Сохранен 105
https://2ch.su/b/res/95524248.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 18/06/15 Чтв 21:40:54 #1 №95524248 
14346528545850.jpg
ПОЛИТИКА

Вот все мы знаем, что сейчас тема политики очень развита.
Ну и так как все мы так или иначе с ней связаны, то в большом интересе к ее обсуждению удивляться не стоит.

Но вот в чем проблема, не понятно, где же можно пообсуждать политику с нормальными людьми, обсуждать ее с всратыми с этой параши особого желания у меня нет, ибо на один хороший пост приходится пятьдесят плохих.

Да и ладно, если бы только пообсуждать, сейчас и почитать то мнения обычных людей довольно сложно.
Везде либо просто факты, либо ангажированые статьи.
В общем, аноны, посоветуйте-ка мне хороших и умных сайтов или блогов, где можно было бы внятно почитать о политической ситуации в России сегодня, с развернутыми мнениями и максимально нейтрально. Можно даже без обсуждение, просто почитать.
Аноним 18/06/15 Чтв 21:41:12 #2 №95524261 
Аноним 18/06/15 Чтв 21:41:39 #3 №95524284 
Аноним 18/06/15 Чтв 21:42:24 #4 №95524323 
>умных
>политика
Читай какого-нибудь Маркса и других политологов, которые действительно что-то знали. Сейчас остались только анальные клоуны.
Аноним 18/06/15 Чтв 21:45:54 #5 №95524524 
>>95524323
Ну, мне же интересна сегодняшняя ситуация, причем тут Маркс.
Аноним 18/06/15 Чтв 21:46:57 #6 №95524584 
>>95524524
Вспомнилось, читал (или смотрел) мемуары чьи-то и там Хрущев сказал, что он Маркса не читал, лол.
Аноним 18/06/15 Чтв 21:47:46 #7 №95524637 
Аноним 18/06/15 Чтв 21:48:30 #8 №95524696 
Аноним 18/06/15 Чтв 21:50:01 #9 №95524785 
Аноним 18/06/15 Чтв 21:50:33 #10 №95524814 
Аноним 18/06/15 Чтв 21:51:11 #11 №95524854 
Аноним 18/06/15 Чтв 21:52:06 #12 №95524911 
14346535262960.png
>>95524248
http://nstarikov.ru/

Я бы посоветовал посмотреть на мнения и мотивы разных сторон. Можно дебаты лидеров мнений посмотреть.
Аноним 18/06/15 Чтв 21:57:34 #13 №95525289 
>>95524248
Пошёл нахуй из /b на свою помойку.
Моча политач протёк! Чисти, читси, чисти!!!
Аноним 18/06/15 Чтв 22:00:50 #14 №95525506 
>>95524911
>nstarikov
Почитал сейчас, не слишком пропутинский?
Аноним 18/06/15 Чтв 22:02:47 #15 №95525646 
>>95525289
Сразу видно, что ты чмоха из /по.
Потому что политачем /по называют только чмохи отттуда, порядочные же аноны называют /по - /порашей.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:03:00 #16 №95525668 
>>95524524
Ну так и пиши в посте, а не "хочу почитать умных людей блаблабла".
Аноним 18/06/15 Чтв 22:04:51 #17 №95525796 
>>95525506
Мне вот вообще больше навальный импонирует в этом вопросе, но он сейчас сосредоточен очень над Хеллом и Новосибирском своим, постов интересных, которые бы в общем о политической ситуации были очень мало у него.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:06:45 #18 №95525919 
>>95525668
Ну не глупых же читать, лол.
Но а вообще умные люди зачастую ангажированы, потому что за это платят.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:07:47 #19 №95525993 
Kamikadze самый адекватный
Аноним 18/06/15 Чтв 22:07:48 #20 №95525996 
14346544681800.jpg
14346544681821.png
14346544681852.jpg
>>95525506
Потому что о нато пишет?
Нет. Он рассматривает всё с точки геополитики. А многие товарищи не берут в расчет.
Можешь книгу глянуть, там интересен исторический аспект о банках. К тому же он пруфирует постоянно. Ну, и его прогнозы подтверждаются. По крайне мере, по ситуации в Йемене.

