне?
Вот при развале совка снова стали страной периферии. Сразу уровень жизни упал. Ну слава богу война началась, может это заставит встать с колен.
Далбаёб, если б немцы хотели тебя убить, они бы просто убили, а не отправляли в лагеря
Потому что стена текста-цитата
>Что ты под этим подразумеваешь?
Блять, написал русским по-белому - ТОВАРНОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА, сколько хозяйство может поставить товара (еды, по сути) на продажу в города, после перекрытия своих непосредственных нужд. Если ты управляешь государством, для тебя важно, можно ли обеспечить население едой - тут всё так же, как в любой нормальной экономической стратегии на ПеКарне.
>что что насчёт условий, насчёт оплаты труда?
Конечно для крестьянина коллективизация - это резкое понижение уровня жизни, понижение прав, теперь он не работает на себя, теперь он работает больше, но лично получает меньше. Всё так.
Но с точки зрения государства картина такая - увеличивается доля городского населения из-за индустриализации и машинизации сельского хозяйства, крестьяне становятся всё более меньшинством, но при этом стабильность их поставок становится всё более критичной, потому что город жизненно зависит от этих поставок, любой срыв - потенциальный голод, паника, анархия, потеря управления, остановка производств и т.д. Государство принимает логичное решение ущемить крестьян в правах и насильно пересадить(объединить) их в колхозы. Жестоко, но необходимо (для государства).
Самый "нормальный" и более менее "человеческий" путь - это путь постепенного развития, с правами частной собственности, разработкой новых земель частниками и постепенное их укрупнение в нео-латифундии. Примерно как с фермерскими хозяйствами в США.
Но, как говорил выше - для этого нужно очень много времени. Для такого пути нужно было освобождать крестьян ещё в конце 18 - самом начале 19 века, причём с наделением крестьян своей нормальной землёй в собственности. Реформа же 1861 года была, во-первых, исторически уже запоздалой, во-вторых - неполной, проведённой в интересах правящего класса-помещиков. Государство тогда выкупило крестьян у помещиков, а самих крестьян посадило на жёсткую ипотеку за свой выкуп, что нехило так гасило экономическую активность населения. Но мало того - при "освобождении" крестьян помещики сами решали, какие земли отдать крестьянам, а какие оставить за собой - в итоге крестьянам достались всякие пустоши, а лучшие земли остались за помещиками, т.е. крестьяне теперь по-сути продолжили работать на барена, работая на его землях за аренду. При таком ярме на большей части населения ни о каком резком скачке в развитии не может быть и речи.
Так что когда большевикам делают укор за коллективизацию - неплохо бы начать с самого начала, почему цари не провели нормально реформы? Были уже все нужные сведения, были умные люди, были проекты реформ - уже при Александре I. Цари понимали всё. Только воли не нашлось, чтобы пойти против помещиков.
Измена родине это понарошку же, он же просто вещи антипровительственные говорил. Он всего же вагон зерна для голодного региона угнал, никто же от голода не умер это просто кража. Просто ресурсы на постройку производства растратил, нихуя же не случилось (завода и хозяйства в том числе). Это же никаким образом вреда государству не принесло.
Ничего, я же говорю. В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы, умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.
Повышенной смертностью. Такой смертности как в гулаге в нацистских концлагерях не было. Не путать с лагерями смерти. Не путать с лагерями смерти.
> Да мы конечно людоеды, но мы едим только плохих деток, они плохие и поэтому мы их съели!
Сколько мирняка умерло под ядерными бомбами в Хиросиме и Нагасаки? Сколько мирняка умерло во Вьетнаме? Кого совок жег напалмом и бомбил ядерными бомбами? Отвечай.
>Хотя можно и сравнить депортацию татар с чеченцами и интернирование японцев.
Нельзя, пидарашка. Интернирование произошло на раннем этапе войны, поэтому сравнивать его можно с перемещением корейцев и поволжских немцев. А уважаемых господ чеченцев и татар депортировали за множественные случаи дезертирства у первых и поголовный коллаборационизм у вторых.
а если под спойлер стену текста пихать думаешь её охуенно удобно читать становится? посмотри для чего спойлеры, дебил
С болезными-бесполезными так и делали, а со здоровых пытались поиметь пруфиты перед убиением.
Ели бы лягушек и запивали шампанем?
Чел, я писал о том, что лагерь ГУЛАГа - это обычный трудовой лагерь/каторга и его можно сравнить с нынешней колонией общего строгого режима.
>Ахаха
Что хаха, дед по линии отца отсидел и спокойно вернулся в общество. Он не стал изгоем и не был предан забвению.
Вы убили тысячу человек, вы убийца и тварь!
>Не тысячу а девятьсот восемьдесят шесть, так что я никого не убивал, а вы пиздите.
Это ложь, из немецких концлагерей выпускали даже в 45 году. Не путать с лагерями смерти. Не путать с лагерями смерти.
А в гулаге разве нет деления на места для принудительного труда и там где ссыльных утилизировали?
andreistp.livejournal.com/961277.html
inb4: рря, жж
> немцы не убивали
Шиз таблетки выпей
Далбаёб, если б немцы хотели тебя убить, они бы просто убили, а не отправляли в больницу
Это уже советская власть так охуительно управляла плановой экономикой, что нихуя не было, особенно во второй половине 20го века, когда начались офигенные эксперименты с кукурузой (в итоге провал заготовок и закупка продовольствия на западе) и прочее. При тех, промышленных мощностях, что были в послевоенном СССР после восстановления - вполне можно было выйти на устойчивый путь развития и наполнить магазины всем, чем можно. Но партия решила, что лучше загружать промышленность заказами на бесконечные танки и прочее говно, которое во многом поставлялось даром попрошайкам из стран соц.блока хуй знает зачем (а потом этими же танками воюют против Москвы всякие хохлы).
