И что ты хочешь доказать? Что государство должно вмешиваться в экономику, в т.ч. поддерживать своих производителей?
Так это любому разумному человеку понятно, против только школоло-либертарианцы.
>Неконкурентноспособная Тойота
Кто тебе это такое сказал? Даже в швитой америке все чаще стали брать Тойоту, на что у дидов старой закалки бомбит. Мол не поддерживаете отечественных производителей. Ко-ко-ко.
Доказать на двоще? Я не настолько оптимистичен. Необучаемых не зря называют необучаемыми. Просто пригорел от чтения автобиле-треда и запилил свой.
>>Неконкурентноспособная Тойота
>Кто тебе это такое сказал?
Это факт. Качество у Тойоты первые 20 лет отставало от советского на 10-20 лет (грузовики сильнее, легковушки слабее). От пендосского - еще больше.
> Тойоты
Т.е. Японии в целом.
> Это факт. Качество у Тойоты первые 20 лет отставало от советского на 10-20 лет (грузовики сильнее, легковушки слабее). От пендосского - еще больше.
И к чему этот факт?
К тому, что нужно немного подождать, немного подотировать, немного поогораживать импорт, и автотаз начнет делать, наконец, машины?
посмотрел эту тойоту и сравнил с другими. по прибыли сосёт.
Японии хорошо взлетела, но в итоге упёрлась в стену. Она успешно с умела отвоевать некоторые рынки и делать качественный товар, но дальше уже перешагнуть не может и уперлась в стену. И при огромных оборотах имеет прибыль куда меньше, чем те же европейские и американские производители даже при оборотах ниже. На это и коллективизм влияет и менталитет в целом, который хорошо копирует и даже не в плохом качестве, но всегда будет идти взади, ибо не может в инновации революционные.
Всё главное высокотехнологичное производство и все инновации сейчас в США и поэтому она единственная экономика из развитых, которая будет стабильно и хорошо расти. А ЕС раздутая социалка душит.
Не начнёт сколько не дотируй. Всем тут слишком срать на рашку, даже ярым патриотам, что бы 10-тки лет ждать. Ведь и патриотам прям сейас нужно дать кому то пососать, а работать и что то строить - они джамшуты что ли?
А, так ты так просто, вскукарекнуть? Поссал на ебало тебе.
>хохол жалуется на качество российского автопрома
Потешно.
Коммидаун взял и вырвал Тойоту из общего экономического развития Японии, как будто автоиндустрия сама развилась, ей надо дать чуть-чуть денег.
Но надо начать с того, что
>in 1950 because the U.S. government paid the Japanese government large sums for "special procurement." These payments amounted to 27% of Japan’s total export trade.[1] The United States also insisted that Japan be admitted to GATT as a "temporary member" – over British opposition.
Не говоря уже о том, что прежде чем разевать свою тупую хавалку, надо хотя познакомится с основой японской экономики кеирецу и ее предшественником заибацу (звиняйте, не сдержался). Благодаря кеирецу, деньги были израсходованы с толком, а не украдены. О госэкономике там и речи даже не может быть. Кеирецу была близнецом немецкой семейной экономики, системы экономики, которая сегодня практически умерла и возврат к ней не возможен.
Но надо начать с того, что
>in 1950 because the U.S. government paid the Japanese government large sums for "special procurement." These payments amounted to 27% of Japan’s total export trade.[1] The United States also insisted that Japan be admitted to GATT as a "temporary member" – over British opposition.
Не говоря уже о том, что прежде чем разевать свою тупую хавалку, надо хотя познакомится с основой японской экономики кеирецу и ее предшественником заибацу (звиняйте, не сдержался). Благодаря кеирецу, деньги были израсходованы с толком, а не украдены. О госэкономике там и речи даже не может быть. Кеирецу была близнецом немецкой семейной экономики, системы экономики, которая сегодня практически умерла и возврат к ней не возможен.
>The period of rapid economic growth between 1955 and 1961 paved the way for the "Golden Sixties," the second decade that is generally associated with the Japanese economic miracle.
>Besides Ikeda's adherence to government intervention and regulation of the economy, his government pushed trade liberalization. By April 1960, trade imports had been 41 percent liberalized (compared to 22 percent in 1956). Ikeda planned to liberalize trade to 80 percent within three years. His plans however met severe opposition from both industries who had thrived on over-loaning and the nationalist public who feared foreign enterprise takeovers.
>By the time Ikeda left office, the GNP was growing at a phenomenal rate of 13.9 percent.
