>все-таки для кого-то из них это и страна тоже
вот на это вся надежда, а так ты прав
вот на это вся надежда, а так ты прав
Многое спорно, но в общих чертах все так и есть.
>1.
2.
3.
4.
...
Нормальным людям, а не мамкиным корзинкам-оппозиционерам, все эти пункты были очевидны как минимум 10 лет назад! А для некоторых еще раньше. Откровение блять у него. Оказывается Волга впадает в Каспийское море и Россию топят штаты и олигархи, которые срут на совок потому что предали его и разграбили. Ебать, всем нормальным людям это ОЧЕВИДНО. Но к этому загону для умалишенных, под названием "политач", это не относится. Но если это не траллинг то рад за тебя, одни нормальным больше.
Дальше что? На майдане скакать?
>Я короче раньше был оппозицонером
Инстант хайд
Инстант хайд
Ну извини. Мне не было очевидно, для меня сюрпризом очень многое стало, когда я пошел копать везде про финансирование и связи, а сколько еще таких как я на политачах и дертях.ру всяких
А вот и подзалупинцы пришли. Нет ничего более мерзкого, чем защитнички охуевшего ворья. К самому ворью претензий нет - воруют и воруют, они гады и сволочи, но никуда от них не деться. Но вот клоуны, которые оправдывают и защищают этих воропидорасов, заслуживают всеобщего гнобления.
Это просто такой фразеологический оборот, распространенный в здешней среде, означающий некоторое замешательство в вопросе дальнейших действий в сложившейся ситуации
а за каких воропидорасов ты, петушок?
Так и что теперь?
Алсо, где пункт про то, кто такой Путин?
Алсо, где пункт про то, кто такой Путин?
Нет, это фраза-маркер из методички, которая должна обозначать бесплодность попыток сменить воров у власти, мол, даже не пытайтесь и будет только хуже, пускай уж эти спокойно доворовывают.
>Пендосы разваливают Расеюшку
>Оппозиция финансируется Западом
Всё в точь-точь как на Первом канале.
>Оппозиция финансируется Западом
Всё в точь-точь как на Первом канале.
Ну а как ты предлагаешь решать эту проблему?
Силовым методом, других РЕАЛЬНЫХ способов в нынешней России просто нет.
Ну или ждать и смотреть, как один клан воров будет сменять другой клан воров, допиливая Россию. Добровольно они власть не отдадут никому.
А где пункт про Путина. Давайка по нему распиши все по хардкору
> Нет, я не ольгинец
Иди нахуй, убогий.
Иди нахуй, убогий.
ВРЁТИ МЕТОДИЧКА САВУШКИ ОЛЬКИ СКРЫЛ ВРЁТИ +15
ОП, А НУ ОТВЕТИЛ МНЕ ПРО МЕСТО ПУТИНА ВО ВСЁМ ЭТОМ БЫСТРА БЛЯДЬ
Путин - наш великий лидер и гений политики.
#Володиндолбитсяванус
Практически все пункты - передергивание и пустопорожняя националистическая демагогия, но раз уж ты один раз в своем тексте рискнул попытать счастья с фактическими предъявами, объясни-ка
>потому что там нефтепровод, конкурентный ее проекту нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан), и топила за отделение Чечни
Где здесь логическая связь? Каким образом статус Чечни мог повлиять на строительство БТД? Статус Карабаха действительно был фактором, но Россия там не приделах вообще.
Статью в википедии про обвинение жертвы прочитай по пути, чтоб в другой раз неграмотным идиотом не казаться.
>10. Всем кто любит Россию - надо что-то срочно придумывать, потому что мы в ситуации с внешними врагами, желающими развалить страну, олигархами, которые грабили страну раньше, и хотят делать это снова, и олигархами, которые грабят страну сейчас и хотят делать это дальше - и все активно борются за свои планы, причем такое ощущение что на Россию плевать почти всем, кроме собственно российского народа, который ее любит, но сделать нихуя не может. Это все правда опасно дофига.
ОП, вступай в НОД.
Арабская Весна, майдан на Украине - итоги?
Итоги простые - куча трупов и убитая экономика.
Вот за это скакали арабы на площади Тахрир, а хохлы скакали на Майдане.
Ни хохлов, ни арабов ничуть не жаль. Пусть жрут говно.
Отмазки уровня - я не скакал, не принимаются. Не скакал, значит хатаскрайник ебанный, быдло и скот.