Отличительная особенность России при любом строе - хоть царском, хоть социалистическом, хоть любом другом - население спросить обычно забывают. Поэтому мы с хохлами братья (по несчастью).
Есть хоть один пруф существования концлагерей кроме высерков салфетских пропагандонов?
> ряяя правительство не должно бороться за власть, оно должно терпеть. Я терплю и оно должно
там деление на блатных, это всякие воры в законе, и врагов народа
Гулаг - это Главное Управление ЛАГерей
А Концлагерь - это Концентрационный лагерь
ГУЛАГ - это ведомство. Концлагерь - это базовая функция конкретного учреждения. А сам лагерь может иметь какое угодно дополнительное значение. Это может быть лагерь военнопленных, транзитный лагерь, лагерь уничтожения, каторга.
Функционально советские лагеря были именно каторжного типа, их задача - обеспечить содержание и занятость зеков на время отбывания наказания.
Земля плоская
Давай ка проверим твою вменяемость.
Кто расстрелял немцев в Катыни? А Сталина отравили? 9/11 was an inside job? А Рязанский сахар? Кеннеди ебнуло ФБР или ЦРУ?
Прости, дорогая, что так вышло. Чтобы тебе помочь, могу посоветовать по ключевым словам загуглить выдержку и прочитать хоть целую книгу, откуда это взято. Но до такого догадаться можно только если IQ хотя бы трёхзначное.
> Так что когда большевикам делают укор за коллективизацию - неплохо бы начать с самого начала, почему цари не провели нормально реформы?
Кому начать? И цари сами проебали свою власть ужасным качеством управления страной, и совки принесли на русские земли потоки крови и мучений из-за ужасно низкого качества управления страной. При царях были какие-то позитивные моменты, и при советах, но по общей сумме оба этих режима для населения России были негодными.
При монархии в России появились штучные объекты мирового уровня, культурное наследие в первую очередь, литературу, музыку, театр, науку, философию. Но 85% населения жили практически ы каменном веке, в чудовищных условиях и совершенно справедливо позволили большевикам себя обмануть и сожрали царей.
При СССР главное достижение строя было массовое образование, повышение грамотности, повышение уровня жизни, чтобы царского крестьянина вытянуть хотя бы на уровень английского бомжа по образованию и способности выполнять сложную работу. Но в совке культивировался антиинтеллектуализм, свобода мысли подавлялась и поэтому он застрял в прошлом, без идей, без мыслей сгнил и сдох, породив своим гниющими останками трупных червей, которые благодаря этому захватили власть и правят сейчас.
Цари не лучше совков, совки не лучше царей, современная власть в некотором роде лучше и совков и царей, а в других вопросах хуже. Нет какого-то хорошего варианта, по крайней мере мы пока в своем историческом движении его не нашли.
Ну да, именно так.
Такого в сша никогда не было.
>Эффективность производства совхозов В РАЗЫ была эффективнее разрозненных кулацких хозяйств
Тогда наверное колхозники много зарабатывали, хорошо кушали, строили себе красивые дома и покупали радио с велосипедами. А нищие, голодные кулаки на них посмотрели и тоже побежали записываться в совхоз?
я тебе только указал что ты не умеешь разметкой пользоваться, не рвись
Деление на воров, политических и мужиков есть в любом лагере, но сами то лагеря есть как бам куда люди ездят что-то конкретное строить, а есть остров людоедов когда 6к людей высадили на голом острове и стреляли в уплывающих.
Прекрасный тролинг тупостью. https://www.jewishvirtuallibrary.org/full-listing-of-concentration-camps.
Прекрати унижаться и пытаться увиливать своей дырявой жопой.
Если бы существовали гулаги я бы мог надеятся что смогу измениться и перестану быть хикканом аутистом.
> его можно сравнить с нынешней колонией общего строгого режима.
Напомни, сколько за последний год заключённых погибло на строительстве очередной колонии общего режима?
>Политические статьи тоже считались уголовными, не пиздил. Знаменитая 58 это уголовка, лол.
Ну понятно что официально это была "уголовная статья", но очевидно что она была по факту "политическая" и что среди зэков сидевшие по 58ой считались "политиками". И даже с этим учетом политиков было значительно меньше. Даже блять тот же Солженицын грил что политиков было мало и их уголовняк возле параши держал
>в самом начале подменил тезис
Ну я прость "пофиксил" оп вопрос, чтобы ответить на вопрос который он ХОТЕЛ задать а не на вопрос который он по факту заадал.
Если отвечать буквально на "Чем ГУЛАГ отличался от концлагеря?", то ответ будет такой
В концлагере зэки сидят, а в ГУЛаге чекисты
Шапочку и зубную щётку выдавали от государства.
>Кто расстрелял немцев в Катыни?
Мемцы
>А Сталина отравили?
Его отравил сэр Саймон Расселл Бил
>9/11 was an inside job?
Nibiru (also transliterated Neberu, Nebiru)
>А Рязанский сахар?
Сладкий
>Кеннеди ебнуло ФБР или ЦРУ?
Масоны из Израи'ля
Вся история совка - это голод или дефицит продуктов питания, кроме десятилетия застойных 70-х.
> с правами частной собственности
Да-да, какой-нибудь кабанчик прибирает к рукам ресурс и ебет всех. Нахуй.
> www.jewishvirtuallibrary.org
Не люблю еврейские сказки слушать. Пруфы то будут?
На базаре говорили, а ваша маменька тоже рассказывать мне пустилась по великой своей неделикатности, что ходила она с колтуном на голове, а росту была всего двух аршин с "малыим". Для чего же с малыим, когда можно просто «с малым» сказать, как все люди произносят? Слезно выговорить захотелось, так ведь это мужицкая, так сказать, слеза-с, мужицкие самые чувства. Может ли русский мужик против образованного человека чувство иметь? По необразованности своей он никакого чувства не может иметь. Я с самого сыздетства, как услышу, бывало, «с малыим», так точно на стену бы бросился. Я всю Россию ненавижу, анончик
>Вся история совка - это голод или дефицит продуктов питания
Либераш..