>Besides Ikeda's adherence to government intervention and regulation of the economy, his government pushed trade liberalization. By April 1960, trade imports had been 41 percent liberalized (compared to 22 percent in 1956). Ikeda planned to liberalize trade to 80 percent within three years. His plans however met severe opposition from both industries who had thrived on over-loaning and the nationalist public who feared foreign enterprise takeovers.
>By the time Ikeda left office, the GNP was growing at a phenomenal rate of 13.9 percent.
О, любопытно. Спасибо, шпротокомми.
Штаны уже постирал?
>Японцы импортировали западные технологии — без них успех был бы невозможен. В 1950-1970-е они купили более 15 тыс. патентов и лицензий (в основном в США). Вместо того чтобы тратить деньги и время на исследования, скупали права на продукт, а потом усовершенствовали его. Например, американский гигант DuPont 11 лет разрабатывал производство нейлона, потратив 25 млн долларов. А японская Toyo Rayon купила патент за 7,5 млн долларов, выплатила сумму в 1950-х, получив за это время на экспорте нейлона выручку 90 млн долларов.
Но для России это слишком сложно. Давайте разместим иностранный завод, что бы он делал <продукциянейм>.
Покупать патенты и усовершенствовать технологии? Но зачем, ведь у нас есть нефть, мы лучше сразу купим продукцию.
>На первом этапе развития (после 1945 года; плоды революции Мэйдзи 1868-го, открывшей Японию миру, были уничтожены войной) ставка была сделана на экспортно ориентированную легкую промышленность. Производство одежды, тканей, мелких бытовых изделий. Выбор логичен: это отрасли, где можно использовать неквалифицированную рабочую силу. Не случайно крупнейшие корпорации Японии исторически связаны с текстильной промышленностью — даже Toyota.
Оу, прошла война/кризис? Значит пришло время вкладывать в оборонку и клепать танчики.
Зачем торговать, ведь у нас всегда есть ресурсы, а их добывать легче, чем организовать производство одежды.
А одежду всегда можно купить в Турции и Китая.
Не очень понимаю о чем тред. О том что на руси даже годные идеи делаются через жопу?
>Но для России это слишком сложно.
Картофельный эксперт поясняет.
>2015
>Японцы не могут в аниму
>Японцы не могут в игры
>Японцы не могут в софт
>Японцы не могут в спорт
>Японцы не могут в космос
>Японцы не могут в качественный автомобилезапил
>Японцы не могут в землю
>Японцы не могут в Икею
>Японцы не могут в армию
>Японцы не могут в жизнь
все течет, все изменяется. и узкоглазым подвернулся момент стать на время успешными. все пройдет. многое в мире изменится, исчезнут великие страны и империи вместе со своим автопромом, одно останется вечно:
1.Великая Россия
2.вечнососущие хохлы
дискусс
1.Великая Россия
2.вечнососущие хохлы
дискусс
Вот только даже пидорас Франко не смог в последний момент обойтись без рыночка. Многоходовочка плана или зрада государства?
Тайота стала тайотой не из-за тупого вливания сотен миллионов йен и закрытого рынка, а из-за простых японцев, которые стремились делать лучше и качественнее.
Ебаному тазу это не поможет, так кактам работают вечно пьяные иваны, а начальство вместо разработок конкурентного предложения будет кормить потребителя говном. Алсо, ждать 30 лет и говноедить тазами я не готов. Японцы в этом смысле герои.
Так что надо отменить пошлины на импорт автомобилей и не дрочить собственное население, когда новая беха стоит $20к, а в пидорашке уже все 3кк дерева.
>Алсо, ждать 30 лет и говноедить тазами я не готов.
А придется, пидораш, придется. Вон у хохлов даже после отсосиации пошлины не убрали, а ты думаешь у нас будет кто -то слушать выкрики порашников?
А придется, пидораш, придется. Вон у хохлов даже после отсосиации пошлины не убрали, а ты думаешь у нас будет кто -то слушать выкрики порашников?
У пидарахи разрыв шаблона, что кто либо между ссаным тазом и велосипедом выберет велосипед?
Можете сделать любые пошлины на автопром, просто население будет дольше копить.
Россие никто патенты не продаст, ITAR жи
Не говоря уже о том что макартур после войны занял в японии позицию которую там раньше занимали местные военные, отсюда и кредиты и доступ к патентам
Копи, дурачок, получишь значок.
>1968: Япония становится второй экономикой мира и сохраняет этот титул до 2010-го года.
посрал на либерахена. Япония стала второй экономикой разве что в 80-е годы
А россия когда второй станет?