+15
Да не знаю я, лол. Мне бы самому кто ответил, мне тоже интересно.
Оп, который уходил с двачей поработать немного.
А на кого менять? Это не риторический вопрос, а просто какие предложения.
Рыночек порешал
Практически на кого угодно. Путин тоже был чертиком из табакерки, и в том же 98ом никто и предположить не мог, что этот человек может быть президентом России.
>Где здесь логическая связь? Каким образом статус Чечни мог повлиять на строительство БТД? Статус Карабаха действительно был фактором, но Россия там не приделах вообще.
Там свой нефтепровод шел(не знаю что сейчас с ним), если начинался срач - это были аргументы в пользу постройки БТД.
Вот кстати статьи того времени, очень интересно читать, тогда гораздо прямее о всем писали
http://www.kommersant.ru/doc/215926
http://www.bbc.com/russian/oil_chechnya.shtml
>Статью в википедии про обвинение жертвы прочитай по пути, чтоб в другой раз неграмотным идиотом не казаться.
Я вообще не в курсе что это специальный термин, я описал просто довольно известных психологический эффект - жулики ненавидят или презирают жертв, те кто убивают(например солдаты) - часто ненавидят тех кого убивают, и находят для этого обоснования. Наверняка какой-то специальный психологический термин для этого существует, потому что это реально очень известный эффект.
Там одни поехавшие, не хотеть.
>Ни хохлов, ни арабов ничуть не жаль. Пусть жрут говно.
Мне жалко, особенно хохлов.
Страну жалко - с ней так экспериментировать.
Алсо, опять свалил работать временно
Ничего не изменится, пока не появится новый лидер (тот, кто будет способен свергнуть Путина с трона и слить всех олигархов). Он организует подпольное движение, и если сделает всё грамотно (по-тихому) - всё получится, если нет - будем жить как жили, может быть, более репрессировано.
Никакие революции не помогут. Мы все знаем это на примере арабов и украинцев, знаем, кем они финансируются и к чему приводят.
Надо делать всё по-тихому. Наш человек должен втиснуться в тусовку Путина, всё там разузнать про систему. Потом можно травить полонием, например, пока не передохнут как крысы, или устроить террористическую атаку.
Ну и простой народ (быдло, ватники) ничего не должен знать.
А вообще нужно стать влиятельными, типа как рокфеллеры или ротшильды. Потом организовать свой закрытый клуб (масонство) и вести закулисную войну с Путиным. Но только эти люди должны быть идейными и делать для страны, а не для своих карманов.
Вот.
А простой народ никогда ничего не мог.
Становись богатым и решай судьбы страны.
Так-то.
>Силовым методом, других РЕАЛЬНЫХ способов в нынешней России просто нет.
Нахуй иди, я до февраля 2014 тоже так думал, потом увидел, к чему это приводит
>я не ольгинец
Залупка, плиз.
У хохлов УЖЕ был пиздец на момент майдана, сменили шило на мыло, естественно не зажили. У нас ПОКА ЕЩЕ не совсем пиздец, так что можно менять, время еще есть. Вот как докатимся до уровня хохлов, так менять будет уже поздно.
наивный
думаешь простой народ способен что-то поменять в этой гигантской машине лжи и лицемерия?
Будет способен только очень умный и очень богатый человек. Надо ждать лидера, или самому стать таким, что очень долго и трудно для простого двачера.
Легче выйти на болотную и орать лозунги, не так ли?
>Там одни поехавшие, не хотеть.
Но ведь как-то надо вести информационную войну, нет?
Легче всего иронично спрашивать в интернете "Все на майдан, да?".
ОП - ты просто превратился в зомби
а теперь им до уровня этого "пиздеца" 20 лет ебашить, и то, если снова моча в голову не ударит и не захотят ещё поскакать
>Там свой нефтепровод шел(не знаю что сейчас с ним), если начинался срач - это были аргументы в пользу постройки БТД.
Сейчас его (Баку-Новороссийск) азербайджанцы закрыли за ненадобностью. Даже в мирное время, когда бабахи не бомбят трубу, для азеров он не представляет выгоды. Аргументы в пользу БТД были очень просты - инфраструктурная независимость Азербайджана от Москвы, им гораздо удобнее работать напрямую с черноморскими терминалами. Как здесь увязывается Чечня, я вообще не понимаю, она ни двадцать лет назад в этом не была фактором, ни сейчас не делает погоды.