> какой-нибудь кабанчик прибирает к рукам ресурс и ебет всех
Вы таки обязаны каяться. Каяться и платить.
воры в законе не работали в принципе
Че бл
Это факты.
базанул
Ты провалил проверку уже на мемцах. До свидания и поскорее обратить к терапевту!
> ваши пруфы для меня не пруфы
Шиз, успокойся уже, все поняли, что ты промытый дегенерат.
Нет не большая, не неси хуйни. В россии сейчас сидит 500к, при средине в самые лютые годы сидело 5 Лямов (возражения не понимаются, то что ты там себе «нагуглить» не понимается). Не было в россии никогда столько уголовников, даун ты ебливый.
>Никто не оправдывает не резню в сонгми
Напомни, пидараш, сколько амерских военных преступников было расстреляно за резню в сонгми? И если ты считаешь что сонгми это единственный случай - земля тебе говном, а лес хуями.
>индейцам предоставлены спец права, они налогов не платят
Типикал либерашьи извинения уровня ваучерной приватизации, лол. Их загнобили до состояния выродившейя кучки маргиналов, неконкурентоспособных на рыночке - в том числе црушным распространением наркоты и алкогоя в их резервациях (откуда до недавнего времени они не могли выезжать), а теперь они налогов не платят, лол. Ну то же самое что бомжей от налогов освободить. При этом даже после "освобождения" держат подзалупных политиков, которые не дают резервациям развиваться
>А красножопые хуесосы оправдывают любую хуйню Сталина
В представлении хуесосущего антисоветчика все ошибки совершил лично Сталин. При Сталине, мань, за ошибки расстреливали нахуй - Ягода, при котором случились голодные игры - расстрелян, Ежов и Фриновский, устроившие 37-й год - расстреляны. Даже сам Сталин был "выпорот" на 20-м съезде и объявлен мудаком.
Отличие комми от пиздливых либерах в том, что комми признают реальные ошибки и преступления, а не весь истеричный нахрюк и навизг либерашек, которые пытаются обеспечить привилегии жертв своим хозяевам-буржуям и оправдать в стиле "они боролись с совковым злом" людоедские политики других государств и нынешнее людоедство.
По данным ФСИН, в местах лишения свободы умирает около 2,5 тысячи человек в год.
Я на дваче больше 10 лет и заслуженный о.л.д.фаг по выслуге лет, будешь учить меня, щегол?!на крайняк можно выделить текст под спойлером, тогда он не будет скрываться
>мимо троцкист кстати
> попытка очернить оппонента псих болезнями
-15 шекелей
На строительстве?
> ваши пруфы не принимаются
Ясн...)
Ужасно некачественный нахрюк, вот ты наверное берешь количеством, типа неважно сколько хуеты ты напишешь, все равно люди устанут на каждый твой хрюк что-то отвечать и уйдут, а ты как будто типа так эффектно заткнул "либерах".
> комми признают реальные ошибки и преступления
А ещё непрерывно пиздят.
Наш начальник такая сволочь. Получает миллионы, при этом еще и ворует, а работникам платит гроши, унижая на каждом шагу.
@
Арррря, клятые большевики кулаков и буржуев вещали. Как они могли?
@
Арррря, клятые большевики кулаков и буржуев вещали. Как они могли?
Для того чтобы кулаком быть достаточно было иметь маслобойку, ебанавт.
ЭТО ДРУГОЕ
Они не работали в своем понимании, но они следили за порядком, решали конфликты, брали на себя вину за чужие проступки. И это все еще к делу не относится, потому-что были красные лагеря где воров убивали сразу.
Про Шаламова знают все, а почитай ка ты Евгению Гинзбург
Давай ка проверим твою вменяемость.
Кто расстрелял немцев в Катыни? А Сталина отравили? 9/11 was an inside job? А Рязанский сахар? Кеннеди ебнуло ФБР или ЦРУ?
В ГУЛАГе не травили детей в газовых камерах
Та самая статья 58.М за наличие маслобойки
Молодец, вытирай малафью с губ, поднимай с пола 15 деревянных и можешь идти домой разминать очко на завтра.
Ваше говно это ширпотреб, попрбуйте изыски
>РЯЯЯ чтоб и быть кулаком достаточно иметь лапти
Сталин пральна кулаков ебашил, я бы дальше пошёл, всех бы педорашек переебашил, вот этих вот кариглазых, уебанов, всех бы в ГУЛАГ, а в России жили бы одни русские люди.
> На Бутовском полигоне руководил группой, которая занималась исполнением смертных приговоров, выносимых «тройками». Так как приходилось ликвидировать слишком много людей, то Берг внёс рационализаторское предложение — в кузов машины, внешне напоминавшие хлебные фургоны, выводилось отверстие выхлопной трубы, и находившиеся там люди отравлялись продуктами сгорания. В случае, если жертвы не умирали от удушья, то они находились в полубессознательном состоянии, что облегчало их ликвидацию[4][5][6]. Впервые применена в 1936 году[7].
Ну и для чистоты
> По поводу этих “душегубок” мнение старшего поколения работников НКВД неоднозначно. Часть из них утверждает, что это бред и такого быть не могло, а часть считает, что это возможно. “Я лично, — заметил полковник Кириллин М. Е., рассказывая о Бутовском полигоне, — не исключаю того, что такую систему могли придумать в целях, так скажем, нейтрализации каких-то активных действий людей, которые догадываются, что их везут на расстрел. Но это только предположение, мы можем опираться лишь на документы”. В 1938 году Берг обвинялся, как изобретатель “душегубок”, но он тогда на следствии это отрицал. В 1956 году при попытке реабилитации Берга это так же не было доказано.