в ближайшие годы точно не станет, а более долгосрочные прогнозы не имеют никакой ценности, поскольку не могут учитывать непредсказуемость исторических процессов
А что ж В раше\украхе чуда за 20+ лет не произошло? Вроде и огромные налоги на импорт, все дела. Дотации, хуяции. А вылазят только олигархи и гречка с хуйцами. Щито не так?
> коллективизм
В начале 20-го века иностранцы (американцы, австралийцы, голландец) посетившие Японию отмечали характерную для японских работников лень, отсутствие пунктуальности, чрезмерный индивидуализм, отсутствие трудовой дисциплины и плохую работоспособность.
Когда Япония начала подниматься, а остальные азиатские страны оставались в жопе, "интеллектуалы" назвали причиной особое японское конфуцианство, которое отличается от остальных видов конфуцианства. Потом поднялись и остальные азиаты, и про особое конфуцианство мгновенно забыли, начав рассказывать о том, что любое конфуцианство - это круто. Т.к. Ю.Корея поднялась раньше остальных, то некоторое время причиной для нее называли распространение протестантства, как особой рабочей этики.
Намек: Бытие определяет сознание.
> стену
Если ты про 1985-й год, то у этой "стены" есть конкретное название.
Показательно, что вариант "нужно работать" в голову даже не приходит.
>> удаляющиеся корабли в море скрываются за горизонтом
> Но земля-то плоская
> Не очень понимаю о чем тред
Ни о чем. Если ты лепишь воедино РИ, СССР разных периодов и РФ, то обсуждать тут просто нечего.
АХахахахахахах, и что же мы видим. Комми-японский-протекционизм всасывал хуец свободному рыночку белых США-бояр годами. Потребовалось слить миллиарды и терпеть десятки лет (по сути несколько поколений терпил) чтоб это говно отхватило хоть немного щвятого рыночка. И что в итоге, дотационная тайота как была говном так и осталось. У япошек даже своей армии нету, сосать лизать. А сша-бояре ебут их в рот свободным рыночком Фордов, Генеральский Моторов, Крайслеров и прочих машин белых людей со свободным рыночком. ОЧередной отсос комми-мрази собирающей тайоты из говна в гулаге. Впрочем, ничего нового.
Мне неприятно вдруг стало. Обоссываешь такой тайотку в политаче. Думаешь такой ну все, пора и делом заняться, а то че я прям как пидораха из гулага. Захожу в любимую досочку trello которая ахуительно помогает организоваовать любые дела. Вдруг попал вместо трелло на вики про трелло, ну решил почитать. Узнаешь что trello основано на неком принципе КАНБАН. Думаешь вот лалки, КАБАН прям. Переходишь по ссылочке, а там....
Канбан (яп. カンバン камбан?)[1] — система организации производства и снабжения, позволяющая реализовать принцип «точно в срок». Слово «камбан» по-японски означает «рекламный щит, вывеска»
Система канбан была разработана и впервые в мире реализована фирмой «Toyota»[3]. В 1959 году эта фирма начала эксперименты с системой канбан и в 1962 году запустила процесс перевода всего производства на этот принцип.
Эээээ....... кароч тайотка говно и коммимрази, но вот принцип канбан и досочки на трелло - это ахуенно эффективно. Гхм. Как-то неловко немного.
Канбан (яп. カンバン камбан?)[1] — система организации производства и снабжения, позволяющая реализовать принцип «точно в срок». Слово «камбан» по-японски означает «рекламный щит, вывеска»
Система канбан была разработана и впервые в мире реализована фирмой «Toyota»[3]. В 1959 году эта фирма начала эксперименты с системой канбан и в 1962 году запустила процесс перевода всего производства на этот принцип.
Эээээ....... кароч тайотка говно и коммимрази, но вот принцип канбан и досочки на трелло - это ахуенно эффективно. Гхм. Как-то неловко немного.
Он хочет сказать, что если на Рашку сбросить две атомные бомбы, заставить Лаврова позорно капитулировать , уничтожить армию и понаставить американских баз, то в России будет нормальный автопром
Путина можно даже оставить как Хирохиту
И, спрашивается, что с этими дегенератами делать?
Бампану
Бамп, корейской пропагандой для школьников младших классов. 1990.
Школьников убеждали следить за своими родителями, чтобы они не покупали иностранные товары. В данном, конкретном, случае - сюжет о курении иностранных сигарет (школие топчет сигареты восклицая, что "они разбивают сердце корейских крестьян и обрекают их на нищету", а курильщики удирают с мыслями о том, что они больше никогда не будут их курить).
