Сохранен 46
https://2ch.su/po/res/9403523.html
Добавлена поддержка ЭЧ/Ech (ex-Escapechan) и Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним  OP 21/06/15 Вск 15:09:30 #1 №9403523 
14348885704250.png
Анон, почему ты до сих пор не анархо-капиталист? Разве их экономическая система не лучшая? Какие плюсы в монополии государства, налогах и прочем?
Аноним   OP 21/06/15 Вск 15:11:41 #2 №9403563 
Ну почему же, двач? Мне же интересно.
Аноним ID: Никифор Венцеславович  21/06/15 Вск 15:14:45 #3 №9403608 
Абсолютно все развитые государства стали развитыми только с помощью государственного вмешательства в экономику. Поспорить можно разве что об Испании 30-х годов, но это уже частности.

Ну а когда они стали развитыми, начались охуительные истории для дикарей о животворном влиянии свободного рынка. Конкуренты никому не нужны.
Аноним ID: Ибрагим Аталлахович  21/06/15 Вск 15:18:31 #4 №9403672 
ОП, кто будет дороги строить?
Аноним ID: Ибрагим Аталлахович  21/06/15 Вск 15:19:49 #5 №9403693 
>>9403608
Напомню коммишпроте, что Tea Party намного сильнее влияет на внутреннюю политику самих США, чем на каких-то их внешних конкурентов.
Аноним   OP 21/06/15 Вск 15:21:47 #6 №9403724 
>>9403672
Но анкап не отрицает роль минимального вмешательства государства же.
Аноним ID: Heaven 21/06/15 Вск 15:22:37 #7 №9403743 
>>9403523
Я хикка, и не вижу никаких оснований умирать без еды и медпомощи потому, что кому-то кажется, что так "справдливей". Еще о "паразитах" поговори так, как будто это что-то плохое
Аноним ID: Heaven 21/06/15 Вск 15:23:25 #8 №9403754 
>анкап не отрицает роль минимального вмешательства государства
Путаешь с минархизмом.
Аноним ID: Флегонт Клавдиевич  21/06/15 Вск 15:24:13 #9 №9403768 
>>9403523
Блеадь, интерерсно, а анархо-монахризм еще не придумали?
Аноним   OP 21/06/15 Вск 15:25:13 #10 №9403790 
>>9403754
Для меня что полиция, что частное охранное агенство, которые предлагает анкап в качестве замены - одна и та же срань.
Аноним ID: Heaven 21/06/15 Вск 15:25:17 #11 №9403793 
>>9403768
Да, уже. Хоппе.
Аноним   OP 21/06/15 Вск 15:25:45 #12 №9403804 
>>9403768
Нет, но анархо-тоталитаризм уже на подходе.
Аноним ID: Флегонт Клавдиевич  21/06/15 Вск 15:27:48 #13 №9403840 
>>9403672
Капиталисты. Но в чем анархизм заключается, не понятно.
Аноним   OP 21/06/15 Вск 15:29:10 #14 №9403865 
>>9403840
В абсолютном невмешательстве государства в экономику.
Аноним ID: Флегонт Клавдиевич  21/06/15 Вск 15:29:27 #15 №9403871 
>>9403804
Это уже было. В Кампучии. Но без "каптиалистических" изваращений, и на том спасибо.
Аноним ID: Ибрагим Аталлахович  21/06/15 Вск 15:29:28 #16 №9403872 
>>9403840
Капиталисты не будут строить дороги, т.к. это самое неудачное вложение денег, которое только можно придумать.
Аноним ID: Альберт Амирович 21/06/15 Вск 15:29:44 #17 №9403875 
>>9403523
Потому что, мне давно не двенадцать лет.
Аноним ID: Ибрагим Аталлахович  21/06/15 Вск 15:30:24 #18 №9403886 
>>9403865
Ты бы хоть Кейнса почитал, и аналитику по Великой депрессии. Капитализм без государства не работает.
Аноним ID: Heaven 21/06/15 Вск 15:31:59 #19 №9403907 
>>9403840
Государство будет называться объединением монопольного на определенной территории частного суда и монопольного на определенной территории частного охранного предприятия. Монополия на все остальное опциональна.
Аноним ID: Альберт Амирович 21/06/15 Вск 15:36:38 #20 №9403995 
>>9403523
Как же вы в толк не возьмёте, что государство, это и есть корпорация. А беситесь вы только потому что сами не являетесь главами этой корпорации или хотя бы генеральными менеджерами.
Аноним ID: Лаврентий Вавилич 21/06/15 Вск 15:39:06 #21 №9404040 
>>9403523
>Анон, почему ты до сих пор не анархо-капиталист?
Ребята застряли в XIX веке. Будущее за демократической экономикой - рыночным социализмом.
>Разве их экономическая система не лучшая?
Нет, манямирок в чистом виде.
>Какие плюсы в монополии государства
Можно убирать негативные экстерналии и создавать позитивные, регулировать рынки с несовершенной конкуренцией.
>налогах
Перераспределение посредством сбора налогов не мешает достижению состояния Парето-оптимума, но при этом позволяет сделать его более справедливым. Впрочем, в пост-капитализме нужда в налогах будет гораздо меньше.
Аноним ID: Никифор Венцеславович  21/06/15 Вск 15:40:02 #22 №9404053 
>>9403693
Эм. И к чему это?
Аноним ID: Ибрагим Аталлахович  21/06/15 Вск 15:42:20 #23 №9404094 
>>9404040
>рыночным социализмом
Еще один любитель поделить на ноль.
Социализм - это общественная собственность на средства производства. Как тут рынок прицепить?
Аноним ID: Анвар Псакьевич  21/06/15 Вск 15:44:07 #24 №9404125 
>>9404094
Как как? Всё, что вырастил на огороде, можешь смело продать на базаре. Вот тебе и рынок. Всё как у буржуазии.
Аноним ID: Никифор Венцеславович  21/06/15 Вск 15:46:33 #25 №9404158 
>>9404094
>Социализм - это общественная собственность на средства производства. Как тут рынок прицепить?
А какие тут проблемы?