>
Сталин ненавидел русских
Не знаю по поводу программ мотивации работы в совхозахколхозов при НЭПе ещё не было, не читал. Может, советская власть тут проебалась, я же не говорил, что они белые и пушистые. Но сам кулак тоже жил неплохо. В любом случае плавный ("хороший") переход от кулацкого к коллективному хозяйству требовал бы уйму времени, которого в том историческом контексте не то чтобы много был. Так что экономические и стратегические мотивы срочной коллективизации мне понятны.
Не пизди, Сталин ненавидел педорашек.
Все было учтено, значит так надо, значит такая линия
Сталин сам люмпен пидорашкой был
Сталин обожал пидорашек и продвигал их, а русских уничтожал
В ГУЛАГЕ не было русских, там сидели педорашки без нации.
Именно поэтому он захуярил всех педорашек в партии? Оставил только братьев русских — евреев?
А экономические и стратегические мотивы срочного холокоста тебя поняты? Ну тут мы уничтожаем крестьянство, чтобы эффективнее работать, очень важно, очень нужно. А там мы уничтожаем жидов, чтобы эффективнее работать (они мешают), это ещё нужнее и важней, ведь война идёт. Как ты смотришь на этот момент, достаточно ли по твоему обосновано срочное уничтожение вредных для Германии жидов, и не слишком ли поздно начали?
>какое мне до этого дело, если я хочу разобраться с собой, то есть со своим культурно историческим наследием, правильно со своей точки зрения расставить плюсы и минусы
Если бы ты реально учил историю, а не занимался соевой хуйней - ты бы знал, что невозможно расставить плюсы и минусы каких-либо исторических решений не рассматривая всю политическую и испорическую картину целиком
>Если какие-то заграничные товарищи геноцидят друг друга, это не значит, что такой же геноцид со стороны моей страны я одобряю.
Если ты хочешь остаться в белом пальто красивый среди геноцидящих друг друга ублюдков, которые и тебя хотят убить - лучше выпились сразу.
>Это следует вспоминать, разбираться и осуждать.
Так разбирайся, долбоеб, а не пересказывай пожалейку. Начни хотя бы с революции, прикинь альтернативные варианты событий, прикинь варианты выбора у советского правительства, учитывая ресурсы и возможности страны.
> Можно не осуждать чужих, хуй с ними, пошли они нахуй все, но свои какие-то недостатки и недоработки, в том числе своей страны, знать и понимать необходимо.
Если ты топишь за этику и мораль - эта этика и мораль должна прикладываться ко всем участникам исторического процесса одинаково, а не "тут мы осуждаем, а тут не мы геноцидили а нас - похуй, игнорируем."
Сталин нанавидел евреев, убил Троцкого ледорубом, и хотел их всех убить, для этого он начал знаменитое "дело врачей", но сдох и не успел
Он перехуярил оригинальных большевиков — дворян и буржуазных интеллигентов и понапродвигал пидорахенов типа Хрущева, который читать не умел.
Ну ты сам себе выдумал какие-то правила, по которым это так надо, а это так не надо, зачем ты мне это пишешь? Думай и поступай как хочешь, я тебе объясняю свою точку зрения, в соответствии с которой я думаю и действую, типа нахуй мне твои советы, лол, съеби.
Ну то есть передал власть в руки рабочих и крестьян.
Он не передавал ничего.
Есть пруфы применения этого оружия, или только его наличие у Тухачевского? Сколько белогвардейцев крестьян погибло конкретно от хим оружия?
БАЗА ТРЕДА
Сталин хуярил педорашек
Педорашки его ненавидели, и ненавидят, потому что понимают что при нем они бы гнили в ГУЛАГЕ.
Именно поэтому остатки педорашек расхуярили СССР, чтоб гарантированно не сидеть в ГУЛАГЕ.
Теперь педорашки визжат чтоб совок не вернулся
Но он придёт, и пидорашки будут гнить в ГУЛАГЕ
Сталин хуярил педорашек
Педорашки его ненавидели, и ненавидят, потому что понимают что при нем они бы гнили в ГУЛАГЕ.
Именно поэтому остатки педорашек расхуярили СССР, чтоб гарантированно не сидеть в ГУЛАГЕ.
Теперь педорашки визжат чтоб совок не вернулся
Но он придёт, и пидорашки будут гнить в ГУЛАГЕ
Аппаратчиков
Просто ты долбоеб, который выучил солонопетушиные мантры, заготовил пасты, но не разбирается в истории нихуя.
>ментальнаягимнастикасталиниста.жипег
Потому что это наш концлагерёк, пусть иногда жестокий, пусть иногда несправедливый, но он наш, и нам в нём жить
Ах как хочется вернуться,
Ах как хочется ворваться
В гулагерёк...
Кагонович дожил до Ельцина, ты обосрался, педорашка.
Он хуярил педорашек — все верно, Троицкий тож педорашка. Хрущев это педорашка, которого продвигал Кагонович, который как оказалось тоже был педорашкой.
Короче из всех этих педорашек, Русским был только Сталин
>Давай ка проверим твою вменяемость
Поперли маневры. Отвечать на вопросы по военным преступлениям будешь? Алсо у себя за щекой проверь.
Гнилая пидарашка коупит, что она не пидарашка, я тебя раскрыл
Пруфай что не педорашка, показывай свои глазки, педорашка.
Не, мне просто кажется, что ты ебанутый шиз. А шизы через одного конспирологи. Вот поэтому проверка и нужна. С шизами спорить невозможно. Они же шизы блядь.
В родном концлагерке и пайка слаще, и пуля в затылок безболезненно входит.
База:
Леберашка = педорашка
Манярхист = педорашка
Сталинист = Русский человек.
Леберашка = педорашка
Манярхист = педорашка
Сталинист = Русский человек.
Какая же тряска у антисоветчиков, я ебу
Педорашки в треде, я спокоен
Чому при Сталине в моей деревне кипела жизнь и не было чурок, а когда к власти пришли педорашки все стало хуево?