Я ещё раз потворю, не надо навешивать ярлыков, шаблон - путинский, не путинский. Ты в факты смотри, с яндекс новостями сравнивай.
Яндекс новости можно очень удобно переключать между странами и смотреть "чо там у хохлов".
Аноним 18/06/15 Чтв 22:09:40 #21 №95526125 
>>95524248
Медузу читай.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:11:22 #22 №95526249 
>>95524248
> где же можно пообсуждать политику
Подальше отсюда, желательно. А то пораша и так постоянно протекает.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:11:26 #23 №95526254 
Политики, клоака, депутаты паралитики
Беспомощны и голосуют дураки
Аноним 18/06/15 Чтв 22:11:43 #24 №95526273 
>>95525919
Тяжело вообще представить умного человека, в серьёз интересующегося современной политикой. Причём не какой-то экономической и политической теорией, а тупыми срачами.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:12:19 #25 №95526316 
>>95525796
Интересно было услышать о немот онотоле, что он как адвокат всего 2 дела имеет и проходил вдруг стажировку в йелле.
http://www.youtube.com/watch?v=ct8pC205Jyc

Я не отрицаю факты о коррупции, о которых он говорит. Другое дело, для чего он всё это делает.
sageАноним 18/06/15 Чтв 22:14:42 #26 №95526484 
>>95526249
Почему-то когда США и хохлов ругают, то всем весело и никто ни о какой протечке не говорит. А как только хоть малейшая критика в адрес этой страны идет, то сразу вскукареки про парашу. Уж не знаю, ольгинцы ли это работают или же уже поработали, окончательно прозомбировав здешний школоконтингент.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:15:06 #27 №95526512 
>>95525996
Нет, дело не в ярлыках, мне не нравится его позиция, то что он избегает тем злободневных. Вот я зашел к нему, а у него на главной нет ничего о Юкосе, выборе президента в 2016.
Зато есть США и ИГИЛ, депутат думский и коррупция и даже пятая колонна, ну как тут ярлык не повесить.
Да дело даже не в том, с какой точки он рассматривает, а в том, что ангажирован он, он всегда будет гнуть в свою сторону, в одной статье больше, в другой меньше.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:16:53 #28 №95526643 
>>95526273
Да легко представить, мы же в этой стране живем, как же не интересоваться, что у тебя в доме происходит.
Это сейчас тренд такой пошел, что голову в песок надо, но это не верно.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:17:55 #29 №95526708 
>>95526316



>от онотоле
Ну хорошо хоть не от Мицгола.

Аноним 18/06/15 Чтв 22:18:39 #30 №95526786 
https://vk.com/lenin_crews
Вот тут, например.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:21:30 #31 №95527006 
>>95526316
Ну, Навальный просто либерал, они всегда были.
Я думаю, что он считает, что с Путином будущего у России, как у гражданского общества, у нее нет.
Да и вынужден он противопоставлять себя власти, такова уж его судьба как либерала.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:21:38 #32 №95527016 
>>95524248
Обсуждай политику с уёбками и долбоёбами. Они хуйню творят. Точнее их руками хуйню творят.
Задача политика не давать им творить хуйню, а убеждать заниматься делом.

Мимохуйнюнаписал
Аноним 18/06/15 Чтв 22:23:30 #33 №95527172 
>>95526786
>Современное общество находится в состоянии глубокого кризиса. Упадок морали, кризис ценностей, деградация культуры, массовое оглупление, дегуманизация – это часть многочисленных проявлений этого кризиса. Причина уходит корнями в человеческую сущность. И речь не о «глубоко порочной» сущности человека, в которой видят проблему популярные течения философской мысли.

Только первый пост прочитал, сразу видно, что бред сумасшедшего.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:25:24 #34 №95527317 
>>95527016
Ммм, сомнительно, у нас вообще-то ценности не только гражданские, но и религиозные, моральные и прочие. Политика лишь вершина айсберга в этом случае.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:26:18 #35 №95527381 
>>95526512
Ну, дело в том, что мотив каждого человека можно понять. Если он специализируется на истории и геополитике, почему на главной должны быть темы о коррупции.
Другое дело, что ты,например, увидев слова сша, игил сразу навешиваешь ярлык, что он пропутинский и пытается сокрыть внутренние проблемы, акцентируя на внешней политике внимание.

То есть изначально предвзят.