Или ты путаешь плановую экономику, с государственной монополией и с социалистической собственностью?
Аноним ID: Ибрагим Аталлахович  21/06/15 Вск 15:49:29 #26 №9404206 
>>9404125
Огород - это средство производства. Если он у тебя в частной собственности, значит это не социализм.
Аноним ID: Лаврентий Вавилич 21/06/15 Вск 15:50:42 #27 №9404226 
>>9404094
Элементарно. Предприятия независимы, управляются коллективами рабочих, сами распоряжаются своими доходами, торгуют друг с другом и потребителями. С капитального имущества принадлежащего предприятиям взимается единый налог, то есть коллективы рабочих берут его в аренду у общества. Налог целиком идет на инвестиции.
Аноним ID: Никифор Венцеславович  21/06/15 Вск 15:53:16 #28 №9404273 
>>9404206
>Если он у тебя в частной собственности, значит это не социализм.
Што.

Дегенерат, слушай сюда и не говори потом, что тебе не объясняли.

Если ты не нанимаешь никого работать на огороде или еще как-то не получаешь с него ренту, а все делаешь там сам, то, с точки зрения социализма, никаких претензий к тебе быть не может. Понятно?
Аноним ID: Ибрагим Аталлахович  21/06/15 Вск 15:55:34 #29 №9404306 
>>9404273
Понятненько. Почему тогда в СССР был запрещен мелкий бизнес? При Сталине разве что была кооперация, но потом свернули.
Аноним ID: Юлий Нагибович  21/06/15 Вск 15:56:59 #30 №9404329 
>>9404273
>Socialism is a social and economic system characterised by social ownership of the means of production
>Огород - средство производства
труханы-то постирал?
Аноним ID: Лаврентий Вавилич 21/06/15 Вск 15:57:00 #31 №9404330 
>>9404226
Единственное, чего не будет существовать при такой системе - спекулятивного рынка инвестиций. Инвестирование будет определяться ожидаемым доходом. При прочих равных, инвестирование будет производиться в предприятия, дающие наибольшие положительные экстерналии.
Аноним ID: Ибрагим Аталлахович  21/06/15 Вск 15:58:56 #32 №9404359 
>>9404330
А теперь расскажи, почему до такой эффективной системы никто так и не додумался. Только постарайся обойтись без всемирного заговора Ротшильдов.
Аноним ID: Никифор Венцеславович  21/06/15 Вск 16:02:01 #33 №9404408 
>>9404306
> Почему тогда в СССР был запрещен мелкий бизнес?
> при Сталине
1923-1960 = 37 лет <<- разрешено
1960-1989 = 29 лет <<- запрещено
1989-1991 = 2 года <<- разрешено