Педорашки вы где?
Боитесь ГУЛАГА педорашки? Но он придёт
Нет, я Русич и не показываю свои ослепительно голубые глаза пидорашкам и ящерам в сети
>арря пук я буду оценивать как я хочу
Ебанько, я тебе говорю как специалисты по истории и политологии рассуждают и оценивают события. Если хочешь быть попускаемым в любой исторической и политической дискуссии - пожалуйста, продолжай.
Сталин не успел разъебать русскую деревню, хотя приложил к этому все силы, за него пришлось доделывать последующим совкам и нынешним пидарашкам
>Чем ГУЛАГ отличался от концлагеря?
В концлагере ты хоть понямал ЗАЩО тебя гнобят
Ну конечно, ставить под сомнение антисоветский визг либерах и рассматривать преступления буржуйских режимов может только сталинист
Гулаг это поисковая система, дебич
>Ну тут мы уничтожаем крестьянство, чтобы эффективнее работать, очень важно, очень нужно.
Да всё так. Уничтожается крестьянство в старом виде как класс, создаётся новый вид коллективного крестьянства. В обоснование этого есть вполне конкретные цифры производства и поставок сельского хозяйства по годам, результаты деятельности сельского хозяйства в разных видах, хочешь - ищи, если в гугле не забанен.
> А там мы уничтожаем жидов, чтобы эффективнее работать (они мешают),
А вот тут прошу привести конкретные цифры и экономическое обоснование, как жиды мешают. Потому что без них( реальных обоснований) это остаётся скорее выводом экзальтированного террориста - нацисткого авторитета по кличке "Гитлер". Мотивы Гитлера мне понятны, потому что они истекают из его убеждений, но в отличие от коллективизации, которая была экономически обоснована, политика нацистов обоснована скорее идеологически, в основе чего довольно шаткие, довольно оторванные от реальной жизни идеи, с частыми магическими вкраплениями.
Ты рассматриваешь эти два случая как равнозначные, тем самым уводя обсуждение из поля логического рассуждения в область эмоциональной демагогии, пытаясь подкрепить собственные эмоциональные, не обоснованные на реальности, выводы (например, вывод про "злых софкоф").
Это как если равнозначно рассматривать и давать оценку двум человекам, одному из которых надо сходить в магазин, чтобы поесть, а другому надо сходить и какого-то рандома убить, потому что голоса в голове того требуют. Хорошо, давайте, будем рассматривать эти случаи как равнозначные, но тогда это будет не дискуссия, а типичный двачерный базар "на тему", без логических обоснований, но с воплями, обзываниями, метанием боевых картинок и т.д.
А давайте устраивать подобие совенка феста только гулаг фест, сралинисты будут там махать кирками а либерашки набегаторы
Так здесь не может быть логического обсуждения, ведь коллективизация была насильная, также как уничтожение евреев, и обоснование у нее такое же, почему ты решил, что она необходима, почему ты решил, что повышение этих конкретных цифр влияет больше, чем изменение других цифр или способов труда? Ты считаешь, что ж о правильно, потому что это случилось и есть как будто какие-то цифры, которые говорят, что это правильно, но ты не можешь утверждать, что это так на самом деле, потому что чтобы это сделать нужен гораздо более комплексный анализ. Ты гворишь, что коллективизация была обоснована, но это не более чем твоё мнение, не основанное ни на чём, кроме небольшой выгодной для твоих утверждений выборке.
На самом деле есть интересное различие.
Концлагеря это для работы. Просто работы в конечном итоге.
Смысл ГУЛАГов же в коллективном ещё и в психологическом наказании, сломе человека и желательно прививании коммиблядской прошивки.
Унижение человеческого достоинства это один из главных инструментов коммунистов.
>политика нацистов обоснована скорее идеологически, в основе чего довольно шаткие, довольно оторванные от реальной жизни идеи, с частыми магическими вкраплениями
Политика нацистов была чисто практической - создание образа внешнего и внутреннего врага для солидаризации общества на заведомо невыгодных для большинства (трудящихся) условиях, цель солидаризации - завоевание жизненного пространства, новая колонизация в интересах немецких олигархов (Гитлера вдохновлял опыт колонизации северной Америки)
Гулаг это скрепно! Деды ваивали, деды сидели, вот эта вот.
>уже придумал и озвучил маневр на тему НЕПРАВИЛЬНЫХ пруфов
>что-то кукарекает про ВРЕТИ
Гоммик, спокуха.
Почему Рим пал в 410 г. Но полностью римская империя исчезла лишь в 1453 г. Потому что исторические процессы растянуты во времени.
Коммиглисты и Сралин, интенационализмом, коллективизацией, гулагами, репрессиями заложили тогда, то, что ты имеешь сейчас в своей деревне. Елицин и Пыня - это продукт совковой системы.
>нужен гораздо более комплексный анализ
Чтобы понять что механизация сельского хозяйства гораздо производительнее ручного труда не нужен йоба-анализ. И чтобы понять что для обеспечения механизации нужно накопление капитала в деревне - тоже не нужен йоба-анализ. И чтобы понять, что накопление частного капитала в деревне а)слишком медленное б)нежелательно - кулацкие восстания конца 20-х и срыв хлебопоставок как раз и заставили власть резко повернуть от добровольной коллективизации и системы с конкуренцией колхозов и кулаков к раскулачиванию, тоже не нужен йоба-анализ.
>ДОТЯНУЛСЯ ПРОКЛЯТЫЙ СТАЛИН!
Буквально. А еще
>ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ КОПЕТОЛИЗМ!
Покажешь правильный социализм СЕЙЧАС? Хоть в одной из стран мира?