>часто ненавидят тех кого убивают, и находят для этого обоснования. Наверняка какой-то специальный психологический термин для этого существует, потому что это реально очень известный эффект.
Это называется состоянием аффекта.
ОП ты ольгинец. Так старался, столько пунктиков, и ничего не получилось. Потому что не от души, а за мзду.
ОП - 18-ти летний пиздабол, инфа 100%!
>пошел разбираться во всем
Сменил один мусор в голове на другой = разобрался
>на Россию плевать почти всем, кроме собственно российского народа
Открою тебе секрет, ОП: все вот эти олигархи, ГБшники и прочие - это и есть российский народ, плоть от плоти его. И российскому народу на Россию строго похуй.
ОП, ну и хуле с того? Всё равно нихуя не поменять. Стадом тупых 95% населения всё равно будут управлять специально обученные козлы на деньги денежных мешков. Что Путины, что Навальные - все они одним миром мазаны. Все они отстаивают интересы крупного капитала. А так как тупые 95% этого не понимают и никогда не поймут (потому что это совершенно не нужно ни власти, ни оппозиции), ничего похожего на октябрь 1917, когда воробуржуев просто ставили к стенке а предприятие национализировали, просто не будет.
Если вся эта параша будет продолжаться в таком же духе, с РПЦ и прочей духовностью, я пошлю всё нахуй, продам хату в ДС и эмигрирую на Кубу.
Если вся эта параша будет продолжаться в таком же духе, с РПЦ и прочей духовностью, я пошлю всё нахуй, продам хату в ДС и эмигрирую на Кубу.
Ну я тоже думал об этом, насчет богатым и влиять. Но вот как бы страну до этого не проебали.
Ну не так как они делают, они ее скорее на стороне противника ведут, отталкивая людей своей бестолковостью и поехавшестью.
>Сейчас его (Баку-Новороссийск) азербайджанцы закрыли за ненадобностью. Даже в мирное время, когда бабахи не бомбят трубу, для азеров он не представляет выгоды. Аргументы в пользу БТД были очень просты - инфраструктурная независимость Азербайджана от Москвы, им гораздо удобнее работать напрямую с черноморскими терминалами. Как здесь увязывается Чечня, я вообще не понимаю, она ни двадцать лет назад в этом не была фактором, ни сейчас не делает погоды.
Ну так не представляет выгоды, когда Баку-Тбилиси-Джейхан есть, а так бы куда деваться было бы?
А удобнее может и было, но на момент Чечни Баку-Тбилиси-Джейхан еще строить надо было, так что дополнительные аргументы точно пригодились бы.
Потом, ну откуда такое СОВПАДЕНИЕ с генотьбой вокруг трубопровода и генотьбой вокруг Чечни?
Потом, что США поддерживали отделение Чечни - это точно, ну ты вспомни их реакцию на все. На нас напали, после того как де-факто Чечня приобрела независимость, она напала на Дагестан - и США нас чморили что мы защищались.
Просто посмотри как они сейчас себя с Украиной ведут - и как тогда с нами.
И сколько они НКО "по защите прав человека в Чечне" финансировали. Где их НКО для защиты прав человека на Донбассе?
Они даже сайт watchdog.cz вполне официально финансировали, на котором Ильяс Ахматов топил за независимую республику Ичкерию и писал разные опусы про то как всему миру будет клево, когда Чечня отделится.
И Путен кстати говорил про то что их палили за помощью, и что он сказал Бушу, а потом ему письмо прислали из ЦРУ что типа помогали и будем помогать. Белый дом попросили это прокомментировать - они отказались.
И ведь нельзя сказать что они думали что это такая демократическая оппозиция, которая разве что режет головы русским срочникам и иностранным дипломатам, они ж не идиоты. Ясно что у них там свои интересы были.
>Это называется состоянием аффекта.
Нет, совсем не то.
Я про долгосрочный эффект, который возникает от того что человек хочет чувствовать себя хорошим, и единственный способ это делать - это считать тех, кому он причиняет зло - плохими и заслуживающими этого.
Это один из частных случаев рационализации, по-моему.