В общем, долго всё расписывать. Я тебе только предлагаю глянуть на всё с разных углов.
Например, посмотри на исторические фактыя про книгу, о которых он написал, проверь ссылки, наложи на сегодняшнюю ситуацию. Возьми дургого - либерального обозревателя, также сверь его слова с фактами. Потом посмотри на внутренню политику. Бери также разных обозревателей.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:34:28 #36 №95528001 
>>95527317
Ценности говоришь? Маслоу же никто не отменял.
Человек думает о сытости и тепле, а потом в основном о развлечениях. Этом то ценности и ограничиваются часто.
Вот право на жизнь - и есть главная ценность. А определение тех, кто жить не дает и есть политические предпочтения.

Кто на Руси нам жить не дает? - вот главный вопрос русской политики. Впрочем не только русский, но мы как бы о своем
Аноним 18/06/15 Чтв 22:36:39 #37 №95528164 
14346561997840.jpg
>>95527381
Я ещё хотел добавить, что каждый человек вращается в определенном информационном пространстве: кто-то читает политоту на д3 и медузу, кто-то смотрит россию24 и программы соловьева. Исходя из этого работает фильтр поступающей информации.
Печально, когда одна из этих сторон априори считает другую дураками и не хочет видеть мотив их размышлений. А только говорит, либераха или ватник.
В общем, не надо считать себя самым умным, стоит принимать чужую точку зрения во внимание, ведь она также основана на каких-то фактах и жизненном опыте.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:38:02 #38 №95528272 
>>95527381
Понимаешь, в чем дело, он не рассматривает те темы, которые сейчас важны, у него одна пустота.
Вот, что у него на главной: Илья Пономарев, Троцкий и коррупция, «Гражданские лоббисты» в НАТО, России - скрытая угроза, Антимайдан, Страны Балтии - проамериканские русофобские режимы.
Это даже не однобокий взгляд, а простое игнорирование злободневных событий, там особо и читать-то нечего, по крайней мере сейчас.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:42:43 #39 №95528627 
>>95528001
>Человек думает о сытости и тепле, а потом
Не всегда, это сейчас он так думает, а раньше он так не думал.
При царе на первом месте религия была, при коммунизме партия.
А сейчас ничего этого нет, за что человеку отказываться от сытости и бросаться на амбразуры, за Путина, смешно, ей богу. Но если идеи нет, то это плохо, ибо у других-то идеи есть (тот же ИГИЛ или США с их исключительностью) и они, идейные, откажутся от сытости и уничтожат того, кто не откажется.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:44:29 #40 №95528772 
>>95528164
Было бы что принимать, последнее время кроме РБК особо и читать-то нечего.
Эх, жаль закрыли там форум, очень жаль.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:49:57 #41 №95529181 
>>95528627
>США с их исключительностью) и они, идейные, откажутся от сытости и уничтожат того
Фейспалм.jpg

>уничтожат того
Уничтожать врага - главные задачи компьютерных игр. Главная задача политики - не дать уничтожить себя и развивать то, что считаешь полезным.
Аноним 18/06/15 Чтв 22:50:40 #42 №95529231 
>>95528272
Я блог его для примера привел, подумал, что книжку ты не станешь читать.
Для этого и говорю о разных источниках информации, из разных инфопространств.
Просто, если хочешь понять, как думают, условно говоря, "либерахи" - читай блоги навального, медузу, д3, по на дваче;если - "ватники" - смотри Старикова, Федорова и так далее.

Объективную оценку тебе никто не даст, потому что все - люди со своей идентичностью, моралью, опытом, следовательно "предвзятостью". Плюс ещё вопрос финансирования.

Более менее объективно выборку можешь сделать только ты сам и то, лишь поверхностно, потому что политика - очень многофакторна. А многих фактов и агентов влияния ты, просто не можешь знать.
Вот и остаётся, смотреть на следствия и делать выводы постфактум.
Вот, к примеру, к в случае с Украиной. Был Майдан, одни говорили то, другие это, сейчас, по прошествии года, мы можем уже дать какую-то оценку этим событиям.
Или вот выступления на Болотной. Раньше говорили одно, а сейчас вышло так, что Удальцов уехал на несколько лет за организацию.
Вот и делай выводы. Только так, и остаётся без инсайда.