Итого: 39 против 29

Т.е. в СССР запрещен не был (и не бизнес, а частное предпринимательство, а.к.а. промкооперация, которая далеко не всегда была мелкой, были же и целые кооперативные заводы и пара КБ).

Причина - утеря контроля над страной и приход троцкистов к власти.
Аноним ID: Анвар Псакьевич  21/06/15 Вск 16:03:16 #34 №9404436 
>>9404408
>приход троцкистов к власти
Во всём виноват Тrоцкий!
Аноним ID: Лаврентий Вавилич 21/06/15 Вск 16:04:28 #35 №9404462 
>>9404359
Додумались же, если я ее тебе излагаю. Я ее не сам придумал, в этом направлении работают многие экономисты.
Аноним ID: Никифор Венцеславович  21/06/15 Вск 16:05:45 #36 №9404486 
>>9404436
Во всем виновата лень, безволие и неграмотность. Впрочем, для того пиздеца, которой была Российская Империя, получилось весьма неплохо.
Аноним ID: Лаврентий Вавилич 21/06/15 Вск 16:18:06 #37 №9404679 
>>9404486
Во всем виноват план, и взятое от пизды ценообразование, вместо нормального рыночка. Надо было идеи Ланге внедрять, хоть они тоже не сахар, но хотя бы часть проблем решают. А потом уже может и трансформировались бы во что-нибудь годное.
Аноним ID: Никифор Венцеславович  21/06/15 Вск 16:34:01 #38 №9404916 
>>9404679
>план
Если бы план был виноват, то он бы фейлил везде, а не в одном только СССР, и всегда, а не только в течении второй половины 80-х годов.
Аноним ID: Лаврентий Вавилич 21/06/15 Вск 16:50:33 #39 №9405161 
>>9404916
А он и фейлил всегда без рыночного ценообразования, и при планировании чего-то помимо инвестиций.
Аноним ID: Павлин Саидович  21/06/15 Вск 19:26:24 #40 №9407522 
>>9403724
> Но анкап не отрицает роль минимального вмешательства государства же
Путаешь анкап с минархизмом.
Аноним ID: Флегонт Клавдиевич  21/06/15 Вск 19:53:10 #41 №9407983 
>>9404158
А какие государственные монополии были в плановом СССР?
Аноним ID: Мокей Болеславович 21/06/15 Вск 20:08:10 #42 №9408234 
>>9403523
>Какие плюсы в монополии государства, налогах и прочем?
В огромных внешних эффектах применения насилия.
Аноним ID: Мокей Болеславович 21/06/15 Вск 20:10:12 #43 №9408265 
>>9408234
Пояснения: концентрация применения насилия в одних руках позволяет его применение уменьшить, заменив на угрозу его применения в успешном исполнении которой никто не сомневается, и сократить эти внешние эффекты.
Аноним ID: Иаким Нилович 21/06/15 Вск 20:14:16 #44 №9408335 
>>9403523
>Анон, почему ты до сих пор не анархо-капиталист?
Нахуй иди. Дальше не читал. Скрыл.
Аноним ID: Ерофей Ефимиевич 21/06/15 Вск 23:01:10 #45 №9410475 
>>9403886
Ты бы хоть узнал что кейнс твой говно с ушами, как и любой экономист пытающийся предугадывать. У единиц выходило, да и то, как у одной из тысяч макак выходит напечатать слово хуй, а не белиберду - это понимания процесса словообразования им не дает. Ты бы хоть фридмана почитал бы чтоле.
Аноним ID: Ерофей Ефимиевич 21/06/15 Вск 23:02:59 #46 №9410507 
>>9403872
Сук, проиграла с этого знатока, а кто строил в сша железные дороги, иегова?
comments powered by Disqus