Как не может, когда у тебя есть вводные данные:
1)Есть население и динамика населения
2)Есть динамика роста городского населения
3)Есть показатели необходимых заготовок продовольствия для прокорма городского населения
4)Есть планы на индустриализацию, которые стали оформляться в виде "пятилеток"
5)Есть прогнозы по соответствующей (в связи с индустриализацией и стройками) ещё большей урбанизации населения, а значит и изменения соответствующих планов на заготовки продовольствия
6)Есть статистика по текущим и историческим показателям товарности различных видов сельских хозяйств (кулацкие объединения, совхозы, отдельные индивидуальные хозяйства и пр.), качественная оценка стабильности поставок
7) прочее
Исходя из этих данных уже моделируются ситуации и принимается решение.
Про хохлокост ни о чём таком и речи идти не может. И беда немецкому народу, что купились на эту шизофрению.
То, что государство насильно заставляет - безусловно, не очень хорошо для человека. Но не забывай, что государство в принципе - это инструмент насилия, когда-то оно ебёт слабже, когда-то сильнее. Так было с самых бородатых времён, когда государство в принципе как структура сформировалось. Чем более критическая ситуация - тем больше решений носят насильственный характер.
>визг педорашки
Педорашка, приём, тебя ща ебут не Сталин, при Сталине педорашки работали, страна развивалась, а при Путине с Ельцином (которые являются педорашкаи) которых выбрали педорашки, все в пизде лол, но ты попизди тут что это Сталин тебе в штаны насрал, ленивая педорашка которая продала русскую страну за палку КАЛбасы
Русская деревня при Сталине имела школы, детсады, колхозы, при педорашках деревня скатывается к уровню педорашек РИ, но ты пизди, пизди, педорашка.
Норвегия епта, близка к социализму
Покажешь хоть один социализм, который не пытались активно уничтожить буржуи?
>норвегия
>ебучее королевство, где нефть принадлежит королю
Ты бы еще ОАЭ назвал...
Кого травят, тот и чужой, очевидно же.
И назову ебать, хули ты мне сделаешь то, педорашка?
Финляндия тогда уж, один из лидеров по доле госсектора и госрасходам в ввп
Финляндия это тупо нищая помойка, там буквально педорашки людей холодом морят.
Китай. Потепление отношений началось еще до реформ дэн сяопина, при Мао. Еще вопросы?
Называет капитализм при котором каждый китаец = педорашка и раб мирового капитала, лол, эх педорашка, педорашка.
С этой точки зрения да, есть такой практический смысл. Более того - это в принципе реалии развитого империализма - нацистские идеи (идеи белой сверхрасы) были довольно распространены и в англосаксонском мире во второй половине 19-начале 20 века, это и в культуре тех времён много где отображается. Идея та же - за счёт "расовой солидарности" сгладить классовые противоречия в своих странах. Но для этого нужно экономическое подкрепление. У Британии были обширные колонии для этого, где местные пидорашки-недочеловеки нещадно эксплуатировались, чтобы рабочий класс в самой Англии не так раскачивал лодку и довольно урчал, иногда, хоть и сидя обосранным, всё же вспоминая "всё-таки высшая раса" и кушая чуть лучше.
У США были обширные необжитые и набитые ресурсами территории. Германия же колониальную гонку проебала, она была зажата в центре Европы, классовый бугурт уже шипел как динамит, и перед правящим классом (олигархами) стояло два пути:
1)Обширный рабочий класс перехватывает власти и устраивает социалистическую революцию, олигархи проёбываются
2) Можно попытаться завоевать Lebensraum "жизненное пространство", в случае с Германией ближайшее такое пространство - это обширные земли России. Завоевать и эксплуатировать уже тамошних аборигенов, сглаживая классовый разрыв внутри метрополии и сохраняя при этом власть правящего класса.
>китай при Мао
>капитализм
Держи в курсе
Все так, капитализм при Мао Педорашки. Ты ебало то его видел, педораш?
Блядь, такие Педорашки, работать не хотят, бухтят то им не так это не эдак, а Сталин взял и в ГУЛАГ педорашек изолировал, вот заебись было.
Педорашки должны сидеть в загоне, пока не вымрут, как к примеру в Северной Корее, там заебись, там педорашек нету.
>Потепление отношений началось еще до реформ дэн сяопина, при Мао
Потепление отношений с США? Понимаю.
>Еще вопросы?
Хуй будешь?
Педорашка всегда о хуях думает
Да Пидорашь, все так, при товарище Сралине в деревнях, как сыр масле катались, кушали как не в себя, животы набивали, в школы, на танцы ходили, одевались модно-молодежно.
Хочу работать, но не берут на работу.
мимо Иван Педорашко
да ничем
Ты просил назвать социализм, который бы не пытались уничтожить клятве буржуи, я назвал. А ты порвался. Не надо так.
Гулаг это главное управление лагерей, там ведется бумажная работа кого и куда направить, а так же учет заключенных.
Концентрационный лагерь это лагерь, где концентрируют каких-то людей.
Ты, наверно, хотел спросить отличие лагерей смерти нацистов и трудовых лагерей СССР.
Отличие в том, что лагерь смерти нацистов направлен на уничтожение людей пассивное или активное, где удерживались как народы объявленые неполноценными, так и военнопленные разных стран.
Трудовой лагерь это колония поселения, облегченная форма тюремного заключения направленная на перевоспитание и исправление преступников.
в моей деревне хорошо. за последние 10 лет много построили и отремонтировали. памятник ленину объявили национальным достоянием
Гулаг никуда неуходил, пидорашка. Он просто переименован в ФСИН.
1. ГУЛАГ - это управление лагерей, придурашная либерашка
2. В лагерях ГУЛАГа сидели преступники, а концлагеря для военнопленных, в Рейхе в них держали тех, кто не соответствовал каким-либо физическим стандартам.
Так что ваша мантра про то, что "сафки литерали фашисты" не работает.
А ты, разве, не сталинист, анон? Все же левые прекрасно знают, что товарищ Сталин был лучшим практиком марксистской теории.
>лагерях ГУЛАГа сидели преступники
В гулаге кормят и.... платят за труд! Охуеть, да?