Прошу не скатывать в срач, это был пример
Аноним 18/06/15 Чтв 22:56:37 #43 №95529691 
>>95529231
>Удальцов уехал на несколько лет за организацию.
Всмысле его посадили?
Аноним 18/06/15 Чтв 22:57:24 #44 №95529751 
>>95529181
Не верно ты мыслишь, у человека должно быть что-то, ради чего он смог бы отказаться от благ, хотя-бы кратковременно. Какая-то идея, за которую он готов бы был отказаться от благ.
Потому что любой конфликт, он ограничит эти блага и тот, кто не захочет от них отказываться - проиграет.

Взять вот первую мировую войну, почему пришли к власти большевики, почему проиграли Германии, потому что российский солдат не хотел умирать на войне, не было идеи, рад которой люди бы сражались, а вот пришли большевики и говорят - вы живите, поддержите нас, а мы с Германией мир заключим.
Отличное предложение, не правда ли, для тех, кто сражается, но в итоге сиюмитная выгода в обмен на поражение и в итоге умерло гораздо больше в той же войне белых с красными.

Аноним 18/06/15 Чтв 23:05:16 #45 №95530377 
>>95529751
>у человека должно быть что-то, ради чего он смог бы отказаться от благ, хотя-бы кратковременно.
Ага. В вооруженном конфликте победит та страна у которой больше умных долбоёбов.
Умных в том плане, что умеющих грамотно вести внешнюю политику и военные действия и долбоёбов в том плане, что принимать активное участие в смертельно опасных операциях, невзирая на тягости и лишения.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:06:24 #46 №95530462 
>>95524248
Галковский, богемик
Аноним 18/06/15 Чтв 23:06:24 #47 №95530463 
14346579849960.jpg
>>95529691

Да, теперь сравни факты с его речью
http://www.youtube.com/watch?v=mqRYM43211g

и вебм отсюда>>95529231


Адвокат: Удальцов будет отбывать срок в колонии Тамбовской области

>Сергей Удальцов, обвиняемый в организации беспорядков на Болотной площади Москвы в мае 2012 года, ранее был приговорен к 4,5 года лишения свободы.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20150605/1068301287.html#ixzz3dRiCHlbg

Аноним 18/06/15 Чтв 23:11:58 #48 №95530893 
>>95530377
Политика не в состоянии взрастить таких вот умных долбоебов сегодня.
Единственная страна, которая более менее близка к этому это США. Но взять Ирак - проиграли ИГИЛУ, на политике далеко не уехать, если только чужими руками, как с Украиной, но и здесь тоже не вышло, ибо Крым и Новороссия.

А России до США как Украине до Британии.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:13:52 #49 №95531037 
>>95530462
удваиваю
Аноним 18/06/15 Чтв 23:14:46 #50 №95531114 
>>95530463
Ну в принципе может оно и правильно, что его посадили.
Он всегда мутный был.
Осло, смотрел трансу с болотной здесь, когда все происходило.
Там же такие личности были, помню парня в обтягивающих розовых джинсах, который что-то орал про свободу, не хотелось бы мне, чтобы такие индивидуумы до власти кормушки дотянулись.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:17:17 #51 №95531280 
>>95530462
У них там 90% исторические очерки.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:18:56 #52 №95531407 
>>95530893
Что? Цель ведь достигнута. Соотношение Евро-Доллар сдвинулось в сторону доллара. Я не говорю уже про Доллар-Рубль.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:22:02 #53 №95531654 
>>95530463
Политиков которые только развивают конфронтацию, но не дают программы по достижению желаний своего электората надо садить за разжигание неконструктивного конфликта
Аноним 18/06/15 Чтв 23:23:35 #54 №95531782 
>>95524248
Ну могу рассказать как я сам начал разбираться в политике.
Я просто стал пытаться заработать денег в своём городе, только не работая по найму, и будучи изолированным самого так сказать вихря общественных процессов. При этом я благодаря своей любознательности замечал что и как устроено, какие проблемы испытывают разные предприятия и организации, как им помогает/мешает власть.
Так я приобрёл устойчивую, обоснованную позицию, на которую по большому счёту не влияют СМИ.
Где-то есть картинка типа Shit Tier - God Tier, в ней говорится что лучший из источников - это прямой текст от политических деятелей в их твиттерах и других блогах и что англоязычные источники в целом лучше и объективнее, что-то в этом есть, но на самом деле God Tier - это то, о чём я сказал выше - реальность.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:25:41 #55 №95531960 
>>95531114
Дык они и не дотянутся, по крайне мере здравомыслящие граждане нашей страны не позволят. Так как уже проходили несколько раз такие сценарии. Опасность только студенты-молодежь представляет, которая легка на подъём, особенно не задумывается над происходящем так как не имеет жизненного опыта. Ну, и интернет - транслятор мнений кого хочешьи кому надо играет тут не последнюю роль, даже харкач имеет своё влияние.