> форсятся идеи, которые молодые либералы-идеалисты запоминают и повторяют - а на самом деле ничего хорошего им с этих идей не будет
То есть от свободы слова, уважения к гражданским свободам, реальной борьбы с коррупцией, прозрачности власти, верховенства права - вот этой всей хуйни только хуже всем станет? Либеральные крикуны в РФ - те еще дауны, конечно, в большинстве своем, но клеймя все их идеи кознями госдепа улучшений в России явно не добьешься.
>свободы слова, уважения к гражданским свободам, реальной борьбы с коррупцией, прозрачности власти, верховенства права - вот этой всей хуйни только хуже всем станет?
Ты так говоришь, как будто на всё это не похуй или всего этого нет. Свобода слова оскорбляет чувства меньшинств и верующих, коррупция - на самом деле очень удобный инструмент решения проблем, власть и так прозрачна донельзя - есть деньги=есть власть, верховенство права сильного тоже есть.
Не, я не про то. Я, например, очень долго топил за приватизацию, аргументируя это тем что частные собственники эффективнее, пока не подумал про то что
1) Я не разбираюсь в экономике, а про частных собственников я взял аргумент из либеральных журналов.
2) Приватизация будет для кого-то выгодна, этот кто-то- тот кто сможет купить приватизируемое(не я).
3) Прошла приватизация окончилась ПЛОХО.
4) Народ у нас пока не контролирует ничего, и не следит критическим взглядом - не лучше ли подождать пока он будет контролировать и следить, даже если вдруг приватизация и правда выгодна( в чем я не уверен ).
А потом подумал - сколько всего такого. Короче, с гражданскими правами и свободами можно особо не опасаться и форсить, а что касается экономики - надо внимательно думать кому выгодно и не топить за то, в чем не разбираешься, просто потому что все знакомые либеральные СМИ за это топят.
Я не знаю, я люблю Россиюшку, алсо я думаю что можно что-то поменять, непонятно только как.
Разве что правда стать богатым и шатать систему изнутри.
>Я, например, очень долго топил за приватизацию, аргументируя это тем что частные собственники эффективнее, пока не подумал про то что
>1) Я не разбираюсь в экономике, а про частных собственников я взял аргумент из либеральных журналов.
>2) Приватизация будет для кого-то выгодна, этот кто-то- тот кто сможет купить приватизируемое(не я).
Ух ты, люди начинают беспокоиться о своих интересах, а не о барских и критично относиться к собственной компетентности. Вселяет надежду.
>Приватизация будет для кого-то выгодна, этот кто-то- тот кто сможет купить приватизируемое(не я)
Лол, а бывает и ровно наоборот: Например когда госкомпания купила ТНК у Бритиш Петролеума. Бритиши мало тог, что продали компанию российскому государству на пике стоимости, так еще и с дополнительной премией +25% от фондового вэлью, что сделало эту сделку самой выгодной в нефтянке за много лет и решило все проблемы ВР на много лет вперед
Ну а госкомпания Роснефть (и все мы вместе с ней), увы, отсосала нещадно, так как влезла в долги, из которых до сих пор вылезти не имеет возможности, да еще и потеряла в стоимости (вместе с ТНК) больше, чем стоила вся ТНК.
Ну вот и вопрос: зачем это вообще нужно было делать (кроме как сделать бритишей счастливыми и богатыми)
Но тут из-за украинского кризиса и сливов с Шалтая пошел разбираться во всем - и во внешних отношениях России, и в цветных революциях, и в НКО, и в том чего хочет и как действует США и страны Европы(в основном США, и может еще компании какие), и насчет наших либералов и все такое.
И пришел к таким выводам:
1. Я был полностью неправ во всем и во всем заблуждался(кроме некоторых идеалов, свобода - это таки хорошо).
2. Совок развалился, потому что элита хотела стать богаче. Что она и сделала, приватизировав всю советскую собственность. Народ тупо обманули, через газеты научив его желать своего же ограбления. Часть этой элиты до сих пор баттхертит, что ее отстранили от власти и хочет назад.
3. Америка нам не друг. Она помогала развалу совка, ее банкиры тут скупали за бесценок все что можно, она разжигала войну в Чечне(потому что там нефтепровод, конкурентный ее проекту нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан), и топила за отделение Чечни, а в идеале - за еще большее расчленение России.