Ты лучше американские частные тюрьмы сравни с концлагерями, там не мало общего.
А до того, как Мао дали под сраку в Совке - пытались уничтожить, и в итоге и уничтожили, лол - как только Мао помер - лавочку свернули и превратили страну в один большой концлагерь. Ты полпотовскую кампучию кста забыл.
Как так получается, что сшашка дружила с наименее социалистическими и наиболее отбитыми "социализмами", враждебными совку и мировому социалистическому движению?
выаываываывавыаывавыаываываываываываываываывава
На пике унтерменш Хохлы.
Ты просил назвать социализм, я назвал. Социализм при Мао после разрыва с СССР уже не социализм? А теперь назови правильный социализм из ныне существующих.
Не удивительно, у педорашек людоедские законы, педорашкам не нужно чтоб все работали и двигались страну к прогрессу, педорашкам охота жить в дерьме, что и делает педорашкоцарь Пыха
Фсин — инструмент давления на Русских людей в руках педорашек.
в освенциме тоже были театры для заключенных, зарплата, 800 грамм хлеба + 50 грамм мяса на душу?
>РРРЯЯЯЯ, УСЕ НИЗАШТО НИПРАШТО СИДЕЛИ, НИЩЩАСНАЯ СТРАНА, НИЩЩАСНЫЙ НАРОД
Коммиглист-антифашист, делит нации на унтерменши.
Русские люди это миф. Их не существует. Просто прдорашки со всратыми взглядами, которые всегда ищут виноватых не среди себя, так пытаются отгородиться от других пидорашек.
Где тут про газовые камеры и детей клоун?
Гулаг это просто тюремные лагеря, которые существовали всегда и везде, даже сейчас существуют, просто труд теперь +- добровольный (в цивилизованных странах). Плохого ничего нет, нарушил закон - сидишь в тюрьме, а чтобы содержание твоё не вешать на налогоплательщиков, работаешь сам, лес рубишь или жд пути укладываешь.
То что это превратили в антисовковую пропаганду для дебилов просто политика, ничего особенного в совке не было и сидело там гораздо меньше чем сидит сегодня.
/Тхреад
>Ты просил назвать социализм, я назвал
Это не социализм, мань
>Социализм при Мао после разрыва с СССР уже не социализм?
"Социализм", враждебный СССР и большей части коммунистического движения, анально блокирующийся с империалистами - не социализм
>А теперь назови правильный социализм из ныне существующих
Ныне нет таких. Социализм не может существовать в микростране во враждебном окружении, об этом еще Маркс писал
Ага, а штрафной паек за невыполнение нормы не хочешь?
>Социализм не может существовать в микростране во враждебном окружении, об этом еще Маркс писал
Где? Где он такое писал?
В КНДР сейчас социализм.
>просто труд теперь +- добровольный
Только формально. В частных тюрьмах тебе устроят ад, если не будешь работать, и ты в итоге поедешь кукухой и вскроешься. А чтобы работал подольше тебе будут продлевать срок за мельчайшие косяки и после выхода с кичи оставят за собой право автоматически осудить еще на столько же, если при обыске найдут что-то, что хотя бы теоретически могло бы использоваться для совершения преступления.
>После выхода из оного многие тупо оставались жить в этих ебенях, ибо почему и нет, зп норм там платят, знакомства есть уже.
а еще этим людям часто было некуда идти. ну и условия вахты тогда и сейчас различались.
насчет того кто заслужил - многие кстати туда отправлялись по реальным причинам. ну и многие в результате борьбы за власть и прочей гнилой темы. но плюс был в том что дажу у чиновников высокого уровня вполне были шансы. смотрел статьи об нквд и там дофига из разного начальства были расстреляны или сосланы.
но согласен вобще тюрьма и подобные заведения это лучший метод. по крайнем мере в том виде в каком они есть.
Алсо, а концентрационные лагеря это вообще залупа без четкого устройства и определения, да и отправляли туда по другим причинам - национальному признаку, военнопленных, политзаключенных и тд, беспредел полный в общем. Лагеря смерти тоже сюда относятся, приговоренных к смерти отправляли и травили.
Их поехавший людоед копрофил гитлер, наш светлый мудрый добрый вождь сталин
Капиталопидорашки дорожат баринами и не хотят наказывать их за воровство и порчу. Они только на митингах могут про коррупцию говорить, а как до дела доходит так они её легализуют.
Чем путлер отличается от гитлера?
Только если ты пидерашка и не видишь разницы между казнью и расправой.
Тем же чем и Сталин, стороной на которой воюет.
вышел такой чувак как виктор франкл. недавно читал его, очень актуально
Казнь - в США и Европе, расправа - в КНДР и СССР
Освобожден американскими войсками.
Много где, везде где написано про мировую революцию. Это прямо оттуда следует.
>В КНДР сейчас социализм
Свою жопу ставишь? В КНДР уже полно частного бизнеса и капитала, а система советов там чисто формально существует, де факто там партократия. Даже при совке КНДР была так себе социализмом, выбрав путь неприсоединения и виляя жопой между совком и китаем
Да скорее всего, моральные рамки здесь очень широкие, никто условного вора или убийцу жалеть не будет.
реальность говорит что это зависит от людей. в пример кибуцы
>Приговорили после расстрела всех членов семьи из звезды смерти
Сейчас бы докладам сшп верить
Это то самый Вавилов, который в блокадном Ленинграде умер от голода?
Да, не выдуманные истории, о которых невозможно молчать.
то что на пике - это жестокость уровня нацистов второй мировой. это происходит в наши дни, блядь! какие же азиаты конченные, но ещё более конченные в 100 раз - коммунисты. даже не хочется иронизировать и спрашивать "а что же христианский бог не спасёт этого двухлетнего мальчика который теперь проведёт всю жизнь в тюрьме?"