>>95531654
Я тут отписывал в треде про анархизм, что уличная власть - ерунда и всегда ангажирована.
Человек, который не умеет ничего, кроме как кричать и стоять с плакатом вряд ли как-то может улучшить ситуацию в стране.


Аноним 18/06/15 Чтв 23:31:40 #56 №95532449 
>>95531960
>Человек, который не умеет ничего, кроме как кричать и стоять с плакатом
Ну да. Нужно иметь хотя бы команду из молодых амбициозных лейтенантиков полиции для борьбы с коррупцией например.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:33:00 #57 №95532526 
>>95531782
>реальность

Тут ты можешь стать заложником своего мировоззрения. Ты ведь в один момент бываешь только в одном месте, ну, и круг мест в которых ты бываешь - ограничен. И опять же, ты видишь следствие, последствия уже принятых кем-то решений, каких-то событий, которые может даже произошли 20 30 40 лет назад.

В этом мне симпатичен подход Старикова через призму истории и геополитики.
Короче, сочетать надо.

Вот, интересная выдержка из книжки про банки, никогда даже не думал об этом.
>Идея эта витала в воздухе. В Средние века банкиры хранили золото одних и ссужали его другим. Кроме того, они за небольшое вознаграждение брали на себя и еще одну банковскую функцию: платежную. Золото не обязательно таскать с места на место. Можно ограничиться векселем, то есть бумагой, где будет написано, что предъявитель сего
гарантированно получит в любой момент определенное количество золота от выдавшего вексель банкира. А ведь с бумагой было легче
путешествовать по неспокойному миру, чем с мешком золота. По этой бумаге, не рискуя драгоценным металлом, можно было получить золото у банкира в другом городе. Отдаешь банкиру свое золото, получаешь расписку, предъявляешь ее в другом городе как средство оплаты за нужный тебе товар. Удобно и безопасно. А для самого банкира появлялась уникальная возможность выдавать больше «золотых расписок», чем он имел реального золота в хранилищах.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:34:17 #58 №95532594 
Абсолютно политнейтральный тред на моём Двоще? Нет пути!
Кошкодевочки будут гордиться вами.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:35:47 #59 №95532711 
>>95532526
>>95532526
Хазин, например, таким же образом постоянно говорит о Бреттон-Вудском соглашении.
Мавроди, например, по этой же системе организовал свои пирамиды, через курс "мавро", который он сам объявляет.