4. Оппозиционные либеральные СМИ и НКО действительно финанасируются Америкой. И действуют и в ее интересах тоже. И это не скрывается. Алсо, Америка очень тщательно продумывает инфовойны и психологические войны, и рассчитывает что писать, чтобы людям хотелось с ними дружить и им сдаваться. И чтобы привить людям комплекс неполноценности в смысле страны и культуры, и так далее. Это все, кстати, есть в американских военных методичках по ведению инфо-войны.
5. Но финансируются они не только ими, а еще разными бизнесменами из 90-х. Эти чуваки, я не знаю, очень многие из них не любят Россию и презирают российский народ, и вообще все русское или советское. Я так понимаю что это такая психологическая реакция - обвинение жертвы. Эти чуваки участвовали в приватизации, разрушали силу и влияние России(СССР) в 90е - по сути предали страну и ограбили народ. И они не могут к нему хорошо относиться, психологическая реакция в данном случае - сказать "А вот страна и народ - такое говно, что они сами виноваты, а я хороший". Это все не повод эти СМИ закрывать, потому что нужны разные точки зрения, врут все, и хорошо слушать вранье с двух сторон.
6. Плюс в этих СМИ часто форсятся идеи, которые молодые либералы-идеалисты запоминают и повторяют - а на самом деле ничего хорошего им с этих идей не будет. ПОэтому совет - не повторяйте ничего, что просто распространено в либеральной среде, и вы точно не убеждены почему это правильно(например про необходимость приватизации дальнейшей) - оно вполне возможно не в ваших интересах совсем, а в интересах крупных собственников каких-нибудь.
7. Протесты в 2011 были спонсированы и США и нашими некоторыми олигархами. Протесты на Украине - и в 2004 и в 2014 - тоже. Вообще во всех цветных революциях - на территории постсовка точно - активное участие принимали США (там еще Сорос и НКО всякие) и местная элита, которая хотела прийти к власти. Навальный связан с разными западными бизнесменами и постит заказуху на конкретных лиц и компаний.
Спонсированы - не в плане что протестующим деньги давали - конечно нет, я сам протестовал и прекрасно знаю как это для рядового протестующего выглядело. А сначала раскручивали разные СМИ, группы во вконтактике и так далее, а потом с помощью них создавали резонанс и выводили народ на улицы, алсо делали так что протесты становились стильным модным и молодежным делом. Это как бренд какой-то раскручивать.
8. Все это довольно легко проверяется, и то как нас ограбили, и то, кто кому чего платит, если посидеть денек вдумчиво.
9. А теперь вопрос - почему у нас власти всего этого не палят, про бизнес-интересы там не рассказывают, а вместо этого рассказывают какую-то дурную пропаганду? Если палят - то очень мало, и снабжают это порцией охуительных историй для быдла, а вот реальных бизнес-интересов участников не палят?
Ответ - потому что они не спасители России, а по-видимому группировка, которая пришла вместо предыдущей группировки зарабатывать деньги и распродавать природные ресурсы, кладя доходы себе в карман. И говорить правду им неудобно, потому что их бизнес-интересы тоже на поверхность тут же всплывут - они там все одним миром мазаны,и все в приватизациях в 90е участвовали.
И единственное что меня интересует - действительно ли для них все это только холдинг "Россия", проект по выкачке бабла и распространению влияния "своей" компании как можно дальше, и они подходят ко всему этому с точки зрения того что это все бизнес, и есть выгодные и невыгодные вещи, или там все-таки для кого-то из них это и страна тоже?
10. Всем кто любит Россию - надо что-то срочно придумывать, потому что мы в ситуации с внешними врагами, желающими развалить страну, олигархами, которые грабили страну раньше, и хотят делать это снова, и олигархами, которые грабят страну сейчас и хотят делать это дальше - и все активно борются за свои планы, причем такое ощущение что на Россию плевать почти всем, кроме собственно российского народа, который ее любит, но сделать нихуя не может. Это все правда опасно дофига.
11. На самом деле тут особо никто слушать меня не будет, часть народу тут - вообще из инфовойск америки-НАТО-олигархов вот этих, часть - прозомбированно вот этими идеями страшно(я сам таким был), поэтому я пишу больше чтобы сформулировать свои мысли накопившиеся. И это не все, я еще много чего мог бы сказать, но подробнее - это надо по конкретным темам(как США влияет на революции, кто что за что приватизировал в 90е, кто платит каким СМИ, и так далее) садиться и подробно с пруфами разбирать все, а мне с работы неудобно.