>аряяя врёти
Нюанс в том, что системе частных трудовых тюрем выгодна преступность - она с нее зарабтывает. И поэтому же проблемы ниггеров с их наркотрафиком и безработицей решать тупо невыгодно.
читал в колонии
>Много где, везде где написано про мировую революцию. Это прямо оттуда следует.
Из мировой революции твой тезис о невозможности социализма в отдельно взятой стране не следует.
>Свою жопу ставишь? В КНДР уже полно частного бизнеса и капитала, а система советов там чисто формально существует, де факто там партократия.
Так про любой коммунистический проект сказать можно. Нигде полностью частников не убирали.
>Даже при совке КНДР была так себе социализмом, выбрав путь неприсоединения и виляя жопой между совком и китаем
Так социализм это формация, а не определение поведения в дипломатии.
Конечно врёте, это ж чистой воды бред душевнобольного. А ты настолько тупой что веришь свято ещё и репостишь ЛОЛ
>>аряяя врёти
Ну црушная пидарасина-то не спиздит. Как там, нашли химоружие у Саддама Хуссейна?
Ну не советским же.
об этом пишут в зарубежной прессе, я верю почти всему что там пишут, в отличии от наших провластных сми которым не верю вообще (хотя независимые от пыни сми ещё ок), соболезную тем кто не может отличить реальную инфу от фейков, почитайте хоть википедию, там на всё есть ссылка на источник
Сразу видно, написана ПРАВДА
>об этом пишут в зарубежной прессе, я верю почти всему что там пишут
Частникам государство платит за каждого зека, соответственно начальство тюрем делает всё чтобы увеличить количество заключённых, в том числе покупает судей и полицию, обеспечивая им откаты с каждой посадки. С этого основной профит
из всех сми наиболее достойные внимания это западные, а уж сми кндр, совка или рф можно воспринимать только переворачивая некоторые слова на антонимы (например СССР поменять на США в некоторой пропаганде и появится смысл)
хуя лахта целых 3 поста держалась без свиней, премию получишь
С какими же малолетними дегенератами приходится на одной борде сидеть, ведь без иронии пишут.
Это жирнота же, таких тупых не бывает
у меня айкью 140, для троллинга мне достаточно запостить моё искреннее мнение в тред каких-нибудь даунов типа коммунистов или фанатичных верунов в бога, или плоскоземельщиков
я ещё и рублёвый миллионер
Так и ты без иронии за совок перемогаешь. Ты такой же дегенерат.
хз
Тупенький, совка уже давно не существует.
Старина, соси останки
Психологи в погонах и специалисты по современной России провели не меньше десяти закрытых семинаров, пытаясь увидеть современного грязноштанного коммуниста изнутри. Они подолгу вдумывались в образы, которые окружали его с детства, стараясь понять основополагающую мотивацию его действий. В конце концов был сделан вывод, что такой человек страдает своеобразным психическим расстройством — он глубоко переживает крушение СССР, хоть видел Советский Союз только в раннем детстве.
Видимо, предположили военные психологи, крушение Империи Зла совпало для него с изгнанием из волшебного сада детства, и он склонен винить во всем Америку — в особенности ее спецслужбы. Кроме того, Америка стала для него символическим виновником тягот и скорбей взрослой жизни с ее неизбежным финалом — смертью.
Видимо, предположили военные психологи, крушение Империи Зла совпало для него с изгнанием из волшебного сада детства, и он склонен винить во всем Америку — в особенности ее спецслужбы. Кроме того, Америка стала для него символическим виновником тягот и скорбей взрослой жизни с ее неизбежным финалом — смертью.
>об этом пишет перемога.хрю
А помните как в КНДР по мнению южнокорейских журнашлистов расстреляли министра, а товарищ Ын потом поднял его некромантами из нквд из мёртвых чтобы сложилось впечатления будто бы западные сми - отбитые пиздаболы?..
Напомните, сколько на 1 сентября 1939 года сидело по политическим мотивам в немецких концлагерях и сколько в совецких?
Немцы сразу убивали. У них не сидели.
Цирка тоже. А клоуны остались.
А частным клиник км выгодно распространение эпидемий. А ЧОПом массовые грабежи. Ох уж эти частники.
напомни, сколько было расстреляно на 1 сентября 1939 года по политическим мотивам в нацистской Германии и сколько в социалистическом СССР?
В СССР казнили по приговору суда, как и во всем цивилизованном мире. В нацистской Германии убивали без суда и следствия, а потом в газетах писали, что иначе было нельзя.
>материалы Ассанжа
Читал, частично. Охуительно. Пресс служба США: Мы ликвидировали 15 террористов.
Американские СМИ: Давайте рефлексировать на тему того имеем ли мы право ликвидировать террористов, если суд не признал их террористами, а если бы пострадали невинные люди?!
Внутренние секретные документы, разоблачающие кровавую американскую военщину: Ну короче вот 15 человек, вот все доказатесльства на сотни страниц, вот протоколы сотен часов консультаций с юристами, можем ли мы ебнуть этого хера с беспилотника, если с вероятностью 12% от удара пострадают соседи. Вот протоколы операции, вот ответственные лица, вот данные наземного наблюдения и электронной разведки, вот фото ликвидированной цели, вот сопутствующая информация от информаторов на месте.
ты статистику принесешь или будешь продолжать вилять своей красной жопой?
100 человек? А в совке сколько? Я просто хочу разобраться
Будешь перевыполнять норму перед государством. Выйдешь раньше на свободу. С концлагеря один путь в печь..34
Названием
Убивать без решения суда нельзя вообще. По решению суда сколько угодно. Это называется законом, варвар.
>А в совке сколько?
Меньше чем ты думаешь. Вроде как Кривошеев насчитал 700 тысячь если всключать вообще всех и вся и именн оприговоры без учета их отмены, пересмотра, отложеного исполнения и так далее.
Интернациональный педорашка закукорекал, мало вас Сталин душил.