В общем, интересно потом находить такие параллели.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:40:15 #60 №95533023 
>>95532526
>Тут ты можешь стать заложником своего мировоззрения. Ты ведь в один момент бываешь только в одном месте, ну, и круг мест в которых ты бываешь - ограничен.
Ты серьезно?
Дело не в местах, в которых ты бываешь, а в информации о взаимозависимостях предприятий, населения и общественных институтов в регионах, их потенциальных возможностях и подводных камнях.
sageАноним 18/06/15 Чтв 23:42:30 #61 №95533178 
>>95524248
задавшись целью найти незаангажированную информацию о политике, юный подаван не хочет копаться в 50 постах говна ради 1 жемчужного поста.
Глуп и наивен ты, школотрон.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:44:02 #62 №95533299 
Только ИРЛ, или с людьми, которых ты знаешь ИРЛ.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:45:22 #63 №95533399 
>>95533299
Но ведь двачер тоже есть ИРЛ, или нет, или хуй его знает?
Аноним 18/06/15 Чтв 23:45:41 #64 №95533426 
14346603417140.jpg
>>95524248
http://ari.ru/ari/2014/10/12/preodolet-matricu
Вот эту хуиту и можешь Эскобаром делаться.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:48:53 #65 №95533666 
>>95533399
Ну ИРЛ можешь спорить с двачером. Не таким выёбистым будет.
Аноним 18/06/15 Чтв 23:54:08 #66 №95534107 
14346608482670.png
>>95533426
Аноним 19/06/15 Птн 00:13:25 #67 №95535289 
>>95532526
Мне симпатичен подход древних философов Греции, Индии и Китая, которые утверждали, что реальность самоподобна(как сейчас говорят "фрактальна"), каждая часть влияет на каждую другую, и поняв малое, можно понять большое.
Например я живу в Челябинске, индустриальном городе, знаю в каком состоянии сейчас предприятия. Частные не могут платить налоги и всячески уходят от них, государственные недееспособны и управляются безграмотно. Например ЧТЗ представлял собой сеть мелких фиктивных организаций(грубо говоря каждый цех - юридически отдельная организация), вместо одной, чтобы не платить налоги(так от них проще уклонятся, в частности из-за отсутствия штатного налогового инспектора), производя при этом ~2 трактора в день, хотя завод даже закладке был расчитан на 100. Когда эти предсмертные конвульсии начали затихать, он перешёл в под контроль Уралвагонзавода, т.е. в госсобственность, были вкинуты бюджетные деньги на погашение долгов и прочее, но на количестве выпускаемых тракторов это не особо отразилось, потому что госпредприятия - это ещё менее жизнеспособная форма производства, чем пусть даже и задыхающиеся от налогов частные. В таких даже руководство не несёт ответственности за результаты, за развитие, или точнее несёт, но не такую большую чтобы проявлять достаточный уровень инициативы. Ну не мой этот завод, чужой, казённый - какая тут инициатва? Так вот все эти проблемы свойственны не одному только ЧТЗ, и не одному только Челябинску, а всей стране. Всюду вместо того, чтобы снизить бремя налогов, предприятия прибирают к рукам властьимущие, и влачение сущствования продолжается, но ещё и с вливанием бюджетных денег, которые не окупаются.
Что на это повлияло я не знаю, и не хочу знать, мне куда более интересно как это решить. Т.е. для меня интерес представляет только настоящее и следующее из него будущее, а не прошлое.
Что касается необеспеченности валюты золотом, то не вижу в этом особой проблемы, валюта стоит ровно столько, сколько за неё дают, а не столько, сколько стоило бы золото, которым она перестала быть обеспечена. Единственный недостаток - возможность экспорта инфляции, но с ним можно справиться при грамотной экономической политике, и все процветающие страны это доказывают.
Аноним 19/06/15 Птн 00:15:01 #68 №95535405 
>>95524248
>о политической ситуации в России сегодня
>с развернутыми мнениями
censor.net.ua
Аноним 19/06/15 Птн 00:22:37 #69 №95535928 
>>95535289
>госпредприятия - это ещё менее жизнеспособная форма производства
Да нет никакой разницы в принципе, кроме менталитета "мне похуй". Разрабатывать и выпускать качественные трактора для съеба с Рашки можно и на госпредприятии, был бы спрос и годная система стимулирования труда.
Аноним 19/06/15 Птн 00:22:39 #70 №95535934 
>>95535289
Да, тут проблемы у РФ, одновременно и некомпетентность властей и отсутствие адекватной оппозиции и внешнее давление.
Аноним 19/06/15 Птн 00:27:51 #71 №95536189 
>>95535928
>кроме менталитета "мне похуй"
Это и есть разница, и она колоссальна.
Аноним 19/06/15 Птн 00:29:17 #72 №95536279 
>>95536189
>>кроме менталитета "мне похуй"
>Это и есть разница, и она колоссальна.
Давай пропьем тракторный завод?
Аноним 19/06/15 Птн 00:30:22 #73 №95536356 
>>95536279
К чему ты это сказал?
Аноним 19/06/15 Птн 00:38:08 #74 №95536823 
>>95536356
>К чему ты это сказал?
Ну не знаю. Ты хотел адекватного ответа?
Может к тому, что пропив тракторный завод меньше людей сбежит из Рашки. Да не пофиг вообще то?

Меня вот больше интересует на сколько процентов Рашка себя тракторами снабжает. Сколько импортирует/экспортирует. Сравнительные ТТХ моделей.
Аноним 19/06/15 Птн 00:47:20 #75 №95537407 
>>95536823
Я хотел подтверждения, что мои слова поняты, например чтобы знать стоит ли дополнить ответ, и стоит ли вообще продолжать говорить.
>на сколько процентов Рашка себя тракторами снабжает
Ну ты на улицу выходишь? Посмотри какая из техники импортная, а какая отечественная, на ней написано. По моим впечатлениям импортной процентов 80.
Аноним 19/06/15 Птн 00:58:15 #76 №95538000 
>>95537407
>Ну ты на улицу выходишь?
ЧТО!? Ты хочешь чтобы я все села обошел, считая тракторы.