Кстати, кампания эта началась очень давно. По крайней мере, есть упоминания о школьном плакате в 50-х годах: "Те, кто курят иностранные сигареты - национальные предатели" (пока найти не удалось).
Южная Корея, естественно.
Школьников убеждали следить за своими родителями, чтобы они не покупали иностранные товары. В данном, конкретном, случае - сюжет о курении иностранных сигарет (школие топчет сигареты восклицая, что "они разбивают сердце корейских крестьян и обрекают их на нищету", а курильщики удирают с мыслями о том, что они больше никогда не будут их курить).
Кстати, кампания эта началась очень давно. По крайней мере, есть упоминания о школьном плакате в 50-х годах: "Те, кто курят иностранные сигареты - национальные предатели" (пока найти не удалось).
Южная Корея, естественно.
местами пункты поменяй.
Томущо сначала "чё там у хохлов", а уже потом "великая Рассея".
Бамп
- 1936: Япония устанавливаетс гос.контроль над производством автомобилей. Теперь производство возможно только по лицензиям, которые получают только Ниссан и Тойота (еще Исузу, но там чисто военное) и ограничивает право иностранцев владеть их акциями. К 1939-му все иностранные заводы закрыты.
Контекст ситуации: в 1925-1936-х годах американские компании (большая тройка автопрома) произвели на своих заводах в Японии 208 тыс. автомобилей. Местный же автопром собрал в тот же период - 12 тыс. авто. Та же Тойота в это время вообще является производителем ткацких станков. Первый двигатель ими сделан в 1934-м (копия двигателя Шевроле), первые три автомобиля в 1935-м (шасси от Форда, корпус - копия Chrysler Airflow), а продажа началась в том же 1936-м году.
- 1946: К власти в Японии приходят коммунисты экономисты, являющиеся сторонниками плановой экономики, при том, что многих из которых сажали в 30-е годы за пропаганду марксизма.
- 1949: Тойота разоряется. Центробанк Японии плачет кровавыми слезами, но продолжает жрать кактус выдает специальный кредит.
- 1956: Объем выпуска автомобилей в месяц у Тойоты превышает 3 тыс. автомобилей.
- 1958: Полный провал попытки Тойоты экспортировать свои автомобили в США (Toyopet, цена высокая, качество низкое): за весь год (начиная с 31-го декабря 1957-го) удается продать только 287 автомобилей (еще пытались экспортировать Land Cruiser, и в 58-м продали только 1 штуку, т.е. общий объем продажи составил 288 авто). Предыдущие модели экспортировать не получалось, т.к. они были слишком открыто передраны.
Политики (и общество в целом) устраивают истерику, демонстративно срут шлакоблоками и требуют снизить преграды для импорта иностранных автомобилей, разрешить иностранцам инвестировать в японский автопром или, хотя бы, дать иностранным компаниям возможность открывать свои заводы в Японии. Тем не менее, продолжается жесткий сталинский курс на закрытый рынок. Даже полный запрет налогообложения прибыли от экспорта сохраняется в неприкосновенности. Основной аргумент - ни одна страна не смогла добиться успеха не имея собственной развитой индустрии.
- 1959: Тойота выпускает 500 тысячный автомобиль. Ежегодное производство - 100 тыс. автомобилей. Для сравнения: в 1958-м году СССР произвел 511 тыс. автомобилей (из них 122 тыс. легковых), а в экспортировал 36 тыс. легковых автомобилей). Чисто по легковым автомобилям (т.е. производство Тойоты, т.к. Ниссан концентрируется на грузовиках) Япония приближается к объемам производства СССР..
- 1964: Япония, наконец, добивается положительного баланса в торговле с США и соглашается на требования МВФ отменить запрет налогообложения экспорта. Тем не менее, японцы вводят особый налоговой режим для "затрат на развитие рынка и экспорта", который просуществует до середины 70-х годов, несмотря на все скандалы по этому поводу. Также, начинается медленное сокращение квот на импортные товары (в 1962-м году квоты были введены на 490 категорий товаров).
- 1968: Япония становится второй экономикой мира и сохраняет этот титул до 2010-го года.
- 1976: Из-за роста цен на бензин, экономичные японские авто становятся популярными в США. Японский автопром захватывает 9.3% американского рынка. К 1980-му доля вырастет до 21.3%.
- 1981: США угрожают Японии санкциями и добиваются ограничения на экспорт автомобилей в США.
- 2012: Объем производства Тойоты превысил 10 миллионов автомобилей в год (абсолютный лидер автопрома планеты).