Хотя я бы поработал учетчиком тракторов, но не смогу - водительских прав нет. А два человека на такую работу - не очень то эффективно.

Аноним 19/06/15 Птн 01:00:24 #77 №95538114 
>>95538000
А ты думаешь выборка по одному городу неэффективна? Ходи по улицам по своим делам и смотри какая техника задействована в ремонте дорог, строительстве и прочем.
Аноним 19/06/15 Птн 01:01:09 #78 №95538143 
>>95538114
>неэффективна
*Я хотел сказать нерпрезентативна.
Аноним 19/06/15 Птн 01:12:30 #79 №95538720 
>>95538143
Нет конечно. Мэрия Москвы может позволить себе другую технику, чем руководство города до 500 тыс человек. Разные предпочтения в закупках, откаты там и прочее. По месту оно будет видно.
Нужда в запчастях для техники возможна, а вместо этого ее выбрасывают и покупают новую, или арендуют с переплатой.

Вы, молодой человек, узко мыслите. Ищите трактор, как говорится.
Аноним 19/06/15 Птн 01:15:38 #80 №95538851 
>>95538720
Ну откуда ж я знал, что ты в ДС, я говорил про типичные для России города, в которых живёт большая часть населения страны.
Аноним 19/06/15 Птн 01:16:47 #81 №95538910 
>>95535934
Расскажи пожалуйста каким образом в данной ситуации участвует внешнее давление? И что ты называешь адекватной оппозицией?
Аноним 19/06/15 Птн 01:18:36 #82 №95538993 
>>95538851
С чего ты взял, что я с ДС?
Аноним 19/06/15 Птн 01:21:57 #83 №95539154 
>>95538993
А в чём тогда нерепрезентативность?Все города примерно одинаково оснащаются. Всё-таки на выбор техники для закупа влияют законы рынка - покупается самое выгодное, в данном случае китайская техника, с чего бы ситуации различаться?
Аноним 19/06/15 Птн 01:33:52 #84 №95539670 
>>95539154
Широта, климат, путь доставки техники и ЗИП, разные затраты на обслуживание из-за этого.
А самое интересное что если пропить завод, то цены на китайские тракторы сразу возрастут. Имеющийся, но простаивающий, завод сдерживает цены.
Аноним 19/06/15 Птн 01:47:23 #85 №95540120 
>>95539670
А если бы завод выпускал конкурентоспособную продукцию, то цены на китайские тракторы были бы не важны.
Аноним 19/06/15 Птн 02:00:10 #86 №95540340 
>>95540120
Но ведь некоторые модели конкурентноспособны.

И вообще легко говорить, а не выпускать, особенно конкурентноспособную. Как бы не пришлось копировать китайскую технику.
Аноним 19/06/15 Птн 02:02:34 #87 №95540433 
>>95540340
Заводы могущие выпускать конкурентоспособные модели не выпускали бы их на 1/50 расчётной мощности завода. Да и в экспорте бы они присутствовали.
Аноним 19/06/15 Птн 02:06:16 #88 №95540582 
>>95540433
А может уже всё. Коммунизм настал. Тракторы везде есть. И можно отдыхать и выпускать только взамен сломавшихся.
А завод закрывать нельзя. Да и специалистов распускать тоже.
Аноним 19/06/15 Птн 02:07:09 #89 №95540612 
>>95540582
Можешь думать так, если тебе так комфортно.
Аноним 19/06/15 Птн 02:07:46 #90 №95540642 
>>95540120

Если заводы будут выпускать конкурентоспособную продукцию, рабочие сдохнут с голода, так как на зарплату китайца не проживешь.
Аноним 19/06/15 Птн 02:08:56 #91 №95540688 
>>95540642
Зарплата китайского рабочего давно выше, чем у российского рабочего на той же должности.
Аноним 19/06/15 Птн 02:09:30 #92 №95540712 
>>95540688

Манямирок же.
Аноним 19/06/15 Птн 02:10:33 #93 №95540751 
>>95540712
Естественно, вопрос только у кого из нас.
Аноним 19/06/15 Птн 02:11:04 #94 №95540777 
>>95540688
Proofs
Аноним 19/06/15 Птн 02:12:49 #95 №95540846 
>>95540751

Я живу в 30 км от Китая, был там в прошлом месяце.

А ты откуда черпаешь свои знания?
Аноним 19/06/15 Птн 02:19:14 #96 №95541114 
http://chtz-uraltrac.ru/catalog/items/218.php
Фронтальный погрузчик ПК-55:
Трансмиссия - Германия.
Фары, руль - Италия.
Аноним 19/06/15 Птн 02:19:18 #97 №95541116 
Тред не читал.

ОП, как же я тебя понимаю. Вот только сама среда противится возникновению таких ресурсов. Кто бы ни писал о политике, набигают обязательно пропагандисты или их жертвы и начинают хохлосрач крыть кого-то хуями. Обиженные редко остаются в долгу, и завертелось

Кроме того, аполитичным людям редко бывает интересна политика, а любой политичный человек все-таки ангажирован.

Три совета, три пути:
1. Определись с политическими взглядами сам и читай себе подобных. Скорее всего, раз у тебя есть интерес к политике, то какую-т точку зрения ты тоже имеешь. Ты, конечно, волен не иметь никакого лидера и вполне можешь нелюбить или любить и хохлов,ю и пидорах одновременно, но ты все-таки наверняка имеешь какие-то ясновыражаемые взгляды и сторонников по ним.
2. Объединись с кем-то, кто мыслит примерно столь же аполитично или просто свободно. Создай закрытый клуб по интерессм, куда пропагандисты не просочатся. Жертв пропаганды исключайте или перевоспитывайте. Это, возможно, единственный способ побеждать в информационной войне - закрытые дискуссионные клубы, где комиссары не могут защищаться своими ВРЕТИ и падают под натиском правды.
3. Найди блоги каких-то заведомо умных человеков, у которых в числе прочих интересов есть еще и политика. Как правило, туда пишет либеральная интеллигенция, в хорошем смысле этого словосочетания. Как правило, прост разбирают все по пунктам. Ищи людей с высоким уровнем IQ - среди них тоже есть вниманиеблядки, которые любят писать.


Надеюсь, ты сможешь справиться с этой проблемой. Если интересно запилить закрытый клуб -пили фейкокорнтакты, буду к тебе проситься.
Аноним 19/06/15 Птн 02:21:25 #98 №95541189 
>>95540777
>>95540846
http://www.tradingeconomics.com/china/wages
Средний доход 56339 юаня, 750 долларов или 40 тыс. рублей. При этом меньше разность между бедными и богатыми.
Сам я помимо прочего переводчик с китайского, был в Пекине, Шанхае и на Хайнане.
Аноним 19/06/15 Птн 02:25:52 #99 №95541315 
>>95541189
*56339 юаня в год и 4695 в месяц.
Аноним 19/06/15 Птн 02:34:49 #100 №95541649 
>>95524248

scepsis.net
раздел аналитики на rosbalt.ru
Аноним 19/06/15 Птн 02:39:37 #101 №95541844 
>>95541189

Толстовато. Статистика без ссылок на исследование. Рассматривается средний доход по стране, а не доход тех, кто собирает трактора, т.е. индустриальных рабочих. Ну а

>При этом меньше разность между бедными и богатыми.

это вообще пушка. Ты точно в Китае бывал?

Алсо, даже если поверить во всю эту фантастику,

>Зарплата китайского рабочего давно выше, чем у российского рабочего на той же должности.

выходит, что "давно" - это с конца прошлого года, когда рубль упал почти вдвое?

В общем, не убедил.
Аноним 19/06/15 Птн 03:29:03 #102 №95543623 
>>95526484
Што? Все всегда было наоборот.
sageАноним 19/06/15 Птн 07:21:30 #103 №95547866 
>>95524248
Говноед, плиз
покормил
Аноним 19/06/15 Птн 08:14:15 #104 №95549063 
>>95547866
А вот и школьник проснулся.
Аноним 19/06/15 Птн 09:00:20 #105 №95550206 
>>95524911
Лол, это шутка? Я, что называется, кекнул.
comments powered by Disqus